« Cavilaciones de Cebrián | Principal | La razón también produce monstruos »

Vidal Quadras, líder de mantequilla

5 de Julio de 2008 - 13:45:49 - Pío Moa

Vidal Quadras ha resultado un político de mantequilla. Gracioso su análisis del pre congreso de Valencia: las críticas externas habían abierto una brecha en la muralla de Rajoy, pero luego la caballería no se lanzó al ataque por la brecha y el peligro pasó. Buen análisis: ¡precisamente él debía haber sido uno de los jefes de la caballería! Pero el peligro no pasó, Vidal, y lo de menos es el peligro para el PP.

Cospedal: "Aunque les pese a algunos somos un partido moderno y renovador"

Como el de Zapo. Hasta imitando su lengua de madera.

"España y Baleares". Como "España y Cataluña", o "España y Euskadi".  Les traiciona el subconsciente: las "naciones".

¿Quién es peor, Nebrera o Sánchez? Pésimas perspectivas para el PP en Cataluña.

-----------------

Zapo: "Treinta y siete veces en ciento veintinueve años nos hemos reunido en un congreso ordinario. Trece veces hasta el final de la República, trece veces en el exilio, y con esta, once veces en democracia. Siempre nos hemos reunido bajo las mismas siglas, siempre bajo los mismos valores, siempre con la misma voluntad".

Cierto, los valores de la Trola, el Choriceo y el Puterío, tan bien representados en su modelo Negrín. La voluntad que llevó a ese partido a organizar, textualmente, la guerra civil. Nada que rectificar.  

-----------------

Boicot a la recogida de firmas

Nacionalistas catalanes cuelgan en una web una foto de Rosa Díez con un tiro en la frente"

Síntomas. Los síntomas de la cheka y de la ETA, del proceso de paz y la memoria histórica. Todo llegará, si no se les para a tiempo. 

 

Comentarios (1378)

« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 »

malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 21:31:
Para mí todas las religiones tienen su parte exotérica y esotérica. La esotérica es solo para uno pocos escogidos o iniciados, sería lo que tu dices la vida contemplativa, y la parte exotérica son una serie de preceptos que rigen la moral de los pueblos o culturas. De la parte exotérica es de la yo estoy hablando todo el tiempo. Por eso van tan unidas religión y cultura, porque más que un grado de perfección grande hablamos de lo más sencillo por decirlo así, la religión que está al alcance de todos...
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 21:51:
#1001,malpharu

Así es. Otra cosa que ha citado antes es la importancia cultural de la religión. Toda cultura se ha apoyado en una religión. Y toda civilización. ¿Por qué? Según los progres, incontables generaciones antes que ellos estaban miserablemente confundidos, equivocados, trágicamente desvariados.

Con gran soberbia concluyen esto, sin examinar si quiera el porqué de las religiones, y se aprestan a librarnos de nuestro error, a tiros si es preciso.

¿Y qué ofrecen a cambio? Ofrecen una caricatura de religión donde ellos mismos son sacerdotes y el Estado es Dios.

Han creído que la piedad religiosa se puede descomponer en elementos puramente psicológicos y creen que pueden manipular estos elementos a su antojo. No han comprendido que la experiencia religiosa transcurre acompañada de experiencias y estados psíquicos, pero que no es reducible a ninguno de ellos. Por mucho que agiten el matraz a sangre y fuego nunca conseguirán más que lo que he dicho: una caricatura.
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:01:
Denebola #1001
Date cuenta que si para algunos creer es un acto de fe harto complicado, pues hasta que no entras en el aspecto esotérico de la religión no tienes experiencias.
Toda la filosofía positivista, es mucho más díficil de creer todavía que cualquier religión, es tan intrincado, aburrido y absurdo que yo no me lo explico.
Naturalmente tiene mucho que ver el mal, o las fuerzas maléficas en todo esto. Todas estas filosofías, ideologías, etc., parten de la oscuridad...
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:03:
Además todos esos filósofos estaban medio locos. Es que no es para menos...
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:15:
#1003,malpharu

La imagen del mundo que tiene el hombre contemporáneo, en realidad, se basa en una serie de supersticiones que provienen de la vulgarización de teorías filosóficas, como el materialismo y el positivismo, que naufragaron hace tiempo.

Por ejemplo, la gente tiene fe ilimitada en el progreso. Creen que nunca se detendrá, que no se puede retroceder, que es automático.

Por ejemplo, creen en la Ciencia. Creen que ningún conocimiento que no sea científico es válido, y no se dan cuenta de que este mismo enunciado "sólo el conocimiento científico es válido" NO es científico, porque no hay ninguna ciencia que lo demuestre.

