Pío Moa

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Violencia legítima

7 de Julio de 2006 - 09:12:15 - Pío Moa

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Al estado –al gobierno, en la práctica– se le reconoce el monopolio de la violencia legítima, esto es, en defensa de la ley, de la libertad y la seguridad de los ciudadanos. Con esa condición implícita, las víctimas de los atentados terroristas han reprimido su ira y su venganza, han renunciado a la legítima defensa, pensando en que ésta la ejercería el estado, haciendo justicia.

Pero, ¿qué sucede cuando el gobierno se convierte en auxiliar de los delincuentes, cuando los defiende, cede a sus exigencias a costa del estado de derecho, manipula la justicia a favor de los asesinos, trata de acallar y desacreditar a las víctimas? ¿Qué sucede cuando corona el crimen sangriento con la burla sangrienta llamada "proceso de paz"?

Pues sucede que el gobierno pierde su legitimidad para el empleo de la violencia, la cual pasa a ser despótica; y queda legitimada, en cambio la resistencia y la desobediencia de los ciudadanos. Que los ciudadanos usen o no métodos violentos en legítima defensa contra el despotismo deja de ser una cuestión de principio y pasa a ser sólo una cuestión de conveniencia.

Hoy, los esfuerzos deben concentrarse en ganar a esa opinión pública desconcertada y desmoralizada por políticos envilecidos, y organizarla contra la Alianza de los Infames. Sólo así evitaremos que la desesperación o el cálculo deriven a una violencia generalizada, causada por un gobierno que ha perdido toda legitimidad.

--------------

Desde un punto de vista racional puede justificarse perfectamente a la asesina de ancianas. Por una parte eliminaba a personas "inútiles", a "cargas para la sociedad", y por otra desviaba sus recursos económicos hacia sí misma, esto es, hacia una persona más joven, más fuerte, más apta para disfrutar de ellos. El argumento de Raskólnikof en "Crimen y castigo" venía a ser éste, algo más dramatizado.

No hace falta tampoco seguir los muy racionales –desde un punto de vista darwiniano–dicterios de Nietzsche contra la piedad o la compasión, contra los valores cristianos "corruptos", "decadentes", mantenedores de lo vitalmente inferior, etc. La idea es muy vieja, y ya la vemos claramente expresada en el Gorgias de Platón: la ley, influida por la moral, es irracional, defiende lo inferior, lo peor, en perjuicio de los mejor dotados. La asesina de ancianas no sabe nada de esto, seguramente, pero se ha comportado como si lo supiera. Puede ser cosa de los genes.

Moral y razón tienen, por tanto raíces muy diferentes. Sin duda se influyen, seguramente no son opuestas por principio, pero pueden llegar a oponerse. Muchos intentos ha habido de establecer una moral racional y científica, libre de las supersticiones religiosas. Todos esos intentos han dado lugar a la justificación y extensión masiva del crimen, y por sí mismos constituyen, probablemente, una superstición. Al menos, así ha sido hasta ahora, y no es fácil explicar por qué.

Al parecer, cuando la razón ha intentado fundamentar la moral, se ha salido de sus atribuciones y ha creado monstruos. Tendemos a definir al hombre como un animal racional. Creo que, ante todo, es un animal moral. No en el sentido del libro de R. Wright, un libro básicamente antimoral.
Comentarios (2150)

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1351 El Critico, día 11 de Julio de 2006 a las 22:28
Jeje sólo hay que ver a los Valencianos sentirse en el punto de mira de los catalanistas de ERC para evr como en Valencia sigue y sigue obteniendo mayorías absolutas el PP.

Estos enfermos separatistas-imperialistas catalanes de la señotira pepis no hacen más que el ridículo. Que saquen sus sucias manos de lo que no sea Cataluña, PORQUE NO LES PERTENECE.
( PUNTO )

Así que fuera vuestras sucias manos de la Franja, de Valencia, de Mallorca,etc. Seguid en vuestro corral nazi inventandoos fascistas de extrema derecha, pero eso de quedaros con nuestra tierra, NI DE COÑA.

