Pío Moa

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Violencia legítima

7 de Julio de 2006 - 09:12:15 - Pío Moa

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Al estado –al gobierno, en la práctica– se le reconoce el monopolio de la violencia legítima, esto es, en defensa de la ley, de la libertad y la seguridad de los ciudadanos. Con esa condición implícita, las víctimas de los atentados terroristas han reprimido su ira y su venganza, han renunciado a la legítima defensa, pensando en que ésta la ejercería el estado, haciendo justicia.

Pero, ¿qué sucede cuando el gobierno se convierte en auxiliar de los delincuentes, cuando los defiende, cede a sus exigencias a costa del estado de derecho, manipula la justicia a favor de los asesinos, trata de acallar y desacreditar a las víctimas? ¿Qué sucede cuando corona el crimen sangriento con la burla sangrienta llamada "proceso de paz"?

Pues sucede que el gobierno pierde su legitimidad para el empleo de la violencia, la cual pasa a ser despótica; y queda legitimada, en cambio la resistencia y la desobediencia de los ciudadanos. Que los ciudadanos usen o no métodos violentos en legítima defensa contra el despotismo deja de ser una cuestión de principio y pasa a ser sólo una cuestión de conveniencia.

Hoy, los esfuerzos deben concentrarse en ganar a esa opinión pública desconcertada y desmoralizada por políticos envilecidos, y organizarla contra la Alianza de los Infames. Sólo así evitaremos que la desesperación o el cálculo deriven a una violencia generalizada, causada por un gobierno que ha perdido toda legitimidad.

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Desde un punto de vista racional puede justificarse perfectamente a la asesina de ancianas. Por una parte eliminaba a personas "inútiles", a "cargas para la sociedad", y por otra desviaba sus recursos económicos hacia sí misma, esto es, hacia una persona más joven, más fuerte, más apta para disfrutar de ellos. El argumento de Raskólnikof en "Crimen y castigo" venía a ser éste, algo más dramatizado.

No hace falta tampoco seguir los muy racionales –desde un punto de vista darwiniano–dicterios de Nietzsche contra la piedad o la compasión, contra los valores cristianos "corruptos", "decadentes", mantenedores de lo vitalmente inferior, etc. La idea es muy vieja, y ya la vemos claramente expresada en el Gorgias de Platón: la ley, influida por la moral, es irracional, defiende lo inferior, lo peor, en perjuicio de los mejor dotados. La asesina de ancianas no sabe nada de esto, seguramente, pero se ha comportado como si lo supiera. Puede ser cosa de los genes.

Moral y razón tienen, por tanto raíces muy diferentes. Sin duda se influyen, seguramente no son opuestas por principio, pero pueden llegar a oponerse. Muchos intentos ha habido de establecer una moral racional y científica, libre de las supersticiones religiosas. Todos esos intentos han dado lugar a la justificación y extensión masiva del crimen, y por sí mismos constituyen, probablemente, una superstición. Al menos, así ha sido hasta ahora, y no es fácil explicar por qué.

Al parecer, cuando la razón ha intentado fundamentar la moral, se ha salido de sus atribuciones y ha creado monstruos. Tendemos a definir al hombre como un animal racional. Creo que, ante todo, es un animal moral. No en el sentido del libro de R. Wright, un libro básicamente antimoral.
Comentarios (2150)

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1901 Paracuellos., día 14 de Julio de 2006 a las 20:30
Los socialistas en la Guerra Civil asesinasteis muchos niños y mujeres, mj, pedazo de mierda.
1902 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:30
También viene en el Pais ,se te revuelven esos muertos y otros no?
Tienes un estómago selectivo.
1903 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:32
Dos puntualizaciones, Paracuellos:

1. No soy socialista.
y 2. Cuando terminó la guerra civil yo no había nacido.

Espero que el censor me conceda el derecho de réplica.
1904 Hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:33
ETA ha sido la UNICA organización que ha combatido el franquismo DURANTE el franquismo y DESPUËS del franquismo. Me parece lógico que continuen las acciones hasta que en este país se denuncie como criminal a la dictadura.
1905 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:33
Acracia, no te enteras: me revuelve las tripas el cinismo de los que cierran los ojos ante unos DETERMINADOS MUERTOS.
1906 Hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:34
A ellos les da igual la sangre si es del otro equipo, son cristianos. No les duelen los muertos musulmanes: bien, a muchos tampoco les dolió la de Miguel Angel Blanco, de la que por cierto solo Aznar fue responsable.
1907 desde holanda para la basura hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:35
HILKETA, no solo eres un M.I.E.R.D.A. de ser humano, eres un frustrado sexual y personal, eres un resto a tirar por la taza del water, eres la basura mas despreciable que pasa por aqui, comparable a dolores ibarruri la pasionaria, el maximo de la M.I.E.R.D.A que ha parido este pais. Si fueras un tipo equilibrado, sin problemas, no estarias permanentemente amargado, buscando la forma de que los demas esten tan j.o.d.i.d.o.s como tu, que eso es lo que te pasa, mierd.a de tio, o eres tia?
Vete a kascartela, como dices que haces todos los dias, emborrachate, esnifa mas de lo que lo haces, y vete pronto a pudrir al cementerio, que es donde mejor estais las basuras de retrete como tu.Kabron.
1908 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:35
El cinismo de los que cierran los ojos ante el terrorismo de estado israelí, que ha causado muchos más muertos y sufrimiento que Al Qaeda.
1909 Hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:36
Jejejejejejeje... holandés, puede que no haya aprovechado buenas ocasiones de empleo, vale, pero lo que te puedo asegurar es que en el terreno del sexo no soy lo que se dice un "frustrado". No escudes tu condición de represor y reaccionario detrás de tu hija.
1910 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:37
Es sólo un niño, ¿verdad? Pero seguro que de mayor se convierte en un fanático terrorista islamista fundamentalista (y varios "-istas" más). Mejor matarlo ahora.
1911 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:37
No has matado a nadie ASESINATO ,pues tu nombre es un canto a la muerte por la espalda ,sabes que en vascuenze hilketa es asesinato
HA perdido perdon el Psoe por el asesinato de Calvo Sotelo?
o por no ser un partido democrático?
o tu por los asesinados por los etarras?
o por los de lo estalinistas criinales?

QUE NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR
y tu eres un asesino por vocacion
o un machaca de los asesinos
en cualquier caso un tipo que en el pensamiento no es válido
pues defiende jo der a los demás
1912 Hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:38
Por cierto ¿te habrás hecho la prueba de paternidad no? porque con el asco que le teneis al sexo lo mismo tu hija es del tipo del butano. Jejejejejeje
1913 g.d.h., día 14 de Julio de 2006 a las 20:38
Frustrado en todo, no solo en el sexo, por ahi precisamente no iba.
1914 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:39
Que sí mj que los israelis son asesinos ,los palestinos buenas personas y tu un adalid de los desválidos y de las injusticias
Pero me temo que solo es cinismo.
1915 Hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:40
¿Por qué pedir perdón? ¿por el fascista Calvo Sotelo? ¿por Carrero? ¿por Lago? ¿por Ynestrillas? ¿por los golpistas muertos? No. ETA ha contribuido a que la ultraderecha esté marginada, en el lugar que le corresponde. Y es una opinión bien compartida.
1916 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:40
El ejército israelí practicando la "kale borroka" a gran escala: bombazos contra puentes, carreteras, centrales eléctricas, depósitos de combustible, viviendas particulares... Todos ellos, como vemos, "objetivos militares".

Los que destruyen cajeros son terroristas; ¿que son los que destruyen el aeropuerto internacional de Beirut?
1917 Hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:41
¿Donde está Moa? Moa, memento mori. ¿Y el moderarra? Bueno, teneis Hilketa para rato amigos reaccionarios. Y gobierno del PSOE para seis años más por lo menos. Me gustará ver la cara que poneis cuando perdais las proximas.
1918 Hilketa, día 14 de Julio de 2006 a las 20:43
Si, mj: el cuartel de Zaragoza, Hipercor, el cuertel general de la defensa, la audiencia nacional son "Objetivos militares". No se pueden tener dos varas de medir. NO hay que arrepentirse (si acaso de no haber causado unas cientos de bajas más)
1919 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:43
Acracia, me temo que no estás dotado para el sarcasmo.

