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Violencia legítima
7 de Julio de 2006 - 09:12:15 - Pío Moa
Al estado –al gobierno, en la práctica– se le reconoce el monopolio de la violencia legítima, esto es, en defensa de la ley, de la libertad y la seguridad de los ciudadanos. Con esa condición implícita, las víctimas de los atentados terroristas han reprimido su ira y su venganza, han renunciado a la legítima defensa, pensando en que ésta la ejercería el estado, haciendo justicia.
Pero, ¿qué sucede cuando el gobierno se convierte en auxiliar de los delincuentes, cuando los defiende, cede a sus exigencias a costa del estado de derecho, manipula la justicia a favor de los asesinos, trata de acallar y desacreditar a las víctimas? ¿Qué sucede cuando corona el crimen sangriento con la burla sangrienta llamada "proceso de paz"?
Pues sucede que el gobierno pierde su legitimidad para el empleo de la violencia, la cual pasa a ser despótica; y queda legitimada, en cambio la resistencia y la desobediencia de los ciudadanos. Que los ciudadanos usen o no métodos violentos en legítima defensa contra el despotismo deja de ser una cuestión de principio y pasa a ser sólo una cuestión de conveniencia.
Hoy, los esfuerzos deben concentrarse en ganar a esa opinión pública desconcertada y desmoralizada por políticos envilecidos, y organizarla contra la Alianza de los Infames. Sólo así evitaremos que la desesperación o el cálculo deriven a una violencia generalizada, causada por un gobierno que ha perdido toda legitimidad.
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Desde un punto de vista racional puede justificarse perfectamente a la asesina de ancianas. Por una parte eliminaba a personas "inútiles", a "cargas para la sociedad", y por otra desviaba sus recursos económicos hacia sí misma, esto es, hacia una persona más joven, más fuerte, más apta para disfrutar de ellos. El argumento de Raskólnikof en "Crimen y castigo" venía a ser éste, algo más dramatizado.
No hace falta tampoco seguir los muy racionales –desde un punto de vista darwiniano–dicterios de Nietzsche contra la piedad o la compasión, contra los valores cristianos "corruptos", "decadentes", mantenedores de lo vitalmente inferior, etc. La idea es muy vieja, y ya la vemos claramente expresada en el Gorgias de Platón: la ley, influida por la moral, es irracional, defiende lo inferior, lo peor, en perjuicio de los mejor dotados. La asesina de ancianas no sabe nada de esto, seguramente, pero se ha comportado como si lo supiera. Puede ser cosa de los genes.
Moral y razón tienen, por tanto raíces muy diferentes. Sin duda se influyen, seguramente no son opuestas por principio, pero pueden llegar a oponerse. Muchos intentos ha habido de establecer una moral racional y científica, libre de las supersticiones religiosas. Todos esos intentos han dado lugar a la justificación y extensión masiva del crimen, y por sí mismos constituyen, probablemente, una superstición. Al menos, así ha sido hasta ahora, y no es fácil explicar por qué.
Al parecer, cuando la razón ha intentado fundamentar la moral, se ha salido de sus atribuciones y ha creado monstruos. Tendemos a definir al hombre como un animal racional. Creo que, ante todo, es un animal moral. No en el sentido del libro de R. Wright, un libro básicamente antimoral.
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1601 desde holanda para fritz, día 13 de Julio de 2006 a las 10:56
Esta es la biografia de Magda Bandera:
Magda Bandera. Extraído de su propia bitácora:
Nací el 8 de diciembre de 1970.
Me licencié en Periodismo en la Universidad Autónoma de Barcelona.
Soy periodista free-lance. Trabajo, principalmente, para La Vanguardia y El Periódico de Catalunya. Colaboro con varias revistas de información general.
He escrito los libros “Hijos de guerra” (DeBols!llo, 2002), “Turbadísimos” (Martínez Roca, 2002), “33 tristes traumas” (Plaza & Janés, 2001), “Haciendo aguas” (DeBols!llo, 2000), “El síndrome de mi Estocolmo” (Plaza & Janés, 1999), “39 veces la primera vez” (DVD, 1999).
Soy coautora de “No a la guerra” (RBA, Ara llibres, 2003) y las antologías de relatos “Lo del amor es un cuento” (Ópera prima, 1999), “Las manos muertas” (Círculo de Lectores”), “Lavapiés” (Ópera Prima, 2001), “30. Que la vida iba en serio” (Martínez Roca, 2003). Prólogo del libro “Los diarios de Bagdad”, de Nuha Al-Radi (Lumen/La Rosa dels Vents, 2003).
1602 desde holanda para fritz, día 13 de Julio de 2006 a las 10:58
Esta es una entrevista con magda bandera:
No obstante, usted consigue informarse bien. Una conferencia suya sobre el Prestige ha sido la base de uno de los documentos mas leídos en internet
Casi todos los datos sobre el Prestige los encontré en Le Monde. Durante semanas estuve preguntándome quién sería el propietario del barco, porque tenía claro que el capitán era sólo una cabeza de turco. Finalmente, Le Monde publicó que era propiedad de una pequeña compañía suiza, que a su vez pertenecía a otra rusa, Alpha Group. Vladimir Putin tiene intereses personales en esta empresa. Un día después El País reprodujo el artículo de Le Monde, pero cortó la línea en que salía Putin. Casualmente sólo se saltó esta referencia.
¿Tan poderoso es Putin?
Cuando Putin aspiraba a ser presidente de Rusia las encuestas le daban sólo un 5% de posibilidades. Entonces se produjeron tres atentados de Moscú en los que murieron 280 personas. Putin apareció por televisión pidiendo ser elegido para garantizar la paz y seguridad. Finalmente, ganó las elecciones. Recientemente se ha descubierto que aquellas bombas no fueron chechenas, sino que las instaló el KGB, la organización que hasta poco antes había dirigido Vladimir Putin.
1603 desde holanda, día 13 de Julio de 2006 a las 11:02
Creo que es importante conocer el Club de Bilderberg:
Cada mes de mayo una caravana de limusinas negras se dirige hasta el hotel escogido por la organización. En su interior, un centenar de banqueros, jefes de gobierno, economistas, presidentes de multinacionales, académicos y responsables de los medios de comunicación. Todos ellos se encierran durante un intenso fin de semana pocos días antes de la reunión del G8. El sistema de seguridad para proteger a este grupo es tan elitista como sus miembros. Entre ellos, varios agentes de la CIA.
La prensa está prohibida. Nadie informa sobre lo que allí se debate, no hay fotos oficiales. Las reuniones anuales de esta selecta asociación, conocida como Club Bilderberg, se celebran desde 1954 en “una atmósfera de estricto secretismo”. Así las define la mismísima Enciclopedia Británica. Ellos se defienden de las acusaciones de “oscurantismo” alegando que no son “un club secreto, sino privado”.
La última edición de la cumbre de Bilderberg se celebró entre el 15 y el 18 de 2003 en el Hotel Trianon Park de Versalles. La prensa convencional apenas si ha publicado unas líneas sobre el encuentro, a pesar de que la combinación de invitados es más que llamativa y “noticiable”. Para empezar, ¿qué hacen bajo el mismo techo los directivos de France Telecom, la Coca-Cola, The Wall Street Journal, el consejero de Relaciones Públicas de Tony Blair, la Banca Morgan, el gobernador del Banco de Francia y el primer ministro de Dinamarca?
La cosa no queda ahí. Entre los políticos desplazados hasta Versalles también se hallaban relevantes miembros de la Administración Bush como Richard Perle y Paul Wolfowitz; el ex presidente francés Valery Giscard D’Estaing (artífice del proyecto de Constitución Europea), Anna Lindh (la ministra de Asuntos Exteriores sueca asesinada el pasado septiembre), Klaus Schwab (presidente del Foro de Davos) y José M. Durao (primer ministro portugués).
