Los enigmas del 11-M

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Seis años de oscuridad y tres de silencio

4 de Marzo de 2010 - 09:30:07 - Luis del Pino

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Gabriel Moris, víctima del 11-M, acaba de publicar en Libertad Digital un nuevo artículo cuya lectura recomiendo:
 
11-M Seis años de oscuridad y tres de silencio

Creo que no digo nada especialmente novedoso si afirmo que, a estas alturas, todo aquel que vive medianamente informado es consciente de que la versión oficial del 11-M es falsa en su totalidad o al menos en buena medida. Otra cosa es que una parte de esos españoles medianamente informados elijan conscientemente mirar hacia otro lado y prefiera saber lo menos posible.
 
Tampoco digo nada novedoso si afirmo que, a estas alturas, buena parte de la sociedad - esa parte que no ha querido o no ha podido informarse - sabe muy poquito acerca del 11-M, gracias a un pacto de silencio en los medios que sólo se explica, precisamente, por la propia falsedad de la versión oficial. (Si existiera la posibilidad de contradecirnos a aquellos que hemos ido poniendo sobre la mesa  las pruebas de que lo que nos contaron no puede ser verdad, nos habrían crucificado argumentalmente, en lugar de intentar ningunearnos).
 
Y menos novedoso soy si digo que la labor de difusión es imprescindible y que la incorporación de nuevos medios a las informaciones, la realización de debates en televisiones de acceso general, la aparición de nuevos articulistas, el interés por el 11-M en las redes sociales... son indicios de que las demandas de justicia van calando entre la gente de forma lenta e irreversible, gracias a esa labor de difusión.
 
Lo cual plantea un interesante problema de orden estratégico. Habiendo fracasado la intención original de olvidar el 11-M y taparlo con una versión oficial improvisada, habiendo fracasado los intentos de silenciar a los medios que nos hemos atrevido a hablar del 11-M, habiendo fracasado los intentos de intoxicación dirigidos a intentar prolongar la vigencia de la mentira o sustituirla por otra un poco más digerible para algunos... no queda en realidad ninguna línea de resistencia para la versión oficial, salvo intentar por todos los medios cerrar el paso a cualquier "oficialización" de las investigaciones, sea en sede judicial, sea en sede parlamentaria, sea por la vía policial.
 
Quizá sea posible imponer la disciplina de partido, pero ni se puede manipular a todos los jueces, ni se puede controlar a todos los miembros de las Fuerzas de Seguridad. Así que, tarde o temprano, las humedades del muro de la versión oficial se irán convirtiendo en gotera, hasta que ese muro de mentiras, de oscuridad y de silencio se desmorone.
 
Y ése es el problema estratégico al cual me refería: cuando se produzca la caída del muro, cada cual será recordado de la forma en que haya elegido ser recordado. Y habrá algunos de los que se diga: ayudaste a sostener ese muro de la vergüenza. Mientras que a otros les diremos: contribuiste, bien o mal, a derribar el muro piedra a piedra.
Comentarios (403)

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1 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 09:47
Me pilló el toro.

Swing,

Pues tendremos que preguntárselo a Saura. Porque mira que el mundo es pequeño.

http://www.noticias.info/archivo/2009/200903/20090...

Alain Parra es el nuevo enlace entre los Mossos y la policía judicial francesa.

En cuanto al post de gotadeagua, tanto la "confidencia" como el contenido de la página que enlaza es lo mismo que le decía a Picquart. Desinformación. Ahora, puede ser desinformación "buena" o desinformación "mala". Porque la mejor manera de deslegitimar una cosa es adornarla con la mayor cantidad de estupideces posible de forma que sea intragable para la mayoría de la gente.

También puede ser pura propaganda antisemita de unos locos o malvados, o ambas cosas.

Nunca lo sabremos.

Pero es curioso que esa noticia, que al 99% de la gente que pasa por aquí le parece aberrante, le cambiamos los sujetos la percepción final cambia. Es decir, si decimos que Venezuela es uno de los principales productores de C4 y que en la Triple Frontera hay muchos movimientos de Hizbullah, añadimos Al kassar y tal y tal, concluyendo que detrás del atentado de Bali están Irán, Siria y Chávez para desestabilizar al mundo occidental, entonces la percepción cambia. Y si metemos unos etarras dando cursillos de cómo se usa el C4, estoy convencido de que el 99% de los que pasan por aquí se lo creerán e incluso verán la relación con el 11-M.

