Los enigmas del 11-M

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Zapatero vuelve a echar un cable a ETA

17 de Diciembre de 2008 - 12:24:03 - Luis del Pino

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Ayer por la mañana conocimos que la Unión Europea ha incluido a ANV y al PCTV, a propuesta del gobierno de Zapatero, en la lista de organizaciones terroristas europeas.

Ayer por la tarde, el partido del señor Zapatero votó en contra de que el Gobierno disuelva los ayuntamientos gobernados por personas pertenecientes precisamente a esas organizaciones terroristas.

¿Permitiría el gobierno que un terrorista de Al Qaeda gobernara un ayuntamiento? Entonces, ¿por qué los terroristas de ETA pueden gobernarlos?

También hemos conocido que en esa lista de terroristas europeos se ha incluido, entre otras personas, a una de las responsables del "aparato internacional" de ETA, Elena Beloki. A quien resulta que se mantiene en la calle para que siga un tratamiento de fertilidad.

En otras palabras: mientras se hacen gestos vacíos de cara a la galería, el Gobierno continúa permitiendo que la banda terrorista ETA se financie con el dinero de todos los españoles y que determinadas personas de la organización gocen de libertad de movimientos fuera de la cárcel.

¿Nos están tomando el pelo?

En realidad, no. Nosotros tenemos perfectamente claro de qué va la partida. No es que Zapatero vaya a reiniciar las negociaciones con ETA. Eso es una tontería. Las negociaciones con ETA nunca se han interrumpido. El problema de Zapatero es cuándo volver a oficializarlas, que es algo bien distinto.

A quien están tomando el pelo es a otros. Concretamente, a esos votantes de izquierdas que se han convertido en rehenes de una política que no pretende en modo alguno la destrucción de ETA.

Ya lo sabes, chaval: tu voto a Zapatero se está utilizando para que ETA pueda seguir comprando munición con el dinero conseguido a través de esos ayuntamientos a los que Zapatero permitió volver a los terroristas y de los que no quiere expulsarles.

¿Verdad que no es para eso para lo que votaste al PSOE? ¿O sí?

Pues... tú mismo.

Comentarios (264)

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1 belga197, día 17 de Diciembre de 2008 a las 12:36
Pregunta estilo Llamazares:

¿A cuántas personas se condena por terrorismo en España y en Europa?

¿A cuántas por tráfico de armas?

¿Alguna explicación?
2 trola, día 17 de Diciembre de 2008 a las 12:42
Porque estamos en Adviento y para que no se olvide en el penúltimo hilo:

trola,

No te equivocas. Esta misma mañana, en un foro público y a la pregunta de si El Mundo va a seguir investigando hasta aclarar todas las interrogantes que quedan pendientes sobre el 11-M, Pedro Jota ha afirmado:


- que el 11-M será sin duda uno de los acontecimientos más significativos del Siglo XXI en España
- que cualquier persona razonable tiene que reconocer que existen muchos aspectos clave que no han sido aclarados
- que, en lo que a él y a su periódico respecta, "until the very day of my death" (sic) seguirán investigando para conocer la verdad
- y que espera que en fechas próximas se produzcan tanto nuevas revelaciones como actuaciones ante los tribunales en relación con el 11-M

Espero que no fuera todo de cara a la galería...desde luego lo ha dicho muy serio y convencido.

chankpeo #127 del penúltimo hilo.

Buenísimas noticias.

Muchas gracias, chankpeo.

11-M entira
3 rajmar, día 17 de Diciembre de 2008 a las 12:49
Si tenéis la oportunidad de ver "Indicadores de onda expansiva" en National Geographic, no dejéis de verlo. Hay varios pases todavía en este mes.
Además de hablar de los atentados del 11 M, reproducen la explosión de un autobús, a cámara superlenta, y calculan la cantidad de explosivo utilizada, que desconocían inicialmente, sólo por los daños de la explosión.
Grabaciones y datos que ayudan a entender tanto Atocha, como Leganés.
Muy recomendable.
4 trola, día 17 de Diciembre de 2008 a las 12:59
11-m. pedro j. ramírez confía en que el 11-m se reabra pronto en los tribunales
12:02 - 17/12/2008

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/9...

11-M entira
5 chankpeo, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:08
trola,

Un placer. Ha costado que alguien preguntara por el tema, pero al final hubo suerte.