-> Vaya soy otro ciudadano de los paises catalanes que como que no acepta esa milonga/cursilada separatista. Que al fin y al cabo es lo que es, una milonga /cursilada que se la creen 4 tontos y algún fanático.
1352 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:29
Al PP le quedan en Valencia 2 telediarios y eso estando Canal 9, sino tampoco jajaja
1353 si jo l\'estiro fort per aqui i tu l\'estiras fort per alla, segur que tomba, i ens podrem alliberar, día 11 de Julio de 2006 a las 22:30
val

no hem de tenir-los por.

fan molt de soroll pero son quatre gats i no fan por.

1354 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 22:30
Entre el Itaca y el Val nos van a traer la prosperidad de la república bananera con la que sueñan
Pues chicotes os toca soñar que a los antiespaña le que dan na
Fuera del sistema de un estado en el que no creen
Pero tranquilos que soñar y disfrutar del estado opresor lo podeis seguir haciendo
pero como lo que sois minoria radical de locos diferenciadores ,en tiempos de integracion
El agua a esta hora estaba cálida y al salir hacia un poco de fresco gracias sin rodeos por tu amabilidad ,jajajajajaja

En fin repubilcanos separatistas seriais de chiste si no fuerais tan peligrosos

CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION

zETAp te quedan dos telediarios
1355 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:30
revoltosillo este val.
1356 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:33
revoltosillo si, y tampoco doy rodeos. PP undido totalmente en Valencia. Ni las monjas lo quieren. Un desastre. Una vergüenza.
1357 El Critico, día 11 de Julio de 2006 a las 22:34
4 gatos?¿?¿ JAJAJAJAJAJ...

Fijate los que somos que el PSOE ha roto exclusivamente con Esquerra porque sois odiados, asqueados en toda España. Porque sois racistas, separatistas,egoistas, imperialistas de pacotilla, parecéis enfermos...

4 gatos... JAJAJJAJJA


-> Al que le quedan 2 telediarios es a Zapatero, que se va a llevar un tortazo en las próximas elecciones que dudo mucho de que no lo expulsen del partido por INUTIL.
1358 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 22:35
Lo cierto de lo de Mallorca es que los republicanos de pacotilla asaltaron la piscina de PJ allanamiento de morada ,igual que lo que en Ibiza se declaran contra la autopista ,quisieran estar en los tiempos del borrico como medio de trasporte natural
En Cataluña creo que lo van a instaurar como vehiculo especial del desplazamiento de esta TROPA

Lo dicho seria de chiste si no fueran tan peligrosos para todos los ciudadanos españoles
1359 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:35
Hola Acracia
Espero que te haya sentado bien tu ducha.
Estos estan revoltosos esta noche, me estan ensegnando el catalan y el valenciano, como siga aqui unas cuantas noches mas, seguro que lo cojo.
Pero los pobres, que nivel ... son como dice critico, una minoria fanatica, que quieren independizarse. Alomejor cuando esto acabe, los ponemos por ahi en alguna montagna y le damos su territorio... le ponemos una barrena y asi los tenemos bien controlados,,, que te parece?
1360 si jo l\'estiro fort per aqui i tu l\'estiras fort per alla, segur que tomba, i ens podrem alliberar, día 11 de Julio de 2006 a las 22:35
estimat acracia


t'agradi o no t'agradi aixó ja no te marxa enrrere.

Pot clamar al cel, però creu-me no t'escoltarà

Ho sento nanu.
1361 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:35
El Critico, tu tienes más pinta de Rapel jajaja
¿No lees las encuestas?
1362 El Critico, día 11 de Julio de 2006 a las 22:38
Claro ahora ERC va a gobernar Valencia. Claro ahora descubren los Valencianos que es mejor que les gobiernen los catalanes de ERC.

Que usurpen su identidad y su historia y creen uan nueva al servicio de la gran fascistoide capital.