Hilo,

Yo creo que es perfectamente posible controlar a todos los jueces y a todos los policías. Es más, creo que nunca, nunca se va a saber qué ocurrió el 11-M. Mentiría si dijese lo contrario.

Otra cosa es que se desande el camino y se aproveche políticamente mediante otra vuelta de tuerca.

En su momento Luis tituló "La clave está en la rosa". Yo creo que ahora "La clave está en el capullo". Y que cada uno lo interprete como quiera.

Swing,

A mi también me ha pasado algo verdaderamente sorprendete, pero supongo que los errores también ocurren.
2 swing, día 4 de Marzo de 2010 a las 09:54
Muy curioso, Belga.

El conseller Saura recibe el Secretario de Estado de Interior francés, Alain Marlin, y el nuevo oficial de enlace de la policía judicial francesa, Alain Parra

El conseller Saura y el Secretario de Estado de Interior francés han coincidido en destacar la espléndida colaboración establecida entre los cuerpos policiales franceses y los Mossos d'Esquadra

El conseller de Interior, Relaciones Institucionales y Participación, Joan Saura, ha mantenido hoy miércoles, 11 de marzo, una reunión con el Secretario de Estado de Interior y Entidades Territoriales del gobierno francés, Alain Marlin, con motivo de la presentación del nuevo oficial de enlace de la policía judicial francesa, Alain Parra.

Durante el encuentro, el conseller Saura y el Secretario de Estado de Interior francés, Alain Marlin, han coincidido en destacar la espléndida colaboración establecida entre los cuerpos policiales franceses y los Mossos d'Esquadra que se ha materializado, entre otros, en los centros de cooperación policial y aduanera (CCPD) transfronterizos de Melles-Pont du Roi y Le Perthus.

Esta colaboración también se traduce en dispositivos conjuntos de tráfico y seguridad ciudadana y en tareas de investigación.
En la reunión han asistido también el embajador Bruno Delaye, el cónsul general de Francia, Pascal Brice, el secretario de Seguridad del departamento de Interior, Relaciones Institucionales y Participación, Joan Delort, y el prefecto de la Región Languedoc Rousillon , Claude Balland, entre otros.







A pesar de la clave 11M, cualquiera diría que tiene más que ver con episodios como el del Faisán.
O el tráfico;-)



3 Gary, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:03
Belga
Creo que incompetencia "objetiva" ha tenido que haber mucha. Porque sis estás en el gobierno, diriges todos los servicis de seguridad e inteligencia, tienes tdo el aparato del poder, y ante un atentado preelectoral no verificas hasta los últimos detalles y con "sentido crítico" lo que te va a desalojar del poder, necesariamente tienes que llegar que incompetencia -y en dosis masiva- la ha habido.
Cuando se atentó en USA, el gobierno acabó siendo favorecido; por ejemplo.
Pero es que lo que salio antes de las elecciones, Zougham, los hindúes, los islamistas que no se cuicidan en el lugar de autos, los servicios que no verifican por distintos conductos el explosivo, la apariencia de todo lo que iba saliendo, todo olía a montaje de cartón piedra. No es reconstrucción, es simple recuerdo elemental.
Y si tienes todo un mes después para comprobar cosas, mucho más. Aquí no hubo un Momamed Atta, profesional, competente y suicida de verdad; todo fue esperpéntico para una mentalidad de simple sentido común. Agit Prop evidente para alguien mínimamente informado de lo que es el terrorismo y el islamismo.
Insisto en esta faceta; porque la incompetencia puede provenir de muchas causas, pero es conveniente tenerla en cuenta. Tantas incoherencias a veces no solo son planes calculados, previstos y trazados -que estoy convencido que los hubo-; pero sin una vertiente crítica de la estupidez tampoco se entenderá todo lo que pasó.

Por lo demás, manifestar mi acuerdo con lo que dice hoy Luis. La búsqueda de la verdad está en una situación mejor que antes.

FCP123: un abrazo, campeón.

Saludos.
4 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:06
Swing,

Parece que Parra estaba de oficial de enlace en Bogotá en 1996. Al menos en ese cargo participaba en un congreso o no sé qué en esas fechas (CICAD). Por cierto, no aparece España.

