Pío Moa

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Violencia legítima

7 de Julio de 2006 - 09:12:15 - Pío Moa

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Al estado –al gobierno, en la práctica– se le reconoce el monopolio de la violencia legítima, esto es, en defensa de la ley, de la libertad y la seguridad de los ciudadanos. Con esa condición implícita, las víctimas de los atentados terroristas han reprimido su ira y su venganza, han renunciado a la legítima defensa, pensando en que ésta la ejercería el estado, haciendo justicia.

Pero, ¿qué sucede cuando el gobierno se convierte en auxiliar de los delincuentes, cuando los defiende, cede a sus exigencias a costa del estado de derecho, manipula la justicia a favor de los asesinos, trata de acallar y desacreditar a las víctimas? ¿Qué sucede cuando corona el crimen sangriento con la burla sangrienta llamada "proceso de paz"?

Pues sucede que el gobierno pierde su legitimidad para el empleo de la violencia, la cual pasa a ser despótica; y queda legitimada, en cambio la resistencia y la desobediencia de los ciudadanos. Que los ciudadanos usen o no métodos violentos en legítima defensa contra el despotismo deja de ser una cuestión de principio y pasa a ser sólo una cuestión de conveniencia.

Hoy, los esfuerzos deben concentrarse en ganar a esa opinión pública desconcertada y desmoralizada por políticos envilecidos, y organizarla contra la Alianza de los Infames. Sólo así evitaremos que la desesperación o el cálculo deriven a una violencia generalizada, causada por un gobierno que ha perdido toda legitimidad.

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Desde un punto de vista racional puede justificarse perfectamente a la asesina de ancianas. Por una parte eliminaba a personas "inútiles", a "cargas para la sociedad", y por otra desviaba sus recursos económicos hacia sí misma, esto es, hacia una persona más joven, más fuerte, más apta para disfrutar de ellos. El argumento de Raskólnikof en "Crimen y castigo" venía a ser éste, algo más dramatizado.

No hace falta tampoco seguir los muy racionales –desde un punto de vista darwiniano–dicterios de Nietzsche contra la piedad o la compasión, contra los valores cristianos "corruptos", "decadentes", mantenedores de lo vitalmente inferior, etc. La idea es muy vieja, y ya la vemos claramente expresada en el Gorgias de Platón: la ley, influida por la moral, es irracional, defiende lo inferior, lo peor, en perjuicio de los mejor dotados. La asesina de ancianas no sabe nada de esto, seguramente, pero se ha comportado como si lo supiera. Puede ser cosa de los genes.

Moral y razón tienen, por tanto raíces muy diferentes. Sin duda se influyen, seguramente no son opuestas por principio, pero pueden llegar a oponerse. Muchos intentos ha habido de establecer una moral racional y científica, libre de las supersticiones religiosas. Todos esos intentos han dado lugar a la justificación y extensión masiva del crimen, y por sí mismos constituyen, probablemente, una superstición. Al menos, así ha sido hasta ahora, y no es fácil explicar por qué.

Al parecer, cuando la razón ha intentado fundamentar la moral, se ha salido de sus atribuciones y ha creado monstruos. Tendemos a definir al hombre como un animal racional. Creo que, ante todo, es un animal moral. No en el sentido del libro de R. Wright, un libro básicamente antimoral.
Comentarios (2150)

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901 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 16:33
Pues hecho, momia
902 Pepe, día 9 de Julio de 2006 a las 16:43
Estoy de acuerdo con que todos los terroristas deben pudirse en la cárcel. Eso también es aplicacble a los pseudohistoriadores ex-miembros del GRAPO y, por tanto, terroristas.

