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Valle de los Caídos y sentido crítico
10 de Diciembre de 2009 - 08:11:37 - Pío Moa
La ausencia de sentido crítico. Ayer, un comentario sobre el coste del Valle de los Caídos, basándose en un informe de RTVE. ¿Es fiable RTVE? No lo es en absoluto. Antes hablaba de 20.000 presos políticos y cientos de muertos en las obras de construcción del monumento (y lo repetía mucha prensa de derecha). Ahora habla de 20.000 obreros, entre ellos muchos políticos y bastantes muertos, y sigue mintiendo, porque esa es su vocación básica. Nunca hubo 20.000 obreros allí, políticos solos dos o trescientos, redimiento penas y en tan buenas condiciones que a menudo salían del campo para ir a los pueblos cercanos, casi ninguno se escapó, y muchos siguieron trabajando en la obra después de haber cumplido la condena. Para 1946 o poco más tarde, no quedaban presos del Frente Popular. Los muertos fueron también muy pocos para una obra de tal envergadura. No obstante ese aparato del embuste que es la RTVE sociata puede seguir impunemente porque sabe que llega a mucha más gente que los desmentidos, y que sus trolas las copia íntegramente gran parte de la derecha.
Según RTVE, el coste de la obra ascendió a 791,8 millones de pesetas de los años 40. Y alguien hace el siguiente cómputo: una peseta de entonces equivale a 1.322 del año 2000, (se equivoca en el mismo cálculo) por lo que el coste total ascendería a 6.291 millones de euros. Nadie se ha molestado en desmentir esta estupidez, pese a que cualquier persona con dos dedos de frente se percata enseguida de que ello es radicalmente falso. Los salarios obreros en el año 40 estaban entre 10 y 15 pesetas diarias, lo que equivaldría a 13.200-19.000 pesetas, unos 80-140 euros diarios, es decir 2.400-3.600 euros al mes. Vivirían entonces en la gloria, ¿verdad? Ni hambre ni nada, mucho mejor que la mayoría mileurista de hoy. Ni siquiera sabrían qué hacer con tanto dinero, pues los artículos de consumo eran muchos menos que ahora, y estaban también a precios mucho más bajos. Se han hecho diversas valoraciones sobre el equivalente de una peseta de aquellos años y una del año 2000, pero el cálculo más aceptado, para el año 1935, viene a ser de unas 200 pesetas, y en los años 40 fue seguramente menos, probablemente en torno a las 150-180. Por lo que el coste real equivaldría a menos de 160 .000 millones de pesetas, distribuidos en casi 20 años, lo que parece mucho más razonable a cualquier persona con un mínimo de sentido crítico. Dejo a su capacidad investigadora enterarse de cómo se financió la obra, si a cargo de los fondos públicos o de otra manera.
Todo esto es tanto más irritante cuanto que se supone que en el blog escriben personas enteradas y que han leído, al menos, algunos artículos míos al respecto, expuestos en este mismo blog, pero por lo visto todo es inútil. Uno puede entender que no muevan un dedo por difundir algunas verdades y argumentos, porque todos sabemos lo cansado que es; pero al menos sería bueno que se enterasen un poco. Los chekistas lanzan una acusación y los otros se ponen a la defensiva, los chekistas sueltan una trola y los otros se la tragan tal cual, sin ser capaces de replicar con datos, que los tienen a montones y a mano, sino con insultos o argumentaciones toscas. La mentira, decía Revel, es la fuerza más importante de nuestra época. Y tiene muchísimos apoyos.
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**** La ley "de memoria histórica" establecía 135.000 euros como compensación por los "muertos en defensa de la democracia desde 1968". No ha habido un solo muerto por esa causa en el franquismo, pues la oposición nunca fue democrática ni había demócratas en las cárceles. La fecha de 1968 es la de los primeros asesinatos y el primer muerto de la ETA, y el sentido de la ley chekista era precisamente reivindicar a los asesinos etarras en el momento álgido de la colaboración del gobierno con la ETA. Luego los negocios entre ambos se echaron a perder, no por parte del gobierno, siempre dispuesto a la colaboración, sino por parte de la ETA, que no se conformaba. Y a última hora han negado la pasta a algunos etarras. Entre delincuentes pasan estas cosas.