No es un problema de malos y buenos, sino de ocupantes y ocupados. ¿Por qué no se retira Israel de TODO el territorio libanés? ¿Y luego quiere que no lo molesten?
1920 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:44
Evidente Hilketa ERES UN ASESINO
y no de personas ,sino del pensamiento
proclamas tu apoyo de los asesinos
y pretendes que otros se escusen
por reponder a esas serpientes


hilketilla gualtrapa
por que no te vas con tu chanza
o tomar por el bul con tu banda
como eres liberado
te encanta ser zerolo redomado
1921 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:47
Utilizando la palabra "zerolo" como insulto te estás definiendo, acracia. Eso no es propio de un supuesto defensor de la Constitución, que consagra el derecho de todos a no ser discriminados.
1922 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:48
Yo no0 sirvo para la ironia y tu para decir la realidad
lo cierto es que los israelies se retiraron ya hace tiempo de todo el territorio libanes
hecho que Hizbula y sus machacas presentaron como una derrota de israel(fuente cercana ,el Pais de ayer)
así que enterate ,lo de ahora es por apoyo de Hizbula a Hamas ,volaron a siete soldados y capturaron a dos
el problema es que Hizbula es la unica milicia libanesa de los tiempos de la guerra que no se ha desarmado
y que detras está Iran
Asi que cuidado a quien apoyas ,no sea que sea a quien defiende la sharia como codigo de ley
Pero claro a lo mejor no sabes que es la sharia
1923 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:48
Hilketa, el moderarra sigue actuando, a mí acaba de borrarme un mensaje, en el que hacía referencia a la foto del niño asesinado por los soldados israelíes ("lucha contra el terrorismo", "daños colaterales", "legítima defensa", dicen los cínicos).
1924 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:50
El que discrimina es Zerolo de eso no hay duda ,de que es un profesional de la homosexualidad y no un ciudadano homosexual ,que eso es otra cosa.
1925 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:50
Acracia, los israelíes no se han retirado de las granjas de Shebaa. Infórmate antes de decir tonterías.
1926 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:51
Ya, acracia, Zerolo está intentando prohibir el matrimonio entre heterosexuales, el muy discriminador. Ya sé que hace calor, pero hoy te has pasado con las cervecitas de media tarde.
1927 ANTONIO, EL CENSOR SIGUE CON LOS MALOS, día 14 de Julio de 2006 a las 20:52
a mi tambien, me ha borrado un mensaje sobre la pedofilia y la iglesia, y la educacion en las escuelas franquistas, se ve que don pio tambien mamo de eso. quieto, so con la iglesia hemos topado, valgame dios bendito.
1928 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:52
Mj dentendiendote con el ASESINATO(HILKETA) SI QUE ERES TU EL QUE SE RETRATA
este apoya que está bien los niños asesinados por eta
ESOS NO TE REVUELVEN LAS ENTRAÑAS?
1929 RAJ, día 14 de Julio de 2006 a las 20:55
Hilketa.- ¿Sabe Ud. lo que es la “zona neutra”?.
1930 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:55
Y tu quieres las granjas de Sheba para los RADICALES ISLAMISTAS para que pongan mas bombas que esos si que tienen derecho a la defensa
Anda ya despues de entender a Hilketa el asesinato reconocido como pensamiento lógico ,y despues de defender a los radicales islamicos ,tu quieres que me crea que a ti te importan las personas?
Desde luego vale mas ,para ti ,la vida de un niño palestino que la de un niño español
CARADURA
1931 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:57
¿Niños asesinados por ETA? Querrás decir "daños colaterales". Es el lenguaje que utilizan Israel y EE.UU., tus modelos de libertad y democracia.
1932 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 20:58
Para mí, al contrario que para los israelíes, todas las vidas humanas valen lo mismo. Incluso la de un descerebrado como tú.
1933 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 20:59
Por que hay que tener a cara muy dura para apoyar a Hilketa y venir de que te importan los muertos ,cualesquiera que sean ,tu estas con los que proponen matarlos directamente .
Y yo no apoyo a israel ,pero lo evidente es que si los fanáticos pudieran israel ya no existiria ,y pudiendo los israelies aniquilar a los palestinos estos sobreviven ,siendo ademas los radicales quienes los ponen de rehenes para evitar los ataques de los israelies ,escudos humanos ,eso seguro que es moralmente defendible por alguien que apoya a un tipo como hilketa
1934 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:01
Eso de que yo apoye a Hilketa es una opinión muy personal tuya, acracia, y completamente falsa.

Oye, ¿sabías que también hay fanáticos judiós que quieren la aniquilación total del pueblo palestino?
1935 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 21:03
Pero ser tan cradura de sostener:
-me importan todas las vidas
-apoyo al asesinato de los daños colaterales de eta
-condeno el asesinato de los civiles ,escudos humanos de los radicales ,por militares israelies

Como puedes sostener esto y no caer en que eres un esperpento del pensamiento?