Este señor (Pío Mora) es el vivo ejemplo de que los asesinos siempre lo serán.
903 Paracuellos., día 9 de Julio de 2006 a las 16:54
¿A qué asesinos te refieres, falso Pepe? Porque el de Paracuellos no se está pudriendo en la cárcel. Aunque bien es cierto que dentro de poco se pudrirá en otro sitio y pasará a la historia como Santiago Carrillo, "el asesino de Paracuellos.
904 Suevo, día 9 de Julio de 2006 a las 17:10
Hola a todos:
Acabo de venir de un viaje,pero no por ver el Papa, que de mojigato y meapilas tengo poco...
jejejejejejejeje.
Y observo que el promotor del blog falta dos dias.
¿Qué a pasado?, la sombra de ZP y Polanco es alargada?.
Bueno, veo que el tema del blog estos días tampoco no es muy interesante.
905 Suevo, día 9 de Julio de 2006 a las 17:12
Para Paracuellos:
Ya lo dije varias veces en este blog.
No recordeis al Carrillo de 1936, recordar al Carillo de 1977.
Y recordemos la amistad del Jefe del Estado con Carillo, ¿por algo será, no?.
906 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 17:12
Paracuellos, no si pepe es "falso Pepe". Lo que si es falso que Carrillo sea el "asesino de Paracuellos". Cuanto menos no está demostrado y menos aún enjuiciado.

De todas formas no sufras por Carrillo a donde va, cuando sea. Allí iremos todos antes o después
907 UnoLHG, día 9 de Julio de 2006 a las 17:24

El tema del chivatazo y colaboración en relación
a la recaudación de la ETA es gravísimo.
El asunto pone al gobierno (sobre todo,
al Ministerio del Interior) en una situación
insostenible. Y no se basa sólo en opiniones
ni en declaraciones a medios
de comunicación (que ya sería gravísimo),
sino que está dentro de una investigación judicial
con las evidencias correspondientes.

Es de esperar, ojalá, que las prsonas que han colaborado
lo han hecho aisladamente, pero si el gobierno
no actúa urgentemente y adecuadamente
eso no se podría asumir, y la oposición debería actuar
como no podía ser menos. Y deberían considerar
hasta acciones legales directas contra el gobierno
(hay un artículo por ahí en la Constitución....).

¿Ha explicado el Ministro del Interior lo que
ha pasado y lo que hará?

908 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 17:28
UnoLHG, querrás decir "El tema del chivatazo y colaboración en relación
a la recaudación de la ETA es gravísimo", si fuera cierto.

Y ya ha dicho el Gobierno que es falso. En ese momento se convierte en una cuestión de credibilidad: unos creerán a EL MUNDO y otros al Gobierno. Yo particularmente creo al Gobierno.
909 JBR, día 9 de Julio de 2006 a las 17:36
Como dijo Ochoa: no sólo de pan vive el hombre.
La vida que nos rodea tiene las mejores enseñanzas, que ningún libro puede recoger, pero se prefiere lo pintado a lo vivo (dijo Machado).
Si fuera capaz lo diría en dos palabras al estilo Monterroso. Vamos a ver qué sale. Tuve un vecino que se afanó por hacer estudiar al hijo ahorrando en base a todo tipo de astucias y trampas permitidas comprando barato y vendiendo caro. Tuvo éxito, el hijo se graduó de abogado, llegó a ser juez de cámara, y se adaptó a las exigencias del poder de ese momento. Casóse, tuvo dos hijos y una esposa que lo superaba el vitalidad, tanta, que lo hacía jugar al paddle siendo que tenía puesto un marcapasos. El hombre murió joven y quedó la mujer con toda la vitalidad, la herencia y la pensión por viudez que al mismo tiempo rompió todo vinculo con la familia del extinto. Aquél padre afanoso que se envanecía ante los amigos, mostrándoles con aires de superioridad el resultado de su obra (un juez superior de origen humilde pero listo), se fue a vivir a otro lugar; se perdía el rastro de su vida, pienso que ya debe haber muerto, y no sé que juicio habrá sacado de la propia historia en los momentos finales.
910 UnoLHG, día 9 de Julio de 2006 a las 17:38

papa dijo el día 9 de Julio de 2006 a las 17:28:
'....'

¿Dónde ha dicho el Gobierno que no haya habido
un chivatazo?

