Pío Moa

« Hacia el PRI | Principal | El problema »

Violencia legítima

7 de Julio de 2006 - 09:12:15 - Pío Moa

Compartir:
Menéame Tuenti

Al estado –al gobierno, en la práctica– se le reconoce el monopolio de la violencia legítima, esto es, en defensa de la ley, de la libertad y la seguridad de los ciudadanos. Con esa condición implícita, las víctimas de los atentados terroristas han reprimido su ira y su venganza, han renunciado a la legítima defensa, pensando en que ésta la ejercería el estado, haciendo justicia.

Pero, ¿qué sucede cuando el gobierno se convierte en auxiliar de los delincuentes, cuando los defiende, cede a sus exigencias a costa del estado de derecho, manipula la justicia a favor de los asesinos, trata de acallar y desacreditar a las víctimas? ¿Qué sucede cuando corona el crimen sangriento con la burla sangrienta llamada "proceso de paz"?

Pues sucede que el gobierno pierde su legitimidad para el empleo de la violencia, la cual pasa a ser despótica; y queda legitimada, en cambio la resistencia y la desobediencia de los ciudadanos. Que los ciudadanos usen o no métodos violentos en legítima defensa contra el despotismo deja de ser una cuestión de principio y pasa a ser sólo una cuestión de conveniencia.

Hoy, los esfuerzos deben concentrarse en ganar a esa opinión pública desconcertada y desmoralizada por políticos envilecidos, y organizarla contra la Alianza de los Infames. Sólo así evitaremos que la desesperación o el cálculo deriven a una violencia generalizada, causada por un gobierno que ha perdido toda legitimidad.

--------------

Desde un punto de vista racional puede justificarse perfectamente a la asesina de ancianas. Por una parte eliminaba a personas "inútiles", a "cargas para la sociedad", y por otra desviaba sus recursos económicos hacia sí misma, esto es, hacia una persona más joven, más fuerte, más apta para disfrutar de ellos. El argumento de Raskólnikof en "Crimen y castigo" venía a ser éste, algo más dramatizado.

No hace falta tampoco seguir los muy racionales –desde un punto de vista darwiniano–dicterios de Nietzsche contra la piedad o la compasión, contra los valores cristianos "corruptos", "decadentes", mantenedores de lo vitalmente inferior, etc. La idea es muy vieja, y ya la vemos claramente expresada en el Gorgias de Platón: la ley, influida por la moral, es irracional, defiende lo inferior, lo peor, en perjuicio de los mejor dotados. La asesina de ancianas no sabe nada de esto, seguramente, pero se ha comportado como si lo supiera. Puede ser cosa de los genes.

Moral y razón tienen, por tanto raíces muy diferentes. Sin duda se influyen, seguramente no son opuestas por principio, pero pueden llegar a oponerse. Muchos intentos ha habido de establecer una moral racional y científica, libre de las supersticiones religiosas. Todos esos intentos han dado lugar a la justificación y extensión masiva del crimen, y por sí mismos constituyen, probablemente, una superstición. Al menos, así ha sido hasta ahora, y no es fácil explicar por qué.

Al parecer, cuando la razón ha intentado fundamentar la moral, se ha salido de sus atribuciones y ha creado monstruos. Tendemos a definir al hombre como un animal racional. Creo que, ante todo, es un animal moral. No en el sentido del libro de R. Wright, un libro básicamente antimoral.
Comentarios (2150)

« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 »

151 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 13:47
(144) Si es que la gente se arriesga de una forma... Es posible que a Moa también le hayan denunciado por lo que ha escrito hoy en su blog, justificando el uso de la violencia.

