Acracia, majete, no te confundas. Entenderte te entiende un niño de cinco años. Sólo te pido que evites, en lo posible, las faltas de ortografía -que cometes a puñados-. Ah, y se escribe coño. No cono. Si nos equivocamos hasta en los tacos....mal vamos...compañero.

Javier dijo el día 9 de Julio de 2006 a las 00:19:
Acracia dijo:

"Aprovechando JAVIER que argumenta un gusto estetico moral Que es la moral para usted
ya que esta a parte de descalificar podria aportar algo ,o no?

Lo de gusto estético moral te ha quedado muy bien, si exceptuamos el pequeño inconveniente de que no significa nada. Ni siquiera en sentido figurado. Y, por otra parte, si yo tengo que contarte que es la moral es que te has desviado del camino hace tiempo. No se muy bien de qué camino pero calculo que debes estar por la Pampa Argentina. Saludos a los gauchos.

JAJAJAJAJAJAJ

jejejejeje
para el REIDOR ESTO ES LO MAS

en la pampa estas tu que entras a lugar que no frecuentas
lo de la moral es el TEMA DE PIO
yo ya lo he expuesto
y tu
SABES LO QUE ES O NO
porque me temo que no

Acracia a leer rapido que a los 5 minutos lo borran todo -todo lo que se sale del pensamiento unico de la secta-, y mañana papa, javier y yo solo seremos una pesadilla. Un mal recuerdo. Nada real, hasta luego.

yo no me confundo

Y TU NO CONTESTAS

que piensas del tema de Pio
crees que se relacionan
razon y moral?

Dragon me acordare que NO RESPONDISTE
y que estuviste
si es una despedida
que tengas buen finde

¿Qué es la moral me preguntas?
¿Y cómo se relaciona con la razón?
¿Y tu me lo preguntas,acracia
con tu talento de melón?
¿Con qué derecho me interrogas,
tu que de nada sabes
y todo lo ignoras?
¿Para que resuelva tus dudas
y tus problemas de conciencia?
La respuesta, amigo acracia
la encontrarás en la lectura
sabia amiga que todo lo enseña.

dragon dijo el día 9 de Julio de 2006 a las 00:23:
Acracia a leer rapido que a los 5 minutos lo borran todo -todo lo que se sale del pensamiento unico de la secta-
JAJAJAJA

, y mañana papa, javier y yo solo seremos una pesadilla.
NO ZP ESTARÁ IGUAL
y en las teles estais a todas horas
nop desapareceis cuando os vais
dominais y lo sabeis
estais en el gobierno
lo rebelde hoy es SER PP

Y PITAR A ZP

eso si que mola

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

Un mal recuerdo. Nada real, hasta luego.

Te lo pregunto
porque combiene
porque viene al caso
porque estas en el blog
de Pio Moa
y el reflexiona sobre eso
y yo por eso
te lo pregunto
porque descalificas si mas
uando algo podrias a portar
no a mi que ya lo se
si no a todos los que leen

Pero es que ademas
te pregunto
si defiendes
la republica
y eso no viene en los libros
o si?

Claro está intelectual
javier
que si los libros todo enseña
mal nos vamos a enterar
porque aquí nadie sabe na
Pio tu y poco mas
pero si solo sabeis de libros
que cono sabeis
es la vida lo real
o solo son reales los libros?

Como compaginar ESA SUPERIORIDAD moral(ficticia por supuesto) de la izquierda
y que sean tan señoritos
que con no estudiados no quieran tratos
Se confunde Javier
y desde luego no tiene razones
para descalificar a mi
ni a los que participan en el blog

CIUDADANOS POR LA CONSTITUCION
a la sidra pago yo
un saludo y buenas noches

Javier dijo el día 9 de Julio de 2006 a las 00:22:
Acracia, majete, no te confundas. Entenderte te entiende un niño de cinco años. Sólo te pido que evites, en lo posible, las faltas de ortografía -que cometes a puñados-. Ah, y se escribe coño. No cono. Si nos equivocamos hasta en los tacos....mal vamos...compañero

co ño

YO LA TENGO QUE SEPARAR
NO TENGO EL NIVEL DE JAVIER
que le entra el taco

Lo que más me alucina es que os proclamáis "Ciudadanos por la Constitución", cuando de ésta sólo os interesa lo siguiente:

Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles... (sigue una parte que no os interesa).

Artículo 8

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

¡Qué morro tenéis!

Si es un poco morro
el querer seguir viviendo como estos veinticinco años
y el querer saber que paso el 11m

Y tu no tienes morro?
que esconde ese morro

republica y separacion
o otro salvador de la patria?

dragon 690.- un recuerdo del 11 M.Aquella mañana yo estaba tomandome el cafe y oyendo radio nacional,cuando llegaron las primeras,confusas noticias,de las explosiones,eran las 8,30 por ahi,el programa de Julio Cesar.No se establecio que eran varios atentados hasta pasadas las 9.Y antes de las 10 de la mañana el Sr. Otegui, EN RUEDA DE PRENSA,establecio que era un atentado de terrorismo islamico.En aquel momento me mosqueo mucho esa premura,porque para convocar una rueda de prensa,habiendote enterado a las 9 hay muy poco tiempo.Fue el PRIMERO que hablo,y dio en el clavo. ...y ahora la pregunta ¿que sabe eta del 11M?. eran las 10 de la mañana del 11 de marzo y ya tenia toda la informacion, una verdad que tardo unas cuantas horas en establecerse.mosqueante ¿no?