911 Viva Carrillo, día 9 de Julio de 2006 a las 17:43
Carrillo no solo no tiene nada que ver con Paracuellos, es que ni siquiera tuvo nada que ver en la guerra.
Estuvo en Madrd solo unos dias, y despues fue a Paris , donde estuvo hasta la muerte del dictador.
Carrillo, ya en Paris, antes de que acabara la guerra, ayudo a muchos presos franquistas a salir de la carcel, por lo que izo mucho bien a los franquistas.
Durante la segunda gran guerra, Carrillo ayudo a cientos de judios a escapar de los nazis, y, por todo lo bueno que izo durante su vida, merece ser premiado.
Los comunistas del mundo entero debemos de estar agradecidos a Carrillo, por todo el bien que izo por la humanidad.
Todas las acusaciones son solo por la envidia que sufren todos los grandes hombres.
912 viva carrillo, día 9 de Julio de 2006 a las 17:56
El PP si que tiene que pagar con lo que sea todo el dano que ha echo a Carrillo duranta toda su vida. El pp si ha echo dano, mucho.
913 El Critico , día 9 de Julio de 2006 a las 18:09
"viva carrillo dijo el día 9 de Julio de 2006 a las 17:56:
El PP si que tiene que pagar con lo que sea todo el dano que ha echo a Carrillo duranta toda su vida. El pp si ha echo dano, mucho."


Palurdo. ( sin más )
914 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 18:16
Gran argumento, elcritico: el insulto.
915 UnoLHG, día 9 de Julio de 2006 a las 18:39

papa dijo el día 9 de Julio de 2006 a las 17:28:
'....'

Parece se te pasó la pregunta si puedes contestar.
¿Dónde ha dicho el Gobierno que no haya habido
un chivatazo?

916 Ximmerman, día 9 de Julio de 2006 a las 18:39
Algunos,más que ser críticos como se autodenominan, se comportan como insultones.
Veo que no cambia el doctor Moa, hoy promoviendo la violencia. Esto es no es libertad de expresión, se trata de un delito de exaltación del terrorismo, lo que en su caso no es de extrañar porque cambió el armado por el verbal.
917 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 18:42
Y quien ha dicho que haya habido chivatazo. Con certeza, claro, no "aquí hay tomate"
918 acracia ya, día 9 de Julio de 2006 a las 18:52
Si el PP tiene que pagar hasta por la manzana de Eva ,que no la pagó Adan .
PP A PAGAR

jajajajajaja
El que va a pagar es el mentirosos de Zp

ZAPATERO MENTIROSO

una de las diversiones que ofrece el Pais dominical son los chistes de RAMONEDA ,el tio va de enterado de la realidad y de lo que se entera uno al leerle es que es un capullo impenitente
Parece le profe de algunos que nos visitan para aportarnos su pensamiento unico

JAJAJAJAJAJA
asi que el critico insulta ?
yo creo que adjetiva lo evidente de viva carrillo
pero a mi me parece que viva carrillo es un cachondo ,es decir que dice precisamente lo contrario de lo que expresa ,vamos que lo que dice es lo incongruente de defender a Carrillo y atacar a Moa


919 viva carrillo, día 9 de Julio de 2006 a las 19:07
No se que quiere decir con palurdo. Yo si se que Carrillo es un politico como la copa de un pino y que nadie tiene ningun derecho a insultarlo.
920 viva carrillo, día 9 de Julio de 2006 a las 19:09
A ver, quien se atreve a insultarme a mi
le arreo un guantazo!
921 viva carrillo, día 9 de Julio de 2006 a las 19:12
Y ests presidente Zapatero esta trayendo la paz a españa que no teniamos desde la guerra. Con el dictador no m hubo paz pero con suarez y los demas tampoco. Esta es la verdadera paz desde la guerra del 36
922 Paracuellos., día 9 de Julio de 2006 a las 19:47
Los crímenes de Paracuellos claman justicia, Carrillo es un genocida. Carrillo al Tribunal de La Haya.
923 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 19:55
Paracuellos, y tu pm también es una genocida.
924 Carrillo Genocida de Paracuellos, día 9 de Julio de 2006 a las 20:08
Que lamentables estos del PSOE, siguen adelante su rendición pactada con la ETA. Tan sencillo como lo que Acebes y Rajoy ya han avisado: la rendición del PSOE frente a una banda de asesinos no vincula al estado, ni al estado de derecho. Por tanto la ley sigue estando vigente y Batasuna sigue siendo una banda terrorista a efectos del tribunal supremo e instituciones europeas. Sino aplica la ley el PSOE ya la aplicará el PP dentro de 2 años, así de sencillo.

pd: carrillo genocida.
925 El Critico , día 9 de Julio de 2006 a las 20:15
papa dijo el día 9 de Julio de 2006 a las 18:16:
Gran argumento, elcritico: el insulto.