Luego, tienen supersticiones muy curiosas respecto a la materia. Le atribuyen propiedades mágicas, como hacerse a sí misma viva, inteligente y consciente, aunque no sepan ni dar una definición no ambigüa (científica) de "inteligente" y "consciente"

En verdad creo que el cristianismo pone cada cosa en su sitio, sin quitarle valor a ninguna. Al contrario, cuando las cosas están en el lugar que les corresponde (así la ciencia, la política, el trato con los demás) podemos acercanos a ellas de forma más productiva.
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:18:

Respecto a la locura de los filósofos, hay que notar que desde Descartes todos los sistemas filosóficos se han caracterizado por algo: comienzan haciendo una petición de principios, exigiendo un punto de vista que no es natural, que repugna al sentido común.

No es de extrañar que ninguno de esos sistemas haya sobrevivido. Sin embargo, la filosofía perenne, la del sentido común, que tiene su más alto representante en Santo Tomás, se puede aún hoy, siete siglos después, estudiar con provecho. No como algo que tiene mero interés histórico, sino como sabiduría de siempre. También para hoy.
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:22:
Por supuesto. ¿Te has fijado cuando la psicología tratar de definir a la consciencia? Dan una serie de rodeos, inventando palabras nuevas, y... yo que sé, se pierde uno nada más empieza a leer, es imposible entender nada...
Tu sabes el cuento ese del elefante, unos ciegos que cada uno tocaba una parte del ánimal, y lo definía según la parte que fuera. Pues eso le pasa a la ciencia muchas veces, como no cuenta con el espíritu, va a ciegas...
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:29:
Y no será porque no hay literatura y conocimiento. Te voy a poner un ejemplo: Es una frase de Hermes Trismegisto, lo que en ocultismo se llama Hermética. Es del tiempo de los egipcios. "...Todo lo visible sólo puede ser movido por lo invisible..."
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:29:
Es difícil definir esa ceguera. Yo mismo la he sufrido durante la mayor parte de mi vida y ahora no me explico cómo llegué hasta ella y cómo me encontraba cómodo y seguro sin ver nada. Imagino que no sabía nada de la vida, que un ámbito intelectual reducido (en mi caso científico) y la atención excesiva (ahora es cuando sé que era excesiva) a las cosas materiales era todo ello suficiente para mantener ocupado, sin pensar en qué habría más allá del pequeño mundo que compartía con la mayoría de la gente.
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:31:
""...Todo lo visible sólo puede ser movido por lo invisible..."

¡Impresionante! Una de las cosas que más me molestan de esta época es que la gente, en general, por el hecho de haber nacido en el siglo XX cree que los que vivieron hace siglos eran estúpidos, que no comprendían.
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:33:
Pues eso solo es un granito de arena, dentro de Egipto. No te digo ya si lo comparamos con todo el conocimiento...
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:38:

Es por eso que una de las primeras tareas del socialismo ha sido destruir la educación. No exactamente para fabricar imbéciles acomodaticios al pesebre, que también, sino, creo yo, sobre todo para romper los vínculos con el pasado. La fuente que nutre nuestra cultura. Y lo cierto es que van muy adelantados en la tarea.
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:51:
De todas formas corresponde al hombre no dejarse engañar por falsos profetas... Son tiempos de prueba y cada uno responderá según su capacidad o evolución. Son momentos difíciles pero al mismo tiempo son oportunidades para crecer más deprisa. Como un militar en tiempos de guerra...
riesgo dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:54:
Creo que a dia de hoy no hay gran diferencia entre Z y el PP, ni entre Nebrera o la bis que ha ganado
Creo que se ha trabajado desde hace tiempo con el supuesto de una consulta nazionalista que pusiera fin a las infulas de separatistas, y para eso era preciso por un lado bajar el nivel de confrontación social en el Pais Vasco, que será sin duda la primera en realizar tal consulta, aunque Z no lo encuentre ni vinculante ni deseable, cara a la galeria al menos.

Por eso era necesario tener en un saco a los políticos dirigentes del Psoe, de manera que nunca pudieran tener la tentación de dar el paso definitivo para la secesión a la carta, que podrían tener deseos de acaudillar.

Pero todo es un suponer, pensando que hay una inteligencia española que funciona bien, y no la chapucera que parece ser

Pero todo es un suponer
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:58:
Bueno Riesgo sí hay diferencia, a mi la Nebrera me pone, está bastante bien... Al menos es agradable a la vista.
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 22:59:

Esto se escribió hace 120 años, cuando para los más lúcidos los síntomas eran ya evidentes:

"Si alguno fija la consideración en la acerbidad de nuestros tiempos, y abraza con el pensamiento la condición de las cosas que pública y privadamente se ejecutan, descubrirá sin duda la causa fecunda de los males, tanto de aquellos que hoy nos oprimen, como de los que tememos, consiste en que los perversos principios sobre las cosas divinas y humanas, emanados hace tiempo de las escuelas de los filósofos, se han introducido en todos los órdenes de la sociedad recibidos por el común sufragio de muchos. Pues siendo natural al
hombre que en el obrar tenga a la razón por guía, si en algo falta la inteligencia, fácilmente cae también en lo mismo la voluntad; y así acontece que la perversidad de las opiniones, cuyo asiento está en la inteligencia, influye en las acciones humanas y las pervierte."
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:01:

Pues sí, es agradable a la vista

http://salorosa.files.wordpress.com/2008/03/nebrer...

denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:02:
Saludos riesgo, que hace tiempo que no te leo.
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:06:
Denebola
Es exacto. Claro si no se le aclara al hombre de donde viene y adonde va, y se le dice que la vida es puro azar, para que va a esforzarse en nada. Y todos sabemos que la voluntad es como un músculo que se fortalece con la práctica...
denebola dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:14:

Me retiro. Saludos y hasta mañana.
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:15:
Además el socialismo ataca las dos palancas que mueven al hombre del mundo: La Naturaleza, y la Fe. Se combate la iniciativa privada, y se rompe los lazos de la criatura con su creador. El fruto es un desploma de la voluntad del hombre. Son sociedades desmotivadas, inmorales y buscadores del triunfo rápido y fácil, huyen del sacrificio, y quieren las cosas ahora, porque el mañana no existe...
malpharu dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:16:
Adios amigos yo también me retiro, hoy no trabajo...
riesgo dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:32:
Coincido en la valoración Malpharu, un saludo a todos y buenas noches
Momia dijo el día 15 de Julio de 2008 a las 23:33:
malpharu ten cuidado las catalanas son más pu.tas que las gallinas.
DeElea dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 00:24:
De entre los textos atribuidos a “Hermes” que me ha recordado Malparu, siempre me ha llamado la atención este pequeño fragmento:

“…/…

Luego las Tinieblas se antepondrán a la Luz, y se juzgará que la muerte es más útil que la vida. Nadie alzará los ojos al Cielo. Se tendrá al religioso por loco, al ateo por inteligente, al frenético por fuerte, al criminal por un hombre de bien.

El alma y todo lo que la completa y por lo que nació inmortal o que se presume logrará la inmortalidad, de la manera como os dije, será puesta en ridículo, y aún más, será considerada inexistente.

Y llegará, creedme, a constituirse pena de muerte para el que se entregue a la santa religión del espíritu.

Habrá nuevos derechos, nuevas leyes. Nada será santo, nada piadoso, no se admitirá que haya nada de valor en el Cielo ni en los seres celestes, ni se lo aceptará en la intimidad del corazón.

-La pequeña Apocalipsis (del Asclepio)

"CORPUS HERMETICUM”
malpharu dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 00:27:
Sin palabras...
malpharu dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 00:30:
¿Queda alguna duda que cuestione el punto 1 del decalogo de AES?... Pues sí, para la mayoría sera como cuando hay tormenta y estás durmiendo, que no te enteras...
Momia dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 00:37:
La cultura del puterío tan extendida hoy día en la España socialista y golpista -antiguamente eran los nobles y los ricachones los que fornicaban con las sirvientas y las chicas frescas de pueblo- pero hoy día echar un polvo está al alcance de cualquier bolsillo; en la Casa de Campo por quince o veinte euros con pobres negritas o chicas del este que están en manos de las mafias -algunas policiales como se ha visto-; luego están las pu.tas de lujo, en las que entran las mejores modelos del momento, presentadoras de televisión, con precios entre tres mil y cincuenta mil euros la noche; luego están las pijas del barrio de Salamanca, Chamberí, Aravaca o Pozuelo, que sin que lo sepan papá y mamá se prostituyen los fines de semana y a partir de las siete de la tarde; resulta divertido antes los ricos prostituían a las hijas de los obreros, ahora los obreros fornican con las hijas de magistrados, médicos, abogados, etc., por las que pagan 300 euros la hora -vamos progresando-.
malpharu dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 00:39:
ARTICULO 1º.- Con el nombre de "ALTERNATIVA ESPAÑOLA " se constituye en Madrid, un Partido Político, dentro del respeto y acatamiento a la Constitución y al amparo de la Ley 6/2.002 de 27 de Junio.
Este artículo es un poco delicado, porque ni está uno a estas alturas, al 100% con la carta magna, ni especifica que pasará si hubiesen cambios en la misma.
Comprendo que igual era obligatoria para registrar el partido, pero no sé, no lo veo claro.
Y ojo, no se trata de encontrar pegas, no soy sospechoso...
DeElea dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 00:41:
Me alegro de volver a leerte Riesgo.

Un saludo Malpharu, Denébola….Y

Que Dios guarde España y a los españoles.