Otras multinacionales y empresas congregadas en Bilderberg 2003 fueron la Danone, la Danish Oil and Gas Corporation y la Heineken N.V.. Entre los representantes de los medios de comunicación, estaban Juan Luis Cebrián (Prisa) y periodistas de Die Zeit, La Republica, Le Figaro y The New York Times.
Para constituirla, el padre de la actual reina de Holanda contó con el apoyo de la Banca Rothschild, de Rockefeller y de Henry Kissinger, quienes desde el principio forman parte del núcleo fuerte del grupo, al que algunos han bautizado como “los sumos sacerdotes del capitalismo”.
1604 raimondo, día 13 de Julio de 2006 a las 11:03
desde holanda,
Cuando Putin aspiraba a ser presidente de Rusia las encuestas le daban sólo un 5% de posibilidades. Entonces se produjeron tres atentados de Moscú en los que murieron 280 personas. Putin apareció por televisión pidiendo ser elegido para garantizar la paz y seguridad. Finalmente, ganó las elecciones. Recientemente se ha descubierto que aquellas bombas no fueron chechenas, sino que las instaló el KGB, la organización que hasta poco antes había dirigido Vladimir Putin.
¿Referencias? ¿Enlaces? ¿Publicaciones? Está muy bien que lo digas, pero ¿dónde hay referencias a ello?
1605 desde holanda , día 13 de Julio de 2006 a las 11:04
Según los expertos en Bilderberg, el Club funciona según el sistema de círculos concéntricos. Concretamente, esta asociación cuenta con un comité directivo –el Steering Comitte- compuesto por unas cuarenta personas. Éstas escogen a los invitados de la edición del año en curso según la agenda temática prevista. La norma más o menos establecida es que cada uno de los miembros del comité directivo invite a otras dos personas. En total, unas ciento cincuenta personas como máximo.
son sonadas las gestiones de Kissinger y Agnelli para convencer a Berlusconi de la importancia de que el bilderberger Renato Ruggiero fuese nombrado ministro de Exteriores. El último secretario general de la OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, también ha asistido a las reuniones del Club.
Otras supuestas maniobras de los bilderbergers han sido denunciadas tanto por publicaciones de izquierdas como por otras de derechas. Los izquierdistas de Big Issue aseguraban que en la reunión celebrada en Sintra (Portugal) en 1999 se decidió dar carta blanca a Rusia para bombardear Chechenia. Los partidarios de Margaret Thatcher también acusan al Club de haber presionado para conseguir apartarla de la política por oponerse al euro. Curiosamente, el Club de Bilderberg es acusado tanto de nazi como de antisemita, de conservador como de “socialista”.
España ha sido una vez sede de un encuentro del Club. En 1989, Felipe González dio la bienvenida al grupo en el balneario pontevedrés de La Toja. En aquella ocasión estuvieron presentes el ex secretario general de la OTAN Lord Carrington, el ministro de asuntos exteriores austriaco, Franz Vranitzky, Jesús de Polanco y Miguel Boyer.
Entre los españoles que han pasado por Bilderberg en alguna de sus ediciones se encuentran Manuel Fraga, el financiero Jaime de Carvajal y Urquijo (director de Ford España), Rodrigo Rato (vicepresidente del Gobierno y ministro de Economía), Pedro Solbes (comisario europeo para asuntos monetarios), Matías Rodríguez de Iriarte (vicepresidente del BSCH), Joaquín Almunia (ex secretario general del PSOE), Ramón de Miguel (secretario de Estado para Asuntos Exteriores) y Francisco González (presidente del BBVA),
1606 desde holanda, día 13 de Julio de 2006 a las 11:08
Además de las cuotas de sus miembros, cómo se financian los encuentros?
Bilderberg tiene mecenas y entre ellos destaca la familia Wallenberg, la principal fortuna de Suecia, gracias a ser accionista mayoritaria de las empresas Electrolux, Ericsson y ABB. Uno de los datos más llamativos de todo este entramado es que una de las hijas de Wallenberg está casada con Kofi Annan. El actual secretario general de Naciones Unidas lo fue antes de Bilderberg.
¿Eso convierte a Annan en sospechoso?
Significa, como mínimo, que cuenta con la aprobación de una importante parte del stablishment norteamericano. Kofi Annan fue nombrado directamente por Bill Clinton, quien también ha participado en las reuniones de Bilderberg y la Comisión Trilateral.
Los medios de comunicación de masas no suelen informar sobre estos asuntos
Hay demasiados intereses económicos en los grandes grupos de comunicación. Como ejemplo, basta analizar qué pasa en Le Figaro, el diario más vendido de Francia. Cuando murió el último propietario, sus ocho hijos decidieron vender el 80% de las acciones. Un 40% fue adquirido por Serge d’Assault, el primer fabricante de aviones de combate de Francia, quien tiene prohibida la entrada a Bélgica por negocios ilegales. El otro 40% ha sido adquirido por el grupo Carlyle, cuyo principal accionista es George Bush padre. ¿Qué estará dispuesto a escribir Le Figaro con estos dos señores detrás?
La mayoría opina que más vale no saber tantas cosas porque no se puede hacer nada para evitarlas. ¿Está de acuerdo?
En absoluto. La gente está cambiando de actitud. Cuando sabe lo que ocurre, cambia. Por eso lo más importante es difundir este tipo de informaciones, que la gente sepa quién está decidiendo, quién es Kofi Annan y por qué decide unas cosas y no otras. También es importante que se generen pautas de comportamiento, como por ejemplo boicotear a determinadas empresas.
Los grandes de Bilderberg
La composición del Club de Bilderberg es muy variada. Se calcula que un tercio de sus miembros pertenece al mundo de la política y el resto al de las finazas, los medios de comunicación y la industria.
Donald Rumsfeld
Secretario de Defensa de Estados Unidos con importantes conexiones empresariales. Quien en otro tiempo negociara con Sadam Hussein coincide con otros importantes miembros de la administración Bush en los encuentros de Bilderberg. Richard Perle y Paul Wolfowitz son algunos de ellos.
Reina Sofía
Reina de España. La esposa del rey Juan Carlos I cuenta con una fundación que lleva su nombre. Esta institución colabora con el proyecto de Muhammad Yunus y sus microcréditos, por el cual se conceden préstamos a muy bajo interés a personas de zonas desfavorecidas. En Bilderberg también se dan cita otros miembros de las casas reales europeas.
Alan Greenspan
Gobernador del Banco de la Reserva Federal de Estados Unidos y ex director de la banca Morgan. La influencia de este organismo en la economía mundial es obvia. También lo es la suya personal, ya que Greenspan ha estado siempre vinculado a los últimos dirigentes conservadores de EE.UU. Entre ellos, Nixon y Reagan.
Juan Luis Cebrián Consejero delegado del Grupo PRISA y presidente de la Asociación de Editores de Diarios Españoles (AEDE). Quien fuese director de El País es uno de los Bilderbergers más constantes. También son habituales del encuentro los directores de The Washington Post, The Wall Street Journal, La Republica, The Financial Times.
Henry Kissinger
Ex secretario de Estado de los EE.UU. El Premio Nobel de la Paz en 1973 es acusado de ser responsable de la muerte de cientos de civiles en Laos y Camboya. Asimismo, apoyó el golpe de estado de Pinochet en Chile contra el gobierno socialista de Allende. Este norteamericano, nacido en Alemania, es el fundador de Kissinger Associates, donde hasta hace poco trabajaba Paul Bremer, administrador civil de Estados Unidos en Irak.