5 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:18
Gary,

Creo que incompetencia "objetiva" ha tenido que haber mucha. Porque sis estás en el gobierno, diriges todos los servicis de seguridad e inteligencia, tienes tdo el aparato del poder, y ante un atentado preelectoral no verificas hasta los últimos detalles y con "sentido crítico" lo que te va a desalojar del poder, necesariamente tienes que llegar que incompetencia -y en dosis masiva- la ha habido.


Yo creo que te estás respondiendo a ti mismo. Hay un empeño desproporcionado en querer convencernos de que los del PP son o tontos o inútiles. Y lo dudo.

A todo eso que planteas hay otra explicación obvia y es que se hiciese premeditadamente. Quizás no todo, pero sí parte de ello.

Pero en cuanto se dice se monta la mundial. y no deja de ser una línea de investigación como otra cualquiera. Y no entro en los motivos, que pueden justificar o no ese comportamiento.

Eres una persona muy inteligente y yo creo que tendrías que darle alguna vuelta a lo que digo porque aunque sigamos sin conocer la mayor parte de lo que habría detrás, desde luego explica muy bien muchos comportamientos de entonces y posteriores.

Swing,

Como te gustan las fechas simbólicas habrás visto que la presentación de Alain Parra es el 11 de marzo de 2009.

http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapre...

Servicios Secretos,

Retomando lo que contaba Múgica sobre los americanos e israelíes, estos no son los únicos servicios "amigos" que trabajan en España. Se puede comprobar facilmente que los italianos tienen una buena red establecida en nuestro país. ¿Qué han aportado los italianos al 11-M?

Directamente en los primeros días la historia del coronel iraquí. También indirectamente la Brigada Euskalherria de Magdi Allam y la convicción de Mussoli...digo, de Berlusconi de que había sido ETA.
6 lesconil, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:18
Gary

Creo que incompetencia "objetiva" ha tenido que haber mucha. Porque si estás en el gobierno, diriges todos los servicios de seguridad e inteligencia, tienes todo el aparato del poder, y ante un atentado preelectoral no verificas hasta los últimos detalles y con "sentido crítico" lo que te va a desalojar del poder, necesariamente tienes que llegar a que incompetencia -y en dosis masiva- la ha habido.

Incompetencia o "menos competencia" que los contrarios.

Y es que los contrarios, los autores de la masacre, tenían que ser muy, pero que muy competentes. Para lanzarse a esa empresa tenían que tener todo muy bien atado, y tenían que estar seguros de que la investigación no les iba a alcanzar al menos hasta que los nuevos, impulsados por su matanza, llegasen al poder. Una vez ocurrido esto ya no tendrían nada que temer, pues era evidente que los recién llegados no mostrarían interés alguno por descubrir lo realmente ocurrido, y que cuantas más dudas fuesen apareciendo más se cuidarían de tapar, ocultar, manipular, destruir, con tal de que no se pudiese descubrir lo realmente ocurrido
7 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:33
¿Los servicios franceses tienen redes desplegadas en España? Lo ignoro. Es posible que sí aunque tampoco creo que tengan un interés especial. ¿Qué han aportado al 11-M? Que sepamos nada, salvo la historieta de Alain Parra (que tampoco está muy claro en dónde juega porque parece un hombre de la DEA), un francés que pasaba por Atocha y hacía un cursillo de Información con la GC y nada más que yo sepa.

¿Los ingleses? Pues algo deberían de tener por aquello del control del Estrecho y por controlar las actividades del IRA en su momento. Al margen de que históricamente España y Portugal fuesen campos de acción importantes del espionaje británico (tengo que comprar el libro del hijo de Tom Burns). ¿Qué aportan al 11-M? Nada. Indirectamente y a través de Gordon Thomas saltó una propuesta postelectoral de agua y aceite pero poco más.

¿Y a nadie le sorprende que todos esos países con potentes servicios de inteligencia con presencia en España no hayan sido capaces de aportar "algo" a la investigación del 11-M? A la de verdad, digo.

Porque se da la casualidad de que todos ellos, además de aliados, tenían excelentes relaciones personales con el gobierno de Aznar. Ya sé que la razón de Estado manda más que las amistades personales, pero es que ¡cero patatero!!!