POR CIERTO, ?¿?¿NO SON LOS DE ERC, LOS QUE SE OPUSIERON AL TRASVASE DEL EBRO PARA LLEVAR AGUA A VALENCIA?¿?¿

?¿?Y ESTOS AHORA QUE QUIEREN, QUE LES VOTEN LOS VALENCIANOS?¿?¿ JAJAJA

AGUA PARA TODOS!!! :D
1363 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:38
Y este tio..
Oye que no estires tanto, que se te va a romper la cuerda y te vas a caer de culo..
1364 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 22:41
Me parece que en ESPAÑA somos mas los ciudadanos españoles orgullosos de nuestra constitucion
asi que cuando estos queden con el culo al aire al salir del Zp del gobierno ,los sacaremos tambien de los organos de gobierno de una nacion en la que no creen
QUE YA ESTA BIEN DE IR DE SEPARATISTAS
y ya está bien de que los republicanos nos toquen la gaita dela desigualdad entre ciudadanos españoles.
QUE NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR

por cierto que dira Rubalcaba de los explosivos ?
dara la callada por respuesta?
pero sabemos que hay dos informes contrapuestos
los de los explosivos que detonaron en los trenes
y los que se hallaron en las pruebas que implican a los moritos

QUEREMOS SABER LA VERDAD

y mañana un recuerdo especial al espiritu de Ermua que es el que nos trajo la PAZ
1365 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:42
¿Desviar el Ebro para regar campos de golf? jajaja
No, los valencianos no somos tan insolidarios y nos oponemos a esas obras faraónicas que solo dan comisiones a los empresarios como en Terra Mítica. No más Zaplanazos jajajaj
1366 El Critico, día 11 de Julio de 2006 a las 22:43
Pero que encuestas?¿¿?

La mejor encuesta es ver como los VALENCIANOS ABUCHEARON AL PRESIDENTE POR ACCIDENTE, AL QUE PACTA CON LA ETA el Domingo pasado.

ZP abucheado , los catalanistas intentando asaltar valencia y los socialistas valencianos desesperados intentando sacar ventaja de la muerte de 42 valencianos...

Eso si, les quedan sus encuestas y su propaganda nazi de los paises catalanes.

---

PePiño BlancO: Zapo, tengo 2 noticias que darte, una buena y una mala
Zapo: venga pepiÑo eMpieza por la buena que EsToy De BueN RolLito cOn la ETA
PePiÑo: Todas las encuestas nos dan 34 puntos de ventaja sobre el PP
Zapo: estupendo pepiño!!! Mande una nueva rebaja fiscal a Polanco y ahora, digame la mala
PepIño: la mala es que YA NADIE SE FIA DE NUESTRAS ENCUESTAS.

Corrutosss!!!
1367 Valencià, día 11 de Julio de 2006 a las 22:45
Claro ahora ERC va a gobernar Valencia. Claro ahora descubren los Valencianos que es mejor que les gobiernen los catalanes de ERC.

Que usurpen su identidad y su historia y creen uan nueva al servicio de la gran fascistoide capital.

POR CIERTO, ?¿?¿NO SON LOS DE ERC, LOS QUE SE OPUSIERON AL TRASVASE DEL EBRO PARA LLEVAR AGUA A VALENCIA?¿?¿

?¿?Y ESTOS AHORA QUE QUIEREN, QUE LES VOTEN LOS VALENCIANOS?¿?¿ JAJAJA

AGUA PARA TODOS!!! :D

--------

Ahi le ha dado Crítico. Un saludo.

AiGUA PER A TOTS!!!
1368 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:45
oye Val
Y ahora porque empiezas a hablar espagnol?
no eres tan catalan y tan separatista.
No me robes milengua por favor,.
1369 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 22:45
Tienes razon Itaca esto no tiene vuelta a tras vais a salir volaos con Zp ,pero que la vida sigue igual ,si te has sentido oprimido ttoda tu vida ,te sentiras tambien el resto que te queda y sino ,pues no te sentiras ,eso es tuyo y personal
pero Cataluña es España de eso no hay duda
Por cierto Val creo que CRÍTICO qte ha puesto en tu lugar
eso de apoyar a quienes no te dan ni agua es sumision total
Un diez CRITICO
1370 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:47
El Crítico, cuenta a ver los políticos de PP implicados en procesos judiciales, Valencia, Mallorca, Galicia, ... menuda mafia jajaja.
La propaganda es nuestra, no os quiere nadie por peseteros y corruptos jaja
1371 si jo l\'estiro fort per aqui i tu l\'estiras fort per alla, segur que tomba, i ens podrem alliberar, día 11 de Julio de 2006 a las 22:47
el crítico

els teus insults son els nostres arguments

qui el vol el Papa?

qui el vota?.