Y yo pensabe que ya estaba reinsertado... está claro, un terrorista es un terrorista es un terrorista...
152 Ulía, día 7 de Julio de 2006 a las 13:47
A Dimas y CTV. Antes de criticar a María San Gil deberíais escuchar sus declaraciones. No se puede atacar a todo que se mueve. No ha establecido un paralelismo entre ambas reuniones sino que, ante la calificación de histórica que han dado Pachi López y Otegui a la reunión, ella ha dicho, con ironía, que también fue histórica la otra.
Si cuando dicen que los extremos se tocan...
153 acracia ya, día 7 de Julio de 2006 a las 13:48
Pero el caso es que Zp se está saltando la constitucion al dividir la soberania nacional y al sentarse de igual a igual con terroristas
y en el 11m miente y es evidente pues dice conocer hace tiempo todo lo que sucedio y nada explica
y en el plano internacional es patetico
antes de la mano de EEUU teniamos una legalidad en suramerica que venia bien a las inversiones españolas allí ,ahora apoya y da subvenciones a quien expropia compañias españolas
en cuanto a los medios de comunicacion el regalo de la cuatro a Polanco es deescandalo
en justicia la ley que savo para imponer su mayoria en el consejo a toda prisa es de pais tercermundista

El balance es patetico en gestion
y lo peor es que está por la division un presidente rojillo que no sabe lo que es nacion y que no le importa ser amigo de los terroristas
pero enemigo acerrimo de los votantes del PP
mejoramos con ZP en nada
empeoramos pues si en todo

CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION
un saludo y hasta luego
154 mj, día 7 de Julio de 2006 a las 13:48
sinrodeos, a lo mejor el que termina mal es Moa por su justificación de la violencia. Quizá empiece a resultarles incómodo a los de Libertad Digital, y no me extrañaría que le cerraran el corralito.
155 GoooooooooN, día 7 de Julio de 2006 a las 13:49
zufs, a mi me gusta la de "Me cago en las banderas, que levantan muros, nosotros las usamos para limpiarnos el culo" de Acrata.
156 acracia ya, día 7 de Julio de 2006 a las 13:52
Ningun gobierno ni del PP ni del PSOE a logrado grandes mejoras en los ultimos años, en gran parte influidos por la politica economica mundial se dejan arrastrar. No es ni el mejor gobierno posible ni el peor, tiene aciertos y errores como los tubo el PP.
HOMBRE QUE EL PP NOS METIO EN EL EURO ES CIERTAMENTE UNA MEJORA
y de las grandes pues nos permite hoy vivir con intereses muy bajos ,con Felipe estabamos en bancarrota y en las pensiones s no tienes memoria o recordaras que tuvo que pedir un prestamo para pagarlas ,Aznar dejo docemil millones de fondo
hay diferencia y mucha entre buena gestion ,con sus fallos, y nula gestion de Zp
157 zufs, día 7 de Julio de 2006 a las 13:52
que vendría a ser lo que he intentado decir en ocasiones, más suavemente. je, pero entonces me acusan de "fundirme con el mundo"

;)
158 acracia ya, día 7 de Julio de 2006 a las 13:56
Me cago en las banderas y en la policia hasta que entran en mi casa me hostian ,me roban o me matan
entonces por favor POLICIA
y si te cagas en las banderas vete a UGANDA O SOMALIA Y me dices que tal vives
es que eso es el cinismo del que abre la nevera encuentra para comer y se rie de la miseria
159 sinrodeos, día 7 de Julio de 2006 a las 13:56
151
La violencia del pueblo contra el tirano en la historia ha sido justificada numerosas veces.
A ningun espagnol se le puede amenazar con terrorismo y ningun terrorista tiene derecho de imponer sus objetivos a traves de la violencia asi como ningun gobernante esta autorizado a aceptar la violencia terrorista como precio politico para que el terrorista demuestre que efectivamente el terrorismo es una forma legal para obtener objetivos politicos.
Estamos en una epoca de negociacion donde todo el mundo permanece callado, para ver hasta donde llega la canallada.
Estoy seguro que hay un limite.
160 sinrodeos, día 7 de Julio de 2006 a las 14:01
Acracia
todos estor progres van a estar mas fichados que el carracuca.
Cuando todo esto se termine, que vamos a hacer con ellos?
Los mandamos a Guantanamo a Bolivia a que piquen la mina o con Fidel a que le den masages?
161 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 14:02
(159) sinrodeos, cuando dices

ningun terrorista tiene derecho de imponer sus objetivos a traves de la violencia

estás dando la vuelta a la definición de terrorista. Un terrorista es, por definición, el que intenta imponer sus objetivos a través de la violencia.