**** Blog, moderación: como algunos son tan cortitos que necesitan que se les explique lo más obvio, aquí va algo: si se aplicaran estrictamente las normas del blog, habría que borrar la mayoría de los comentarios. En cuanto a insultos, no deberían permitirse más que los ingeniosos, pero si así se hiciera habría que borrar a demasiada gente, y si se hiciera en la mayoría de los blogs del país, estos simplemente desaparecerían. Ahora bien, aun así hay límites, y cuando la cosa se vuelve demasiado macarrilla o estúpida, como suelen ser los comentarios del tal kufisto (de vez en cuando pone alguno de más enjundia), pues se borran y en paz. Puede que en alguna ocasión paguen justos por pecadores, a veces pasa, pero muy raramente. También se borran los que recurren a cosas raras, como poner un montón de espacios en blanco. A veces el blog alcanza niveles altos, pero otras muchas se pierde en nimiedades, insultos pueriles y exhibiciones de vanidad, tanto más extrañas cuanto que todos son nombres inventados. Pero si vemos la mayoría de los blogs en este país, ese es el nivel, y qué se le va a hacer. Resulta curioso que tanta gente inteligente se deje llevar del ronzal por los más burros y les siga la línea, sin prestar la menor atención a los temas de verdadero interés. Pero, como siempre, ¡es lo que hay!
Comentarios (571)
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551 egarense, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:33
552 gaditano, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:34
Oiga perieimi: ¿está copiando todo esa basura antisemita por j...oder o se lo cree?
Y luego dicen que no hay antisemitismo en España y en este blog llega un negacionista y le salen doscientos imitadores.
Lo mejor es ese genial eufemismo malévolo de llamar a los que defendemos la realidad del Holocausto: "Exterminacionistas". Eso nos equipara linguísticamente con los nazis verdaderos pues sugiere que somos "exterminadores".
Hábiles discípulos de Goebbels.
553 gaditano, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:35
¿qué te ha hecho Leoncho, kufisto?, a mí me cae muy bien y me parece ameno en sus conferencias. ¿Es porque escribe en El País o por qué?
554 kufisto, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:39
BB
egarense
míralo de este modo (y conste en el diario de sesiones que cada vez que oigo que obamamón es el hombre más poderoso de este desquiciado planeta/o me entra la risa floja):
si esos tíos/as/es/us de los que hablas son tan jodidamente poderosos, qué coñ0 vas a hacer tú, o yo, o ese, o san pedro bendito? manifinstrarte? echar unas goticas de videos apestosos y tontorrones en el océano indio de internete? negarte a seguir poniendo el cul0 en forma de impuestos? de que cojonex estamos hablando? de los hombres-lagarto, de los hombres-rana, de las feminazis, de la putamadre que parió al invierno?...
qué más dá, coño! si se les pone dura jugando a joderx al personal me importa un huevo!
a sobrevivir joder! como siempre. todavía no nos racionan ni nos prohiben el sol.
555 kufisto, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:40
BB
gaditano
me ha hecho lo peor que se le puede hacer a un hombre:
ABURRIRME
556 Perieimi, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:42
The Holocaust History Project
Tal vez la crítica que más se mencione sobre el Informe Rudolf sea la realizada por Richard Green a instancias de The Holocaust History Project, una organización judía que se dedica a combatir la negación del Holocausto. Sin embargo la misma ha tenido escasa repercusión. La razón es que el autor admite que de acuerdo a sus hallazgos es prematuro afirmar que ha refutado a Rudolf. Green sostiene que la formación de manchas azules en las paredes es altamente susceptible a condiciones ambientales que afecten a la proporción de hidrógeno o anhídrido carbónico en el aire y que por tanto, incluso el dióxido de carbono exhalado por las víctimas podrían alterar la formación de manchas azules. Si bien no demuestra que no se formarían manchas en una habitación repleta de personas; afirma que la carga de la prueba recae en los revisionistas, y a su juicio deberían ser ellos quienes demuestren que en cualquier caso las paredes presentarían los correspondientes residuos. Lo curioso es que sostiene además que en el "campo de exterminio" de Majdanek existe una "cámara de gas" que presenta las famosas manchas azules, con lo cual pone en duda su argumento anterior a la vez que afirma estar presentando evidencia que contradice a Rudolf y Leuchter al existir al menos una cámara de gas con los residuos que se esperaría encontrar en ella. Sin embargo, los revisionistas han demostrado que lo que hay en Majdanek es una cámara de desinfección, a la que Green llama "cámara de gas" para así poder anunciar las altas concentraciones de Zyklon B que no consigue hallar en Auschwitz I. Una refutación completa a las críticas de Green ha sido incluida en la última versión del Informe Rudolf.
557 gaditano, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:47
perieimi: ¿por qué no se toma usted una gaseosa y deja de jorobar con sus paridas sobre los gases de los nazis?
558 gaditano, día 11 de Diciembre de 2009 a las 23:48
Eso no tiene perdón kufisto, pero ¿te aburren sus comentarios a las partidas en El País, o en la tele o la radio?
No sé, a mí me entretiene.