1372 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:48
Acracia
Estos progres separatistas nos dan a entender lo poderosa que es la maquinaria propagandista del Zapo y su organizacion, se les ve como himnotizados, como si el Zapo les va a dar a todos su carmelito y estos tontos se lo han creido.
Saludos.
1373 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:50
Si jo

Estira estira por alla y por aca, que ya mes que no nos caemos.
1374 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:50
sinrodeos, escribo castellano para que me entiendas. ¿Te parece bien? Mi lengua materna es el catalán, el castellano lo domino también, y el francés y el inglés los controlo má o menos. ¿OK?
1375 Marta, día 11 de Julio de 2006 a las 22:50
Estos de ERC ya sólo les queda conquistar España... jaja que fantasmones con lo de los paises valencianos y demás propaganda imperialista.

Como ya os han dicho:

¿ Cómo en Valencia la gente va a votar a quienes se han dedicado a desviar todo lo bueno para Cataluña en vez de traerlo a Valencia ( Agua incluida ) ?

No hagáis mucho caso pues lo más normal es que el PP vuelva a gobernar no ya en Valencia sino en como mínimo 3/4 partes de la nación, y sino al tiempo. Están tocando las narices demasiado a la gente y esto hace que se movilice.

AIGUA PER A TOTS!!
1376 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:51
Val
Tu tienes dos lenguas maternas, si quieres negar el castellano, eso es cosa tuya, pero el castellano o espagnol es el idioma oficial de toda Espanga. O no?
1377 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:52
Marta, el PP a la marcha que va gobernará seguramente en todas las Españas jajaja y hasta en el Vaticano jajajaaaaaaa
1378 si jo l\'estiro fort per aqui i tu l\'estiras fort per alla, segur que tomba, i ens podrem alliberar, día 11 de Julio de 2006 a las 22:53
peperos i altres adláters

sense l'ajud del Moderador que no modera no sou res. Res

Per cert, està de vacançes?


Marteta

no tens qui t'acarone?
1379 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:53
sinrodeos, si, pero como has dicho que no querías que te lo robara, pues por no ofenderte...
1380 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 22:54
Nadie os quiere hay que miedo jajajaja
Corrupcion y cia es el nombre de ERC y sus chantajes a funcionarios
o sus hermanisismos de consejeros con la compañia de MaRRagal(gorrino el) y del chupon de los Verdes
esa mafia si que trae PROSPERIDAD a cataluña
PROSPERIDAD para sus bolsillos y para los demás tirania
Hablar de corrupcion y mafia es hablar del tripartito y compaña CIU
1381 val, día 11 de Julio de 2006 a las 22:55
El que no condene el franquismo no hace falta ni que se presente a las urnas jajajaja
1382 El Critico, día 11 de Julio de 2006 a las 22:56
si jo l'estiro fort per aqui i tu l'estiras fort per alla, segur que tomba, i ens podrem alliberar dijo el día 11 de Julio de 2006 a las 22:47:
el crítico

els teus insults son els nostres arguments

qui el vol el Papa?

qui el vota?.

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Que insultos?¿¿?

Qué argumentos?¿?¿

-> Aún recuerdo cuando te inste a hablar en castellano con la mayor educación del mundo. Ya veo, no hicistes ni caso. Sigues en tu mundo de lso paises catalanes ( que eso es un invento político de la rica clase burguesa catalana ) para sacar votos. Precisamente en esos paises catalanes la gente rechaza ser parte de esos paises catalanes, porque no quieren ser asociados con la gente antisitema, fanáticos, separatistas que están tras la mentira de los supuestos paises...