De todas formas es vergonzoso como Moa es capaz de llamar, de forma cada vez más abierta, al uso de la violencia para derrocar al gobierno. Eso se llama golpismo, y es algo que no debería sorprendernos en un (ex?)-terrorista...

Cada vez estoy más convencido de que su "reinserción" fue una "reinseción trampa", que diría Mayor Oreja.
162 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 14:03
(160) sinreodeos, cuando todo esto se termine (según parece, bien para tí y mal para mí), no te preocupes. Si ese es el caso, no estaré en España, y mi familia tampoco. Así que no nos busquéis. Prefiero que me llamen cobarde a terminar con mis huesos en una cuneta.

¡Salud!
163 sinrodeos, día 7 de Julio de 2006 a las 14:04
Raimondo
Idiota
Y con que derecho un terrorista tiene derecho a imponer sus objetivos a traves de la violencia?
Si tu vivieras aqui en Inglaterra ya estarias bien encerrado por esos comentarios pro terroristas.
164 zufs, día 7 de Julio de 2006 a las 14:05
cuando todo esto termine, por hoy, me voy a ir a echar unas garimbas al txiringito de la playa. no sé tú
165 desde holanda, día 7 de Julio de 2006 a las 14:06
Hola Acracia y sinrodeos

Esto lo puso Flash, lo pongo por si alguien no lo ha leido, es interesante. Va de piratas.

Flash dijo el día 30 de Junio de 2006 a las 19:59:
Os paso lo que me escribe un amigo profesor de economía aplicada de la Universidad de Barcelona.

“ Lo interesante de la reforma que supone el Estatut es la aparente riada de dinero que llegará a la Generalitat. Especialmente por el capitulo IVA. Ya que según se evita explicar al resto de comunidades autonómicas, al recaudar el IVA de todas las CCAA, Cataluña se convierte de facto en una potencia colonial.

Por ello, es difícil que habiendo logrado semejante hito, el independentismo tenga razón de ser.
El IVA se devenga en el domicilio fiscal del declarante.
Cada producto con su IVA que tenga relación origen en Cataluña será recaudado por esta.

Te lo explico de otra manera. Supongamos que una empresa Suiza, Nestle por ejemplo, vende un Yogurt en Cáceres. El IVA al que esta sujeto pasa de ser reclamado por la Junta de Extremadura (tendría derecho a un 50% ) a ser reclamado por la Generalitat, ya que Nestlé tiene su sede fiscal en Barcelona.

Obviamente en un momento en el que la mayoría de empresas son multinacionales extranjeras, poder disponer del 50%l IVA que estas generen en Extremadura o Asturias es una operación redonda.
Un autentico asalto al bolsillo del resto del Estado.

Por arte de birlibirloque el Yogurt de una empresa suiza vendido a un cacereño supondrá un ingreso del 50% del IVA para la Generalitat catalana.

Bien, esto es el cuento azul que se quieren explicar. Pero puede haber una situación que lo modifique todo. Aunque requiere de la inteligencia política y habilidad de los responsables del resto de CCAA. Cosa harto difícil.

Imagínate que estas comunidades afectadas por el desvió de caudales en concepto de ingresos por IVA, deciden forzar, bajo todo tipo de pretextos que incluyen una guerra silenciosa contra la comercialización de sus productos, a todas las multinacionales a establecer sociedades instrumentales de carácter autonómico.

Por ejemplo y por continuar con Nestlé.
Nestle Extremadura SL. Un CIF de conveniencia. Sin actividad industrial. Sin trabajadores.

Sería un contra ataque muy inteligente.

Nestlé se vería obligada a constituir sociedades instrumentales con el CIF de la autonomía en 17 sitios.

Esta posibilidad da sudores fríos en el tripartito, pues asestaría un golpe letal a los potenciales beneficios de toda la operación. Y los ingresos de nuevo serian reclamables por parte de dichas comunidades.

Pero lo potencialmente peligroso para Cataluña seria el resultado de el impacto fiscal que devendría sobre estas sociedades obligadas a otras escalas de gestión impositiva, ya que desde ese momento tributarían 17 filiales. Y ello supondría un tentador motivo para la deslocalización geográfica.