En el blog de Luis del Pino se publica el sumario de El Mundo, caja de comentarios, comentario 260

Hago una propuesta a los amigos de libertad digital, consistiría en acudir a todos los actos públicos que lleve a cabo Zapatero y gritar entre todos el siguiente lema:

ESTE PRESIDENTE, LO ES POR ACCIDENTE
ESTE PRESIDENTE, LO ES POR ACCIDENTE

Como estos tios no se cortan ante nada y no paran de tomarnos el pelo a los españoles pues creo yo que ya es hora de presionarles para que dejen de tocarnos los h.uevos

Juancastellano, no te confundas. Lo dijo Otegui a esas horas porque tiene unos micrófonos. Pero también a esas horas, hasta mi hijo dijo: este atentado no es de ETA.

Dixit, nazinguer: "El Papa ha recordado en su encuentro con las familias que "el objeto de las leyes es el bien integral del ser humano" y pide a "gobernantes y legisladores" que "reflexionen sobre el bien evidente que hogares en paz y armonía aseguran" a las personas".

Mira acracia, este hasta esta de acuerdo conmigo. Es más yo creo que hasta estamos de acuerdo todos o casi todos.

Vamos, perezosos, levantad el ala ya. Que ya es hora.

Un ejemplo más:

"Lo constatado es que la represión del bando franquista en Zamora es una de las más sangrientas de España. Por entonces la capital apenas superaba los 20.000 habitantes y en la totalidad de la provincia no se llegaba a los 300.000. Sólo de finales de julio a diciembre de 1936 se contabilizan a 1.050 civiles sacrificados. Los sectores más humildes, vinculados al movimiento obrero, pequeños industriales y, en menor medida, las profesiones liberales, fueron el blanco de los verdugos"

Hablar solo tiene su morbo;

"Hoy, los esfuerzos deben concentrarse en ganar a esa opinión pública desconcertada y desmoralizada por políticos envilecidos,"


"y organizarla contra la Alianza de los Infames."

"Sólo así evitaremos que la desesperación o el cálculo deriven a una violencia generalizada, causada por un gobierno que ha perdido toda legitimidad."

Inquietante, uno no sabe si reírse o llorar, es demasiado serio para lo uno [b]y demasiado poco serio[/b] para lo otro. Además -como es habitual- las relaciones lógicas que establece el Profesor Moa no las veo del todo claras.

Estaba más convencido antes cuando el sr. Moa actuaba de historiador y desmenuzaba de manera más intuitiva la Guerra civil o sin ir más lejos Paracuellos del Jarama, en mi Madrid natal. Ahora su disfraz de revolucionaro; no creo yo que esta sea la mejor manera de extender el liberalismo. Esto del derecho y del Estado que está diciendo se le da peor, debería volver a lo otro.

Un saludo

PD: no me borréis el post por favor :)

Como me estoy explayando

Los gritos fascistas contra ZP, coherentes con la actitud del PP

¿A qué espera Benedicto XVI para echar a los mercaderes del templo?

El grupo de fascistas que ayer insultaron al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero cuando se dirigía a la audiencia con Su Santidad el Papa Benedicto XVI no inventaron absolutamente nada nuevo. Se limitaron a repetir –en lenguaje aún más barri.obajero- aquello que han venido escuchando, con otras palabras, a sus mayores, entre los cuales figuran Aznar, Acebes, Zaplana, Rajoy y, en el ámbito mediático, sobre todo Jiménez Losantos y su clan de forofos. Fieles oyentes de la COPE, la cadena especializada en injuriar a sus adversarios -incluyendo a los amigos disidentes-, los alborotadores de ayer gritaban lo de “ETA y ZP, una misma mie.rda es.”

Recitaron esos ener.gúmenos, a las puertas del palacio episcopal, donde se encontraba el representante de Cristo en la Tierra –“¡perdónales, Señor, porque no saben lo que hacen”-, la doctrina dominante en la derecha española respecto al proceso de paz en Euskadi.¿O no hemos oído en boca de los líderes mencionados y de sus voceros (o al revés) que ETA y Zapatero caminan juntos, tras la alta traición cometida por el presidente del Gobierno, o la claudicación, o la entrega del Estado de Derecho a los terroristas, una vez consumada, por supuesto, la humillación y vejación de las víctimas?

Ha de saber –que lo sabe- Benedicto XVI que, a pesar de sus palabras expresando la esperanza en un futuro sin violencia, lo que dijo poco después del alto el fuego permanente de ETA, el sector hegemónico de los obispos españoles, con su amigo Cañizares a la cabeza, le han enmendado la plana y han arremetido contra la política de Zapatero. Ha de saber –que lo sabe- Benedicto XVI que la emisora oficialmente católica, propiedad de la Conferencia Episcopal, difunde cada día todo género de patrañas y de vituperios, y de descalificaciones personales de grueso calado, incompatibles con la caridad cristiana, para desacreditar todos los esfuerzos que hace Zapatero con el fin de conseguir el final del terrorismo.

