Pío Moa

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Violencia legítima

7 de Julio de 2006 - 09:12:15 - Pío Moa

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Al estado –al gobierno, en la práctica– se le reconoce el monopolio de la violencia legítima, esto es, en defensa de la ley, de la libertad y la seguridad de los ciudadanos. Con esa condición implícita, las víctimas de los atentados terroristas han reprimido su ira y su venganza, han renunciado a la legítima defensa, pensando en que ésta la ejercería el estado, haciendo justicia.

Pero, ¿qué sucede cuando el gobierno se convierte en auxiliar de los delincuentes, cuando los defiende, cede a sus exigencias a costa del estado de derecho, manipula la justicia a favor de los asesinos, trata de acallar y desacreditar a las víctimas? ¿Qué sucede cuando corona el crimen sangriento con la burla sangrienta llamada "proceso de paz"?

Pues sucede que el gobierno pierde su legitimidad para el empleo de la violencia, la cual pasa a ser despótica; y queda legitimada, en cambio la resistencia y la desobediencia de los ciudadanos. Que los ciudadanos usen o no métodos violentos en legítima defensa contra el despotismo deja de ser una cuestión de principio y pasa a ser sólo una cuestión de conveniencia.

Hoy, los esfuerzos deben concentrarse en ganar a esa opinión pública desconcertada y desmoralizada por políticos envilecidos, y organizarla contra la Alianza de los Infames. Sólo así evitaremos que la desesperación o el cálculo deriven a una violencia generalizada, causada por un gobierno que ha perdido toda legitimidad.

--------------

Desde un punto de vista racional puede justificarse perfectamente a la asesina de ancianas. Por una parte eliminaba a personas "inútiles", a "cargas para la sociedad", y por otra desviaba sus recursos económicos hacia sí misma, esto es, hacia una persona más joven, más fuerte, más apta para disfrutar de ellos. El argumento de Raskólnikof en "Crimen y castigo" venía a ser éste, algo más dramatizado.

No hace falta tampoco seguir los muy racionales –desde un punto de vista darwiniano–dicterios de Nietzsche contra la piedad o la compasión, contra los valores cristianos "corruptos", "decadentes", mantenedores de lo vitalmente inferior, etc. La idea es muy vieja, y ya la vemos claramente expresada en el Gorgias de Platón: la ley, influida por la moral, es irracional, defiende lo inferior, lo peor, en perjuicio de los mejor dotados. La asesina de ancianas no sabe nada de esto, seguramente, pero se ha comportado como si lo supiera. Puede ser cosa de los genes.

Moral y razón tienen, por tanto raíces muy diferentes. Sin duda se influyen, seguramente no son opuestas por principio, pero pueden llegar a oponerse. Muchos intentos ha habido de establecer una moral racional y científica, libre de las supersticiones religiosas. Todos esos intentos han dado lugar a la justificación y extensión masiva del crimen, y por sí mismos constituyen, probablemente, una superstición. Al menos, así ha sido hasta ahora, y no es fácil explicar por qué.

Al parecer, cuando la razón ha intentado fundamentar la moral, se ha salido de sus atribuciones y ha creado monstruos. Tendemos a definir al hombre como un animal racional. Creo que, ante todo, es un animal moral. No en el sentido del libro de R. Wright, un libro básicamente antimoral.
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1401 el primo de acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:32
Tras la visita de Zapo a la India, sangriento atentado en Bombay. La vinculación está clara: Zapo + ETA + nacionalistas indios aparecen como claros responsables. QUEREMOS SABER.
1402 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:32
Y tanto que los radicales libres ayudan a no envejecer ESTOS TODAVIA ESTAN EN LA II REPUBLICA se han quedado atrasados
Nosotros envejecemos y eso no se puede parar
es un hecho natural contra el que no se puede luchar
lo que te hace "joven" es la felicidad
y con sueños diferenciadores
poca feloicidad puedes aspirar
así que vuelvete comodo y hazte español
que ya lo eres y no te quieres enterar
1403 acracia ya , día 11 de Julio de 2006 a las 23:34
Mi primo no es primo mio
porque sino sabria
que en la India
los que atentan desde siempre
no son eta sino los islamistas

Pero en España la exclusiva de atentados terroristas ,casi el monopolio lo ha tenido ETA
y eso es una verdad evidente

PRIMO
1404 UnoLHG, día 11 de Julio de 2006 a las 23:35

Muy buenos los mensajes de leadlag anoche.