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Aún recuerdo como sin yo haberle apelado directamente con insultos en todas las veces que hemos discutido en este blog, usted me ha insultado de forma rastrera por realizar una crítica legítima al gobierno, una crítica coherente con la verdad y apropiada con la indignación comprensible que muchos españoles estamos padeciendo con este gobierno, por tanto me resulta sorprendente que sea usted quién pida educación, la verdad.

Como comprenderá siempre intento responder coherentemente y con respeto a aquellos que aun discrepando de mis ideas se expresen en un tono serio y educado.

Las palabras de ese elemento que ha dicho la MELONADA que ha dicho no se merecen otra respuesta más adecuada que la expuesta en #913 , sin más.
926 viva carrillo, día 9 de Julio de 2006 a las 20:25
Carrillo sera santificado, estoy segura.
Ha tenido una vida llena de santidad, y todo lo que ha echo, Dios se lo pagara.
Es un hombre noble, con anos, si, pero lleno de juventud y gozaremos de el muchos anos maS. Lo prometo.
Una vez toque su mano y lo que senti no lo puedo explicar, pero supe que era Santo.
Si le han echo santo sera por algo, esos senores saben mas que ustedes.
927 desde holanda, día 9 de Julio de 2006 a las 20:27
Pero esta de que va?
Habla en serio?
928 Paracuellos., día 9 de Julio de 2006 a las 20:49
Carrillo es un santo, un gran santo, pero de Satanás. En el mundo los llamamos genocidas.Carrillo al Tribunal de La Haya. Vamos a pedir firmas.
929 desde holanda, día 9 de Julio de 2006 a las 21:09
Quien,
Donde,
Cuando,
Como
Eso mismo llevo pidiendo yo hace meses.
Pero lo tiene que hacer alguien que sepa, que quiera seguir con ello adelante, y que llegue hasta el final. No importa que pase despues, lo importanta es poner a ese santo asesino ante el Mundo.
Seguramente del Olmo y Garzon querrian hacerlo, duraria poco. Pero si queremos que sea un juicio justo, mejor un juez de verdad, no un juez juguete.
930 Paco P., día 9 de Julio de 2006 a las 21:31
Buenas tardes. Me gustaría que me diera su opinión sobre la carta que le adjunto. su escritor, el genial y maestros de maestros D. Claudio Sánchez Albornoz, un protagonista de la Guerra Civil que no pasa precisamente por ser un "camisa azul". Muchas gracias.



Carta de D. Claudio Sánchez Albornoz a D Rafael García Arteaga, director de Ediciones Urbión.

“Camino Para la paz: los historiadores y la Guerra Civil”



Sr. D. Rafael G. Arteaga

Distinguido amigo:

Primero la habitual tardanza del correo en los días navideños y la espera de los volúmenes de la obra de ustedes cuyo envío me anunciaba; después de la extraordinaria llegada de mis hijos y de mi nieta y su estadía conmigo algunas semanas quebrando mi habitual soledad, y por último, una caída en depresión y fatiga han retrasado mi respuesta a su amable invitación que hoy recuerda el cable de Javier de Juan. Perdone por todo ello mi silencio.
Su oferta me golpeaba de continuo en la memoria, pero ésta me traía de continuo a la par las terribles matanzas que la guerra produjo; las terribles crueldades que se realizaron en las dos retaguardias. Ese doble recuerdo, sobre todo el último, me atormentaba cada día. Cada día me herían además las noticias que me llegaban sobre las violencias que ensangrientan a los españoles de hoy. Y cada día me preguntaba si en verdad debíamos olvidar los crímenes monstruosos que se cometieron durante la guerra civil, ahora en que no es imposible que al cabo estallara otra.
Ni un solo día he dejado de meditar sobre cuál era mi deber, y al cabo triunfó en mí la idea de que no podíamos ni debíamos olvidar la guerra civil, disintiendo de algunas anteriores páginas mías invitando a superar su recuerdo.
Ese machaqueo de continuo en mi conciencia sobre el grave problema me ha llevado a escribir un ensayo para La Vanguardia, de Barcelona, en la que colaboro con frecuencia; cuyo ensayo titulo “No debemos olvidar la guerra civil”. No creo que esas páginas puedan servir de colofón a la empresa de ustedes.
La guerra civil ha sido la mayor locura que los españoles hemos cometido en nuestra historia. Arranca de la rebelión de Asturias de 1934, provocada por la estulticia ambiciosa de Largo Caballero. Después de haberme jugado la vida y la de los míos en la embajada de Lisboa, logré permanecer al margen de la guerra gracias a la generosidad de la Universidad de Burdeos, que creó una cátedra para mí. Cuando cayó Largo Caballero fui a Valencia. Allí mandaban los comunistas. Así volví a Burdeos, y allí estuve hasta que ocuparon la ciudad los alemanes.
La guerra civil ha destrozado mi vida. Desde 1934 lejos de mis padres, desde 1940 separado de mis hijos. Los franquistas me robaron todas mis cosas-las tenía magníficas por herencia de mis abuelos-, llevo 44 años en destierro solitario. Yo no puedo, no puedo olvidar la guerra civil ni recomendar su olvido. En Madrid los rojos me mataron a familiares muy íntimos; en Ávila, los blancos, a muy queridos amigos.
No es imposible que la crisis actual de nuestra España pueda llevar a otra, aunque no la deseen los sensatos. Muchas gentes más o menos jóvenes que viven en nuestra patria tal vez desconocen los horrores de la contienda pasada. Lejos de recomendar su olvido, yo les recordaría sus monstruosidades para que no sientan jamás la tentación de reincidir en ella.
Y ustedes no pueden publicar como colofón de su noble empresa mis opiniones y amenazas. Si me engaño, escríbanme.
En todo caso gracias por el honor, la confianza con que me han honrado. Un cordial apretón de manos.
931 castiel, día 9 de Julio de 2006 a las 21:36
El catedrático de Filosofía del Derecho Eustaquio Galán y Gutiérrez (Luarca 1913-Madrid 1999), anota, a propósito de los remedios que contra la tiranía resultan de la doctrina tomista en El régimen de los Príncipes, entre otras la siguiente conclusión:

“Si la tiranía es insoportable y la comunidad política, en cuanto soberana, es dueña de sus destinos, existe el derecho de resistencia contra el tirano y, en conexión con él, la destitución del tirano y la posible muerte del mismo a consecuencia de la rebelión contra él o como ejecución del decreto de un senado o de otra representación auténtica de la comunidad”.

¿Acaso no padecemos tiranía?
¿No es ésta, por desgracia, insoportable?
¿Reside la soberanía en el pueblo español?

Resultando indiscutible una respuesta afirmativa para cada una de las cuestiones precedentes: álcese el pueblo soberano, fórmese la representación necesaria y ejecútese lo que proceda.

932 desde holanda, día 9 de Julio de 2006 a las 22:02
Castiel,
A mi en Holanda, pais modelo de democracia, me pregunta la gente de vez en cuando que como es que en España nadie hace nada. Incluso aqui, a este loco ya le miran con desconfianza. Y eso que aqui no saben ni una centesima parte de lo que pasa.
Todo se andara.
En lo que coinciden todos los holandeses con los que hablo de esto es en que el Rey tendra que decir o hacer algo. Pero claro, esta es una monarquia que trabaja...
933 DESDE HOLANDA , día 9 de Julio de 2006 a las 22:14
Acabo de encontrar esto en el Roble, lo recomiendo.

PARTE 11-M:
Once mentiras, muchos interrogantes y una duda razonable sobre por qué nos ha ganado ETA

@Federico Quevedo

Viernes, 07 de julio de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión

Primera mentira: Nos dijeron que los terroristas eran islamistas fanáticos pertenecientes a Al Qaeda, pero los procesados son en su mayoría delincuentes comunes y casi todos ellos confidentes o controlados por las fuerzas de seguridad. Segunda mentira: Nos dijeron que los terroristas se dejaron en la famosa furgoneta Renault Kangoode Alcalá una bolsa con explosivo, pero los perros que la inspeccionaron no encontraron nada anormal. Tercera mentira: Nos dijeron que en la furgoneta acabaron apareciendo numerosos objetos que probaban la implicación de los terroristas en la masacre, pero cuando los primeros policías inspeccionaron el vehículo en Alcalá no vieron ninguno de estos objetos. Cuarta mentira: Nos dijeron que una bomba no estalló y fue encontrada casi 20 horas más tarde en una comisaría de policía pero hay muchos indicios que apuntan a que, en realidad, esa bomba nunca estuvo en los trenes. Quinta mentira: Nos dijeron que el fallo de la bomba se debió a un error de los terroristas pero los indicios apuntan a que el artefacto fue diseñado de forma deliberada para que no estallase y pudiera servir de prueba incriminatoria.