David Rockefeller
Multimillonario. Durante 35 años, este miembro de la dinastía Rockefeller fue el responsable de la Chase Manhattan Bank, además de otros muchos negocios. El fundador de la Comisión Trilateral también desea ser conocido por su labor como mecenas y obras benéficas.
George Soros
Multimillonario. Este húngaro que se convirtió en una de las principales fortunas del mundo mediante una operación especulativa, se distingue ahora por financiar diferentes proyectos humanitarios a través de la fundación que lleva su nombre. También se ha metamorfoseado en un curioso crítico de la globalización que defiende la “inmoralidad” del mercado.
Esperanza Aguirre Gil de Biedma
Presidenta de la Comunidad de Madrid. Sorprendentemente, quien fuera presidenta del Senado y ministra de Cultura del Partido Popular es una de las españolas que más a menudo ha participado en los encuentros de Bilderberg. Casada con el conde de Murillo, su patrimonio inmobiliario es muy importante.
1607 PACO y desde holanda, día 13 de Julio de 2006 a las 11:12
PACO dijo el día 12 de Julio de 2006 a las 19:29:
Extracto de La verdadera historia del Club Bilderberg, de Daniel Estulin.
Objetivos del Club Bilderberg
- Establecer un solo gobierno planetario con un único mercado globalizado, con un solo ejército y una única moneda regulada por un Banco Mundial.
- Crear una Iglesia universal que canalizará a la gente hacia los deseos del Nuevo Orden Mundial. El resto de religiones serán destruidas.
- Destruir cualquier identidad nacional a través de su subversión desde el interior. Sólo se permitirá que florezcan los valores universales.
- El control de la humanidad a traves de medios de manipulación mental. Este plan está descrito en el libro Technotronic Era de Zbigniew Brzezinski, miembro del Club. En el Nuevo Orden Mundial no habrá clase media, sólo sirvientes y gobernantes.
- Una sociedad posindustrial de crecimiento cero, que acabará con la industrialización y la producción de energía eléctrica nuclear (excepto para las industrias de los ordenadores y servicios). Las industrias que queden serán exportadas a países pobres como Bolivia, Perú, Ecuador, Nicaragua...etc.
- El crecimiento cero es necesario para destruir los vestigios de prosperidad y dividir a la sociedad en propietarios y esclavos. Cuando hay prosperidad, hay progreso, lo cual hace mucho más difícil la represión.
- Planes de despoblación de grandes ciudades, según el experimento llevado a cabo en Camboya por Pol Pot. Los planes genocidas de Pot fueron diseñados en USA por el Club de Roma, institución hermana de Bilderberg.
- La muerte de cuatro mil millones de personas, a las que Henry Kissinger y David Rockefeller llaman bromeando "estómagos inservibles" por medio de guerras, el hambre y las enfermedades. Esto sucederá hacia el año 2050. De los dos mil millones de personas restantes, 500 millones pertenecerán a las razas china y japonesa, que se salvarán gracias a su característica capacidad para obedecer a la autoridad.
- Crisis artificiales para mantener a la gente en un perpetuo estado de desequilibrio físico, mental y emocional. Confundirán y desmoralizarán a la población para evitar que decidan su propio destino, hasta el extremo de que la gente "tendrá demasiadas posibilidades de elección, lo que dará lugar a una gran apatía a escala masiva".
- Ferreo control sobre la educación con el propósito de destruirla, para "aborregar" a la gente. Aunque nos resulte increíble, estos esfuerzos ya estan dando "buenos frutos". La juventud de hoy ignora por completo la historia, las libertades individuales y el significado del mismo concepto de libertad. Para los globalizadores es mucho mas fácil luchar contra unos oponentes sin principios.
- El control de la política externa e interna de USA (conseguido a través del gobierno de Bush) y de Europa (a través de la UE)
- Una ONU más poderosa que se convierta finalmente en un Gobierno Mundial. Una de las medidas que conducirán a ello es la creación del impuesto directo sobre el "ciudadano mundial"
- Una Corte Internacional de Justicia con un solo sistema legal.
¿Os interesa el CORRAL tanto que no os dais cuenta que nos etán intentando convertir en esclavos como GORRINOS?
Los paletos catalanes no son conscientes de que su única posibilidad de ser ciudadanos libres pasa por la defensa de constitución y la Nación Españolas, pero esa es la verdad.
Pronto lo sabrán ellos aunque lo tengamos que padecer todos los demás.
1608 cirus, día 13 de Julio de 2006 a las 11:18
Es asombrosa la aversiòn que sienten algunos participantes de este blog, hacia la persona de Don Pio Moa. Les gustaría verlo enmudecer por el foro, ya le ocurrió en otra ocasión cuando la caca mediática se había conjurado para condenarlo al "ostracismo" y fue Carlos Dàvila quien con un par, deshizo el conjuro al sacarlo por la caja tonta. Pero no hay que engañarse, êl escribe con el ojo del cuarto poder (¿porqué le llamaran cuarto si es el primero?) pegado al cogote, y eso ocurre por que Don Pio es un hombre de acción y esto es peligroso, dado que en algun momento se piensa que puede alterar el Status Qúo, como ocurrió con Jesus Gil, quien pasó de ser un tio simpático y un fenómeno mediático, a un perseguible de oficio. Conclusión:Lo mediaticamente correcto en estos momentos, es el comunicador cuadrado de ideas, y en bastantes casos, ya apolilladas, que tortura el papel y las ondas un día sí y otro también, previsible siempre, y que aburre hasta a las ovejas.
1609 desde holanda para raimondo, día 13 de Julio de 2006 a las 11:19
Raimondo
Lo da Magda Banderas, que no parece sospechosa de nada. Imagino que buscando aparecera algo mas.
En ese club, que a mi ya me preocupo muchisimo hace un tiempo, estan todos reunidos, Kissinger, Berlusconi, Cebrian, Rato, Gonzalez, Aguirre, ...ellos planificando, y nosotros , simples peones, peleando entre nosotros, en un blog o en Somalia, y cumpliendo sus planes...muy muy posiblemente...
1610 raimondo, día 13 de Julio de 2006 a las 11:43
Pero vamos a ver. Ya he dicho otras veces que estas teorías conspirativas son más propias de Milenio 3 o de J.J.Benítez que de gente seria.
Y ahora me salís con el club Bilderberg, cuyas reuniones son secretas... ¡pero, aún así, se sabe exactamente qué es lo que buscan! ¡Igual que los masones! ¡Igual que los pactos PSOE-ETA! ¡Igual que el atentado del 11-M! ¡Igual que los atentados de Moscú! ¡Igual que las fotografías de la cara de Marte! ¡Igual que las fotografías trucadas de los astronautas en la luna! ¡Igual que el atentado contra el Columbia! ¡Igual que las caras demoníacas en el humo de las Torres Gemelas el 11-S!
De verdad, es muy difícil tomar en serio a la gente que trata estos temas, una y otra vez...
Salud
1611 desde holanda para PACO, día 13 de Julio de 2006 a las 11:43
PACO,
me sorprende que nadie haya reaccinado a tu post de ayer sobre bilderberg, a mi me parece algo de la maxima importancia, si somos capaces de quedarnos pasivos ante eso, ya creo en lo que sea.
Un saludo.