El PRISOE es el socio natural de los nacionalistas
por la carencia de principios.

1405 de al lado de nuevo PASALO, día 11 de Julio de 2006 a las 23:38
11 de Julio de 2006 - 13:07:42 - Luis del Pino
El secuestro y asesinato de Miguel Angel Blanco me pilló en un pueblo de Alicante, de vacaciones. Recuerdo, como si fuera ayer, la multitud silenciosa congregada a las 12 de la mañana delante de la iglesia, como en tantas otras iglesias de norte a sur de España. Rezando o esperando porque la amenaza no se cumpliera.

Recuerdo también, como si fuera ayer, la imagen de la gente en la playa, creo recordar que a las 4 de la tarde, la hora a la que vencía el plazo dado por esos asesinos sanguinarios. Yo no tenía una radio a mano y me acerqué, como varias otras personas, a uno de los coches aparcados en la acera del paseo marítimo. El propietario del vehículo escuchaba la radio con la portezuela abierta, para que los demás pudiéramos oir.

Recuerdo asimismo, como si fuera ayer, la rabia y la impotencia que sentí cuando nos dijeron que habían encontrado a Miguel Angel, que aún estaba con vida. Supe en aquel momento (creo que lo supimos todos) que Miguel Angel fue encontrado muerto, que el Gobierno decía aquello para tratar de hacernos digerir la píldora con menos dolor, para tratar de evitar las explosiones de rabia incontrolada.

En aquel mismo momento en que anunciaron que había sido encontrado, supe que estaba muerto. Aunque supe también que la sociedad española le había dado a los terroristas una lección inolvidable: la sociedad española había sabido dar un sentido a la muerte de Miguel Angel. No había sido una muerte inútil, porque había nacido el Espíritu de Ermua.

Es precisamente eso lo que hace tan horrible la fotografía de Pachi López con los terroristas: convierte en inútiles todas las muertes y todo el dolor que esos asesinos han causado. Con esa fotografía están matando otra vez, en espíritu, a aquéllos que ya lo dieron todo.

Mañana, en decenas de ciudades españolas, saldremos de nuevo a la calle para conmemorar el asesinato de Miguel Angel, y para volver a mostrar a este gobierno que la sociedad española no está dispuesta a convertir su muerte en un sinsentido. Ni Miguel Angel ni el resto de víctimas inocentes de la barbarie murieron para que ahora el Gobierno se siente con sus asesinos.

Consulta la web de la AVT para ver cuál es la manifestación más cercana y acude.

1406 El Critico, día 11 de Julio de 2006 a las 23:51
Creo que bromear sobre la muerte de ciudadanos en la India no es apropiado...

Es más creo que estos atentados en la India tienen que concienciarnos aún más en el peligro del terrorismo ( ya sea islamista, internacional o local )

O derrotamos al terrorismo o el nos derrotará a nosotros, a la libertad y la democracia.
1407 el primo de acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:54
Bromeo con lo que me sale del culo. ¿Te enteras, gili-pollas?
1408 Mikimoss, día 11 de Julio de 2006 a las 23:55
Titular de ElMundo:

Descubierta la participación de ETA en el 11J:

El grupo Mecano, autor del tema "Hawaii y Bombay", donde ya se adelantaba el próximo atentado del Movimiento de Liberación vasco, participó junto a la Orquesta Mondragón (grupo sito en Vascongadas cuya cinta fue hallada en la Kangoo) en la grabación del LP "Greenpeace: salvemos el Mediterraneo"

Más indicios:

ETA =Zapatero= Rojo =Ana TorRoja =MECANO =Hawaii y Bombay =11J
1409 el primo de acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:57
Es verdad, Mikimoss, en Bombay aparecerá una cinta de Mecano y será la prueba definitiva.
Me descojono con estos fachas de mierda...
1410 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:59
Y esa obviedad es la que llevó a Aceves a señalar a eta ,esa y el titadine y el falso coche trampa que extallaron ante la CNN+ la SER y del que nunca mas se supo
y toda la campaña que vino detras
milimetrada en los tiempos
para que quedara clara otra evidencia
que islamistas en España querian atentar
el comando DIXAN del que se hablo como de choteo
Pero ahora da igual todo
LA VERDAD SE VA A SABER
porque ciudadanos españoles lo queremos
y estamos en tiempos de constitucion y somos soberanos
y ciudadanos españoles somos los mas en ESPAÑA
o no?
extraño acordarse de lo de hace setenta años hacer memoria para recordar
y querer olvidar lo que tan reciente tenemos
que los asesinos atentaron contra obreros en España
contra gente normal
QUEREMOS SABER LA VERDAD DEL 11M
y la vamos a saber aunque Zp que la sabe no nos la cuente

11M ENTIRA
buenas noches
1411 El Critico, día 12 de Julio de 2006 a las 00:00
Es una falta de verguenza y de dignidad frivolizar con los muertos por atentados terroristas o quitar peso a las acciones de los terroristas.

El terrorismo es un peligro REAL e independientemente de que los EEUU acertaran o no con la forma de invadir Irak, creo que no debemos de frivolizar con el terrorismo.

Y sobre el 11-M es necesario que se hable y mucho. Porque no han habido suicidas y porque los atentados se produjeron a 3 dias de unas elecciones para forzar un cambio de gobierno.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
1412 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:01
Primo, eres la vergüenza de la familia. No he visto a nadie tan palurdo y tan fanático como tú.
1413 acracia ya , día 12 de Julio de 2006 a las 00:01
De lo que me entero es de que eres un gili Po yas
o que la mamas por tiempos
o que eres escoria
o que no tienes remedio
o de que el mikimaus y tu os amais
como zerolos sin remedio
1414 El Critico, día 12 de Julio de 2006 a las 00:03
el primo de acracia ya dijo el día 11 de Julio de 2006 a las 23:54:
Bromeo con lo que me sale del culo. ¿Te enteras, gili-pollas?

-------

Ya has cambiado el discurso... Ya por fin dejas a un lado la mentira de los paises catalanes y optas por el insulto en castellano. Porque supongo que sois los mismos, los 3-4 separatistas catalanes que siempre intentan boicotear este blog y seimpre acaban insultando.

A ver si os enteráis que los que nos sentimos Españoles queremos tanto o más a cataluña como vosotros. Vosotros por una cuestión de egoismo y de dinero queréis independizaros / y encima habláis en nombre de la izquierda... )
1415 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:03
Y tu eres el listo y liberal?
jejeje no me hablo mi tio
de un hijo tan atontao
me hablo de uno con aires de señorito
pero ese era un bastardo
que se creia estudiao
porque leyo un teveo
se apunto al Psoe
y le hicieron ministro
o mikimaus
no seras tu PRIMO?
1416 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:05
Crítico,
pon el culo,
que te la hinco.

Fachas de mierda, ¿ahora os preocupáis por la vida de los indios? ¿Os acordáis de Bhopal? Para vosotros siempre han sido carne de cañón, podían morir a miles y ni siquiera os daban espectáculo en la tele.
1417 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:06
Cada vez insultas peor, primito. Eres un trozo de excremento que no hay forma de reciclar, por eso te quedas siempre flotando por aquí.
1418 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:07
Crítico, pon el culo, que te la hinco.

Catalana será la pu-ta de tu madre, ca-brón.
1419 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:08
Co ño tengo un primo
revolucionario que se preocupa por los muertos en el mundo por opresion
y quiere matar aquí a los vivos
SI ES UN PU TO CA BRON
y va de señoritingo

jajajajajaja

primo tontorron que sabes tu de deválidos
si siempre fuiste un enchufao
ahora enchufas la manguera del mikimaus?
1420 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:08
Que gili-pollas eres, acracia, te llevas todos los premios...
1421 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:10
Bueno despues de los efusivos saludos
primo
que me cuentas ,que defiendes
si es que es algo digno
o todavia estafas a quien puedes?
1422 El Critico, día 12 de Julio de 2006 a las 00:10
Fachas de mierda...

No, el facha eres tu. Eres tu el enfermizo nacionalista, no yo.