Y de los servicios "enemigos" mejor ni hablar. Yo es que no sé cómo se puede considerar servicio "enemigo" a los de Marruecos si el 13 o 14 de marzo teníamos a los chicos de la UCIE colaborando sobre el terreno con la DST marroquí interrogando a moritos sospechosos.

¡Te da un golpe de estado Marruecos y llamas a su policía para que te eche una mano con la investigación!!! Ah, que la UCIE también participaba en el golpe. Lástima que el PP lleve 6 años sin enterarse de nada.[Sarcasmo off]
8 lesconil, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:44
belga

¡Te da un golpe de estado Marruecos y llamas a su policía para que te eche una mano con la investigación!!!

Es que los servicios secretos son eso, secretos.

Si Marruecos hubiese dado el golpe de estado, es evidente que no iría proclamándolo. Aquí no podría saberse, no se podíia decir: "no, a la policía marroquí no acudir porque han sido ellos".

Como decía antes, es que los contrarios, los autores de la masacre, tenían que ser muy, pero que muy competentes. Para lanzarse a esa empresa tenían que tener todo muy bien atado, y tenían que estar seguros de que la investigación no les iba a alcanzar al menos hasta que los nuevos, impulsados por su matanza, llegasen al poder.
9 lesconil, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:48
Y además los nuevos, los que llegaron al poder impulsados por la matanza, cambiaron radicalmente la política con Marruecos, que parece tenerlos bien agarrados por motivos misteriosos.

Ahí tenemos a Felipe huésped privilegiado desde hace años del tirano marroquí, y ahora con su palacete junto al del tirano.
10 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 10:58
lesconil,

Francamente me parace alucinante que una persona inteligente y formada como tú me diga esas casos.

Porque no sólo los del PP son tontos, la policía incompetente, sino que además nuestros servicios de información no saben hacer la O con un canuto.

Es más, se dedican a perseguir gamusinos. Porque no es que la policía española se ponga a investigar con la marroquí en abstracto. ¡Es que investigan a los que han sido "autores" del atentado!!!! ¡Que 6 años después seguimos clavados en el mismo punto y con los del PP encantados con los "moritos"!

Pero es que además, ¿cuál es el cambio de política respecto a Marruecos en estos 6 años? Yo es que no lo veo por ninguna parte plasmado en hechos concretos.

Os ponen el trapo delante....
11 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:06
hombre belga197, los franceses sí han aportado, y los marroquíes también,... a la V.O., pero algo sí que han aportado, los de EEUU e Israel, no me viene a la mente ningún caso,...
12 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:09
hombre belga197, no me dirás que Zetaparo se las gasta igual con Mojamad media docena que con Ansar, jajajaja, "con diez cañones por banda, viento en popa y a toda vela...."
13 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:16
Al margen de las excelentes relaciones del "tirano" con nuestro monarca tan denostado ultimamente, también tenía excelentes relaciones con otras personas.

Marchando una del "tonto" mayor del reino.

http://www.elmundo.es/2003/12/10/espana/1539152.ht...

Diciembre de 2003.

Aznar afirmó que, pese a la «excitación» que suelen producir las relaciones entre España y Marruecos, estaba en disposición de asegurar que «éste es un momento excelente».

Tirano de día, estadista de noche. A eso súmale que después de lo de Perejil las inversiones españolas en Marruecos se multiplicaron por diez.

Una de un año antes y posPerejil. Debe ser que la venganza es un plato que se sirve frío y que además lleva pescado.

http://www.webislam.com/?idn=976

Igual Aznar se hace el tonto obligado por los posibles negocios de su "familia" con el "tirano".

http://www.elpais.com/articulo/espana/Parlamento/l...