1612 RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 11:49
#1155# g.d.h..- Disculpa: “...si hay todavía que hacer algo por las víctimas perdedoras que lo merezcan, por favor que se haga, pero no volvamos a los orígenes de la guerra, porque ya la hubo, con el resultado que hubo y punto. ...”. No, amigo mío, no. Una guerra es el acto mas injusto de que la humanidad es capaz, no se puede pretender, hallar, el mas pequeño resquicio a la justicia, y en cuanto a la legalidad, mucha retórica se ha empleado en intentar darle una apariencia pseudo-legal, consiguiendo, siempre, todo lo contrario. El intentar satisfacer cualquier presunta injusticia, es condenarnos a cometer diez mas. Lo procedente es, dejar las cosas como están, en el recuerdo a efectos didácticos y explicativos de la historia, pero sin tocar nada. Como he leido por ahí, meter las memorias en un cajón e iniciar un tiempo nuevo, donde marchemos todos juntos hacia la evolución correspondiente. El pretender que el tiempo regrese, no solo es utópico, sino, en sí mismo, una aberración, ya que es la definición de la involución. El pasado dejó de existir, el futuro está por venir, y el presente no existe en su totalidad, solo nos queda una fracción del instante, y ésta, encima, es subjetiva.
1613 desde holanda para RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 12:08
RAJ,
completamente de acuerdo, pero, si una parte suficientemente grande de la sociedad lo pide, habria que pensarlo.( ya se que se puede manipular espureamente a una parte inmensamente grande, y eso no justificaria que tuvieran mas razon que una sola persona que la tuviera)
En pocas palabras, si es para que se queden satisfechos, si ese reconocimiento ( Raimondo dijo TODAS las victimas o familias, cosa que incluye fusiladores, asesinos de compañeros, etc etc etc, pero ni quise entrar en ello, dando por hecho que podria ser un punto de desencuentro fatal) ) se limita a los no culpables de delitos, pues que se lo hagan y se queden tranquilos. Si hay ingredientes de revanchismo..., es otra cosa. Si es abrir un libro con no se sabe cuantas paginas y capitulos, es otra cosa tambien. Y que la experiencia enseña que ciertos grupos de personas, ciertas ideas, cuando se les da entrada al mundo de lo logico o de lo posible, producen monstruos de la Sinrazon, tambien forma parte de la Historia de la humanidad.
Un abrazo.
1614 RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 12:26
#1159# fritz .- Esto “...Es un idealismo que llega a lo sectario, todo se reduce a una especie de juego de libertades donde se pierde o se gana. Además ya se sabe que este amago pseudoliberal que recorre España no recoge la igualdad de oportunidades y consecuentemente la más amplia libertad de unos y otros, la de tener la posibilidad de hacer las mismas cosas si uno libremente así lo decide; eso es una libertad a medias y no es, entonces, profundamente liberal. ...”. No lo entiendo, estando de acuerdo, con lo antepuesto, por Ud., creo, que en lo entresacado, o es una contradicción, o Ud. está confundiendo liberalismo de liberalidad, con liberalismo de libertad. En el liberalismo (de libertad), efectivamente, se crean desigualdades, pero, a lo largo de su desarrollo, no en el punto de partida, donde, es imprescindible, un equilibrio de igualdad-libertad, y donde la igualdad de oportunidades, esté garantizada. Tenga en cuenta, que en un sistema liberal, no se concibe una agresión liberticida individual, por cuento, pone en peligro todo el sistema.
1615 El Critico, día 13 de Julio de 2006 a las 12:28
¿ Qué sucede en libertaddigital que no renuevan los comentarios de Moa ?
Muchos entramos para ver el análisis de Moa socio-político y nos encontramos con que no actualizan la web.
Un tirón de orejas para libertaddigital. Si no actualizan la sección de Moa muchos dejaremos de estar interesados por visitar la web.
Comprendo que Moa como todo ser humano pueda estar de vacaciones ( se las merece sobradamente ) , pero la situación política es demasiado grave como para que los mejores intelectuales y las personas que más están haciendo por nuestra nación de siglos de historia, que está siendo demolida por socialistas-separatistas-terroristas estén de vacaciones.
No podemos bajar la guardia por desgracia en momentos tan difíciles para la unidad de nuestra gran nación : ESPAÑA.
De todas formas muchos no nos tomamos ninguna vacación en la defensa de ESPAÑA.
MOA, millones de Españoles que visitamos libertad digital ( más de 7 millones de Españoles según estadísticas de la OJD http://ojdinteractiva.ojd.es/home.php ) estamos esperando ansiosos a que vuelva a deleitarnos e ilustrarnos ante su gran conocimiento y sabiduría.
Y vuelvo a pegar un toque de dirección a Libertaddigital por la ausencia de nuevos comentarios de Moa, subánle el sueldo o pongan un número de cuenta, pero la opinión de gente como Moa es fundamental para que los Españoles entiendan lo que está sucediendo y como podemos parar esta debacle.
1616 desde holanda divagando para mi., día 13 de Julio de 2006 a las 12:32
Hay gente que estudia desde hace tiempo el Club de Bilderberg, son personas con toda clase de ideologias politicas ( porque la p. politica esta en todo, mediatizando las opiniones, los analisis, etc ?), y estan muy seriamente preocupados. Otros oyen hablar por primera vez de ello, y se rien. Asi es la humanidad, y, si nos damos un batacazo planetario, sera porque la mayoria pasa de todo, y algunos, de todo menos de lo que les interesa, lo que es la postura menos intelectual de todas.
El verdadero intelectual toma en serio todas las posibilidades, tiene como caracteristica esencial no reirse abiertamente de ninguna, excluir de su cerebro el concepto ridiculo y la accion de ridiculizar aquello que no comparte. El verdadero intelectual suele ser una persona discreta, que escucha mas de lo que habla, que no pierde el tiempo con quien no quiere entender y que dificilmente se agrupa en corrillos. Hoy dia, gracias a la politica y a la profesionalizacion de los opinadores, los intelectuales son piezas de anticuario, casi no existen. Existen alborotadores amarillos, que pasan mas tiempo en reuniones conspirativas y en lamerse el kulo mutuamente que en trabajar . Todos tienen carnet del partido.
1617 Julián, día 13 de Julio de 2006 a las 12:40
Para todos los de este blog.
OS ACORDAIS???? QUE GUAPOOOOOOO!!!!...
.....Y QUE DEPRE...
VA POR VOSOTROS
Cuando lleguéis a la última frase os vais a sonreír, le da un puntazo al texto que queda genial.
Disfrutadlo.
Te acuerdas de:
*Aquel tiempo, cuando las decisiones importantes se tomaban mediante un práctico..."Pitopito gorgorito... dónde vas tú tan bonito?...A la era verdadera... pim pom fuera!"?
*Se podían detener las cosas cuando se complicaban con un simple..."No ha valido" o "cruci!!"
*Los errores se arreglaban diciendo simplemente... Empezamos otra vez"
*El peor castigo y condena era que te hicieran escribir 100veces... "No debo..."
*Tener mucho dinero, solo significaba poder comprarte un helado... o una bolsa de chucherías a la salida del cole...
*Hacer una montaña de arena, podía mantenernos felizmente ocupados durante toda una tarde...
*Para salvar a todos los amigos... bastaba con un grito de..."Por mi! Por todos mis compañeros y por mi primero"
*Siempre descubrías tus más ocultas habilidades, a causa de un A que no haces esto?"
*No había nada más prohibido que jugar con fuego...
*TONTO EL ULTIMO" Era el grito que nos hacía correr como locos...hasta que sentíamos que el corazón se nos salía del pecho...
*El polis y cacos era solo un juego para el recreo, y por supuesto era mucho más divertido ser ladrón que policía...
*Los globos de agua... eran la más moderna, poderosa y eficiente arma que jamás se había inventado...
*La mayor desilusión... era solo haber sido elegidos últimos para el equipo del cole...