Me preocupo porque haya una democracia y un estado que no se rinda ante la amenaza terrorista. Me preocupo de que no vuelvan a volar más trenes en los que perfectamente podrías viajar tu o cualquiera de nosotros.

Y te repito, los que defendemos España defendemos Cataluña tanto o más que vosotros, salvo que vosotros por una cuestión de dinero queréis independizaros ( en nombre de la izquierda ) y nosotros defendemos la unidad y solidaridad de los pueblos.

Deja de fabricar tanto fascista y facha que al final te mirarás al espejo y verás en ti mismo lo que criticas.

Te dejo con tus insultos, no vas a obtener respuesta, para mi eres simpel pasto de la propaganda separatista, no eres el enemigo, eers la víctima.

Hasta luego, buenas noches.
Adeu, nanit
1423 acracia ya , día 12 de Julio de 2006 a las 00:11
La envidia te corroe
no te preocupes primo
que el premio al malas ideas
lo tienes ganao
con merecimiento
1424 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:13
Es el que estafas a los clientes eres tú, cuando te lo haces de chapero. Tienes un cráter en vez de ano, te tienes que poner un dodotis para que no se te salga la mierda.
1425 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:15
¿Pero es que la farlopa te ha comido el cerebro, gili-pollas? ¿Cuándo te vas a enterar de que no soy ni catalán ni nacionalista? ¿Y tú vas a salvar a España, nazi de mierda, si no sabes ni con quién estás hablando?
1426 juancastellano, día 12 de Julio de 2006 a las 00:15
141.el primo es un idem.que piensas,que los que aqui escriben,eran accionistas de la Union Carbide?, ¿entonces?.El problema es que tu piensas de ti mismo,que eres una buena persona,porque piensas como piensas y crees en lo que crees.Estas del lado bueno,y estos "fachas",que no piensasn como tu piensas ni creen en lo que tu crees,por consiguiente estan en el lado de los malos,por eso se les llama "fachas".La clave del problema me la dio un dia mi amigo Martin,filosofo del talego,que me dijo :"amigo juan,hasta el peor de los criminales piensa,que EL,es una buena persona".
1427 acracia ya , día 12 de Julio de 2006 a las 00:17
Eso son ideas?
es que ganas el premio a las malas con merecimiento
y no tienes ni nivel para que raimondo te ponga en sus chorradas
que esas necesitan un minimo de pensamiento
y el tuyo es nulo

En fin no me distraes primo
que estoy pensando en por donde saldrá Rubalkaba
con la pregunta de los explosivos

11M ANIPULACION
ya que te lo montas con la cabra ,primo ,según contato hace tiempo Zamarro
porque no te vas un rato que seguro te echa de menos
pero yo desde luego no te estoy echando
1428 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:17
juanporelano, no se trata de buenos y malos, se trata de que los fachas sois unos putos CINICOS.
1429 Hilketa, día 12 de Julio de 2006 a las 00:17
Primo de Acracia
no te metas de macarra en este blog que te corro a gorraskaris y no vuelves...el mamo.n lo seras tu.
1430 Miedo, día 12 de Julio de 2006 a las 00:18
Parece ser que la PSOE tiene miedo de que Pedro Jota empiece a publicar nuevas informaciones sobre el golpe de estado del 11-M:

http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/...
1431 el primo de acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:19
Acracia hablando de ideas, cuando sólo tiene UNA IDEA FIJA en lo poco que le queda de cerebro.
1432 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:22
Si primo solo tengo una y es que no tengo ni idea
y cual tienes tu bres o predón primo ,es que me recuerdas a el
el chivato quejica y maton por tiempos
segun las circunstancias y el oponente

Si juancastellanos todo el mundo se considera bueno ,pero lo que importan son los actos ,no?
1433 La gente de bien en alerta, día 12 de Julio de 2006 a las 00:22
Tiempos malos para España, los terroristas van ganando y el pueblo va perdiendo, los separatistas nos van dividiendo y los violentos amenazando.