No sé si El Asir seguirá intermediando en las ventas de armas a Marruecos, pero con esos personajes cerca de la familia o alguno es muy listo o se tiene que hacer el tonto.
14 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:17
Gabriel Moris:

Lo más grave resulta ser la unidad de criterio para silenciar y olvidar este crimen por parte de todos los órganos del Estado: Jefatura del Estado, Poder Ejecutivo, Poder Judicial, Poder Legislativo y muy especialmente el Ministerio del Interior desde el día del atentado hasta hoy.
15 Atonita, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:18
Belga

Tienes un PM

Saludos


16 swing, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:19
Yimenyi
Lo de Perejil era un secreto a voces y el día anterior, 10 de julio de 2002, cambiaron el gobierno, colocando a Rajoy.
Y en el ministerio de exteriores colocando a Ana palacio, providencial amiga de Colin Powell que en octubre de 2001, tras el 11S -y cuando estamos a punto de entrar en el 11M a través de la Operación Dátil- es nombrada por el Wall Street journal una de las personas más influyentes del mundo financiero.

Pero te haces el loco en mil cuestiones y lo más interesante que has escrito desde el día que volvió Aznar con su peineta, tras lo cual has escrito más posts que en 4 años, es lo de la IP.
¿Nos puedes decir como lo haces y quien es el otro bloguero que tiene la misma IP que Gotadeagua?
Según LD eso es imposible.
17 pravda, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:19
Creo que el mayor avance que hemos experimentado acerca de lo que pensamos sobre lo que puede ser el 11-M es esto que dice el jefe en este hilo:

Habiendo fracasado la intención original de olvidar el 11-M y taparlo con una versión oficial improvisada

Poruqe supongo que, a estas alturas, nadie de los que aquí leemos podemos creer algo distinto a que todo el supuesto "pre 11-M" son historias que nada tienen que ver con el atentado pero que son recauchutadas para liar la cuestión de manera que se puedan dar la vuelta como un calcetín a la vez que nos hicieron entrar como bobos al trapo.

Y ahora que eso lo sabemos, ¿qué pensáis? ¿Esa versión oficial improvisada es la única que ha existido o se tuvo que improvisar porque la que estuviera preparada no podría triunfar por algo que se nos escapa?
18 lesconil, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:20
Belga

¡Que no ves cambio de política con marruecos!

Pues creo que basta con recordar a Zapatero a los pies del Tirano marroquí, en plena crisis de Perejil.

19 nosoyo, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:21
Hilo,

cómo no se van a controlar todos los jueces y todos los policías, si desde hace décadas sólo ascienden quienes son serviles.

Controlando las altas esferas de cada institución, se controla todo. A los de a pie con ciertos escrúpulos simplemente se les cierran las puertas del ascensor impidiéndoles adquirir cierta importancia en el sistema.

El ejemplo más claro del tinglado coronado por JC, son los partidos políticos: la gente de las bases puede ser todo lo coherente que quiera, que quien marca la línea infame son los de arriba. Que le pregunten a Escribano lo que se consigue en la Científica sin ser un Vega más, por ejemplo.

La Cloacocracia terrorista coronada, basada en la promoción de lo peor de cada casa. Todos le deben todo, y todos lo saben.
20 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:23
belga197 ¿tú te harías responsable de lo que hiciese tu yerno? (en un futuro claro, tus nenas son pequeñas aún)
21 swing, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:31
Belga
Pero Aznar y Mojamé tienen o escenifican un problema.
Es éste.


En la cumbre también salió a relucir la situación del periodista encarcelado Alí Lmrabet. José María Aznar mostró su respeto por las decisiones de las «autoridades marroquies y de la Justicia» de este país, pero recordó la tradición de defensa de los derechos humanos y libertades en la política exterior española.


En enero de 2004 Ali Lmrabet es indultado.
Es el que cuenta la trola de las llamadas de Leganés.

22 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:40
pravda,

Yo creo que ha habido modificaciones sutiles en la V.O. motivadas porque la trampa inicial mutó en masacre. Creo que no todo era improvisado, había cosas marcadas de antemano como que el cabeza de turco debía ser Zouhgam, creo que hubo bono-bus Oviedo-Madrid, pero que nunca hubo tour del chino, ni clavo de Otman,... tampoco hubo activaciones "masivas" de teléfonos porque no se esperaba que fueran "tantas" tarjetas las que estallaron, y por eso improvisaron de aquella manera tan torticera,... la trampa era más sencilla, más blanca, era cuestión de crear un estado de psicosis, no una masacre,... otra cosa que creo que estaba desde el principio era la kangoo (lista para ser reconvertida), y otra cosa que se quiso colar después el skoda, por el mismo motivo que las tarjetas y por el mismo motivo que el tour del chino con multas, gitanillo y demás atrezzo,... la célula controlada desde aquí era la del tunecino (asesinado en Leganés), echan mano del chino y su cuadrilla cuando necesitan más mano de obra. Los que están en el ajo aquí se apresuran a tapar el inmenso marrón que les había caído encima. Pero hay alguien que no se conformaba con ese estado de psicosis y movió los hilos para que finalmente sucediera lo que sucedió. Yo tengo mis nombres pero no tengo las pruebas, porque como decía el otro: "ni las ha habido, ni las habrá".
23 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:41
lesconil,