Un abrazo
6 belga197, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:11
trola,

Pues esperemos que sea así, pero yo hasta que no lo vea....

rajmar,

No nos dejes con la intriga. ¿Acertaron en el cálculo?¿qué cantidad utilizaron? Es que no tenga National Geographic.
7 Bramavis, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:20


rajmarYo lo ví empezado, estoy esperando a que lo vuelvan a dar, a ver si lo pillo. Te fijaste en el fuego que hubo?

Belga197Sí que acertaron, y la cantidad era unos 4 ó 5 kg.


8 belga197, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:25
¿De qué explosivo?
9 Jorgete, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:28
Belga #1
hahahahaha
muy güeno

Me gusta el conceto, que diría el otro, de que el problema de Zapatero es cuándo volver a oficializarlas.

Es mas descriptivo.
10 chankpeo, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:40
El documental (lo vuelven a emitir sábado y domingo)

http://www.plus.es/guiatv/fichaemision_cache.html?...
11 marceloa, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:45
liz y compañía

Enhorabuena y gracias por vuestro ingente e inteligente trabajo que acabo de recibir. Espero poder usarlo como corresponde a tanto esfuerzo. Otra vez GRACIAS.

12 AxLaVerd, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:46
Luis aun se puede pensar peor...

Yo creo que está todo pactado, las conversaciones son paripés, todo está decidido en los despachos...

La negociación en si es una farsa... porqué todo está ya decidido.

Lo único que hacen es ver que escena preparan para ir metiéndosela a la opinión pública.

Ahora diremos que una parte son buenos y colaremos esto, ahora que nosequé y estatuto confederal, ahora etc

ejm de conversación en el caserio "mendizabal" por poner un nombre:

negociadores: que frio hace no?
pelanas de eta y/o infiltrados: pues si oye
negociadores: oye que estar varias horas aquí es muy aburrido, a ver si para la otra vez traéis un trivial o una playstation o algo
pelanas de eta y/o infiltrados: y vosotros traed papeo
negociadores: eso está hecho

cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia :D

AxLaVerdad
13 trola, día 17 de Diciembre de 2008 a las 13:49
chankpeo #5

pues mereció la pena.

Ha de tratarse de algo importante para que Pedro J. hable de tribunales.

Un abrazo.

11-M entira
14 splash, día 17 de Diciembre de 2008 a las 14:56
¿Es casualidad la vuelta de los sobres con Antrax?. Esto es alucinante.
15 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 15:24
Elena Beloki por un lado. Para el tratamiento de fertilidad. Y por otro el que sólo pasó alguna semana en la cárcel. Andaba tan deprimido que igual tiraba de la manta. Entró y salió de la cárcel en un visto y no visto. Tenía que tratarse la depresión. Todo resulta muy humano. Y el bellotari a su vera y muy preocupado, dejó la política. Curiosa en verdad su salida del punto de mira.
En fin ¿quienes leen el blog de LdP? Ahora, en el estela del tunecino, a los dos dias del comentario también llega el polvo blanco en la embajada americana.
Estoy empezando a pensar que tendrá razón Castro. El caribeño no, el otro. Al final va a ser va a ser verdad que el voto en España parece cosa de tontos... de los c. Bueno, siempre podremos votar a Rajoy o a Zapatero.
16 Bramavis, día 17 de Diciembre de 2008 a las 15:27
Belga197

No sé que tipo de explosivo se utilizó porque lo vi empezado pero, militar creo que no.

Antrax

A un islamista, sin serlo, al que le envían un sobre con polvo blanco los supuestos terroristas de Al-kaeda.

A la embajada de un país, de cuyos laboratorios ha salido el antrax, le envían un sobre con polvo blanco a los pocos días de publicarse un notición.

PS: A ver si la CIA investiga de donde partió el sobre y nos llevamos una sorpresa.