*Los hermanos mayores, eran el peor de los tormentos, pero también los más celosos, fieles y feroces protectores
*Nunca faltaban los caramelos que tiraban los reyes en Navidad, ni el dinero que nos dejaba el ratoncito Pérez bajo la almohada...
*"GUERRA" solo significaba arrojarse tizas y bolas de papel durante las horas libres en clase...
*Los helados constituían el grupo de los alimentos básicos y esenciales...
*Tu bici se transformaba en una poderosa súper moto con solo poner unos cartones en la horquilla para que hicieran ruido contra los radios. Quitarle las ruedas pequeñas significaba un gran paso en tu vida....
*El mayor negocio del siglo era conseguir cambiar los diez cromos repetidos por el que hacia tanto tiempo que buscabas...
*Hacer cabañas con ramas cuando íbamos de excursión al campo nos entretenía durante horas... hasta que venían a avisarnos de que teníamos que marchar y llorábamos desconsolados...
*Todos te admiraban si lograbas cruzar la comba mientras saltabas...
*Era un gran tesoro si encontrabas trozos de escayola de las cubas y podías dibujar "el tejo" en el suelo para jugar...
*Lo más divertido: Saberte la coreografía de XUXA,BOMBOMXIP... y bailarla con tus amigas o comentar el último capítulo de "CAMPEONES" e intentar imitar la "Catapulta infernal"- con tu mejor amigo...
*Sentarnos frente al televisor... a las 5 en punto con los ojos desencajados y ver "Barrio sésamo"
*Creerte superman o supergirl... y ponerte el "babi" del cole a modo de capa mientras subías en cualquier escalón y deseabas con todas tus fuerzas poder volar como ellos... Todas estas simples cosas... nos hacían felices, no necesitábamos nada más.... un balón, una comba y dos amigos con los que hacer el ganso durante todo el día...
SI PODEIS RECORDAR LA MAYORÍA DE ESTAS COSAS Y HE CONSEGUIDO QUE SONRIAIS, ENTONCES SIGNIFICA QUE HABEIS TENIDO UNA INFANCIA FELIZ...Y QUE TODAVÍA OS QUEDA DENTRO ALGO DEL NIÑO QUE ERAMOS NO HACE TANTO TIEMPO... ASI KE ENVÍA ESTO AL QUE NECESITE UN PEQUEÑO DESCANSO EN SU APRETADA Y AGITADA VIDA DE ADULTO O Q ESTA ENTRANDO EN ELLA Y SE AGOBIA. NUNCA PERDAIS AL PEKEÑO NIÑ@ Q LLEVAMOS DENTRO!EL/ELLA DA SENTIDO A NUESTRA VIDA! Y !... EL ÚLTIMO EN LEERLO SE LA LIGA!
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---------- Mensaje reenviado ----------
From: Mar Martín
To: "Alicia" < llevounpedocomoalfredo@hotmail.com>, "Belen " , "Marta " , "Silvia" < trasgu170676@hotmail.com>
Date: Mon, 12 Jun 2006 13:04:00 +0200
Subject: RV: LOK@ VA POR VOSOTROS
LOK@S VA POR VOSOTROS
Cuando lleguéis a la última frase os vais a sonreír, le da un puntazo al texto que queda genial.
Disfrutadlo. Besos:
Te acuerdas de:
*Aquel tiempo, cuando las decisiones importantes se tomaban mediante un práctico..."Pitopito gorgorito... dónde vas tú tan bonito?...A la era verdadera... pim pom fuera!"?
*Se podían detener las cosas cuando se complicaban con un simple..."No ha valido" o "cruci!!"
*Los errores se arreglaban diciendo simplemente... Empezamos otra vez"
*El peor castigo y condena era que te hicieran escribir 100veces... "No debo..."
*Tener mucho dinero, solo significaba poder comprarte un helado... o una bolsa de chucherías a la salida del cole...
*Hacer una montaña de arena, podía mantenernos felizmente ocupados durante toda una tarde...
*Para salvar a todos los amigos... bastaba con un grito de..."Por mi! Por todos mis compañeros y por mi primero"
*Siempre descubrías tus más ocultas habilidades, a causa de un A que no haces esto?"
*No había nada más prohibido que jugar con fuego...
*TONTO EL ULTIMO" Era el grito que nos hacía correr como locos...hasta que sentíamos que el corazón se nos salía del pecho...
*El polis y cacos era solo un juego para el recreo, y por supuesto era mucho más divertido ser ladrón que policía...
*Los globos de agua... eran la más moderna, poderosa y eficiente arma que jamás se había inventado...
*La mayor desilusión... era solo haber sido elegidos últimos para el equipo del cole...
*Los hermanos mayores, eran el peor de los tormentos, pero también los más celosos, fieles y feroces protectores
*Nunca faltaban los caramelos que tiraban los reyes en Navidad, ni el dinero que nos dejaba el ratoncito Pérez bajo la almohada...
*"GUERRA" solo significaba arrojarse tizas y bolas de papel durante las horas libres en clase...
*Los helados constituían el grupo de los alimentos básicos y esenciales...
*Tu bici se transformaba en una poderosa súper moto con solo poner unos cartones en la horquilla para que hicieran ruido contra los radios. Quitarle las ruedas pequeñas significaba un gran paso en tu vida....
*El mayor negocio del siglo era conseguir cambiar los diez cromos repetidos por el que hacia tanto tiempo que buscabas...
*Hacer cabañas con ramas cuando íbamos de excursión al campo nos entretenía durante horas... hasta que venían a avisarnos de que teníamos que marchar y llorábamos desconsolados...
*Todos te admiraban si lograbas cruzar la comba mientras saltabas...
*Era un gran tesoro si encontrabas trozos de escayola de las cubas y podías dibujar "el tejo" en el suelo para jugar...
*Lo más divertido: Saberte la coreografía de XUXA,BOMBOMXIP... y bailarla con tus amigas o comentar el último capítulo de "CAMPEONES" e intentar imitar la "Catapulta infernal"- con tu mejor amigo...
*Sentarnos frente al televisor... a las 5 en punto con los ojos desencajados y ver "Barrio sésamo"
*Creerte superman o supergirl... y ponerte el "babi" del cole a modo de capa mientras subías en cualquier escalón y deseabas con todas tus fuerzas poder volar como ellos... Todas estas simples cosas... nos hacían felices, no necesitábamos nada más.... un balón, una comba y dos amigos con los que hacer el ganso durante todo el día...
SI PODEIS RECORDAR LA MAYORÍA DE ESTAS COSAS Y HE CONSEGUIDO QUE SONRIAIS, ENTONCES SIGNIFICA QUE HABEIS TENIDO UNA INFANCIA FELIZ...Y QUE TODAVÍA OS QUEDA DENTRO ALGO DEL NIÑO QUE ERAMOS NO HACE TANTO TIEMPO... ASI KE ENVÍA ESTO AL QUE NECESITE UN PEQUEÑO DESCANSO EN SU APRETADA Y AGITADA VIDA DE ADULTO O Q ESTA ENTRANDO EN ELLA Y SE AGOBIA. NUNCA PERDAIS AL PEKEÑO NIÑ@ Q LLEVAMOS DENTRO!EL/ELLA DA SENTIDO A NUESTRA VIDA! Y !... EL ÚLTIMO EN LEERLO SE LA LIGA!
1618 El Critico, día 13 de Julio de 2006 a las 12:46
PROPUESTA DE CARTA A LA DIRECCIÓN DE LIBERTADDIGITAL:
En primer lugar quiero felicitarles por sus excelentes resultados de visitantes en su web ( 7.409.143 de personas entramos aquí a informarnos de lo que sucede en España http://ojdinteractiva.ojd.es/home.php ), datos que hacen de libertaddigital una de las webs en castellano más leidas en el mundo, darles las gracias también por devolver el sentido común y la verdad a los medios de comunicación tan manipulados y amordazados por el gobierno de Zapatero.