559 lead, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:02
[Occidente no es culpable de nada. Cada grupo humano es responsable de su Historia]
egarense en #544:
Desconozco porque no son evidentes estas cosas para ustedes, pero les aseguro que no soy el único.
La catarata de acusaciones contra Occidente, en sus relaciones con los demás, forma parte del código de ideas "políticamente correcto". Conozco bien esas acusaciones, como todo el mudo que se sienta ante un televior, ve una película, lee cualquier periódico o la mayoría de los libros.
Sin embargo, a estas alturas, debería ya estar claro que cada grupo humano, tras muchísimos años de Historia, es finalmente responsable de su suerte. ¿O es que los diferentes países del Occidente democrático, desde cuando no eran sino unos grupos tribales europeos, no han tenido que luchar para emanciparse de la explotación por parte de gentes propias y ajenas?
Y de las potencias emergentes actuales, ¿no han tenido que luchar
China e India, por ejemplo, dos potencias históricas, por la subordinación en que se encontraban respecto de las potencias occidentales
al haberse quedado retrasadas, por razones internas propias, en su desarrollo económico y social?
¿Por que los países de África, tanto del Norte como subsaharianos, se escudan en la "dominación de Occidente" cuando la civilización comenzó allí en la Antigüedad (Mesopotamia, Egipto, etc.) y no había ni asomo de "Occidente" en aquellos tiempos?
"Occidente", es decir, Europa, acertó en una serie de claves del desarrollo cultural...que, después, produjo el desarrollo científico, el tecnológico, el económico y el social. Ni los grupos humanos asiáticos ni los africanos, que estaban allá desde el origen de la Humanidad, pueden culpar a nadie de su fracaso histórico. Que lo hagan, es explicable por necesidades de tipo diverso, pero que, encima les demos la razón, ni en las más exquisitas reuniones diplomáticas.
¿Es que "Occidente" no se ha aprovechado de su debilidad?: SÍ, COMO CUALQUIER GRUPO HUMANO SE HA APROVECHADO A LO LARGO DE LA HSTORIA DE LOS GRUPOS RIVALES MÁS DÉBILES. Pero en cuanto el grupo débil se ha puesto las pilas y ha luchado por emanciparse del abuso de los fuertes, lo ha conseguido.
Ese es, por ejemplo, el problema de la mayor parte de los países musulmanes: que habiendo sido algunos de ellos grandes potencias históricas (así, el Califato Omeya, en Damasco y en Córdoba, en la Alta Edad Media, o el Imperio Otomano en la Edad Moderna) no pueden o no quieren entender que, por su culpa, se han quedado atrás. ¿Qué o quién les ha impedido tener la Ciencia y la Tecnología que se desarrolló en los países occidentales, base, junto con su desarrollo político e institucional, del la riqueza de éstos?
560 kufisto, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:04
BB
gaditano
otra vez: Él me aburre, todo él, su entero ser, su voz, su alucinada mirada, su forma de andar, su modo de comentar las partidas, sus patéticos esfuerzos por convertir algo místico y mitológico como el ajedrez en un jodid0 deporte...como si de él dependiera la salvación de algo que durará lo que el hombre!
que jugamos 4 y no nos sacan en la tele ná maj que cuando el culoflojo de kasparov jugaba con la maquinita? mejor!
561 1132CPCF, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:13
Lo mejor que puedes dar
a tu enemigo es el perdón;
a tu adversario, la tolerancia;
a un amigo, tu corazón;
a tu hijo, el buen ejemplo;
a tu padre, consideración;
a tu madre, la conducta que le haga sentirse orgullosa de ti;
a ti mismo, respeto;
a todos, caridad.
a los peones negros, algunos eurillos para Saber la Verdad del 11-Mentira.
C/C Bancaja: 2077-0786-94-3100254470
Colabora con nosotros.
562 kufisto, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:19
563 gaditano, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:26
564 kufisto, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:29
BB
hay un tiempo para todo (no se lee eso en el Eclesiastés)
suerte en Sabadell... y emplea la defensa Alekhine
565 1132CPCF, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:51
Si quieres saber como se lo gastan los políticos españoles...
La Casta
566 Askari, día 12 de Diciembre de 2009 a las 00:54
lead #548
Mañana te busco una bibliografia sobre la tematica de estadistica y demografia de poblacion judia en Europa de la guerra y despues.
Creo que viene en ingles y aleman.
567 lead, día 12 de Diciembre de 2009 a las 01:02
["Vd. puede creer en las piedras mientras no me las arroje a mí"]
Mi post #559
egarense #544
IMPRESIONANTE EXPOSICIÓN DE WAFA SULTAN EN LA CADENA AL-JAZEERA:
http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v...
egarense: este alegato de Wafa Sultan explica mucho mejor lo que yo he intentado decir en mi post #559:
Occidente no es culpable de su éxito, de sus descubrimientos, de su Ciencia. No os perdais ni un segundo de lo que ella dice en el video.