Ha de saber –que lo sabe- Benedicto XVI que los políticos del PP que tanto interés han mostrado por su estancia en Valencia, así como muchos católicos, apostólicos y romanos, vinculados a organizaciones y prelaturas han convertido a Zapatero, elegido democráticamente por la mayoría de los ciudadanos de este país, en un monstruo, en una especie de Anticristo o de Belcebú.

¿A qué espera Su Santidad para echar a cajas destempladas –como hiciera en su momento Cristo- a los nuevos mercaderes del templo? A los que dicen una cosa y luego hacen otra. Su antecesor, Juan Pablo II, clamó reiteradamente contra la abominable guerra de Irak. Pero ni Aznar ni el pío Trillo le hicieron el más mínimo caso. Antes al contrario: Trillo llegó a cuestionar públicamente la autoridad del Papa en esta materias. Cristo sacó a los mercaderes del templo porque usurpaban un lugar sagrado en favor de sus intereses. Es exactamente lo que llevan a cabo ciertos prelados españoles, no pocos sacerdotes, muchos meapilas seglares, la referida cadena radiofónica y, ciertamente, políticos conservadores que dicen defender la familia y la religión católica.

Sigamos recordando artículos, este dedicado a dragón el incredulo:
Ben Laden financió a ETA a través de una ONG radicada en Dublín
Una de las tapaderas de la red financiera de Ben Laden en Europa es la Agencia de la Misericordia y el Consuelo, una ONG de Dublín. En realidad, sirve para nutrir de fondos a los terroristas islámicos en Europa, pero también financia al IRA y, desde hace varios meses, a ETA. Los servicios secretos europeos intercambian información con la NSA de EEUU, cuyo centro de proceso de datos está en Menwith Hill, Inglaterra (en la foto).

L. D. (Archivo 15-10-2001) El periodista y escritor irlandés Gordon Thomas, uno de los hombres con mejores fuentes informativas en los servicios secretos de medio mundo, publicó este domingo un completo reportaje en el diario El Mundo en el que detalla las relaciones financieras entre la red Al Qaeda de Ben Laden y varias organizaciones terroristas europeas, como el IRA y ETA, además de guerrillas y otros grupos criminales en varios países de Latinoamérica, como Sendero Luminoso en Perú y las FARC colombianas. En el reportaje se explica también cómo EEUU acaba de lanzar un satélite espía que vigilará el norte de España y el sur de Francia con el fin de controlar los movimientos de ETA. (Ampliación)

Esta noticia vendría a confirmar lo publicado el pasado mes de junio por Libertad Digital, cuando este diario explicó que George W. Bush había ofrecido a Aznar, durante su visita oficial a España, todo su apoyo para acabar con ETA. Según publicó en aquellos días el diario británico The Guardian, Estados Unidos pensaba ceder información obtenida a través de "Echelon" a España. El citado periódico destacó cómo George W. Bush, en la rueda de prensa celebrada en La Moncloa durante su visita a España, afirmó que, “hasta el punto que podamos ayudar al Gobierno de España para luchar contra el terrorismo en el interior de sus fronteras, lo haremos”. (Ampliación)

ETA quiso comprar armas químicas a Irak

La colaboración internacional contra el terrorismo entre servicios secretos de varios países permitió saber que ETA intentó obtener armas bioquímicas de agentes iraquíes en los Balcanes. Sin embargo, la operación no se llevó a cabo porque los interlocutores del régimen de Sadan Hussein huyeron tras conocer que tres miembros del IRA que viajaron a los Balcanes con una misión similar habían sido capturados por el MI-5, el servicio de espionaje británico. Precisamente estos arrestados, que son Fintan O´Fartell, Declan Rafferty y Chrostopher McDonald, según Gordon Thomas, actualmente se encuentran en la prisión británica de máxima seguridad de Belmarsh, a las afueras de Londres. De sus últimas declaraciones ante el MI-5 se concluye que las bandas terroristas ETA e IRA Auténtico están estrechamente unidas.

Los tres terroristas norirlandeses, procedentes de Country Louth (Irlanda del Norte) revelaron varios viajes que hicieron miembros de ETA el pasado verano a Belfast haciéndose pasar por turistas. El IRA auténtico, afirma Gordon Thomas, abrió cuentas corrientes con nombres falsos para su utilización por ETA en el Bank of Ireland, el Ulster Bank y el Allied Irish Bank en Irlanda del Norte y en la República de Irlanda. Otras cuentas fueron abiertas en Gran Bretaña, concretamente en Liverpool, Manchester y en el barrio londinense de Kentish Town, zonas en las que hay certeza de que existen simpatizantes del IRA.
(seguirá)

(sigue)
Hamid Aich, el tesorero de Ben Laden en Irlanda

De sus declaraciones también se extrae cómo su organización mantiene lazos estrechos con un ciudadano argelino afincado en Europa. Se trata de Hamid Aich, de 34 años y “trabajador social” según consta en su pasaporte. En realidad, según el citado reportaje, Aich es el tesorero de Osama ben Laden en Europa. Desde hace dos años habría instalado su centro de operaciones en una casa del barrio del mercado de Donnybrook, en Dublín (capital de la República de Irlanda). Esta residencia está registrada como dirección oficial de la Agencia de la Misericordia y el Consuelo, un centro de caridad islámico. Sin embargo, no es más que una tapadera utilizada por Aich para financiar a más de 20 organizaciones terroristas.