Sexta mentira: Nos dijeron que los terroristas dejaron el día del atentado un vehículo Skoda Fabia en Alcalá, que se encontró tres meses después, pero hay evidencias que demuestran que el coche no estaba el día del atentado en el lugar donde más tarde sería hallado. Séptima mentira: Nos dijeron que los terroristas utilizaron el Skoda Fabia para realizar los atentados, pero no hay ninguna prueba que apunte a que los terroristas estuvieron alguna vez dentro de ese coche salvo la ropa y efectos que se encontraron en su interior de forma harto sospechosa. Octava mentira: Nos dijeron que un grupo de islamistas puso las mochilas bomba en los trenes pero, al contrario que en Nueva York o Londres, las cámaras no lograron grabar la imagen de ninguno de ellos. Novena mentira: Nos dijeron que en Leganés se produjo un largo tiroteo entre los terroristas y la policía pero, tras la explosión, tan sólo se encontraron cinco cartuchos y ningún agujero de bala en las inmediaciones. Décima mentira: Nos dijeron que los terroristas de Leganés provocaron la explosión para suicidarse matando a todo el que se pusiera por delante, pero estos islamistas tuvieron la delicadeza de esperar a que todos los vecinos saliesen antes de hacer estallar el edificio. Undécima mentira: Nos dijeron que el caso estaba claro y resuelto, pero cada día se publican más informaciones que cuestionan la veracidad de la versión oficial.

Si tienen ustedes curiosidad y algo de tiempo, les recomiendo la web www.11m.fondo documental, en la que pueden encontrar numerosos datos sobre la investigación del 11-M y sobre todo, les abrirá un mundo nuevo de incógnitas que no podrían ni imaginar y que ponen de manifiesto cómo la verdad oficial no es más que una burda manipulación con la que nos quieren hacer creer, quieren hacer creer a las víctimas de ese atentado, que los autores del mismo fueron una pandilla de tipos con turbante y que lo mejor que pueden hacer a partir de ahora es encomendarse a Sanseacabó. Pues miren por donde, no va a ser así. Son muchas las preguntas a las que no se ha dado respuesta, o a las que se ha respondido con mentiras y falsedades, como ha hecho el propio ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, a las 215 cuestiones que le planteó el Partido Popular. Pero, fíjense, a mí lo que más me preocupa es la sospecha creciente de que todo este proceso que ha abierto Rodríguez Zapatero permitiendo a ETA ganar su batalla contra el Estado está íntimamente relacionado con lo que pasó el 11-M y con todas esas mentiras y preguntas sin responder.


934 desde h. parte 2, día 9 de Julio de 2006 a las 22:16
PARTE 2


Yo no sé si el terrorista Balbino Sáez Olarra, miembro del comando Txirrita, a la sazón ingeniero de telecomunicaciones, es el responsable de la fabricación de los temporizadores de las mochilas-bomba del 11-M a partir de teléfonos móviles, como se afirma en un sms que circuló a gran velocidad estos días atrás. No lo sé, pero me resulta sospechoso que Sáez Olarra pusiera negro sobre blanco las instrucciones para hacerlo, de su puño y letra, y que el comando Txirrita tuviera móviles prediseñados para actuar como temporizadores, y que todo esto coincidiera con la época en la que el minero Trashorras buscaba a alguien que supiera fabricar bombas con móviles, y que esto lo denunciara un confidente policial llamado Lavandera, que el miércoles por la tarde fue tiroteado por unos individuos sin identificar, y que cada vez resulte más evidente que la misma esfera de la inteligencia policial que intenta que todo esto no se sepa sea la misma que puso en conocimiento de ETA que los jueces Marlaska y Levert iban a detener a los integrantes de su aparato de extorsión, y que todo esto dependa de un único comisario a las órdenes de Rubalcaba al cual el juez Marlaska apartó indignado de la investigación. Ahora, como ha regresado el Juez Campeador dispuesto de nuevo a brillar en el firmamento de la ignominia nacional, las aguas turbias vuelven a su cauce.