Recuerda que hablamos de una comunidad que ha perdido buena parte de las empresas multinacionales residentes, y las que restan, están muy inclinadas a mover las actividades a países asiáticos o de Europa de este.

En caso de que esta estrategia se ponga en marcha por parte de las comunidades autonomicas perjudicadas, Cataluña podría estar forzando una ruina de sus finanzas”.
166 zufs, día 7 de Julio de 2006 a las 14:07
"San Agustín narra la historia de un pirata capturado por Alejandro Magno. '¿Cómo te atreves a violentar los mares?' le pregunta Alejandro. 'Cómo te atreves tú a violentar el mundo?' le responde el pirata. 'Porque yo lo hago con una pequeña nave, me llaman ladrón; a ti, que lo haces con una gran flota, te llaman emperador'"
167 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 14:07
(163) sinrodeos, dime ahora mismo dónde he hecho comentarios proterroristas.
168 sinrodeos, día 7 de Julio de 2006 a las 14:07
162
Raimondo
Es lo mejor que puedes hacer, porque en realidad a ti y quizas a tu familia, no te corresponde vivir en Espagna. Tu eres un traidor de esta nacion y demuestras una y otra vez mas que la odias, entonces que co jones haces aqui?
169 acracia ya, día 7 de Julio de 2006 a las 14:08
Sin Rodeos lo bueno que tiene ser progre en occidente es que cuando "pierden " viven como dios
se acoplan rápido y como tienen sus derechos ciudadanos pues jauja
lo cierto es que me conformo conque los que han causado la manipulacion del 11M sean apresados y paguen
y con los que no creen en España salgan de los organos del sistema español
que mamen de otra vaca ,ya que en esta no creen
Y los asesinos a la trena
Y haber si de una vez superamos ese revanchismo e intolerancia de la progresia
y los intelectuales sin canon del que chupar
me temo que primero necesitamos sacar a Zp y su banda del poder y saldrán
luego si no se encuentran a sus anchas ancho es el mundo
quizá podrian emigrar a un pais sin banderas y luchar por un mundo mejor sin neveras
un saludo amigo
170 zufs, día 7 de Julio de 2006 a las 14:11
a no!!! si no tiene neveras no!!!!
171 mj, día 7 de Julio de 2006 a las 14:14
y si te cagas en las banderas vete a UGANDA O SOMALIA Y me dices que tal vives

No te entiendo, acracia. Si uno se caga en las banderas, también se cagará en las de Somalia y Uganda, ¿no?

¿Y por qué no cambias tu frase a algo similar a

"y si te cagas en las banderas vete a Suiza o a Luxemburgo y me dirás qué tal vives"?
172 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 14:15
(168) Sigues acusando de forma infundada... se ve que es lo tuyo. Dime
- dónde he hecho comentarios proterroristas
- dónde he dicho que odie España

Si no quieres contestar, dilo...
173 zufs, día 7 de Julio de 2006 a las 14:17
bueno, se acabó por hoy.

saludos a TODOS
174 Damián, día 7 de Julio de 2006 a las 14:18
cuanto puto loco hay en este blog
175 Juan, día 7 de Julio de 2006 a las 14:19
Este gobierno está legitimando el uso de la violencia para lograr negociaciones del tipo que sean. Desde ese momento cae uno de los pilares de la democracia, que es el monopolio de la violencia en manos del estado. Si sumamos la decadencia de la división de los poderes del estado y del imperio de la ley, tendremos la corroboración de que en este país la democracia ha muerto tiempo ha.

En tal marco no hay violencia legítima en el sentido estricto de la palabra, ya que no hay ley válida que la sustente. Entonces sólo queda la ética y la moral para regular las acciones de los individuos. En viendo la escala de valores imperantes el panorama no es en nada tranquilizador. Y si recordamos la frase de que "Morir por la democracia es como morir por el sistema métrico decimal", una vez caida la democracia la lucha no será nunca por la restitución de la misma, sino por la imposición de unas opciones contra otras. Tras la batalla, ¿quién dará los mismos derechos a vencedores y vencidos?. Naturalmente, nadie.

Una vez quebrado el sistema quien venza en la anarquía ejercerá el poder hasta que considere que su moral está asimilada por el conjunto de la población como para poder plantearse regresar a un sistema democrático. Y ahí se llega sólo si la moral del vencedor reniega en el fondo del uso de la violencia como método para mantener el poder.