Mucho dinero hay en Cataluña y también mucho enfermo. A ver si la gente del sur se anima y deja de votar al PSOE porque uno que ha estado en Andalucia y en Cataluña ve como en el sur viven casi como pobres y cuando uno va a cataluña hasta los spuestos socialistas de ERC están forraos... Parece que todo nuestro dinero marcha para cataluña... La gente de Andalucía debería de reflexionar qeu hacer con su voto.
1383 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 22:57
De todos modos Val
Yo pienso que tanto el valenciano, que es un dialecto del catalan y el catalan como lengua, tambien son espagnolas los dos puesto que estan dentro de espagna y yo no le quito importancia a ninguna de las dos, es mas estoy seguro que si me lo propongo no me costaria mucho aprender catalan,pues hablo frances perfectamente y tiene mucho del frances. Pero si tu necesitas ser tan exclusivo y sentirte importante con tu idioma catalan, alla tu. (debera haber alguna razon para eso).
1384 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 22:59
Itca sin moderador que modere ante salvajes que atneten contra los demas estamos jo didos como los de las tiendas que asaltaron en la celebracion de la copa por exaltados radicales y ladrones que es lo que sois los republicanos
Sigue soñando que razones no tienes mas que las sentimentales
Y si las razones son sentimentales me parece que
nNO VAIS A PODER CON NOSOTROS y lo sabeis
me inclino como Marta a penar que el esperpento que dais os va a llevar fuera de los organos de gobierno de España
Sin Zp no sois nada

Y a zETAp le quedan dos telediarios

ZAPATERO MENTIROSO
1385 look carefully, día 11 de Julio de 2006 a las 23:00
haz un poco de ejercicio moa, el otro día en los cursos de verano te ví y entre tu físico de judío al crematorio y tus arapos casi me haces vomitar
1386 tot esperant el 129 President de Catalunya o the firts of 2ª República, Catalana, of course, día 11 de Julio de 2006 a las 23:01
124 Companys
125 Irla
126 Tarradelles
127 Pujol
128 Maragall
129 Carod o Pepe montilla?

aquest foro es pensa que treballa per Pepe
Montilla però en realitat ho fà per en
Carod.

Gràcies LD per fer tants independèndistes.
1387 Javier, día 11 de Julio de 2006 a las 23:03
Es curioso ver como estas corrientes separatistas en su doctrina incluyen la anexión de territorios ajenos que no les pertenecen.

Vease el caso del Pais Vasco con Navarra o el caso de Cataluña con lo que ellos llaman Paises Catalanes.

Creo que Moa debería de tratar este tema en algún tema o libro. Como los nacionalismos pretenden aparte de independizarse, anexionarse territorios que no les pertencen y que en dichos territorios son los primeros que no quieren ser anexionados.

Cosa preocupante y que nos obliga a estar alerta, por supuesto.
1388 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:03
Pus eso que no vayan a votar y así tedras tu sueño
val ,no te queda na tontorron
QUE YA NO ESTAMOS EN TIEMPOS DE FRANCO
y tu ni te has enterado
de lo flipao que vas
QUE ESTAMOS EN CONSTITUCION ESPAÑOLA
de la que emanan nuestros derechos ciudadanos
Y que el tontaina de Zp haya prometido un cacho de soberania no quiere decir que la tengais

MAS QUE DENTRO DE ESPAÑA Y LA CONSTITUCION
1389 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:06
Es que son san sin sentido que lo que aspiran es al imperio
Por eso son ANTIESPAÑA y por eso estamos hasta los huevos ,asi que dee este viaje se van
cuando echemos lastre con zETAp los nacionalistas carroñeros SE VAN
1390 Xirei, día 11 de Julio de 2006 a las 23:08
A la atencióm de Pío Moa.