17 Bramavis, día 17 de Diciembre de 2008 a las 15:45
LES FALTABA EL DETONADOR
Un grupo afgano reivindica la colocación de explosivos en París
Redaccion
Miércoles, 17 Diciembre 2008
París.- Un desconocido grupo afgano ha asumido la responsabilidad de la colocación de cinco paquetes de dinamita, sin detonadores y por tanto sin riesgo de explosión, en los lavabos de unos grandes almancenes parisimos.

http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...
18 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 16:06
Otro fruto del 11M (directo o indirecto) y la torpeza de Zapatero propiciando el cambio de aliados de la época Aznar
Marruecos se lanza al control del Estrecho contra España
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias...
19 belga197, día 17 de Diciembre de 2008 a las 16:21
splash,

Pues sí que tiene bemoles la cosa. Si todavía le encaloman a Luis del Pino por ser el autor intelectual o algo así.
20 lloviend, día 17 de Diciembre de 2008 a las 16:28
que miedo a las chapuzas... las huellas de algún "peligroso islamista en suelo español" que no se equivoquen de dedos... a ver si van a resucitar a alguien :-)
21 lloviend, día 17 de Diciembre de 2008 a las 16:32
técnicamente es un argumento jurídico para que el inspector gadget nos revise de arriba abajo a todos... a ver... perfil del agresor... nos enfrentamos a un ser humano, con delirios de grandeza, con harina, un sobre y una gran mala leche... eso descarta a los sin techo y a las monjitas el resto pueden ser sospechosos. :-)

A ver si dan detalles de la carta...

Buena escusa para investigarnos a todos, tanto los SS de ellos como los nuestros.

22 Atonita, día 17 de Diciembre de 2008 a las 16:44
O.T, ¿o no?


En esta España nuestra ocurren unas cosas raras, raras...RARAS.

El lunes saca Luis la noticia sobre la carta con harina que le habían mandado al Tunecino en 2001 y hoy se envían sendos sobres a seis embajadas de USA, entre otras la de Madrid, en cuya puerta montan un circo.

http://www.libertaddigital.com/nacional/amplio-des...

¿Siguen jugando al despiste, a la confusión y al tapado de noticias?

Saludos

11-M entira
23 pravda, día 17 de Diciembre de 2008 a las 16:57
Atónita

Cuando he visto la notica en Telemadrid no he podido dejar de pensar en el último enigma.

Aunque me temo que tenga mucho más que ver con el zapatazo que con lo que el jefe publicó...
24 trola, día 17 de Diciembre de 2008 a las 16:59
Después de muchos meses sin intervenir en los que sin duda he sido reemplazado por alguien, entro esta tarde para dejar claro que hasta ahora mismo no había leído el hilo del antrax que asustó a El Tunecino.

Por cierto, ¿quién es El Tunecino?

¿Qué es antrax?
25 Atonita, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:08
Pravda

¿Con el zapatazo, o con el zapatitos? :-D


¿Hay sopocientos Trolas?:-O

Saludos

11-M entira
26 Atonita, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:17
Repito...

¿Hay sopocientos Trolas?:-O

De lo que no cabe la menor duda es de que sobre la V.O, las trolas son infinitas y mutables.

Saludos

11-M entira
27 Atonita, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:33
Hilo

¿Nos están tomando el pelo?

Pues, sí, Luis, no lo están tomando. Sobre todo a los que les votan de buena fe. A estos los engañan miseblamente.

P.D. En el post anterior quise decir- por si no se entiende- que las trolas de la V.O. son infinitas y mutantes.

Saludos

11-M entira

28 rajmar, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:36
El documental que comentaba, hace primero explosiones con 1.5 kgrs. de TNT, y luego, la de un autobús con 4/5 kilos de explosivo, pero no dicen la composición del mismo.
Lo mejor para mí, es que dice que 2/3 partes de los afectados en Atocha tenía blast injury, el cual produce derrame pulmonar.
También dice que todos los que están próximos, hablo de varios metros, siempre tienen este tipo de patología.
El derrame pulmonar se ve blanco en una radiografía.
¿Por qué ninguno de Leganés tenía derrame en sus radiografías, si se supone que estaban junto a la explosión?
Claro que para que haya derrame pulmonar debe existir vida.
29 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:42
Falsa alarma 1/3
El lunes 15 LdP habla de la carta extemporánea que recibió el tunecino en 2001 dentro de la campaña de cartas con Ántrax en USA y con polvos blancos e inocuos en España. Hace cuatro meses tras el suicido del biólogo Ivins el FBI declara el caso cerrado

Dos días después, el dia 17 de diciembre de 2008, Libertad Digital, El País y otra prensa se hacen eco de la nota de EFE que habla de campaña de envios de sobres con polvo blanco con “una docena de embajadas” USA afectadas. La noticia de EFE sólo habla de la de Madrid indicando que se han recibido en otras once. Europa Press da la noticia pero referida sólo a Madrid. Y habla de que enen el pasado, habían llegado sobres de similares características a embajadas estadounidenses en otros países con el mismo remite

Si la noticia es cierta es completamente imposible en que la campaña guarde alguna relación con la publicación del Enigma 48 de LdP. En poco más de 36 horas no hay tiempo material de organizar una campaña de envío mundial de cartas, tras leer el lunes por la noche a LdP para que lleguen hoy miércoles al medio dia a lugares alejados de Madrid en plena campaña navideña.