Buenas noches.
malpharu dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 00:43:
Bona nit, el derecho ha despedirme de esta manera no repugna a AES, por lo que he leído...
DeElea dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:07:
Bueno Malpharu, lo cierto es que no he votado nunca a este partido (AES). Una vez vote incluso al Anguita y desde entonces a Aznar y al PP. Como ves me han tomado el pelo, sobre todo Marianín el tibio.

Yo he sacado lo de AES por que se me estaban calentando las narices con lo del voto en blanco, el voto nulo o a UPyD como castigo al PP. ¿que coño de castigo es ese? O sea que la gente se queja por su deriva a la izquierda y pretenden que les demos la razón. ¡¡ Hombre si quieren posicionarse en el centro alguien tendrá que ocupar la derecha!! Aunque solo sea para que la deriva izquierdosa se note con mayor claridad.

Por otro lado un partido que es leproso para el sistema, sistema que alberga a gentuza como el PSOE, IU, ERC, PCTV, BNG etc. etc. es por que algo bueno tiene que tener.

Ahora sí, buenas noches.

gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:09:
A De Elea, tan negacionista del holocausto indio como Lupa del judío:

"Lista de eventos que ocurrieron bajos las ordenes o con la bendicion de las autoridades de la Iglesia o en el nombre de Cristo. (Lista incompleta)



Empezando con Colon (ex vendedor de esclavos y "santo cruzado") comienza la conquista del nuevo mundo, y evangelizacion del continente.
Pocas horas despues de desembarcar en la primera isla habitada del Caribe, Colon aprehende y somete a seis nativos , a los cuales les dice: seran buenos sirvientes y facilmente seran hechos cristianos, porque a mi parecer no pertenecen a ninguna religion. [SH200]
Mientras Colon describe a los indios como "idolatras y "esclavos", su amigo Michele de Cuneo, noble Italiano, se referia a los nativos como "bestias" porque "comen cuando tienen hambre" y hacen el amor "abiertamente cuando se les da la gana." [SH204-205]
En todas las islas en las cuales Colon desembarco, clavo una cruz; haciendo todas las declaraciones "requeridas"- el requerimiento - para tomar posesion para los reyes catolicos. Y "nadie ponia objecion." Si los indios se rehusaban o delataban su aceptacion, el requerimiento continuaba:
"Yo os certifico que, Dios mediante, entraremos a la fuerza a vuestro pais y os heremos la guerra....y os sujetaremos al yugo y obediencia de la Iglesia.....y le haremos todo el daño que podamos, como a vasallos que no obedecen y rehusan a recibir a su Señor y lo resisten y contradicen. [SH66]
De la misma manera en las palabras de John Winthrop, primer gobernador de la Colonia de la Bahia de Massachussetts: "justifico la obra en la Nueva Inglaterra ... para llevar el Evangelio a estas partes del mundo.... y construir una fortaleza contra el reino del Anticristo." [SH235]
Dos tercios de la poblacion nativa fue muerta por la importacion de la viruela antes de que las hostilidades comenzaran. Esta es una gran señal de "la hermosa bondad y providencia de Dios", dijo el Gobernador de Massachussetts, a los cristianos. El Gobernador tambien escribio en al año 1634: "a lo que se refiere a los nativos, casi todos han muerto de viruela, asi de esta forma el Señor nos ha dado el titulo de lo que poseemos. [SH109,238]
En la Española (Haiti y Rep. Dominicana) los Arawks muertos llegaron a 50,000 y pocos años despues de la llegada de Colon los pacificos habitantes de esta isla paradisiaca habian sido completamente exterminados. [SH204]
Los sobrevivientes fueron victimas de violaciones, asesinatos o cayeron en la esclavitud española.
Los culpables escriben: Murieron tantos indios que no podian ser contados, por todas partes habian indios muertos. El olor era horrible y pestilente. [SH69]
El jefe indio Hatuey escapo con su gente pero fue capturado y quemado vivo. Mientras "lo ataban a la estaca, un fraile Franciscano lo exhorto a tomar a Jesus en su corazon, asi su alma podia ir al cielo, y no al infierno. Hatuey contesto: si el cielo es donde van los cristianos perfiero ir al infierno. [SH70]
Lo que le ocurrio al pueblo de Hatuey es decripto por un testigo ocular asi:
"Los españoles encontraban placer en inventar todo tipo de crueldades extrañas ... construyeron una horca larga, lo suficientemente larga como para que los dedos de los pies pudieran tocar el piso como para que no se ahorcaran completamente y colgaban trece nativos a la vez en honor a Cristo Nuestro Salvador y los doce Apostoles; y despues envolvian los cuerpos destrozados en paja, para luego ser quemados.
O en otra ocasion,
"Los españoles le cortaban el brazo a uno, los muslos a otro, y a otros la cabeza de un tajo, como carniceros cortando la carne y despostando para el mercado. Seiscientos, incluyendo el cacique, fueron muertos de esta forma como si fueran bestias brutas....Vasco (de Balboa) ordeno que cuarenta de ellos fueran destrozados por perros." [SH83]
La "poblacion de la isla, la cual llegaba a los ocho millones, cuando llego Colon en el 1492, declino a un tercio o la mitad antes de que el año 1496 hubiese terminado." Eventualmente todos los nativos de la isla fueron exterminados, entonces los españoles fueron "forzados" a importar esclavos de otras islas del Caribe, quienes en poco tiempo corrieron la misma suerte. De esta forma los "millones de habitantes nativos del Caribe fueron efectivamente liquidados en poco menos de 25 años". [SH72-73] "En menos de lo que vive un ser humano, una cultura entera de millones de personas,los cuales habian habitado sus tierras por miles de años, fueron exterminados." [SH75]
"Y despues los espanoles pusieron su atencion en el continente, osea Mexico y Centro America. La matanza recien habia comenzado. La exquisita ciudad de Tenochtitlán [hoy Ciudad de Mexico] seria la proxima." [SH75]
Cortez, Pizarro, De Soto y cientos de otros conquistadores españoles de la misma forma saquearon las civilizaciones de Sur y Meso America en el nomnbre de Cristo (De Soto tambien saqueo la Florida).
El 16 de noviembre de 1532 el Inca Atahualpa es secuentrado por los cristianos. El padre Dominico Vicente de Valverde ordena la captura del inca después de rehusarse a aceptar la Biblia y la orden del Papa de Roma de entragar sus tierras a los reyes Católicos.
El mismo año los españoles le prometen la libertad a cambio de un cuarto lleno de oro. El rescate mas caro de la historia. Los españoles faltan a su palabra y no lo liberan a pesar del pago.
El 26 de Julio de 1533 Atahualpa es forzado a convertirse al cristianismo después de ser condenado a la hoguera por “idolatria” y otros “crímenes”. Su conversión le permite la posibilidad de ser ahorcado en vez de quemado.
"Cuando el siglo XVI termino, 200,000 espanoles emigraron a las Americas. Ya para ese entonces mas de 60,000,000 nativos habian sido muertos." [SH95]
Por supuerto lo mismo se aplica a los fundadores de los que hoy conocemos como los Estados Unidos de Amerikkka.

gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:20:
American Holocaust: Columbus and the Conquest of the New World (Hardcover)
by David E. Stannard (Author) "IT'S GONE NOW, drained and desiccated in the aftrermath of the Spanish conquest, but once there was an interconnected complex of lakes high up in..." (more)
Key Phrases: monstrous races, population collapse, New World, New England, South America (more
riesgo dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:21:
Para contrabalencear habría que poner todas las cosas buenas que creyentes en la fé católica han realizado desde que tal fé existe
No se si Cristo es un mito creado a medida, como se podría llegar a sostener, sé de los indudables errores humanos que la dirección de tal fé ha podido cometer, pero no creo que sean superiores a los logros de aquellos que han profesado dicha fé, cierto es que sin el protetantismo y la reforma occidente no sería occidente, no sé si para mejor, creo que sí, o para peor, pero veo en cualquier otra fé que le hombre ha procesado peores resultados para la mayoria de sus seguidores, y para aquellos que les rodeaban, y rodean

A qué esa inquina, genética, que algunos procesan a quien defiende tal fé, solo puedo achacarlo a su condición de mayoritaria en España durante tantos años que tiene que tener minorias agraviadas o que así se consideran
Pero para mí son inquinas pasadas que hoy solo aportan persecución a quien no se merece tal conducta, o eso me parece a mí

Desde luego en las próximas AES podría ser una mosca cojonera para contrabalancear este poder totalitario y monolítico que tiene mil pies, pero ni una sola idea buena, para el conjunto de españolitos de a pie, que existimos
gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:32:
Sobre la Leyenda Negra calumniosa que sufrió y sufre el prhttp://www.letralia.com/157/ensayo01.htmopio Bartolomé de las Casas
gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:36:
Riesgo: Yo creo que el protestantismo fue un fenómeno en principio saludable para el cristianismo.
Sin el protestantismo podríamos seguir hoy en un estado semiteocrático, no muy diferente de los paises islámicos.
El protestantismo supuso una corriente de libertad, de pensamiento crítico y de mayoría de edad intelectual de un cristianismo sojuzgado por la casta clerical.
Con todos sus errores, por supuesto, perfectamente comparables a los católicos de su época.
gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:37:
La leyenda negra que sufre Las Casas quise escribir.
http://www.letralia.com/157/ensayo01.htm
gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 01:57:
Esclavizamiento y Aniquilamiento de una "Raza Inferior"
En el siglo xvi comenzó la esclavización (iniciada por Colón) y el aniquilamiento de poblaciones indígenas enteras. Casi medio millón de indios del Caribe fueron declarados caníbales y virtualmente desaparecieron. Según historiadores, en 50 años en Perú, habían muerto más de dos millones de indios, y cuando Perú se independizó habían muerto las nueve décimas partes de su población indígena. En su libro "Los Indios", el historiador guatemalteco Antonio Batres Jáuregui escribió:




"... Se les trataba como a bestias de carga, no había comarca ni choza en donde no hubiera espanto y dolor. No era dable que los europeos, superiores en civilización, considerasen, en aquellos tiempos, humanamente a los vencidos... los sacerdotes mantenían la paz en la inmensa turba de esclavos, incesantemente diezmadas, y echaban algunas gotas de agua bendita sobre sus poblaciones, que apenas muertas eran enterradas en el olvido. Cada pueblo lo gobernaba un cura. Toda desobediencia era castigada con una doble pena civil y religiosa, todo rebelde era un hereje, a quién a la vez se penaba con la muerte y la excomunión..."

gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 02:10:
A los españoles que desconocen su propia historia, ésa que dicen que hay que conocer y de la que sólo han recibido una versión disneyana.
http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2007/1...
HispAmr dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 04:38:
Según Polibio, la Historia, para decirlo en forma simplificada es pura mentira; se escribe para agradar a alguien que es quien da de vivir al escritor. Es imposible que treinta españoles pudieran matar a 60 millones. Un carnicero, por día, tiene un límite para hacer la matanza sin caer él mismo vencido por la fatiga. La matanza debía ser de uno en uno y creer que los indios con mejor salud y fuerza corporal, conocedores del clima y del terreno, se iban a dejar matar mansamente. No es que se niegue la posibilidad mental de que haya gente capaz de hacerlo, sino simplemente la incapacidad material y de incomodidad que es el oficio de carnicero, reservado para un esclavo, no para un fijodalgo. Ni con bombas atómicas se puede matar tanta gente, salvo que estén todos concentrados en un estadio de fútbol. Pero lo que más molesta es que hay gente que quiere heredar a los sesenta millones de víctimas, reales o supuestas y cobrar indemnizaciones a España (a mí que me importa si no vivo allí), siendo que los españoles actuales nada tienen que ver en el asunto. En todo caso si los hubo, los descendientes mestizos de los "asesinos", son los que viven hoy en América , la gobiernan, la esquilman, con el voto democrático de las poblaciones indígenas que siguen siendo la mayoría a pesar de haber sido "exterminadas". La Leyenda Negra, atribuye a "los españoles" en el fondo una naturaleza distinta a los demás seres humanos, como si hubiera bondad en este mundo; entonces en parte,- quienes la divulgan- ahí hay una razón para que nadie quiera ser español en España misma, y conseguir votos para el partido que encarna hoy Zapatero que soluciona el problema con 17 naciones que nada tienen que ver con aquella otra. Son los think tanks que encuentran sustituto al comunismo caido con el muro de Berlín.
DeElea dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 06:40:
Sin aportar nada nuevo más que propaganda el Vani continúa recreándose en su ego y en sus prejuicios, a la par que mintiendo ¡¡¡pobre Vani!!! En hilos anteriores ya se hablo y mucho del tema. Al menos este personaje enfermizo reconoce sin darse cuenta que la mortandad real fue producto de epidemias traídas desde el viejo mundo. Luego mezcla esto con lo anecdótico dándole consideración de sistemático y así habla de crímenes generalizados siendo esto simplemente mentira.

Ahora tengo que salir de viaje a la vuelta analizare con mas paciencia las falacias de este lord (su abuelita tomaba te con la reina de Inglaterra –dice-) Sir lord pajillas mentales.