Es hora de que la gente de bien empiece a dejar de mirar para otro lado y empiece a percatarse del momento en el que estamos, o paramos ciertas iniciativas de este gobierno ilegítimo o vamos camino de los balcanes.
1434 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:25
Pues mira que se lo puso facil con que le hubieran explicado lo del fabian que aparecio con pruebas determinantes hubiera claudicao
pero nadie le contesto porque es imposible explicar lo que no fué

miedo no TERROR por saber quien entrará primero en el truyo
y quien irá a la manifestacion
como con Barrionuevo
1435 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:39
Si malos tiempos llega el tiempo en que nos libremos de los que ponen en juego nuestro bienestar
van ganando porque aprovechan que tienen a Zp en el gobierno
pero le quedan dos telediarios
los que confiaron en su traspariencia y en su tolerancia se han dado cuenta del monumental engaño ,porque sabeis que en ls ruedas de prensa no admite preguntas?
Y eso que juro que con el se acababan las soberbias de creerse mejores como el aznarito
este se cree mejor siendo tonto rematao
el otro se creia mejor trabajando para todos
hay diferencia

ZAPATERO MENTIROSO


explicanos cuantos pusieron las bombas
si todo lo sabes como afirmaste en la comision
cuantos fueron y como lo hicieron
no es tan dificil la pregunta
y es la primera que hay mas
pero para empezar
QUE EXPLOTO?
por que no coinciden el informe de las muestras de los trenes con el de la mochila de farol?
1436 desde holanda, día 12 de Julio de 2006 a las 00:53
Y quien decia que este Zapatero no era como Chavez, Morales y Castro? Son igual de hipocritas de dictadores totalitarios y de peligrosos...


"El pacifista Rodriguez Zapatero , este TIRA PETALOS DE FLORES....

¿Sabeis?

"QUE VA A TENER UNA DIVISION ARMADA A SUS ORDENES"

Lo que faltaba.

Y entonces ....NO SERIA EL JEFE DEL ESTADO el que tendría EL MANDO SUPREMO DEL EJERCITO.

¿Porque hace esto un PACIFISTA como él?

1.MIEDO al EJERCITO.
2.NECESIDAD de DIVIDIR al EJERCITO.
3.MIEDO PERSONAL
4.Estar asegurado en caso de una POSIBLE Guerra INCIVIL en ciernes?

ESTO ES EL COLMO DE ESTE DICTADOR CAMUFLADO.

El ejército de ZAPATERO o el EJERCITO de ZAPATA?

Y de FONDO el 11-M.
Tetadines,Gomas 2,Dinamitas y ECO.
MUCHO ECO! Eco sin CESAR.

Spain....SIEMPRE...ESPAÑA."

1437 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 00:55
Llegara el día en que veamos el testimonio de Zp en la comision y digamos
que pringao
o QUE CA BRON
si decimos lo primero estara en su pueblo vendiendo coches
si decimos lo segundo en la trena

esperemos que este en su pueblo
y que haya sido el tonto util
de una izquierda sin sentido

en nuestro pais de burgueses

ahor si todo tranquilo
buenas noches a todos los constitucionalistas
recuerdo para los que disfruten vacaciones
como imagino seran muchos
que hay que prepararse para un otoño canlentito
Y A LAS MANIFESTACIONES POR MIGUEL ANGEL Y SU ESPIRITU
que nos, libero de eta
el pago de rodillas por nuestro pecado
SER ESPAÑOL
pero no lo olvidamos
no negociamos con bestias
y no les debemos la vida que es nuestra

CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION
1438 acracia ya , día 12 de Julio de 2006 a las 01:02
G ya no me sorprende nada de estos chicos, pero que es eso del ejercito de Zp?
1439 pergeño, día 12 de Julio de 2006 a las 01:18
Acracia: pon acentos, que a veces se puede cambiar el sentido de lo que quieres decir. Yo te comprendo perfectamente.

Tienes un primo que es como un grano en el culo; pero déjale que eso se cura en cuanto se le termine el "salario" por el que está aquí. No te quepa la menor duda de que es uno de los que vive sin dar ni golpe, basta con decir amén a Rubalcaba que esel artífice de todas las tramas: El GAL, 11M y...
1440 desde holanda, día 12 de Julio de 2006 a las 01:21
Amigo Acracia, esta en el link que hay unos blogs mas arriba. A mi me parece logico, siendo como son, debe de tener panico, saben todos que hay demasiada gente implicada y que no es posible mantener la fidelidad y el silencio indefinidamente. Yo creo que todo va a estallar entre ellos, tarde o temprano.Zetape es un ser tan mediocre que no puede mantener el poder con leyes o con argumentos; hara igual que sus amigos, si en el fondo son iguales !, y esto es una republica bananera...