Y por supuesto apoyas la igualdad de hombres y mujeres y a quienes piensan que las mujeres son de su propiedad.

Venga piensa un poco por que lo necesitas

1936 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:03
Acracia, ¿conoces la historia de un tal Baruch Goldstein, que asesinó a tiros a 29 palestinos en Hebrón, y a quien muchos israelíes consideran un héroe?
1937 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 21:05
mj dijo el día 14 de Julio de 2006 a las 20:48:
Hilketa, el moderarra sigue actuando, a mí acaba de borrarme un mensaje, en el que hacía referencia a la foto del niño asesinado por los soldados israelíes ("lucha contra el terrorismo", "daños colaterales", "legítima defensa", dicen los cínicos

ESTO PARA MI ES COLEGUEO ,te chivas a tu amiguito de buen royo


mj dijo el día 14 de Julio de 2006 a las 21:01:
Eso de que yo apoye a Hilketa es una opinión muy personal tuya, acracia, y completamente falsa.

y esto me parece que CANTA
1938 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:06
¿Niños asesinados por ETA? Querrás decir "daños colaterales". Es el lenguaje que utilizan Israel y EE.UU., tus modelos de libertad y democracia.

Con IRONIA, acracia, todavía me asombro de lo burro que eres.
1939 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:08
Acracia, ¿de dónde has sacado que yo apoyo a los que piensan que las mujeres son de su propiedad? ¿Te refieres a tipos como el que ha degollado en Gijón a su ex-esposa?
1940 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:10
Tú sí que cantas, acracia. La marcha real con la letra de Pemán.
1941 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 21:13
Si presenta un texto en el que expoenes que los israelies osn unos asesinos ,imagino que defiendes a os que estos combaten
Y los Hizbula que se deducen de tu texto que son buenos ,son los que sonsideran a la mujer de su p`ropiedad
Pero seguramente olvido que tu eres un pacifista y que condenas todo tipo de violencia ,aunque sea legítima defensa
1942 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 21:15
Yo demuestro porque tú cantas ,y tu te limitas a "insultar" o desalificar sin argumentos
jejejejejeje
pero tranquilo que sabiendo que defiendes a Zp ,que ocultas tus filias ,pero nos enseñas tus fobias ,te entiendo
1943 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:15
Copipastear un texto no significa suscribir punto por punto lo que ese texto dice.
1944 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:18
Acracia, imagínate que tú me das un puñetazo que me deja la nariz sangrando: como sales corriendo, yo entro en tu casa, le saco un ojo a tu mujer y destruyo, de paso, el mobiliario. ¿Legítima defensa?
1945 acracia ya, día 14 de Julio de 2006 a las 21:20
No ,pero si te pego un puñetazo y cuando vas a devolvermelo pongo a mi mujer delante de mi y le pefas a ella ,de quien es la culpa?
1946 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:20
No defiendo a Zapatero, pero, entre Zapatero y Moa, me quedo con Zapatero.
1947 RAJ, día 14 de Julio de 2006 a las 21:20
# sin rodeos #.- Amigo, no le des mas vueltas al asunto, no tiene la menor importancia, y además no me viene mal, que de vez en cuando, me den lecciones de humildad, y tampoco has dicho nada, de lo que me pueda sentir ofendido.
1948 acracia ya , día 14 de Julio de 2006 a las 21:23
Pero Mj ,Pio no gobierna ,el que gobierna es Zp ,osea que comparas como siempre mal ,para mi gusto
Seguro que entre Rajoy y Zp eliges a Zp
y ente Pio y alguno de los historiadores que alaban a la república eliges a los que ensalzan la república
1949 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:34
pero si te pego un puñetazo y cuando vas a devolvermelo pongo a mi mujer delante de mi y le pefas a ella ,de quien es la culpa?

Mía, o sea, de los israelíes.

Por favor, no te hagas el ingenuo. No puedes creerte eso de que los israelíes matan a decenas de mujeres y niños "porque no pueden evitarlo".
1950 mj, día 14 de Julio de 2006 a las 21:36
Pues sí, entre Rajoy y Zapatero me quedo con Zapatero, aunque no te creas que por mucha diferencia.
Lo que me parece excesivo es decir que Moa es un "historiador".

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