Un saludito cretino y que sueñes con Pizarro.
malpharu dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 06:51:
A gaditano...
Amigo de lo que hemos estado hablando no es de que la Iglesia Española se ponga al frente de la política, aunque no vamos a renegar de ella ahora, a pesar de que en España mismo esta es caínita. ¿Se puede entender que la Iglesia aquí en Cataluña pueda ser nacionalista? ¿O que en las vascongadas puedan haber protegido a etarras? Y todos sabemos que el "demonio" Arzallus era jesuíta.
Lo que nosotros estamos defendiendo es del papel que la religiosidad debe jugar en la sociedad. En la naturalidad de la relación entra la criatura y su creador, desde el punto de vista español, o sea, desde el punto de vista católico. Incluso sin que el estado perdiera su "laicidad" no iría en contra de los principios que expresamos.
Yo no hablo siquiera de marginar otras religiones. Más bien combato el ateísmo. Se trata de defender la moralidad que creemos propia del hombre, que es todo lo contrario. No descansar dicha moralidad en la materialidad de las teoría ateas de algunos.
Y estoy convencido de que eso es bueno para el ciudadano frente a lo otro.
Lo que tú expresas sobre los crímenes de la Iglesia, seguramente no hay ninguna religión, excepto quizás el budismo, y mucho menos el materialismo que no tenga a sus espaldas un pasado reprobable. A fin de cuentas las religiones como el materialismo han sido manejadas por hombres, o sea seres imperfectos, que casi siempre han puesto sus intereses por encima del prójimo incluso a costa de la propia vida. Tampoco se trata de hacer un balance de crímenes haber quién ha podido más. La idea es otra.
malpharu dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 07:09:
A DeElea
Sobre AES no he tratado en ningún momento de promover este partido -que como tu sabes ni siquiera conocía- como una alternativa a los damnificados del PP. Lo que trataba de explicar es -aportando una idea- es que los que entendemos que la política necesita regenerarse, y que muchos de nosotros estamos repartidos por diferentes organizaciones: Una podría ser AES, otra podría la AVT, DENAES, los firmantes por la defensa de la lengua española, y muchas otras; deberíamos llegar a un consenso y públicamente mantener una estrategia común que podría ser denunciar con más eficacia que ahora, y más intensamente lo que exponía doiraje, la deriva peligrosa de la democracia española. Eso es lo que trato de explicar. Simplemente es una idea, que solo tiene el valor que la buena voluntad del que la presenta pueda tener. Es evidente que algo habrá que hacer, y ese algo surgirá de una idea. Yo solo aporto mi grano de arena. Lo que hacía con AES es un ejercicio de generosida, a la hora de contemplar sus principios. Cuando se intenta formar una alianza amplia, y teniendo en cuenta el papel que juega el ego en la vida de la gente, que curiosamente es más intenso desde hace tres siglos, justo cuando empezó a adquirir relevancia el materialismo, pudiera decirse que hemos sustituido ego por conciencia, pues como decía una alianza amplia exige de un esfuerzo de humildad y de comprensión, teniendo en cuenta lo que estamos defendiendo, que no es otra cosa que España y la libertad.
malpharu dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 07:47:
Tribute to GINGER ROGERS...
Hoy se comple el 97 aniversario del nacimiento de esta actriz que a tantos nos deleitó, sobretodo en sus números de baile con el también actor y bailarían Fred Astaire.
De nombre real Virginia Katherine McMath figuró en el Partido Republicano y junto a su madre Lela Owens McMath lucharon intensamente en el Comité de actividades antiámericanas, evitándo que se extendiera en América el cáncer que padecemos hoy en día en España e incluso allí mismo en USA.
De belleza extraordinaria, aunque un poco muchachona -era muy ancha de espaldas- fue una profesional ejemplar, y recibió un oscar honorífico por su carrera. Un beso muy fuerte allá dónde estas querida Ginger...
Ethelwir dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 08:00:
Buenos días.
===============

La Conferencia para el Diálogo religioso reúne a varios extremistas islámicos

Todos los asistentes comparten una visión dócil hacia el islam, especialmente en Europa
M. Sánchez

MADRID- La Conferencia para el Diálogo que hoy comienza en Madrid bajo el auspicio de la Embajada de Arabia Saudí y el Gobierno español ha atraído a figuras y organizaciones de corte integrista islamista cuando no abiertamente ilegales en EE UU. Bajo el paraguas del diálogo interreligioso, desembarcan grupos cristianos y judíos que tienen en común una postura dócil hacia el islam, particularmente los europeos. Aunque la lista de participantes no está cerrada, éstos son algunos de los invitados anunciados.

-Mustafa Ceric, presidente de la comunidad islámica de Bosnia Herzagovina, entonó la frase «los musulmanes tenemos derecho a cambiar Europa».

-John L. Esposito, de la Organización para el Entendimiento entre Cristianos y Musulmanes, inventó el concepto de comparar a Al Qaida con las cruzadas.

-Abdul Wahid Pederson, miembro del Consejo Islámico de Dinamarca, fue condenado en 1983 por tráfico de drogras, según la edición del 19 de diciembre de 2007 de periódico «Ekstrabladet». Dice que el islam existe entre otras cosas para combatir la homosexualidad, y defiende la pena capital para los musulmanes que se convierten a otras religiones.

.
-William Baker, presidente de Cristianos y Musulmanes por la Paz, antes lideraba el grupo neonazi Partido Populista y organizó la sonada convención de 1984 que declaró «defectuosos» a negros y judíos. El grupo fue fundado por su amigo íntimo Willis Carto, conocido como «el decano del nacional-socialismo» en América.