En los interrogatorios ante agentes del MI-5, los tres miembros del IRA capturados en los Balcanes han asegurado que Hamid Aich les entregó una considerable suma de dinero para que fuera transferida a bancos en Santander, Bilbao y Vitoria desde las cuentas irlandesas. Se entiende que ese dinero serviría para financiar las operaciones de ETA. Expertos del FBI, según Gordon Thomas, rastrean las cuentas para intentar descubrir el entramado financiero que une a Al Qaeda, ETA y el IRA.

Hace dos semanas, una operación antiterrorista en Dublín acabó con la detención de tres libios y un argelino relacionados con Hamid Aich, el administrador de Ben Laden en Europa. En su poder tenían documentos que venían de nuevo a demostrar cómo ETA está relacionada con Al Qaeda. Una fuente del mando del Special Branch (la policía antiterrorista irlandesa) afirmó que esos datos confirman que ETA se fue “de compras” este verano a los Balcanes.

ETA, la mafia rusa y una extraña visita a Guernica

Además de las armas bioquímicas, ETA pretendía comprar 5000 kilos de explosivos, 2000 detonadores, 300 granadas de mano, 500 pistolas y 200 ametralladoras. Varios miembros de ETA viajaron a Budapest, la capital de Hungría, donde se reunieron con varios destacados miembros de la mafia rusa, según reconocieron fuentes del MI-5 al periodista Gordon Thomas. Los servicios secretos británicos llegaron a grabar las conversaciones entre los mafiosos rusos y los miembros de ETA y también las de los enviados iraquíes y los etarras. Las cintas implican claramente a Al Qaeda en toda la operación, a través de Hamid Aich y su banco paralelo en Irlanda.

En marzo de este año, agentes del FBI siguieron a Hamid Aich hasta Guernica, donde el argelino entregó tres cheques por valor de 200.000 dólares cada uno (108 millones de pesetas en total) a una persona desconocida, aunque los agentes federales norteamericanos están seguros de que existen una clara evidencia de que se trataba de un miembro de ETA. La reunión se produjo en un café de Guernica. Aich había sacado el dinero de una cuenta de la Agencia de la Misericordia y el Consuelo en Dublín.

titolivio ¿y con eso que quieres demostrar?¿que entre bandas mafiosas, terroristas, ... existen relaciones?. Para conocer los detalles hay que investigar como han hechos estos periodistas; pero de forma global no creo que nadie lo dude.

Una pregunta ¿como se materializó la ayuda de Busch en la lucha contra eta?

Mira que, España desintegrándose y los fachas durmiendo. A mi me daría verguenza.

Bush ofreció sus sistemas de espionaje a Aznar en junio pasado
Oficialmente, “Echelon” no existe. Sin embargo, hasta el Parlamento europeo ha elaborado un informe quejándose a los Estados Unidos ante la sospecha de que estén espiando a ciudadanos y empresas europeas. El diario británico The Guardian, citando fuentes españolas, afirmó que George W. Bush ofreció todo su apoyo contra el terrorismo a José María Aznar durante su visita a España. En esa colaboración se incluye “Echelon”, aseguraba el rotativo.
L. D. / Archivo (15-06-2001).- Un reportaje de Giles Tremlett para el diario británico The Guardian, publicado el martes 14 de junio, afirmaba que Estados Unidos ha ofrecido a España su apoyo total en la lucha antiterrorista. El periódico destacó cómo George W. Bush, en la rueda de prensa celebrada durante su visita a España, afirmó que, “hasta el punto que podamos ayudar al Gobierno de España para luchar contra el terrorismo en el interior de sus fronteras, lo haremos”. El rotativo consideró muy destacable que Bush lo dijera espontáneamente, sin que lo estuviera leyendo de un discurso previamente elaborado para matizar, diplomáticamente, sus aseveraciones.

Asimismo, este periódico afirmaba que el apoyo cualificado de José María Aznar al escudo antimisiles y el considerado respeto a las opiniones de Bush sobre su rechazo al Protocolo de Kioto eran la respuesta agradecida al apoyo “total” ofrecido por George W. Bush. Eso explicaría que Aznar, “a cambio” de la colaboración estadounidense en la lucha contra ETA, defendiera la posición del presidente norteamericano “respecto a temas que podrían resultar espinosos en su tour europeo”, según interpretó el periodista de The Guardian.

El reportaje afirmaba que “el presidente George W. Bush ha suavizado su tumultuoso aterrizaje en Europa considerando la posibilidad de compartir secretos del sistema electrónico “Echelon” con países como España, que están luchando contra el terrorismo en sus territorios”. The Guardian citaba al ministro de Asuntos Exteriores, Josep Piqué, quien afirmó que, “desde el punto de vista de la tecnología, de la información y de la detección de las comunicaciones, se pueden hacer muchísimas cosas”. Piqué, sin embargo, consideró prematuro entrar en más detalles al respecto. Pero Piqué también aseguró que se “abre un campo de acción muy prometedor para que podamos, definitivamente, hacer frente al terrorismo”, algo que para The Guardian significaba que Estados Unidos apoyará a España con su última arma de inteligencia, el sistema “Echelon”.