No me vale lo que hacía en la oposición. Tampoco se levantó delante de la bandera de EEUU y, a pesar de lo que dijeron de que le iban a pasar factura, no sólo no se la han pasado sino que es uno de los más fieles aliados de los EEUU. Lo que cuenta es lo que hace cuando se gobierna.

yimenyi,

Preguntas mucho pero no nos respondes a nada. Yo tengo verdadero interés por saber el truco de la IP. Eso o que dejes de hacernos perder el tiempo con estupideces.

Claro que Aznar no es responsable de lo que hubiese hecho su yerno, ni de lo que haga en el futuro. Pero resulta la mar de chocante que el paladín de Occidente y todo lo que se te ocurra, acabe emparentado con el socio de un comisionista de la venta de armas al "tirano" de Marruecos. Comisionista muy pero que muy bien relacionado con los socialistas. Al margen de otros oscuros negocios.

Pero es que quizás la relación socialista es lo accesorio y la importante es otra relación vía los Kashogi, Sarasola y compañia.
24 swing, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:43
Yimenyi
Casi todas ellas trolas que nos llevan a la supuesta relación de etarras con islamistas.
Las de después del 11M, todas.

25 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:44
belga197, entonces no me vale tu enlace a elpaís que acabas de colocar.... sorry
26 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:49
swing,

Di más bien, desde después del 14M,...

Del 11M al 14M toda lo que lleve a ETA es cortocircuitado... a pesar de que Acebes se resiste, y a pesar de la película de Rubalcaba...
27 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:51
yimenyi,

Pues no sé para qué no te vale. Supongo que para mantener una fantasía ignorando lo que pasa en el mundo desde luego que no vale.

¿te vale el enlace a El Mundo en el que Aznar declaraba las magníficas relaciones con el "tirano" tres meses antes del 11-M?

Ya digo que o es tonto o se hace el tonto. Y lo peor de todo es que 6 años después o sigue siendo tonto o se sigue haciendo el tonto.
28 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:55
respecto del tema de los análisis de los explosivos y la destrucción de los trenes la responsabilidad cae de lleno sobre Juan del Olmo, por aquello de la división de poderes... Montesquieu en plena vigencia...¡quién lo diría!
29 swing, día 4 de Marzo de 2010 a las 11:59
Yimenyi
Menos la kangoo, la vía islamista de Aznar. Esa prueba reversible cuyos componentes no aparecieron hasta el 12M.
La mochila seguía siendo etarra el 12M para acebes, con su tarjeta y todo lo demás.
Y la kangoo y la mochila están separadas como pruebas diferentes por la metenamina.
Pero resulta curioso que ahora aceptes las pruebas falsas de después como si no pasara nada.
Pruebas falsas mientras seguía gobernando el PP y muchas más cuando gobernaba el Psoe.
Y que te refugies en que el Psoe mintió del 11 al 14.
El mundo del revés.


Belga
Y no me digas que no es curiosa esa relación de Agag con Oyarzabal del Instituto El Cano y Santa Bárbara ,empresa que a través de Dezcallar se está dedicando a vender Goma 2 Eco en EEUU.
País que, por otra parte, a través de General Dynamics, es el verdadero propietario de la empresa.


30 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:01
belga197, no recordaba ya lo de ELMUNDO pero me ha hecho gracia, sobre todo por los "compromisos" que adquirió y el "interés" que se tomó "el monarca" "en persona", jajajajaja,... creo que los moritos entrando a saco en Canarias tuvo que ser una alucinación.... jajajajaajaja,... ¡qué bueno!
31 lesconil, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:03
Pérez Monteira, director de Público, nuevo Secretario de Estado de Comunicación
32 swing, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:05
Yimenyi
¿Y ahora exculpas a Manzano y la tedaxa de lo de los explosivos?
Podrías dejar la risa tonta y responder a lo de la IP.