España pasa por unos momentos difíciles, cuando el gobierno pacta con terroristas de espaldas a la ley y a los ciudadanos, cuando se aprueban estatutos inconstitucionales que son utilizados como arma arrojadiza contra la unidad de la nación.
En este contexto es necesario que por favor ninguno de ustedes se tomen vacaciones en la defensa de la libertad, en la defensa de España. Se las merecen, pero España también se merece que redoblemos esfuerzos en pro de nuestra convivencia,unidad y fraternidad. Por eso les solicito que nos den explicaciones de porqué uno de los blog más leidos de Libertaddigital y por los que seguramente entrarán cientos de miles de visitantes o directamente millones de visitantes es a consultar no se actualiza, está parado.
En efecto me refiero al blog de Pío Moa.
Sin desmerecer la magnífica labor de otros escritores como Luis del Pino, trabajando día a día para saber TODA la verdad del golpe del 11-M. Para contar la verdad que el gobierno no quiere contar.
Por tanto , les ruego que actualicen el blog de Moa o cuanto menos nos den explicaciones a los que visitamos su blog de porqué está inactivo. Aparte de la actualización del Blog, nos gustaría que Don Pío Moa tuviera una mayor participación en libertaddigital.
Moa es record de ventas en libros de historia sobre guerra civil y ha demostrado a quienes lo leemos que conoce de primera mano la historia de la guerra civil y la cuenta sin tapujos, sin complejos, como debe de hacer un historiador y no un político. Creemos que Moa se merece un mayor protagonismo en su web y les solicitamos que le den el protagonismo que se merece.
Gracias.
xxxxxx xxxxxxxx xxxxxx
1619 Mikimoss, día 13 de Julio de 2006 a las 12:47
A todo esto, ¿a Don Pio le habrá dao un jamacuco? O eso o que ha decidido hacer la "rebelión cívica" por su cuenta y ha dejado la pluma para retomar la hoz y, sobre todo, el martillo.
1620 zufs, día 13 de Julio de 2006 a las 12:48
si estuvo en valencia en la misa del papa.... entre la caló, y el tostón, a lo mejor sí que le ha dado un jamacuco
1621 RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 12:48
#1160# g.d.h..- Lo siento, pero ni aún así, ya que nos conduciría a una vorágine en la que aumentarían los agraviados. En algún momento deberemos parar, y creo que este es un buen momento, cuando menos agraviados hay, y encima estos, en su mayoría, están, en mejores condiciones que nunca, para aceptarlo.
Muy interesante, lo que venís exponiendo, sobre el club Bilderberg, solo apuntaros que debéis tener en cuenta, que estáis hablando de dos cosas distintas y que se pueden confundir con mucha facilidad, cuales son, el G8, y el propio club. Recordad, que el principal motivo de la persecución sionista, en el comienzo del siglo XX, por el nazismo, fue la propaganda previa, que, originada en la URSS, se extendió por toda Europa, y que fue la causante de la aversión, no solo de los alemanes, sino de todos los europeos, hacia los judíos.
En cuanto a los objetivos apuntados por PACO, me parecen excesivamente malévolos, como para no pensar en una manipulación de la progresía internacional o incluso de la masonería, que sin duda, han sido, los que los han sacado a la luz publicándolos.
Un abrazo.
1622 Cachamuiña, día 13 de Julio de 2006 a las 13:56
Pios profundos galaicos: Pio Cabanillas, Pio Moa
1623 acracia ya, día 13 de Julio de 2006 a las 14:01
Si, FRIZT confunde unas cuantas cosas ,libertad e igualdad
Lo que no admite confusión es el mal gobierno de Zp ,que eso sea motivo para que te consideren reaccionario pues ,que les den.
Lo cierto es que tenemos encima de la mesa el tema de los explosivos el 11m entira y que no nos lo aclaran ,ni el gobierno ni la fiscalía.
Interesante el artículo de Martín Prieto en el Mundo ,sobre el engaño del gobierno Zp.
pero NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR
CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION
ayer se vió como quieren acabar con el ESPÍRITU DE ERMUA que es el que derroto a eta.
Y estoy con el CRÍTICO en su demanda se saber que pasa con los comentarios de Moa ,está de vacaciones o hay algún problema?
Buenos días y hasta luego
1624 de al lado de nuevo, día 13 de Julio de 2006 a las 14:04
13 de Julio de 2006 - 12:16:17 - Luis del Pino
Significativa hoy la carta de Casimiro García Abadillo a la fiscal Olga Sánchez en El Mundo. El papelón que está haciendo la fiscal, especialmente de cara a las víctimas ante las que se comprometió a averiguar la verdad, es antológico, porque en 28 meses no ha querido (¿por qué, doña Olga?) pedir que se adjunten al sumario los informes de análisis de los focos de explosión de los trenes.
Anteayer, la fiscalía se despachó con una nota informativa que se salía por la tangente y ayer el Fiscal General del Gobierno volvía a irse por los cerros de Úbeda. Menos chorradas y menos notas informativas y resolvamos la cuestión en diez segundos, porque la cosa es bien sencilla: basta con que el Gobierno exhiba públicamente los informes de análisis de los focos de explosión redactados el 11 de marzo de 2004. Sólo hay dos posibilidades:
Que en ellos no figure la nitroglicerina, en cuyo caso el asunto tiene arreglo: simplemente habría que explicar por qué Sánchez-Manzano no dijo la verdad en la Comisión 11-M y por qué se ha tardado 28 meses en entregarle los informes al juez.
Que en ellos figure la nitroglicerina, en cuyo caso estaría claro por qué no se entregaron esos informes al juez y estaría claro, también, que el sumario se viene abajo.
¿A qué espera el Gobierno para resolver la cuestión, con lo sencillo que es exhibir un mísero papel?
Muy de agradecer también hoy, en El Mundo, la columna que Federico Jiménez Losantos dedica al blog. Realmente, los lectores y participantes de este blog están dándonos a todos una lección en múltiples sentidos. Desde luego, quienes alguna vez pensaron en que podrían tapar la verdad de los hechos no esperaban, ni por asomo, que pudiera producirse un fenómeno semejante. Ese fenómeno demuestra hasta qué punto la sociedad abierta puede, aprovechando la Web, enfrentarse a cualquier intento de manipulación u ocultación. Unos cuantos miles de personas geográficamente dispersas, de ideologías dispares, de formación diferente y sin vínculos previos, pero que comparten el deseo de perseguir la verdad, son capaces de poner contra las cuerdas a cualquier gobierno que trate de incumplir la norma básica de toda democracia: la de que los ciudadanos tienen derecho a una información libre y veraz.
Ayer, esos peones negros estuvieron presentes, junto con tantos otros ciudadanos, en las calles de toda España, respaldando a las víctimas y recordando el asesinato de Miguel Angel Blanco. Permíteme que te mande un abrazo, c3po, porque ese "L´han mort!, L´han mort!" que recordabas refleja perfectamente lo que pudimos sentir todos aquel 12 de julio de hace nueve años. Aquel día, todos los españoles lloramos de todas las formas posibles. Y todas las lágrimas decían lo mismo: "L´han mort!".