Según la agencia Europa Press, que consultó a expertos de la Escuela Superior de Ingenieros de Telecomunicaciones de Madrid, los sistemas de telecomunicaciones y de satélites espía con los que cuenta Estados Unidos permitirían localizar etarras e infraestructuras, incluso en el subsuelo, e interceptar comunicaciones entre los miembros de ETA sin ninguna dificultad. Según estos expertos, EEUU, con su potencial en servicios de inteligencia, podría acabar con ETA en pocos meses si se lo propusiera.

Los citados técnicos aseguraron también que las innovaciones de que dispone EEUU están “a años luz” de las que tienen las fuerzas de la lucha antiterrorista y, aunque sin desmerecer las utilizadas por los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, las posibilidades de los estadounidenses para detectar comunicaciones, personas, vehículos, edificios y movimientos de los terroristas son “infinitas”. Para poder desarticular comandos e infraestructuras de ETA, los sistemas de detección tendrían que estar permanentemente orientados hacia las “zonas calientes”, según afirman los ingenieros, lo que supondría un alto coste económico.

Problemas planteados por Francia

Una de esas “zonas calientes” se encuentra al sur de Francia, donde se sitúa a la cúpula de ETA. Sin embargo, según The Guardian, el uso de “Echelon” para espiar las comunicaciones de los terroristas al originar sus mensajes desde el sur de Francia podría encontrarse “con las objeciones del Gobierno galo”. Francia, según el rotativo londinense, “ha sido la nación más contraria al uso de la red “Echelon”, porque teme que sea utilizado para espiar a sus compañías”. En este sentido, Francia comparte su postura con el Parlamento Europeo, que el mes pasado elaboró un informe en el que aseguraba que cualquier Estado de los EEUU implicado en un sistema de espionaje contra intereses europeos estaría violando la ley estadounidense y la Convención Europea de los Derechos Humanos”. Sin embargo, estas posturas nada tiene que ver con la nueva coalición contra el terrorismo resultante de los atentados del pasado once de septiembre.

El sistema Echelon permite interceptar todas las comunicaciones por satélite. Está situado en Fort Meade, en Maryland (EEUU), pero también posee bases en Inglaterra, Australia, Nueva Zelanda y Canadá. Emplea superordenadores para rastrear y grabar, aleatoriamente, millones de llamadas telefónicas, faxes y e-mails buscando palabras clave. La información llega a la Agencia de Seguridad Nacional estadounidense, que puede almacenar hasta cinco trillones de páginas de texto. Al contrario de lo que ocurre con la información sobre ciudadanos estadounidenses, que no puede ser oficialmente almacenada por más de un año, la información sobre ciudadanos extranjeros puede almacenarse sin límite de tiempo, según informaba The Guardian.

Vamos, titolivio, menos paja y mas concreción ¿en que cosas concretas ayudó Busch a Aznar en la lucha contra el terrorismo?. No pájaros y flores.

En acorralar a ETA y estrangularle económicamente. Tdodo menos facilitar un pacto vergonzante y traidor.
Pero sigue leyendo, papi:
FUE UN GOLPE DE ESTADO
Fecha Martes, 14 septiembre a las 02:38:39
Tema PSOE
Lo sucedido entre el 11-M y el 14-M, solo tiene un nombre golpe de estado, desde PRISA y desde el PSOE, se articuló una campaña de difamición manipulación y linchamiento, que condujo a que cerca de tres millones de españoles cambiaran su voto.
A saber: ¿donde esta el suicida de la SER?, ¿Porque las pancartas que había ante las sedes de PP en toda España eran las mismas;(ESPONTANEO JAJAJAJA)?¿Porque el PLUS retransmitía las concentraciones ante sedes del PP?¿Como sabía el PSOE más de las investigaciones de la policía que el PP? ¿Porque tras seis meses del atentado ya nadie sale en manifestación pidiendo : queremos la verdad antes de votar?¿A quien llamo rubalcaba entre el 11-M y el 14-M? ¿Porque los sms se enviaban desde moviles de miembros del PSOE?
La democracia, y esta es la conclusión es muy debil, es posible manipular a millones de personas a traves de la conjunción televisión-acción directa contra el rival. Lo sucedido en España si lo hace otro partido distinto del PSOE habría sido un golpe de estado, pero si PRISA lo permite entonces es una explosión de espontaneidad.
Rajoy dice que ZP podría explicar lo que pasó el día de reflexión "delante de las sedes del PP"
La reapertura de la comisión de investigación del 11-M se centra ahora en las comparecencias del presidente y el ex presidente del Gobierno. Tanto el PSOE como el PP creen que Aznar y Zapatero pueden “aportar algunas cosas”. Si el presidente del Gobierno aludía en la SER a la prevención antiterrorista antes del 11-M, Mariano Rajoy ha respondido que ZP podría explicar “cuál fue la participación del PSOE en los sucesos del sábado noche delante de las sedes del PP”.
L D (Agencias) La eventual comparecencia del ex presidente del Gobierno, José María Aznar, ha sido objeto de polémica desde que arrancaron los trabajos de la comisión del 11-M. En todo momento Aznar ha expresado su disposición a acudir como compareciente. Pero desde el PSOE se ha pasado de negar valor a sus aportaciones a sugerirlas como necesarias.
Este lunes, en la cadena SER, José Luis Rodríguez Zapatero dijo ser “partidario” de que su antecesor en La Moncloa aporte testimonio. "Aznar era el presidente del Gobierno –dijo Zapatero– y, en mi opinión, debe explicar todo lo que representó la acción preventivamente y el riesgo del terrorismo internacional y lo que, desde su punto de vista hizo el Gobierno". Días antes, el portavoz parlamentario del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, consideró que la presencia de Aznar en la comisión sólo añadiría “crispación y tensión política”.
Por su parte, el secretario general del PP, Mariano Rajoy, consideró también este lunes que tanto José María Aznar como José Luis Rodríguez Zapatero pueden "aportar algunas cosas" a la comisión de investigación del 11-M, pero subrayó que serán los Grupos Parlamentarios los que deben decidir qué comparecencias solicitar, según informa la agencia EFE.