Golpe de Estado desde dentro, Y que mas da! ! !, mientras haya burros, BURROS, que le apoyan...
1441 g.d.h., día 12 de Julio de 2006 a las 01:23
Acracia
En el 1430.
1442 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 01:30
Si ,debería poner acentos y el texto corrector ,para no hacer tantas faltas a la ortografía y al sentido
Pero ,el otro día ,uno que decía que me faltaba nivel ,aseguraba ,él tan intelectual ,que hasta un niño de cinco años me entendería ,asi que me quitó la preocupacion.
Bueno buenas noches ahora sí ,mañana leeré lo del ejercito de Zp.

11M ENTIRA
11M ANIPULACION

QUEREMOS SABER

CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION
Un saludo Pergeño ,y trataré de hacerlo.

Es que lo tienen fácil esos que critican al PP ,donde gobierna viven como dios ,y cuando vuelva a gobernar estos se acoplan fácil ,siempre lo hacen .
1443 acracia ya , día 12 de Julio de 2006 a las 01:40
Gracias G ,había leido lo de la piscina ,pero se que este hombre la compro así ,asío que no llegué al comentario de espínola.
Yo he hecho la estructura de una villa para un "ruso" que tenía bajada directa al mar ,y fué en el 95 ,en el Toro en Mallorca ,y sigue tenendo la piscina sobre el mismo borde ,o sea que PJ no tenía nada irregular
Gracias por darme la fuente ,hay que investigar mas de esa afirmacion en la linterna.
1444 yomismo, día 12 de Julio de 2006 a las 01:54
¿Y que propone el autor, otro golpe de Estado como en el 36?, ¿Otra guerra civil?.

¿Porqué las victimas, no decían nada cuando eran otros los que negociaban con ETA?, ¿Quizás porque esos mismos otros son los que hoy les azuzan?

¿No merecen respeto los millones de votantes (entre los que no me cuento) del partido que hoy gobierna?, aunque a los señores de la derecha sus actuaciones no les guste y les lleve a mal traer.

Voy a mi casa a desempolvar la escopeta, Pio Moa, que si la gente te hace caso, igual me tengo que defender, desempolva tú también la tuya, que sabemos que tienes.
1445 .d.h. para Acracia, día 12 de Julio de 2006 a las 01:55
Acracia, yo estoy buscando y no veo nada, si es verdad, lo veremos dentro de unos dias.
Tu de eso entiendes, me alegro por Ramirez, mucho.
Hoy ha sido un dia duro, otra vez, para ti y para sinrodeos. Os habeis defendido solos contra la marabunta.
Buenas noches, Acracia.
1446 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 02:06
Será porque entonces la constitucion se daba por segura y ahora no?
o será porque antes se rendian y ahora nos rendimos?
no vayas por la escopeta sino es para defender a ZP que nadie va a ir a por tí ,si no eres blanco de la eta o un criminal.
El autor propone si lees concienciacion del que tenemos a la Infame Alianza haciendo fuerza contra España ,es que tu lo dudas?
G buenas noches esta vez por hoy definitivas
y no es duro hacer lo que te place
si es verdad que podiamos estar en otras cosas pero son los tiempos.
Un abrazo
1447 yomismo, día 12 de Julio de 2006 a las 02:13
Me niego a creer que se negocie con ETA reformas constitucionales, si estas han de venir, que yo espero que vengan, será fruto de negociaciones entre partidos, supongo que no todos, ya que uno hay por aquí que nunca se pone de acuerdo con nadie, claro está.

¿Rendición?, tres años sin muertos y ha sido ETA quien ha llamado a la puerta del Estado para hablar, no veo rendición del Estado por ninguna parte mas allá que mire.

Por otra parte, la derecha que tantas trabas puso a muchos aspectos constitucionales, no engaña a nadie, no puede intentar convertirse de un día a otro en su más acerrimo defensor, es paradójico, igual hacen en Andalucía, en su día iban con el "Andaluz esta no es tu votación", para evitar la aprobación del Estatuto y hoy se abrazan a él entre lloros....vivir para ver.