Algunos han pretendido olvidar esas lágrimas, porque ahora necesitan sentarse con los asesinos. Otros, no pensamos olvidarlas nunca. Y la verdad es que ellos, por mucho que lo intenten, tampoco conseguirán borrarlas del recuerdo. Las verán cada vez que se asomen a un espejo
1625 zufs, día 13 de Julio de 2006 a las 14:08
acracia! no pareces tú!!!!!
has usado 7 comas y 4 puntos!!!!
aupa ahí, campeón!
tranqui, que si al moa le hubiese dado un yuyu ya se sabría. tendrá derecho a vacaciones, digo yo. o estará cumpliendo alguna obligación contractual con alguna editorial o algo así.
joé, que sólo lleva unos días sin publicar nada....
1626 g.d.h.pasra RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 14:11
RAJ
Se que tienes razon, Hay cosas que tienen que estar claras y punto.
1627 g.d.h.para Acracia, día 13 de Julio de 2006 a las 14:13
Acracia, estoy seguro de que si hubiera votaciones para saber quien esd el participante mas querido por todos, serias elegido tu por unanimidad. Para el menos querido habria mucha competencia entre tres o cuatro...
1628 juancastellano, día 13 de Julio de 2006 a las 14:26
para los interesados en bildeberger,illuminati,novus ordo seculorum,y el poder tras la fachada,hay buenos analisis en
www.vialls.com se trata de un analista independiente experto en armamento,Jeff Vialls,australiano.Interesante su analisis del 11M y del bombazo en Bali.Un saludo a todos.
1629 acracia ya, día 13 de Julio de 2006 a las 14:32
Gracias G como se suele decir es que tu me lees con bunos ojos.
Zufs la verdad es que no tengo problema grave porque no edite muevo texto Pio por vacaciones ,pero ese afán se saber que me impulsa mehace preguntarme si esa es la causa de que no haya nuevos textos.
Lo de las comas y puntos ,pues gracias también por apreciarlas ,es según el momento en que me pille ,soy un poco torpe con el teclado.
Hay temas para comentar de la actualidad tanto nacional como internacional
Las conversaciones de eta con Zp y las informaciones de Gara son de unaq gravedad a la que estamos acostumbrados desde que Zp gobierna.
Los israelies liados con los extremistas islamistas es de temer.
Un artículo el otro día exponía que los egipcios y otros régimenes árabes estan contentos porque para ellos HAMAS es un enemigo ,y como no lo pueden combatir abiertamente ,que lo combata Israel es para ellos una buena noticia.
Que Iran no acepte la intermediación de la ONU es también noticia preocupante ,puede ser el próximo campo de batalla
Lo de Corea del Norte es también preocupante ,aunque ahí tenemos que los intereses de Japón al menos serán entendidos por los españoles ,que sienten rencor contra el imperio pero con Japón se entienden ,o sienten afinidad.
La evidente falta de ganas de saber la verdad del auto del 11M entira por parte de la fiscalia y del gobierno nos llevana pensar que pronto van a caer por su propio peso las evidentes mentiras
Gracias a las `portadas del Mundo ,aunque los cachondos de los "chicos Zperiles " que nos visitan mantengan que son manias conspiratorias
y lo son como tambien fueron manias conspiratorias las rebelaciones del GAL ,tenemos memoria y tenemos precedentes ,así que reiros ,burlaros o decir mentiras ,pero al final quedareis retratados ,como entonces ,como defensores de gente que delinque y asesina.
CIUDADANOS POR LA CONSTITUCIÓN
1630 acracia ya, día 13 de Julio de 2006 a las 14:44
Juancastellanos para los incultos que solo hablamos el español ,¿de que van estas teorias de esos atentados?
Ya antes habias expuesto tu lo del famoso club .Y estoy seguro ,al igual que RAJ ,que no tenemos toda la informacion, para suponer que son el principio de la voluntad de un mal colectivo para dominar a la sociedad occidental.
Pero podemos estar equivocados
En lo que no estamos equivocados, es que es la sociedad quien tiene en su mano el que, si son ciertos estos propositos malignos , no se salgan con la suya.
11M ENTIRA
1631 zufs, día 13 de Julio de 2006 a las 14:45
conste acracia que lo de los signos de puntiación te lo digo de buen rollo. a veces se hace difícil de seguir lo que pones. sólo es eso.
1632 g.desde holanda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:58
Si, te leo con buenos ojos, y Zufs tambien, saludos tambien a el.
1633 acracia ya, día 13 de Julio de 2006 a las 14:59
Lo creo así Zufs ,y tambien que a veces puede costar mi falta de acentuacion correcta. Pero de verdad estoy convencido que si se quiere ebntender se entiende ,a veces al releer noto la posibilidad de mala comprensión ,pero sé que se entiende sobre todo si estas asostumbrado a leer mensajes de teléfono ,que en estos es más complicado entender si no pones voluntad.
VAYA TIRON DE OREJAS A FEDERICO POR DECIR QUE LE PARTIDO POPULAR NO ESTUVO IMPLICADO EN EL HOMENAJE DE AYER
se nota que no son borregos ,los que siguen a Federico ,sino gente que quiere saber otra verdad de las cosas, que la oficial.
Zufs sabes que también ,cuando trato de rebatir alguna de tus argumentaciones ,no lo hago con ganas de rebatirte a tí ,sino de opinar sobre lo que espones.
y sabes , y si no te lo digo ,en que coincidimos en que hay que luchar porque ,mejore la humanidad ,en lo que no coincidimos es en la forma de andar ese camino.
11M ANIPULACION
y me voy un rato a trabajar ,hace un "frio" que los pajaros caen fritos de los árboles.
1634 zufs, día 13 de Julio de 2006 a las 15:00
saludos g. desde holanda.
sobre lo que hablábais del grupo de amigotes.... buscando, he encontrado esta dirección con un video interesante:
http://www.freepressinternational.com/
ahora voy a mirar en google a ver si se ve de verdad
ya me decís algo
1635 acracia ya, día 13 de Julio de 2006 a las 15:02
Un saludo G ,Y A TODOS LOS CONSTITUCIONALISTAS
y ahora sí hasta luego
1636 zufs, día 13 de Julio de 2006 a las 15:06
"cuando trato de rebatir alguna de tus argumentaciones ,no lo hago con ganas de rebatirte a tí ,sino de opinar sobre lo que espones"
de eso se trata. venga, no trabajes mucho. un saludo
1637 g.d.h. para Zufs, día 13 de Julio de 2006 a las 15:27
Zufs, compartamos o no tus opiniones eres coherente, te gusta discutir, en el buen sentido y dices cosas que seguro que algunos las hemos pensado parecidas en algun momento.
El link que has puesto es interesante, lo voy a leer mas despacio. Estas cosas son para temblar, aunque tambien son cosas que algunos hemos imaginado alguna vez que estaban pasando...,
1638 zufs, día 13 de Julio de 2006 a las 15:27
pues es cierto, en google earth sale el edificio en cuestión. el pueblo es coronado, california.
cuál será la historia real del sitio?
1639 UnoLHG, día 13 de Julio de 2006 a las 15:34
fritz dijo el día 13 de Julio de 2006 a las 04:02:
'....'
--¿Sí? Que yo sepa el Sr. Putin llevó adelante el
ataque a Chechenia después de ganar las elecciones.
Antes hubo ataques/guerra, pero el Sr. Putin
no estaba en ello.
--Hay una gran confusión en lo escrito...., además
de un ataque sin mucho sentido a la idea de liberalismo.
¿Sabes lo que es el liberalismo? Asumes cosas discutibles.
1640 Xirei, día 13 de Julio de 2006 a las 15:51
Si yo fuese Pío Moa y, ante la reata de reventadores que utilizan el blog como simples arrabaleros sin más intención intelectual y de debate que el insulto barriobajero (con todos mis respetos para los barriobajeros ), que seguramente viendo la catadura de ciertos posteadores se sentirán superiores tanto en el discurrir como en la forma, habría dicho. !Que os den!