El conferencia de prensa en la sede del PP, Rajoy explicó que considera que "el grueso de los datos del Gobierno" los han aportado ya en sus comparecencias los anteriores ministros de Interior y Portavoz, Ángel Acebes y Eduardo Zaplana, pero subrayó que "si alguien entiende que (Aznar) puede aportar datos distintos" tiene "perfecto derecho a decirlo". En anteriores declaraciones, Rajoy ha abundado en esta idea: los datos ya los ha expuesto Acebes.

Sin embargo, para Rajoy, el actual presidente del Gobierno podría aportar a la comisión parlamentaria información sobre "cuál fue la participación del PSOE en los sucesos que se produjeron el sábado noche delante de las sedes del PP", especialmente dado que "hay algunos dirigentes del PSOE que han sido incluso citados al Juzgado" para aclarar estos hechos. Coincidiendo con lo ya expresado días atrás por su secretario general adjunto, Ángel Acebes, Rajoy insistió en que "de ese tema nadie aportó nada porque no se ha podido hablar ni una palabra en los trabajos de la comisión". Recordó también que el PP ha pedido la comparecencia de "veintitantas" personas para aclarar lo sucedido en el día de reflexión, pero que no han podido comparecer por falta de acuerdo con los demás grupos.
El 13 de marzo, horas antes de las elecciones generales, se produjeron varias manifestaciones ante sedes del PP. Algunos medios de comunicación insistieron en que eran de carácter espontáneo pero, a juzgar por la organización (todas las pancartas eran iguales) lo más probable es lo contrario.La plataforma Cultura contra la Guerra invitó en aquellos días a seguir la información en la cadena de televisión CNN+ y en la radiofónica SER.

Este artículo proviene de El Zapatazo - 20.000 razones para no votar a Zapatero
http://elzapatazo.com/

Sigues sin contestarme a la pregunta concreta, concretísima que te he hecho. ¿eres gallego como rajoy?

Ya te he contestado antes,papa.Pero sigue leyendo hoy que tienes tiempo:
Historia de una manipulación a toda Prisa
"Informó la SER"
La historia llegó por correo electrónico a nuestra redacción, como muchas otras, y la hubiéramos dejado en el cajón como casi todas las que no tienen autor identificable. No creemos que refleje el sentir mayoritario de la redacción de la Cadena SER, donde es evidente la satisfacción por lo que han contribuido a la derrota del PP, pero dadas las circunstancias, la bronca que se ha montado, lo que denuncia Pedrojota y los datos que aparecen en el mensaje, hemos optado por publicarla.
En especial, cuando sus autores, en un intercambio de correos electrónicos, nos justifican su anonimato señalando que "estamos seguros que Periodista Digital garantizaría la confidencialidad de nuestras identidades, pero nos da miedo; si alguien intuyera quiénes somos, nos harían la vida imposible, aunque tampoco seríamos los primeros en sufrir eso".
Relato de dos redactores hartos de que nos obliguen a manipular.
Hechos:

1. El jueves, 11-M, cuando el número oficial de muertos por el atentado aún no llegaba a los 45, el director de informativos de la SER, Daniel Anido, instó a dos redactores a que "privilegiaran" la tesis de que la autoría del atentado era "confusa". Cuando uno de ellos le replicó que parecía evidente que era ETA, porque el propio lendakari había salido a las nueve y media ante los medios a cargarle los muertos a la banda, Anido responde en los siguientes términos: "Si es ETA, el PP arrasa. Si es Al Qaeda, podemos ganar las elecciones. De modo que la autoría, desde ahora, es confusa".

2. Todas las "exclusivas" que ha difundido la SER han llegado "desde arriba" y con instrucciones precisas en cada momento de cómo y cuántas veces repetirlas, o, en palabras de Carlos Llamas, "machacar con el tema hasta que machaquemos al PP". La redacción de la cadena SER no ha tenido parte alguna en la consecución de las famosas "exclusivas". El brillante equipo de investigación era sólo uno, Antonio García Ferreras, permanentemente comunicado telefónicamente con dos personas: el ex secretario de Estado de Seguridad, Rafael Vera, y el dirigente del PSOE Alfredo Pérez Rubalcaba. Según se comentaba en la redacción, Vera pasaba información, Rubalcaba la transformaba en munición contra el gobierno y Ferreras pasaba recado a
Daniel Anido.
Periodista Digital tiene varias fuentes que señalan al actual Jefe Superior Policía de Madrid Miguel Ángel Fernández Rancaño, como el “artífice” que permitió al PSOE saber minuto a minuto la evolución de las investigaciones.
3. La historia del "terrorista suicida" nunca tuvo el menor fundamento. Muchos redactores de la SER conocíamos su procedencia y su intención: decantar definitivamente la balanza de la autoría hacia Al Qaeda y sembrar la duda sobre toda la información oficial que procedía del gobierno. Un periodista de la SER se quejó a Daniel Anido de que se divulgara una información cuya fuente nadie conocía (salvo Antonio García Ferreras) y que carecía del mínimo contraste. La respuesta de Anido fue: "Hay que apretar porque se nos acaba el tiempo (en referencia a las elecciones del domingo), así que los deontólogos y los acojonad..os ya os podeis ir a casa". Cuando el periodista sugirió hacer alguna llamada a sus propias fuentes para contrastar la noticia, Anido le mandó, textualmente, a "tomar por c..".