De todos modos, la Constitución no es un mandato divino ni ley sacrosanta, es un acuerdo que está sujeto a cambios, y somos muchos los que deseamos que estos lleguen.

Y si, cuando Pios Moas, Menas Aguados, y demás terroristas verbales amenazan, me asusto, de todos modos, gracias por tranquilizarme.
1448 juancastellano, día 12 de Julio de 2006 a las 02:21
acracia...una vez se acerco un hombre a Jesus y le dijo:"maestro bueno..." Jesus replico,¿porque me llamas bueno?,solo uno (Dios) es bueno".Asi esa vieja idea de Rousseau,del hombre bueno por naturaleza,de la que ha mamado tanto la progresia progresante,es una filfa,un cuento.El ser humano es bueno y malo,mas malo que bueno generalmente.He aqui su libertad.Con esto,todo humanismo salido de la serie de las revoluciones,desde el buen Marat,al buen Lenin,desde los buenos burgueses a los buenos y oprimidos proletarios,me acabo pareciendo un cuento,y cuando cayo la Europa del este y la urss,me dije:!vaya estafa!.Ahora veo las fotos de chapote,que piensa que es bueno,y que lo hizo bien,y me digo "esta perdido..." aunque quiza le pase como al estalinista Mercader,el asesino de Trotsky,cuando mucho tiempo despues alguien le dijo "si,Ramon,nos engañaron" y Mercader añadio:"si,a unos mas que a otros".(este va con tu 143,buenas noches a todos)
1449 El Critico, día 12 de Julio de 2006 a las 02:45
En efecto, es legitimo qeu álguien pretenda cambiar al constitución sino le gusta. Se puede cambiar. Pero ello obliga a convocar un referéndum nacional. EL PSOE pretende cambiar la constitución sin seguir la via legal, mediante estatutos que violan la constitución y con falsas paces con los terroristas.

Y es que la mejor constitución que ha tenido España no se puede cambiar sino es por la puerta de atras, sino es engañando y estafando a los e`spañoles y a la ley. Lo que está haciendo Zapatero.
1450 acracia ya, día 12 de Julio de 2006 a las 03:07
Juancastellanos que el hombre sea bueno depende de sus circunstancias , en sociedad abierta debemos pensar que es bueno ,o mas bueno que malo sino la convivencia se hace control.
Creo que la bestia que llevamos sale si de dan las circunstancias ,pues animales somos y tenemos instintos naturales que solo la socializacion y los tiempos atemperan
Y ,sí, está la libertad de ejecutar tus actos y decidir si actuas bien o mal, y si haces ambos casos a la vez ,decidir que es lo mejor en cada caso.
Por mi parte prefiero pensar en principio en su bondad como fuente mayor que en la realidad de su maldad latente.
Pero que solo sea bueno Dios no tengo nada claro creo que antes que el hombre supiera con razón de la existencia de dios ,ya era bueno .....si podía.

Yomismo ese es el kid ,si las reformas constitucionales deben acordarse con menor consenso que las de la constitucion misma ,pues a mi entender serían reformas para el enfrentamiento
No sueñes que los vtantes del PP somos unos cuantos millones para decir que es solo uno el que se opone a tus deseos de republica y federalismo
Cambiar para mejorar y los cambios de Zp y su tropa son para empeorar.
Si que los estatutos de autonomia y los nacionalismos no tenian que tener cabida en la constitucion ,es algo que a los que entonces lo defendieron los hechos les dan la razón ,porque con una gestión centralizada en vez de autonómica España hubiera ido mejor seguro
Pero es lo que tiene la democracia que cedes ,y ahora reprochar que no querias las reglas que se acordaron ,para no cumplirlas tu ,es puro ENGAÑO.
No te preocupes que pronto sabremos si Zp es tan bueno o si nos tiene engañados desde antes de ser presidente
El hecho es que coincidis en republica y federalismo los que entendeis que España no es lo que piensa el PP
y es que España es de los ciudadanos
por la constitucion
y si hay cambios TODOS TENEMOS QUE DECIDIR




soy noctambulo y no puedo evitar contestar y repetirme, hasta luego



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