Yo que siempre defenderé que a nadie le quiten la palabra ya que por ella seremos capaces de conocer hasta a los energúmenos, lo que si le rogaría es que estableciera en el blog una cuota para que ciertos personajes no se queden sin decir, pero que no sean capaces de destrozar este foro que otrora tenía un sentido de libre opinión y cierto nivel informativo. Como Ud. bien sabe, cuando los facciosos quedan sin control sin control, utilizan los medios más viles para romper toda opinión democrática.

Salud. Somos más y no tenemos miedo.

Xirei
1391 sinrodeos, día 11 de Julio de 2006 a las 23:08
Bueno Acracia
Ahora soy yo el que se va a refrescar.

Un abrazo.
1392 marta, martita como heres., día 11 de Julio de 2006 a las 23:08
que va, marta que va. las narices se las esta tocando el psoe a los de siempre: derecha pura y dura con la santisima madre y vividora iglesia al lado.y en ese menester, el psoe tiene en este pais, españiiiiiiiiiiiiiia, mas benefactores que detractores, cosa por lo demas, ya tradicional, en este pais nuestro. mira marta mientras los tuyos, tengais como maximo baluarte,exponente,cabeza o lo que sea al esna y compañia (incluido el ser mas vomitivo de españiiiiia, el osea el, si ese en el que estas pensando, amigo del que dirigue esto)os vais a comer una.............
1393 guronial, día 11 de Julio de 2006 a las 23:12

España ha mandado a un peruano a morir a Afganistán en una supuesta "misión de paz"...cuando realmente está ayudando a los USA en sus planes imperialistas.

¡Aznar dimite ya!

Ah, no, perdón, ¡ZP dimite ya!

¡¡¡¡Pásalo!!!!




Nazis, stalinistas, asesinos, violadores, etarras.

A la puta. cárcel todos.

¡¡NEGOCIACIÓN NO!!

¡¡¡¡Pásalo!!!!

1394 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:14
Un saludo sinrodeos
y al que cambia de nik por conveniencia y momento ANntonio creo que te ha llamado sinrodeos
Lo que se trata es de gestion y no de siglas
y de constitucion y derechos que tenemos frente a republica y derechos figurados
los personalismos hoy ya son lo de menos
lo que importa son los ciudadanos
y el Psoe hoy no hace na bueno gobernado
así que a la oposicion que allí llega a acuerdos por el bien de los ciudadanos
Y LOS RADICALES LIBRES FUERA DEL GOBIERNO DE UN PAIS EN EL QUE NO CREEN
ESPAÑA
1395 tot esperant el 129 President de Catalunya o the firts of 2ª República, Catalana, of course, día 11 de Julio de 2006 a las 23:16
guronial

és una broma?

a vosté li escau un pèl demócrata?
1396 acracia ya, día 11 de Julio de 2006 a las 23:17
Aznar DIMITE

Cono no lei el final de GURIONAL y me deje llevar por el grito jejejeje

pero es verdad el que gobierna ahora es Zp
ZAPATERO DIMISION
1397 tot esperant el 129 President de Catalunya o the firts of 2ª República, Catalana, of course, día 11 de Julio de 2006 a las 23:21
estimat acracia

el que tu veus dolent en realitat es cosa bona. Oblides que les radicals lliures, ajuden a no envellir. A no fer-se vells i això sempre és bo.

millor t'ho fas mirar xicotet.
1398 acracia ya , día 11 de Julio de 2006 a las 23:21
Un saludo y hasta luego sinrodeos aquí entra el fresco por la ventana ,me dan ganas de poner un niki y to

CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION

que respondera RuGALKaba de los explosivos?
1399 acracia ya , día 11 de Julio de 2006 a las 23:24
No mejor te lo miras tu que enlos tiempos de la integracion estas por la tribu
eso si que no es coherencia en el pensamiento
si no ganas de jo der a los demas
en que mejoramos con zETAp ?
EN NADA
y con republica?
en nada
NO ME VENDAS UNA BURRA CATALUFA
que yo ya ando en coche internacional
1400 Galiciano, día 11 de Julio de 2006 a las 23:27
Este blog debe poner un filtro como el de Luis del Pino, para evitar trolls peñazo

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