Vivimos en un tiempo en el que matamos a nuestros hijos no nacidos para que no nos incomoden. Renegamos a la defensa de los valores que nos han hecho grandes por la falacia de que no hay cultura mejor o peor. Se nos llena la boca para exigir obligaciones y relegamos las obligaciones a un concepto del pasado. Vemos al estado como un ente ajeno al ciudadano que tiene la función de facilitarle la vida a este...

Toda degradación del sistema que observemos nace de una conducta contraria a la moral cristiana. Así que todo aquel que critique a la religión señalándola como raíz de problemas explique por favor cómo fue posible que llegáramos a donde llegamos "a pesar" de ella y perdamos lo que perdemos por alejarnos de esos valores tan "perniciosos".

Ya no hay democracia. Y hagamos lo que hagamos, tardará mucho en volver.

176 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 14:22
(175)

Toda degradación del sistema que observemos nace de una conducta contraria a la moral cristiana.

Esa va a la lista de cabeza...
177 sinrodeos, día 7 de Julio de 2006 a las 14:22
172
Tu y todos los progres teneis mucha cara dura y sois muy hipocritas. Habeis demostrado muchas veces que vuestra presencia aqui no es otra que destructiva, atentais contra la armonia de este Blog, porque lo veis amenazante a vuestros ideales que evidencialmente son la destruccion de Espagna y su desorden politico, para que este sistema de traidores se imponga y mantenga Espagna en este desorden durante decadas.
Ya vereis que no lo vais a conseguir.

Somos muchos mas y mejores.
178 Damián, día 7 de Julio de 2006 a las 14:24
soys cuatro fachas más quemaos que la moto de un hipie por sabeis que no os apoya ni vuestra madre
179 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 14:24
(177) Sí, vale, lo que tú digas.

Te repito las preguntas:

- dónde he hecho comentarios proterroristas
- dónde he dicho que odie España

Por supuesto, puedes no contestar si no quieres; pero al menos dilo.
180 acracia ya, día 7 de Julio de 2006 a las 14:25
No se por que me da MJ que es más facil que sin pasaporte te admitan en Somalia que en Suiza
porque si te cagas en las banderas tambien lo haces en las nacionalidades
lo que no puede ser es cagarte en las banderaas y naciones y pretender vivir en los mejor¡es paises del planeta
o si puede ser si eres progre y solo te cagas en las ideas pero no en los drechos que las banderas defienden
Y SI NO LO ENTIENDES DIME
CUANTOS EMIGRAN A SOMALIA O A LOS PAISES DE CENTRO AFRICA
CUANTOS MUEREN POR EMIGRAR A SUIZA

no nos dejamos engañar

Damian el mundo está lleno de locos
pero tu que defiendes ,siendo cuerdo como parece
181 esperteyu, día 7 de Julio de 2006 a las 14:27
Sacado del editorial de hoy:
"Sólo los etarras son los que tienen un Gobierno que no les miente.

........... en cualquier otra democracia occidental dimitiría un ministro bajo cuya responsabilidad dos policías cometen un delito tan grave como el de colaboración con banda armada. No digamos ya el comisario responsable de la investigación arruinada. Sabemos que Rubalcaba jamás seguirá el ejemplo de Asunción, pese a que sobre éste nunca pesó sospecha alguna de connivencia con la fuga de Roldán. O el portavoz de los GAL es incapaz de manejar a una Policía que se muere por contar sus operaciones a ETA o es quien da las órdenes de dar esos chivatazos. Ambos supuestos son motivo de dimisión más que sobrado, y el último, de ingreso en prisión........."