-El Shalom Center es una organización que nació de un esfuerzo económico por publicar anuncios a favor del programa nuclear de Irán en la prensa americana.

-Reverendo Jessie Jackson: es el hijo del Reverendo Jackson, que da tantos problemas a Obama. Es partidario de la supremacía racial negra, aunque con tintes islámicos y cercano a Nation of Islam.

-Jeque Ali Abdul Baki, de la Universidad egipcia Al-Azhar, conocida como la universidad de los suicidas (se la llama universidad o academia, pero sólo imparte asuntos religiosos).

-CAIR. El Consejo de Relaciones Islámico-americanas es en realidad un grupo fundado por Hamas en Estados Unidos. Con sede en Nueva York, ha sido repudiado por el propio senador del Estado, el demócrata Charles Schumer, con estas dos sentencias: «Sabemos que CAIR tiene contactos terroristas» y que «CAIR tiene contactos íntimos con Hamas».

http://www.larazon.es/54813/noticia/España/La_Conf...



Oswald dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 09:00:
Gaditano: contar todo lo malo de la conquista y colonización española de América y callar todo lo bueno ("bueno" y "malo" según los criterios morales dominantes hoy en Occidente, claro, que esa es otra), así como no valorarla relativamente comparándola con otras conquistas y colonizaciones anteriores, coetáneas y posteriores, es un "poquito" injusto...¿no el parece?
gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 10:08:
malpharu:"desde el punto de vista español, o sea desde el punto de vista católico".
Eso es totalitarismo católico, malpharu y no vamos a pasar por el aro. Los españoles, gracias a Dios, valga la ironía, hace muchos años que dejamos de ser todos católicos. Azaña tenía toda la razón, en este sentido, al celebrar que "España haya dejado de ser católica".(otra cosa es que Azaña fuese más allá de la libertad religiosa a una persecución religiosa).
Eso es sólo entrar en la Modernidad y en la libertad de creencia, algo por lo que muchos daremos la vida, la amenace la derecha integrista, el islam o el ateismo comunista.

En cuanto a lo de que la moral sólo se pueda apoyar en la fe católica, o cristiana, o budista, o shintoista, o islámica eso es una falsedad de derecho y de hecho.
de derecho porque no hay argumentos racionales para sustentarlo. De hecho porque encontramos personas morales de todas las creencias, incluido el agnosticismo y ateismo, y viceversa, porque los cristianos de carne y hueso, incluidas sus instituciones religiosas, no han sido a lo largo de la historia mejores que los creyentes de otras religiones o irreligiones.
Lo que decía Don Pío antes de abandonar el blog, de que la irrligiosidad nazi o comunista y sus genocidios eran prueba de la necesidad de la religión para la moral política es una falsedad histórica descomunal.
He andado repasando la conquista de América, tan imbuida de catolicismo, y apenas hay un conquistador que se salve de ser un asesino cruel y masivo de indios.¿Donde está en la realidad histórica la moralidad de los cristianos? ¿En la ferocidad de los Cruzados, en las quemas de herejes, desde donatistas a cátaros, hasta la Inquisición y la destrucción de los indios? ¿En los pelotones de fusilamiento de los católicos franquistas?
Algunos aquí seguís con una mentalidad anterior al Concilio de Trento o más lejos aún.
gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 10:15:
De Elea vuelve por donde solía, a insultar y tildar de "mentiroso" a quien se limita a citar fuentes bastante eruditas algunas, sobre los HECHOS de la conquista.
Otro contertulio me repite el manido argumento, que tanto utilizan los negacionistas del Holocausto, de que apriori tan pocos no pudieron matar a tantos etc...
Pues sí podían. Dejemos a un lado generosamente las epidemias. Hay narraciones de matanzas de cientos de indios, quizá miles de una vez, como Pizarro en Cajamarca. hay el hecho de que en esas matanzas otros indios colaboraban con los españoles.
Hay esa bobada repetida hasta la saciedad de que "otros más o igual"¿quién lo niega?
Como De Elea no tiene la menor voluntad de enfrentarse a datos, hechos y realidades me limitaré de vez en cuando a contar cosas que no nos contaron en los manuales escolares en los que mamamos la historia de la Conquista. Lo haré de vez en cuando, por mero afán didáctico, porque veo una ignorancia supina todavía en este blog de lo que fue realmente la Conquista de América.
gaditano dijo el día 16 de Julio de 2008 a las 10:18:
Oswald: Hitler y Stalin también construyeron autopistas, fábricas-sobre todo de armas-pantanos con mano de obra esclava e inauguraron universidades, escuelas y hospitales.¿Se deduce de eso que no fueron unos genocidas?

Escribir comentario

« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 »

Viaje por la vía de la plata

En formato RSS© Copyright Libertad Digital SA. Juan Esplandiu 13, 28007 Madrid.