33 amarcord, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:09


Gracias a Rolon y Belga197 por sus post #295 y #326 del Hilo anterior. El primero lo recordaba en parte pero no lo localizaba, y el segundo no lo conocía y se me antoja muy interesante, especialmente por esas relaciones bipolares entre en Secretario de Estado de Interior del gobierno francés, y la policía de los catalanes. Al parecer el foro de Europol donde consiguieron meter la testa, se le queda pequeño a los catalanes.

Swing #324 del Hilo anterior: No eres el único ;-)) y es posible que nada tenga que ver, pero siento una enorme curiosidad por saber que pinta entonces en la escena.

Hilo

Alimentarse con la palabra de Gabriel Moris, y contagiarse de su ánimo siempre interesado en conocer, es una garantía para no olvidar lo inolvidable. Verle, como le hemos visto recientemente en TV, haciendo ostentación de los logros de su lucha diaria, con ésa mejoría que es visible y palpable al verle, escucharle o abrazarle, consolida la creencia en que la caza de los criminales no ha de tener tregua. Simon Wiesenthal no habría podido cumplir su tarea si hubiese sucumbido al primer asomo de desánimo. Intentar responder las preguntas de quienes sufren y padecen la negación de las respuestas por quienes las conocen, es motivo suficiente para desterrar el desánimo de por vida.
Y si me permitís, no puedo pensar en Gabriel sino como la otra mitad de Pilar. Gracias a los dos.



34 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:10
swing,

jajajajajaja,

¿me puedes decir quién dijo lo de los terroristas suicidas?

¿me puedes decir quién dijo lo de que el gobierno estaba fraguando un golpe de estado?

....
35 belga197, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:11
Swing,

Supongo que no te extrañará saber que Alain Parra es también sindicalista de la policía francesa, del Alliance Police Nationale, que parece que es el sindicato mayoritario, afiliado a la CFE-CGC que no tengo ni idea de qué es. ¿Un sindicato generalista de funcionarios?

Creo que estaba en la Policía Judicial de Avignon antes de llegar a Barcelona.

Se ve que se movió mucho en los últimos años. Colombia, Venezuela, Avignon y Barcelona. Aunque puede que haya varios Alain Parra policías franceses, claro.
36 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:12
swing, yo no exculpo ha nadie, es más creo que meto de lleno a alguien...
37 swing, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:13
Yimenyi
A mí lo que me gustaría saber es quien contó esas trolas a los tontos que las expandieron.
Aunque cada vez va quedando más claro.


La IP

Tic tac tic tac
38 pravda, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:16
yimenyi

¿Cómo es que crees que Zougham estaba previsto de antemano?

Ni de cogna. Zougham es post 11-M puro y duro. Repasa el registro de la calle provisiones y mira cuántas tarjetas de las 30 o las 200 aparecen allí. Y eso que era en esa casa donde guardaban todas las tarjetas...

Que no, que no cuela.

Lo de que creas que hubo "bono bus Oviedo Madrid" no creo que se refiera a explosivos. Es más, ¿qué narices tiene que ver Oviedo con el 11-M? Si lo que une Asturias con el 11-M es la dinamita y la tarjeta telefónica contenidas en una prueba falsa.

Seguimos con el prejuicio de que si nos han presentado esta versión oficial es "porque algo tiene de verdad" cuando hemos comprobado que lo único que tiene esta mentira oficial es capacidad de liar más las cosas y de justificar ulteriores giros de la tortilla.

Para mí no hubo "células controladas" en el 11-M. Lo que hay y siempre habrá son grupos de delincuentes que trabajan para la policía y son confidentes. A estos confidentes se les sigue los pasos muy de cerca y cuando es menester se usan para vestir con ellos un muñeco que nos hagan pasar por "lo que pasó". Los confidentes saben para lo que están y lo que les espera si no callan.