4. Una vez que la SER empezó a difundir la "noticia" del terrorista suicida, el Instituto Anatómico Forense llamó a la redacción para pedir, primero, y exigir, después, que dejáramos de decir falsedades. Se le garantizó a la persona que llamaba que la información era correcta, a lo que ésta replicó que era un "completo embuste" y pidió que le dieran el nombre de un solo forense que acreditara la información. La respuesta de la dirección de Informativos de la SER fue preguntarle a qué venía tanto empeño en defender al gobierno, para colgarle el teléfono a renglón seguido.

5. El malestar del equipo de investigación de la redacción de la SER aumentó aún más cuando se decidió "informar" el sábado de que el CNI había sostenido desde el principio la autoría de Al Qaeda. Por dos fuentes distintas, un redactor de la SER había confirmado que el CNI, como la policía, se había movido durante la mañana del jueves en la convicción de que era ETA, y sólo al aparecer la cinta con los versos del Corán empezó a corregirse el tiro. Aún el viernes por la mañana, la impresión de las fuentes de la SER en el CNI apuntaban prioritariamente a ETA. Pese a saber todo esto, el director de Informativos, Daniel Anido, ordena que se vaya "a saco con lo del CNI", porque sólo queda un día y hay que "jod..er del todo a Rajoy", afirmación que
hace imprudentemente en presencia de un técnico de sonido que se atreve a murmurar "viva el periodismo independiente", a lo que Anido responde que, en este caso, "el fin sí justifica los medios".

6. Cuando empezamos a difundir la "noticia" de que el CNI sabía desde el principio que era Al Qaeda, el propio director del Centro, Jorge Dezcallar, se pone en contacto con Antonio García Ferreras para pedirle explicaciones. La conversación fue, al parecer, bastante tensa. Dezcallar exige una rectificación y Ferreras le advierte de que "no intente montar un numerito contra la SER" porque entonces "te vamos a machacar en antena". Dezcallar opta por hacer un desmentido a la SER en declaraciones a la Agencia EFE, pese a lo cual la SER sigue sosteniendo a sabiendas la falsa información sobre el CNI y sus iniciales sospechas.

7. Ya en la mañana del sábado, Daniel Anido comenta que, por la tarde, "le van a pitar los oídos al cabr... de Aznar". Añade que "se va a montar una buena en Génova". A media tarde, cuando comienza la concentración ante la sede del PP, Anido da la consigna de que se hable siempre de "concentraciones espontáneas" y que se vaya reforzando la cobertura del acto a medida que avance la tarde, para justificar que se levante Carrusel Deportivo y se emita un especial informativo que, en realidad, empezó a prepararse por la mañana, cuando se fue avisando a los tertulianos más
beligerantes de Hora 25 para que estuvieran en Gran Vía 32 a las nueve y media. "Toda la artillería", en palabras de Anido y Ferreras. "Hay que sacar a la calle a media España para ponerle la soga a la estatua de Aznar y derribarla" (en referencia a la imagen del derribo de la estatua de Sadam Husein en Bagdad). Mientras Anido veía las imágenes de CNN+ desde Génova, con los antidisturbios desplegados, llegó a decir: "Si tenemos la suerte de que éstos intenten disolver la manifestación cargando, ¡ganamos la guerra!". El resto, es bien conocido.


POSDATA
La credibilidad de quienes trabajamos en la SER ya sufrió bastante cuando "nombramos" sucesor a Angel Acebes. Pero ahora la han terminado de rematar. No existen las fuentes. Sólo existe la intoxicación desde arriba. Funcionamos a base de consigna diaria y "el que se mueva, no sale en la foto". Algunos redactores estamos hartos de nuestros "Urdacis" particulares, dos talibanes obsesionados por derribar gobiernos que se llaman Ferreras y Anido. No nos gusta que nos utilicen para sus guerras políticas, ni que ataquen a otros medios de comunicación y a otras cadenas de radio a las que Los redactores de base debemos muchos favores. Pero, claro, ni la prensa ni la televisión hablarán nunca de lo que está pasando aquí. Ni Almodóvar, claro. Como dijo el técnico, "viva el periodismo independiente".

FIN


5fc

La Ser empezó diciendo que el atentado de Afganistán que ha costado la vida a un soldado hispano- peruano era un accidente.....¡Cuánto cuesta hablar de Fuego Hostil Talibán, de Fuego Enemigo Talibán.....!