182 Damián, día 7 de Julio de 2006 a las 14:29
Lo primero de todo que os investiguen y os metan a todos en la carcel por hacer opología de la violencia contra el estado, que sois iguales que los locos de las ikastolas
183 acracia ya, día 7 de Julio de 2006 a las 14:33
Vale Damian ,ahora permite que me carcajee
jajajajajajajaj
jajajajajajajajaj
eres lo mas

Bueno el trabajo me reclama
un saludo G ,conocia el Post de Flash y es la realidad del estatuto que marca el corralitro y la diferencia y lleva implicito el germen de la independencia

SALUDOS A TODOS LOS CONSTITUCIONALISTAS
184 esperteyu, día 7 de Julio de 2006 a las 14:34
Por cierto en Gijón ya andan pegando tiros por la calle, nunca me tragué la versión de que la mujer de lavandera se suicidó en la playa de San Lorenzo, delante de varios policías que no hicieron nada para impedirlo
Presiento que se avecinan tiempos difíciles, pero hay que dar la cara ante este gobierno de separatistas y terroristas
Somos más y mejores, organicémonos y echémonos a la calle o acabaremos como en Cuba
185 Damián, día 7 de Julio de 2006 a las 14:37
Si tu riete acracia pero a la mitad de los de este blog les das una AK 45 Y SE LIAN A TIROS de lo quemaos que están.
186 esperteyu, día 7 de Julio de 2006 a las 14:43
De momento en España que yo sepa hace muchísimos años que sólo matan los comunistas en nombre de "euscalerría socialistá" como dice ETA
187 Juan, día 7 de Julio de 2006 a las 14:43
(184) esperteyu
Ya estamos de facto en el club de los Chávez, Morales, Castro y compañía. Tenemos un gobierno para el que la democracia no es otra cosa que el gobierno de la mayoría. Así, todo lo que hagan teniendo el poder lo consideran lícito. La mayoría discierne el bien del mal (siempre que sean ellos la mayoría, claro).

Con tal planteamiento se cambia el marco legal y así todo queda formalmente presentado. Chavez empezó cambiando leyes para facilitar su revolución y acabó creando una constitución para perpetuarse en el poder. Morales va por el mismo camino. Rodríguez no se está quedando atrás. Todo vale teniendo el poder.

Lo peor de todo, es que con el sistema educativo putapénico que tenemos y empeorado con el gobierno actual, demasiada gente en este país también piensa que la democracia es el gobierno de la mayoría. Y no hay medios para corregir tal aberración conceptual a corto ni medio plazo...
188 Damián, día 7 de Julio de 2006 a las 14:44
tu lo has dicho, de momento...
189 esperteyu, día 7 de Julio de 2006 a las 14:49
Sí, si hay medios, las próximas elecciones las ganará el PP por mayoría absoluta, estoy más que convencida.....son los únicos de momento de los que nos podemos fiar, a caso hemos tenido algún gobierno mejor que el de Aznar, que tuvo a la ETA arrinconada, este gobierno terrorista y separatista ya se va a llevar un golpe grande en las municipales, debemos trabajar todos por ello. Yo pondré el callo en mi pueblo, y eso que no estoy afiliada a ningún partido
190 acracia ya, día 7 de Julio de 2006 a las 14:49
Si el ambiente es pesado ,bronco
pero no llegara la sangre al rio
todavia hay constitucion y legalidad
aunque se la salten y traten de demolerla

Nos espera un otoño caliente
pero Zp sabe que hay límites y cuando le hacen frente recula
Y sabe que tiene ejemplos de socialistas entrando en el talego
como Barrionuevo
robaran lo que puedan y cuando pierdan saldran donde deban
los que han delinquido a la trena
los demas a sus casa o a su pueblo
y los ciudadanos españoles a sacar a los antiespaña de los corralitos del sistema
las movilizaciones son para recordar a Zp que no nos dejamos engañar y que somos mas los ciudadanos que nos sentimos españoles
Es cierto que ha llevado al sistema a los limites por capricho o por ansia de poder y odio al PP
pero si la constitucion es fuerte y los ciudadanos tambien sadremos adelante y mejoraremos las cosas
Piensa que el colchon de la UE hace mucho ,sin el los AK estarian sonando ya

Me rio que no expones ninguna solucion practica
porque si aquí hay que controlar a la gente
que hay que hacer con los que se reunen con etarras
o con los policias que avisan a los etarras para que no les pillen
y con quien ordena a esos policias?

CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION

Ahora si hasta luego

Un saludo G ,Sin Rodeos ,Hegemon y demás constitucionalistas
191 esperteyu, día 7 de Julio de 2006 a las 14:53
Tenemos el gobierno más fascista que ha tenido España, no hay más fascista que el que pretende arrinconar a un partido democrático como es el PP, con 10 millones de votos, pero de qué van con el pacto de tinell, no váis a arrinconar a nadie, habéis producido el efecto contrario
192 acracia ya , día 7 de Julio de 2006 a las 14:53
Y un fuerte abrazo a la luchadora de la cuenca del Nalon ,esperteyu
193 Damián , día 7 de Julio de 2006 a las 14:54
Es muy posible que las prox. elecciones las gane el pp pero no os deberiais de estrañar de lo contrario por que ese discurso alarmista no va a cuajar en mucha gente, si el psoe pierde el gobierno será por desgaste y por una gestión digamoslo "NO MUY ACERTADA"
194 Juan, día 7 de Julio de 2006 a las 14:55
(189) esperteyu
El PP hasta el momento sólo está luchando por el poder, no para salvar la democracia ni para corregir los defectos del sistema que nos han llevado a esta situación. Y dado el ambiente que hay, de ganar el PP por mayoría absoluta se enfrentará a una radicalización de la izquierda que sabe lo que quiere y justificará todo medio para alcanzar su fin. El PP no sabe todavía dónde está ni a dónde tenemos que ir...
195 esperteyu, día 7 de Julio de 2006 a las 14:57
Yo también me despido, he vueto después de varios días y os echaba mucho de menos, por aquí andaré, me vale mucho escribir aquí y comprobar que hay todavía mucha gente con dignidad en este país
Un abrazo a todos
196 el argentino, día 7 de Julio de 2006 a las 15:05
PPPPRRRRFFFFF excúsenme, me tiré un peo bien mojao
197 g. desde Holanda, día 7 de Julio de 2006 a las 15:10
Lo malo es que Zapatero, con tantos quebrantamientos de la Constitucion y de la Ley, no ha dejado ningun margen legal. Lo que no ha violado, simplemente lo ha manipulado u organizado poniendo a sus hombres en puestos claves.
Asi las cosas, y como no se puede seguir por este camino, es indudable que alguien va a decir algo, y solo lo puede hacer por la fuerza, y amparado en la Constitucion todavia vigente. Cuando eso ocurra, y puede ocurrir facilmente, porque las fuerzas que garantizan la Constitucion son mas fieles a esta de lo que los Legalogolpistas se creen, y mas decididos, contaran con tanto apoyo, con tanta gente altamente cabreada e indignada, que los fieles a zapatero saldran corriendo a Marruecos, en pateras o nadando en calzoncillos, y los canallas tipo hilketa, cagones bres y demas, seran los que mas fuerte aplaudiran al nuevo Gobierno Restaurador.
España necesita una Restauracion, y vendra. Que nadie lo dude. Nuestra dignidad es mucho mas grande de lo que imaginan los barriobajeros, eh, Bresito, cagon en muertos ajenos, cobarde de internet, miserable cagada cerebral! !
198 raimondo, día 7 de Julio de 2006 a las 15:13
(197) desde holanda,

Lo malo es que Zapatero, con tantos quebrantamientos de la Constitucion y de la Ley, no ha dejado ningun margen legal.

Eso suena bastante a lo de "nos veremos obligados a" o "no nos dejan otra alternativa que" o "la culpa es vuestra por provocar"

Pero viniendo de tí, que ayer dijiste que merecía que me sacaran a dar el paseo, pues se puede esperar cualquier cosa.
199 La Momia., día 7 de Julio de 2006 a las 15:14
La violencia es legítima contra los rojos asesinos, siempre lo ha sido. Es legítima defensa.
200 Damián, día 7 de Julio de 2006 a las 15:15
y quien va a mandar en ese nuevo gobierno restaurador,g de holanda Inestrillas¡¡¡¡ o un pirao como el Pio Moa

« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 »

Libros

  • Nueva historia de España
  • Viaje por la Vía de la Plata
  • Años de hierro
  • Franco para antifranquistas

Sindicación

En formato RSS© Copyright Libertad Digital SA. Juan Esplandiu 13, 28007 Madrid.
Tel: 91 409 4766 - Fax: 91 409 4899