¿Pero qué puñetas está pasando aquí? Es tal el grado de contaminación antidemocrática al que Rodríguez Zapatero está sometiendo a las estructuras del Estado que ya nos parece hasta razonable que el terrorista Otegi aparezca en la tele después de entrevistarse con Patxi López hablando de paz... ¡Él, que ha representado la imagen pública del terrorismo, el asesinato, la extorsión y el mayor de los ataques a la Libertad y la Democracia! Alguna vez he dicho y escrito, y lo mantengo, que le veremos subir las escaleras de La Moncloa y darle la mano a Rodríguez, en la que será la mayor de las afrentas a la España Constitucional que heredamos de aquellos padres de la Constitución comandados por Adolfo Suárez. ETA ha ganado la partida, ha ganado su batalla contra el Estado de Derecho y contra la Libertad, nos ha rendido, nos ha humillado y nos exige los términos de la rendición. ¿No se da cuenta nadie de que esto solo es posible en la medida en la que ETA tiene en sus manos a Rodríguez, cogido por donde más le duele precisamente porque ETA es la única que sabe qué fue lo que ocurrió de verdad aquel 11 de marzo de 2004? ¿Qué seguridad jurídica nos queda al resto de los ciudadanos si las estructuras del Estado están sometidas al chantaje de la pandilla de canallas? ¿En quién o qué podemos confiar?

Rodríguez se ha subido a lomos del Dragon Rapide y de la mano de los terroristas, y como consecuencia de un atentado en el que los terroristas tuvieron mucho que ver, está aniquilando la España Constitucional para volver a reinstaurar una República frentepopulista y antiliberal. Y lo está haciendo por la vía de la inyección en vena de las arterias del Estado de anticuerpos de un cáncer de antiliberalismo y totalitarismo populista. Rodríguez ha pactado con ETA, no sólo la entrega del País Vasco y Navarra al marxismo revolucionario de la pandilla de canallas y sus secuaces de Batasuna, sino de toda España mediante la aniquilación del modelo de convivencia que nos dimos en el 78, es decir, del modelo territorial, del modelo de valores, del modelo económico, del modelo social, del modelo moral... Rodríguez y ETA han pactado la deconstrucción del Estado, lo hicieron ya en aquellas conversaciones previas –reconocidas ayer por Otegi- a las elecciones generales y a los atentados del 11-M en las que ETA estaba ya muy segura de que sería Rodríguez el próximo presidente del Gobierno. La victoria de ETA no es de ahora. La victoria de ETA tiene una fecha insondable: el 11 de marzo de 2004
935 castiel, día 9 de Julio de 2006 a las 22:21
Desde Holanda.
A pesar de hallarte en los “Países Bajos” tienes buena perspectiva. Ahora., la más alta de las naciones que vieran los siglos apenas es un conglomerado de tribus. Ya quisiéramos vernos, como Holanda, al nivel del mar, pero aquí la nave a punto está de zozobrar.
Qué hace el Rey, se sorprenden y preguntan en la tierra de los tulipanes. Desde que juró los Principios Fundamentales del Movimiento Nacional no ha hecho nada.
El “bribón”, de Su Majestad, tal vez sea algo más que el nombre de un barco (por su puesto de recreo). .
Una reflexión, compatriota. La cuestión es echar (se) flores. Y arrojar las rosas, hoy con las espinas más ensangrentadas que nunca, y otro tanto las de lis, al fuego eterno del infierno.
936 sinrodeos, día 9 de Julio de 2006 a las 22:53
Yo creo que papa y el hilketa tambien estan endemoniados como Zapatero porque en el fondo se parecen mucho a el. Mienten lo mismo que el, estan a favor de los terroristas lo mismo que el, y tienen siempre ese rollo macabro que hace pensar que son adoradores del diablo.
937 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 22:54
Ese "el terrorista Otegi" desde holanda, es el mismo que se entrevistó con los enviados de Aznar cuando los llamó "Movimiento de Liberación del Pais Vasco".