En El País, citando a EFE escriben que del Ministerio del Interior han informado de que el caso de Madrid no es un incidente aislado. Una docena de embajadas de EE UU han recibido en las últimas horas los mismos sobres con harina, provocando en todos los casos la alarma del personal de seguridad de esos recintos. Por ejemplo, la Embajada de Estados Unidos en Italia recibió el martes el paquete sospechoso. También se ha producido el envío en Berlín, Bucarest, Berna, Bruselas, Dublín, Copenague y Riga.
http://www.elpais.com/articulo/espana/harina/siemb...

30 pravda, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:43
Muy interesante, rajmar #28.

Creo que ese post se merece una lupita...

31 Barbarel, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:47
Buena Rajmar, ahora sólo falta encontrar una radiografía de algún fallecido en una explosión y compararla con la de los suicidados.

32 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:52
Falsa alarma 2/2
Gente digital
http://www.gentedigital.es/internacional/estados-u...

Un remitente envió a la embajada de Estados Unidos en Madrid un sobre que contenía polvo blanco en su interior. En el pasado, habían llegado sobres de similares características a embajadas estadounidenses en otros países con el mismo remite.. una vez comprobado su interior, resultaron contener harina.

El caso es que:
EFE habla, citando al ministerio del Interior, que estos envíos se han producido en las últimas horas. Será verdad pero envíos fuera de España yo no los encuentro por ninguna parte. Lo más parecido a la noticia de EFE es lo que dice Europa Press sobre la existencia envíos parecidos en el pasado. Ni siquiera habla del mismo remitente.

Pero como EFE, citando al Ministerio, cuenta que ayer en la Embajada Americana en Roma también recibieron un envío me pongo a buscar la noticia. Pienso en el egipcio y me digo que puede ser cierto. Pero me pongo a buscar en paginas italianas y periodicos italianos y no aparece rastro de esta noticia.

Una de dos, o soy muy torpe buscando (no lo dudo) o los de EFE son muy torpes redactando. O alguien, si me pongo paranoico, pasa informaciones a EFE que dan lugar a redacciones tan ambiguas como la que hemos leido.

Pues vuelvo al principio. ¿Tendrá algo que ver el enigma de LdP con la falsa alarma de hoy? ¿De verdad lleva el mismo remite? ¿Qué remite?

Me pregunto
1- ¿Se han producido de verdad estos envíos internacionales de los que habla EFE? ¿Habéis visto en páginas internacionales que haya alguno más?
2- ¿Si sólo ha sido nacional quien lo habrá enviado y por qué? Habrá sido un loco aislado, que haya leído o no la noticia de LdP
3- En el caso de que en la últimas horas no se hayan producido envíos ¿cuales han sido las fuentes de EFE para redactar la noticia? Tal como está redactada la noticia es lo que dan a entender

33 tesi, día 17 de Diciembre de 2008 a las 17:59
Si se han producido en 15 embajadas
Esto es de "le monde"




uinze ambassades des Etats-Unis en Europe et quarante gouverneurs américains ont reçu ces derniers jours des enveloppes suspectes contenant une poudre blanche qui s'est révélée sans danger, a indiqué mercredi le gouvernement américain.

"A l'heure actuelle nous avons 15 ambassades qui ont reçu des enveloppes contenant de la poudre blanche", a indiqué un porte-parole du département d'Etat, Robert Wood, au cours d'un point de presse.
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37924...

34 belga197, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:03
konors,

Ten cuidado que acabas metiendo a LdP en la cárcel. :-D

Tengo curisisdad por saber si realmente ha habido más falsas alarmas.
35 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:03
rajmar (#28)

Recordarás que Darane entre otros estuvo ocupándose del tema hace tiempo. Así fue como vimos que con los cadáveres sorprendentemente no se había practicado autopsia, sino simples análisis toxicologicos. Por tanto no se podía saber si había derrame pulmonar a causa de la explosión. En los seres vivos es un daño característico de la explosión.