Y no hay más.
39 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:18
lesconil,

La noticia que traes no es nada buena, se ve que el gobierno ha pisado el acelerador y ha optado por la línea de propaganda Goebblesiana, cada día estamos más cerca de la "III Repeich", que diría Chikito.
40 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:21
pravda,

con lo de Zouhgam me refiero al marcado que se hace desde Francia, no a las trolas del día de autos....
41 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:23
pravda,

con lo del bono-bus me refiero a montar una coartada para justificar unos pequeños envíos de explosivos, por supuesto sin que los intervinientes supieran que se les estaba monitorizando para eso... ya había antecedentes de coartadas similares...
42 Jerzy, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:33
Dime yimenyi

¿Quieres decir que tú puedes acceder a las direcciones físicas de por dónde salen los datos?



43 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:36
eso es un delito Jerzy.... ¿o no?
44 peonxrey, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:36
yimenyi

¿Cómo puedes saber la I.P. de un usuario del Blog?. Creo que es una información que deberíamos conocer. Un saludo
45 amarcord, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:36


A ver, a ver...

La Gaceta de ayer, publicó una entrevista a Andrés Pastrana, el ex-presidente de Colombia sobre el que, según parece, se halló información de un posible proyecto de asesinato, en el ordenador de Raúl Reyes, guerrillero de las FARC recientemente detenido por el ejército colombiano... en Colombia.

Y comenta Andrés Pastrana lo increíble que le resulta el hecho de que si el Auto del juez Velasco se apoya en la información existente en ése ordenador, ésa información no se haya dado a conocer en Colombia. Como tampoco se sabe a quién se le entregó el ordenador o si la justicia colombiana investiga, dado que la única investigación conocida es la española.

A la interesante observación de Pastrana, puede añadirse otro hecho: el Auto del juez ha sido rápidamente difundido, coincidiendo casualmente con unas detenciones de bandoleros entre los que se encontraba uno recién llegado de Venezuela, dando la sensación de que era “primera noticia” sobre el asunto FARC, y así ha sido creído. Pero... ¿y entonces que hacemos con nuestro CNI?.
¿Nos creemos que no se enteran de nada, o que ya lo sabían?. ¿Quién ha facilitado al juez español la información encontrada por el ejército colombiano en Colombia?. ¿A cuento de qué viene el numerito de la Audiencia Nacional?

46 Jerzy, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:37
Por eso te pregunto, yimenyi, porque has dicho que gotadeag tenía la misma IP que otro blogero. Es delito.
47 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:41
busca en la red, Jerzy, hay cosas sorprendentes...
48 pravda, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:42
yimenyi

En serio no puedes pensar que el que Zougham apareciera en la comisión rogatoria francesa fuera porque le estaban preparando como cabeza de turco del 11-M.

Más bien parece ser que se le coge de cabeza de turco porque aparecía en esa comisión rogatoria.

En todo caso, difícil es saber si fue antes el huevo o la gallina cuando lo verdaderamente importante es que si de verdad se quiere marcar a alguien antes del atentado como uno de los ejecutores se le pilla por los pelendengues con algo muchísimo más comprometedor.

Tres cuartos de lo mismo con Asturias.
49 1132CPCF, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:43


Sin vergüenza,... sinvergüenzas, mentirosos, corruptos, encubridores...

Hablando se entiende la gente.
Para los Silenciosos,... a ver si se animan,… que cada día lo tenéis más crudo.

Juan Carlos, Fraga, González, Rubalcaba, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:
si… no fueron ni ETA ni Al Qaeda, según TS dixit,… entonces,
¿Quiénes son los asesinos/autores intelectuales del 11-M?
Si el Manzano da frutos es porque Alguien lo ha plantado.
¿Hasta dónde puede leer Juan Jesús Sánchez Manzano?

zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
11-M = AUTOGALPE DE ESTADO
L3gAnés, pacto de silencio
Desde antes del 11-M
(california 47, montejurra, corona de aragón, 23F, 11M, T4...) todo es 11-M
11-M Crimen de Estado

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre,
sobre todo cuando guarda un sepulcral silencio.

¿Ya no queda nadie a quien echarle la culpa?
Por el bien de España contad lo que sabéis.
Quien calla otorga,
y vuestro silencio os delata.
50 yimenyi, día 4 de Marzo de 2010 a las 12:47
pravda,

Lee la declaración de intenciones de Rubalcaba en la comisión de investigación y te darás cuenta de porqué fueron a por Zougham,..., lo de Francia es una circunstancia que alguien tenía muy presente antes del 11-M, eso es lo que digo,...

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