Qué pasa, entonces era menos "el terrorista Otegi" que ahora?
938 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 22:58
Claro, sinrodeos. Y te tenemos a ti de mamporrero.

Ahora, ¿que debería decirte a ti?. Insultarte como tu insultas.

¿cuando he dicho yo que esté a favor de los terroristas?
939 La Momia., día 9 de Julio de 2006 a las 22:59
Aznar luchó contra ETA y el terrorismo como nadie. Hilketa y papa son psudo-terroristas que deberían estar pudriéndose en la trena. Todo se andará.
940 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 23:05
Aznar, momia, llamó a la eta "movimiento de liberación del pais vasco"

Aznar, momia, mandó -no pidió permiso al parlamento; tick dictatorial- que se entrevistaran con el padre -en aquel entonces- Otegui. Perdon, con el terrorista Otegui.

Aznar, momia, acercó presos a las carceles del PV. Es decir, pagó precio político a cambio de nada.

Y eso fue asi, os guste o no os guste.

Ah por cierto, cuanto tu estés en la trena te iré a visitar.
941 g.desde holanda, día 9 de Julio de 2006 a las 23:08
Por que es que la gente conservadora, o liberal, democrata en una palabra, es casi siempre
educada
respetuosa
tiene principios
tiene moral
cree en si misma
es patriota
respeta la Ley

Y los de izquierdas suelen ser
mucho menos educados
poco respetuosos
tienen pocos principios y presumen de ello
su unica moral es la que se adapte a las conveniencias
no cree en nada
abundan los que odian a España
la Ley es un medio y es relativa.

Un saludo, sinrodeos y castiel
942 sinrodeos, día 9 de Julio de 2006 a las 23:08
Si papa yo soy el mamporrero facha. No te da miedo.?
Cualquiera que este a favor del Zapo, esta a favor de los terroristas. Tu tienes un problema en la vida... eres rojo.. y eso ya de por si te convierte en un ser adorador de la idiotez,de la menquindad, Y de lo politicamente absurdo.
No lo puedes evitar, aunque no lo quieras, eres un adorador del diablo.
943 g.d.hol. para sinrodeos, día 9 de Julio de 2006 a las 23:13
Sinrodeos
me alegro de que andes por aqui porque me gusta tu estilo, tienes una forma elegante y deportiva de enfrentarte a ellos, y tus principios estan por encima de todo. Siempre entiendo y comparto lo que dices o quires decir.
944 sinrodeos, día 9 de Julio de 2006 a las 23:16
Hola G. Que tal todo?
Yo lo tengo dicho, la pera caera por su peso.
Los abucheos y chiflidos al Zarpa y a la cabra en Valencia es solo una segna. Seguro que esto pasara desde ahora en adelante, cada vez que aparescan en publico.
Tiene que llover a cantaros y Espagna se tiene que limpiar de sinverguenzas y de politicos y jueces corruptos. Yo se que el espagnol no se deja. Al final el globo se rompera y los mafiosos encontraran su merecido.
Saludos.
945 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 23:16
Porque los primeros representan la bondad, la ternura, ... en definitiva son buenos e irán al cielo.

Los segundos representan la maldad, el demonio, ... y en consecuencia son los malos y se pudrirán en el infierno.
946 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 23:17
Pues no sin rodeos, sólo adoro a mi padre. Pero me cae más simpatico Lucifer que San Pedro, que quieres que te diga
947 g.d.h., día 9 de Julio de 2006 a las 23:18
Si, castiel, lo del "bribon"es curioso...
por lo demas, que te voy a decir, es asi de triste. Pero mientras haya capacidad de indignacion habra posibilidad de algo, de cualquier cosa que salve a este pais ,
948 sinrodeos, día 9 de Julio de 2006 a las 23:20
946
Lo ves, ya decia yo... por ahi van los tiros.
El papa siente simpatia por... lucifer..
949 sinrodeos, día 9 de Julio de 2006 a las 23:22
pap no me digas que tambien eres mason..
Esos si que adoran al diablo.
950 papa, día 9 de Julio de 2006 a las 23:23
He dicho que me cae más simpatico. No empecemos a decir lo que no he dicho. Que en eso sois especialistas

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