Desde hace tiempo estoy convencido de que será la Revolución de la Mujer Musulmana la que permita a las comunidades y países musulmanes pasar de la Edad Media en la que viven a la Modernidad.
568 lead, día 12 de Diciembre de 2009 a las 01:17
569 pedromar, día 12 de Diciembre de 2009 a las 02:07
PERIEIMI
Buen trabajo. También el de Askari. Y es que hay quienes exigen a los demás lo que ellos no son capaces de hacer: argumentar. La norma inexcusable del conocimiento científico, y la historia si es ciencia lo es precisamente por esto, es que quien afirma tiene que probar, y difícilmente puede haber negacionistas si antes no hay ‘afirmacionistas’, y son estos, curiosamente, quienes se dedican exclusivamente a refutar a los negacionistas, dando por buena sin más, su tesis. Quieren que se les acepten porque de no ser así se ofenden, tal y como harían los talibanes o ArrowEco.
Yo, por ejemplo, afirmo que todos los días juego una partida al tute con la Virgen de Covadonga, y quien diga que no, me ofende, puesto que es incapaz de demostrar que no es verdad lo que digo. Por eso insulto, y llamo ascarioso al negacionista que me diga que no es verdad lo que digo, puesto que no hay mejor prueba que el testigo presencial, que soy yo, claro. O los que dicen que también juegan al tute con la virgen, y que curiosamente piensan lo mismo que yo.
Franco mató muchísimo, cientos de miles de personas, y además hizo que los moros antes los violaran, y quien diga que no ofende a sus víctimas, y a los testigos, que todavía lo pueden corroborar. Moa no es más que un canalla negacionista, y no se puede esperar de él más que lo propio de un comunista arrepentido, de un neófito fascista. Por contra a mis testigos que no los ofenda nadie diciendo que lo que cuentan no se corresponde con la verdad.
Lo más curioso es que tanto la cámara de gas como los crematorios de Auschwitz estaban en mitad del campo de concentración, a la vista de todos, y nadie se rebelaba. Ni siquiera Primo Levi habló de esas cámaras; aunque sí del crematorio, cuya chimenea estaba, en efecto, en la zona central. En Riga, por ejemplo, asesinaron a diez prisioneros, la mayoría judios, por el método más fácil: abrir una zanja al lado de las vías, bajarlos del tren y ametrallarlos. Diez mil. ¿Qué sentido tenía llevarlos en tren desde Francia, ponerles un uniforme y después de mantenerlos en enfermería, como a Primo Levi, al final gasearlos. Ni siquiera cuando evacuaron el campo los ametrallaron.
Lo fácil es hacer lo que en España hace la historia oficial: crear un cuerpo de ‘historiadores’ afectos y luego inundar la bibliografía y los medios de comunicación de citas. Fulano cita a Mengano y Mengano a Zutano y así la historia, mediante ‘fuentes autorizadas’, se extiende. Cuando aparece alguien con un trabajo realizado con fuentes documentales (documentales, no orales ni testimoniales, que alguno parece que no le cunden los artículos de cabecera que día a día escribe quien da nombre al blog) y mostrando las contradicciones de la versión oficial, entonces se le injuria y se le llama nazi.
Los hay aquí tan zascadiles que si les cambiaran la ideología perfectamente podrían estar en un blog de Público, o El Periódico. A todos esos les recuerdo que si Moa está en lo cierto no es porque sus tesis favorezcan a Franco y perjudiquen a la izquierda, sino porque lo que dice lo prueba.
Los negacionistas del Holocausto prueban y refutan la versión oficial aportando documentación (o criticando la ausencia de la misma en los ‘afirmacionistas’), con análisis de laboratorio y sobre todo mostrando la falta de documentación y las contradicciones en la versión oficial.
Eso altera a muchos creyentes, tal y como si estuvieran al frente de un tribunal inquisitorial, donde te condenan por dudar que acaso Dios no exista.
Y tan frescos que se quedan, oye. Sinceramente, prefiero a los progres.
570 Sherme, día 12 de Diciembre de 2009 a las 09:59
569# Sinceramente creía que le marasmo mental era cosa de Tigrititi en este blog. Se ve que no. Parece que la cosa está más extendida.
571 Sherme, día 12 de Diciembre de 2009 a las 10:05
569# Tal parece que la "diferencia insalvable" entre "Hunos y Hotros" es si extienden la mano abierta o levantan el puño cerrado...
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