Como Moa ya tiene demasiadas tablas y sabe distinguir a los programados leninistas puesto que conoce como pocos la llamada Izquierda por dentro, seguramente esperará a que se den cabezazos contra la nada por un tiempo los lerdos.
De todos modos. Gracias Pío por lo que nos has gratificado hasta ahora y espero que vuelvas.
Salud. Somos más y no tenemos miedo.
Xirei
1641 UnoLHG, día 13 de Julio de 2006 a las 17:13
El blog de D. Pío Moa sigue anunciado
normalmente en la página principal de
Libertad Digital. Es de esperar estos
días sin nuevos mensajes de D. Pío Moa
sean simplemente unos días de descanso....
¡Esperemos sea así!
1642 Hilketa, día 13 de Julio de 2006 a las 17:28
Por el bien del país espero que le hayan clavado una estaca en el corazón. Porque esta gente no termina nunca de morirse.
1643 Hilketa, día 13 de Julio de 2006 a las 17:32
Muy mal lo de las manifestaciones de las "víctimas" de ayer. Parecían un desfile de la Hermandad de Alféreces Provisionales. Hay que jodelse.
1644 g.desde holanda , día 13 de Julio de 2006 a las 17:34
Llego La Alegria de la Huerta! !
1645 Hilketa, día 13 de Julio de 2006 a las 17:36
Y hablando de huerta, aqui está el bulbo de tulipán. ¿Qué tal reaccionario?
1646 RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 17:41
Si lo tiene muy grande, hágaselo mirar, no vaya a ser “elefantiasis”.
1647 RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 17:49
Aunque, si solo es el aumento de tamaño de los testículos, podría tratarse de un “varicocele”. “Chungo”, de todos modos, y en ambos, solución quirúrgica.
1648 Hilketa, día 13 de Julio de 2006 a las 18:17
Sin el moderarra y sin Moa (memento mori, Moa) esto no es igual.
1649 alfa, día 13 de Julio de 2006 a las 18:19
164
No se preocupe RAJ por Hilketa,
que lo unico que tiene grande
es su sucia lengua.
1650 RAJ, día 13 de Julio de 2006 a las 18:21
Creo que esto, tiene mucho que ver, con lo del club de Bilderberg. Pero, hay que tener en cuenta que, los illuminati, son enemigos acérrimos de los masones.Extracto de
http://www.ordeniluminati.com/illuminati.htm Los Illuminati tienen su origen en los cultos precristianos y en las masonerías del mundo antiguo y medieval. Los Illuminati fueron fundados por el catedrático alemán Adam Weishaupt el 1 de mayo de 1776 en Baviera. Tras la fundación, Adam Weishaupt (frater Espartacus) atrajo a jóvenes estudiantes y a Adolf von Knigge, quién escribió el Rito de Los Iluminados de Baviera, junto a él. Por ello, Los Illuminati bávaros rápidamente se extendieron por Austria y otros puntos de Europa, afiliando a personalidades de la talla de Herder, Goethe, Cagliostro, el Conde de Saint-Germain... Animado por su éxito, Adam Weishaupt tomó la determinación de afiliarse a la masonería y ordenó la infiltración y el dominio de la misma. En 1782, en una reunión de la masonería continental, Los Illuminati intentaron la proeza sin éxito, por la oposición de la Gran Logia de Inglaterra y los recelos de Los Iluminados Teósofos y del Gran Oriente de Francia. El 22 de junio de 1784, el Elector de Baviera intuyó el peligro que suponían Los Illuminati para la Iglesia católica y las monarquías, debido a su ideología revolucionaria, igualitaria y libertaria, y aprobó un edicto contra éstos y la masonería. En 1785, el edicto se confirmó y Weishaupt marchó al exilio de Ratisbona, para dirigir la Orden desde el extranjero y fallecer el 18 de noviembre de 1830. Los restos de la Orden de Los Illuminati tuvieron dos destinos: Europa y Estados Unidos. Así, la implicación de los restos de la Orden en Europa en la Revolución francesa está fuera de toda duda. El conde de Mirabeau introdujo la Orden en Francia y los revolucionarios Saint-Just, Camile Desmoulins, Danton, Herbert y Marat fueron miembros de Los Illuminati. El famoso Conde de Cagliostro, que participó en las tramas del proceso revolucionario francés, creó la Masonería egipcia y fue asesinado en los calabozos de la Inquisición, también recibió la iniciación en las logias de Weishaupt. Otra cuestión muy diferente es la prolongación de Los Illuminati en tierras norteamericanas. Si es posible asegurar que Los Illuminati desaparecieron de Europa en las primeras décadas del siglo XIX, de forma y manera absoluta, resulta inexacto afirmar lo mismo en el caso de Estados Unidos. Existen demasiadas pruebas que permiten afirmar lo contrario: el sello del dólar de Estados Unidos, las órdenes norteamericanas que se declaran hoy herederas de Los Illuminati y una serie de cartas que resultan reveladoras, sobretodo cartas del siglo XIX. Así, en 1785, se constituyó la Logia Colombia de la Orden de Los Illuminati en New York, a la cual se afiliaron como Hermanos el gobernador De Witt; un ancestro de Franklin Delano Roosevelt, Clinton Roosevelt; Horace Greeley, director del Tribune; y el mismísimo Jefferson. Aquí, encontramos el embrión de la Orden de Los Illuminati en Estados Unidos, justo un año después de la prohibición en Baviera. La presencia en Estados Unidos de Los Illuminati se ha mantenido durante dos siglos, es decir, hasta el presente, pero en organizaciones iluministas (The Order, Skull&Bones, The Shriners, Grand Lodge Rockefeller) algo alejadas de las creencias de Los Illuminati bávaros, del Rito de Los Iluminados de Baviera y de las enseñanzas de Weishaupt. Un ejemplo de esa presencia lo encontramos en un hecho histórico: el presidente estadounidense F.D. Roosevelt, miembro de los Shriners, ordenó que apareciesen en el dólar norteamericano la pirámide truncada con el triángulo y el ojo "que todo lo ve" en la parte superior (símbolo de Los Illuminati de Weishaupt), los trece escalones de la pirámide (13 grados del Rito de los Iluminados de Baviera), las inscripciones en latín Annuit Coeptis y Novus Ordo Seculorum, la fecha 1776 (fecha de la fundación de Los Illuminati de Baviera). El sello de la pirámide, para muchos, coronó una muy larga tradición iluminista en los EE.UU. Ya en años más recientes, en concreto en 1995, Gabriel López de Rojas fundó en Barcelona (España) la Orden Illuminati, tras contactar con dos miembros de Los Illuminati de Estados Unidos, y recuperó el Rito de Los Iluminados de Baviera de Adam Weishaupt de trece grados de iniciación, el credo igualitario y libertario de Los Illuminati bávaros y sus enseñanzas más iniciáticas. La Orden Illuminati tuvo un crecimiento lento hasta 1999, para luego crecer y extenderse por medio mundo, entre aquellos que desearon conocer sus misterios iniciáticos. La Orden Illuminati, hoy, está extendida en más de una decena de países y es la auténtica sucesora de Los Illuminati bávaros. En el seno de sus enseñanzas, se encuentra el Liber Zión, un texto revelado por Baphomet a Gabriel López de Rojas en 1999-2000, que proclama el inicio de la Era de Zión, basada en un Nuevo Orden Mundial cuyos pilares son la Libertad y la Igualdad auténticas, Nuevo Orden que siempre desearon Weishaupt y Los Illuminati bávaros.
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