Titolivio, dos cositas:

- Si la SER no te parece independiente lo tienes fácil: ¡¡¡ NO LA ESCUCHES !!!. Teneis obsesión por la SER.

- ¿Cómo te crees que funciona la COPE o EL MUNDO o cualquier otro medio?. Pues más o menos igual: toda la información que se emite se hace bajo el estricto control de 2 o 3 personas que no hace falta que diga los nombres.

Cachamuiña, parece que escuchais la SER; será a hurtadillas porque como se entere fejilos os escomulga.

Por cierto, los talibanes son amigos de EE UU ¿o no los financió para expulsar a los rusos de Afganistan?.

Un Anido (Martínez) restableció el orden público en España; otro Anido, por lo que se ve, contribuyó a alterarlo durante la jornada de reflexión......

Anido, lucense como Pepiño.....

Por cierto pregunta para la extrema derecha; fácil: ¿sabeis cual es la diferencia entre estar en un país con el ejercito bajo mandato de la ONU que sin el?

Existe un hecho, cuanto menos, curioso. Si cogemos las propuestas de comparecencia, que elevó el PP, durante la comisión parlamentaria del 11-M, en el tiempo en que estas se produjeron, y que fueron oportunamente vetadas por los parlamentarios (infame alianza), y las cotejamos con lo que hoy día sabemos (por investigación de los periodistas) sobre el 11-M, veremos que esas comparecencias eran, entonces, fundamentales para la explicación de los sucedido. Es decir que “alguien” sabía, muy bien, lo que había pasado, y que los rechazos, no fueron “afortunados”, sino conscientemente precisos.

No me lo puedo creer; la extrema derecha de este pais todavía durmiendo la mona. Es que... no me lo puedo creer

Y mientras la derecha duerme la mona, los rojos os roban trozos de "vuestra" españa. Después os quejareis

#835# .- Me había propuesto no hacerle ni caso, dada su escasa (generosamente hablando), intención (¿o es capacidad?) de razonar, pero su observación me parece de una incongruencia y desfachatez supina. Después de lo que dice y encima gritando, ¿Qué hace Ud. aquí?

Si Aznar,Acebes... han sido amnistiados por el juez Del Olmo por el 11M, para cuando una amnistia para los presos de ETA???

Papa: Un ejercito integrado en la ONU como el que tenía Felipe Gonzalez que sin permiso de la misma pasó a bombardear en Yugoslavia, el mismo que sin permiso de la ONU c0olaboro con EE.UU en la Primera guerra del Golfo, y que ademas no se sonrrojo de mandar soldados de reemplazo a la guerra de Irak, un ejercito que pese a decir Bono que no estabamos en Irak, manteniamos la mejor de nuestras fragatas en estado y acciones de guerra. Es decir que como simpre, los "zocatos" inventais la historia y encima nos lo tenemos que creer.

Que le vamos a hacer, raj, así es la vida.

Lo que para ti es "escasa intención de razonar" a mi me parece mucha intención de razonar. Otra cosa es que acierte o no; pero nos equivocamos todos, incluídos los de la extrema derecha.

Lo que para ti es "una incongruencia y desfachatez supina", para mi es totalmente congruente y con total respeto.

Que se sepa hasta ahora, cuando se escribe no se grita. Cuando se pone entre signos de admiración es que se quiere -le quiero dar más énfasis- y eso no significa ni gritar más ni menos.

¿Que hago aqui?. Más o menos lo que tu

Que dices, titolivio. Todas las intervenciones -excepto la de Iraq- llevaron y llevan el respaldo o mandato de la ONU.

Lo de la fragata -a pesar de que lo repitais hasta la saciedad a ver si cuela- ya se demostró que la noticia era MENTIRA

La Ley de la Memoria Histórica para despúes del verano.
Abolición de toda la chatarrería franquista por decreto.No queremos suciedad en nuestra entorno y calles.
Voladura legal y controlada del Valle de los Caidos.
Fomento de investigaciones sobre la Represión Franquista.
Llevar casos de genocidio a Tribunales Internacionales.
Hacer público el nombre de estos asesinos.
Cambiar la bandera nacional e himno.

Papa. te equivocas:
1ºLa intervencion del bombardeo en Yugoslavia se hizo sin aprobacion de la ONU.
2ºLa intervención militar bajo el mandato de Aznar, en Irak, sí se hace por indicación de la ONU.
3ºQue la fragata bajo mandato de Zapatero ha estado en acciones de guerra, con misiones de cobertura en guerra y dando apoyo a los americanos en esta estapa del mentiroso gobierno de Zapatero es del dominio publico refrendado por la propia Armada Norteamericana.
Pero seguimos igual: Manipulais la historia como haciais en el siglo pasado, pero hoy solo convenceis a vuestros sectarios.

#846# .- Según las normas del foro, lo escrito, en letras mayúsculas, equivale a levantar la voz. Consecuentemente, y dado que no se puede concebir una aumento o disminución, brusco del tono de voz, podemos deducir que si escribimos una palabra en letras mayúsculas, estamos enfatizando un concepto, si escribimos, en mayúsculas, una frase, estamos elevando el tono de voz. Pero si escribimos todo un párrafo en letras mayúsculas, entonces estaremos gritando.
Debería leer mas, ¿no se ha dado cuenta de que dispone de dos orejas (sentido del oído) y solo una boca (sentido del habla)?