Por lo que parece no sabíamos lo que nos cuentas tú aquí
- que hay radiografías fallecidos en Atocha con derrames pulmonares
- que el blast injury se puede apreciar en las radiografías

Pero entonces la pregunta es ¿existen radiografías de los cadáveres encontrados tras la explosión de Leganés? Me de que no. ¡Ojala me equivoque!

igual el buscador te sirve para encontrar algo
http://bi11m.dyndns.org/
36 belga197, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:07
tesi,

La noticia, que es de France Press, habla de varias embajadas pero solo el "despliegue" que se ha producido en la de Madrid. Ni siquiera nos cuenta qué han hecho en la embajada de Paris, que aparece en la lista.

Un poco rarito, ¿no?. :-)
37 belga197, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:09
konors,

No te confundas. Hay radiografías de los fallecidos en los trenes y siempre lo hemos sabido. Y también hay radiografías de los cadáveres de Leganés. Lo que dice rajmar es que en las últimas no se aprecia el blast injury.
38 trola, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:09
belga197 #34

tú sabes que llevo meses sin entrar aquí. Si lo necesito te llamaré de testigo. Te consta que jamás termino mis intervenciones con la leyenda:
11-M entira


39 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:30
tesi #33

Gracias por acabar de raíz con mis infundadas sospechas. Mecachis, no entré en Le Monde! :-(

belga197
Pues menos mal que LdP se libra de toda sospecha. Las culpas pues al muerto de hace cuatro meses que les volvería a dar la idea.
40 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:36
belga197 #37
Entonce estaba confundido. Si existen radiografias de los suididados de Leganes y si es verdad que en ellas no puede apreciarse derrame pulmonar su comentario no es de una lupa, es de tres. Desmonta el teatro de Leganes y nos lleva a preguntarnos ¿quien puso los muertos?
¿De verdad que hay radiografias de los muertos de Leganés y pueden servir para evaluar la existencia de blast injury?
Tres lupas
41 AnaC, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:42
Estoy buscando la noticia del antrax en los medios americanos y no la veo en ninguno de ellos. ¿Alguien ha encontrado algo?.
42 chankpeo, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:46
Sobre el tema de los sobres sospechosos: al parecer se han recibido en 11 embajadas de los EEUU y la oficina de al menos 40 gobernadores. Se empezaron a recibir el lunes 8 de diciembre y todas fueron enviadas desde Texas, con lo que nuestro Luis queda libre de toda sospecha...al menos de momento ;-)

http://dallas.fbi.gov/pressrel/pressrel08/dl121708...
43 1132CPCF, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:46


Desde el principio nos han contando mentiras... y siguen insistiendo.

Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos

http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ

"Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada"

¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1856 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, colaboradores, y responsables de la masacre del 11-M?

Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple… En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre… Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren.
(Gabriel Moris Noguera)


Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa
PDF de todos sus artículos


1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M
1742 días sin saber La Verdad

zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
11-M = GALPE DE ESTADO
L3gAnés, pacto de silencio

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.
44 tuc, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:50
AnaC

En la CNN sí que viene, pero sólo hablan de la de Madrid y que la Policía ha dicho que saben quien desde dónde se ha hecho el envío.

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/12/17/spa...
45 lat, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:51
Trola: no sé a qué viene el post ese de la suplantación ¿¿??
46 chankpeo, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:54
47 trola, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:54
Madre mía!
Así que saben de dónde se envió el antrax.
Insisto, alguien me ha suplantado aquí en los últimos meses.
Yo no sé nada del antrax.
48 trola, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:56
lat #45

es una broma. En ese caso es una broma por lo del antrax. Creía que era resultaba evidente.

11-M entira
49 AnaC, día 17 de Diciembre de 2008 a las 18:57
ok, tuc y chankpeo. Había empezado por la prensa principal: NY Times, Whashington Post, etc y no veía nada. (Tampoco en la canadiense)
50 konors, día 17 de Diciembre de 2008 a las 19:06
chankpeo #42

Leyendo la página que enlazas le entran ganas de preguntar por teléfono al agente especial Mark White. Aquí nos conformaremos con informar a Mortadelo Blanco ¡Al fin Mortadelo tiene apellido ¿No será el otro Pestiño White disfrazado?
Las cartas están selladas en Texas
¿Y la de Madrid? En el enlace de tuc a la CNN dicen que saben de donde procede

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