Menú

Valle de los Caídos y sentido crítico

571

La ausencia de sentido crítico. Ayer, un comentario sobre el coste del Valle de los Caídos, basándose en un informe de RTVE. ¿Es fiable RTVE? No lo es en absoluto. Antes hablaba de 20.000 presos políticos y cientos de muertos en las obras de construcción del monumento (y lo repetía mucha prensa de derecha). Ahora habla de 20.000 obreros, entre ellos muchos políticos y bastantes muertos, y sigue mintiendo, porque esa es su vocación básica. Nunca hubo 20.000 obreros allí, políticos solos dos o trescientos, redimiento penas y en tan buenas condiciones que a menudo salían del campo para ir a los pueblos cercanos, casi ninguno se escapó, y muchos siguieron trabajando en la obra después de haber cumplido la condena. Para 1946 o poco más tarde, no quedaban presos del Frente Popular. Los muertos fueron también muy pocos para una obra de tal envergadura. No obstante ese aparato del embuste que es la RTVE sociata puede seguir impunemente porque sabe que llega a mucha más gente que los desmentidos, y que sus trolas las copia íntegramente gran parte de la derecha.

Según RTVE, el coste de la obra ascendió a 791,8 millones de pesetas de los años 40. Y alguien hace el siguiente cómputo: una peseta de entonces equivale a 1.322 del año 2000, (se equivoca en el mismo cálculo) por lo que el coste total ascendería a 6.291 millones de euros. Nadie se ha molestado en desmentir esta estupidez, pese a que cualquier persona con dos dedos de frente se percata enseguida de que ello es radicalmente falso. Los salarios obreros en el año 40 estaban entre 10 y 15 pesetas diarias, lo que equivaldría a 13.200-19.000 pesetas, unos 80-140 euros diarios, es decir 2.400-3.600 euros al mes. Vivirían entonces en la gloria, ¿verdad? Ni hambre ni nada, mucho mejor que la mayoría mileurista de hoy. Ni siquiera sabrían qué hacer con tanto dinero, pues los artículos de consumo eran muchos menos que ahora, y estaban también a precios mucho más bajos. Se han hecho diversas valoraciones sobre el equivalente de una peseta de aquellos años y una del año 2000, pero el cálculo más aceptado, para el año 1935, viene a ser de unas 200 pesetas, y en los años 40 fue seguramente menos, probablemente en torno a las 150-180. Por lo que el coste real equivaldría a menos de 160 .000 millones de pesetas, distribuidos en casi 20 años, lo que parece mucho más razonable a cualquier persona con un mínimo de sentido crítico. Dejo a su capacidad investigadora enterarse de cómo se financió la obra, si a cargo de los fondos públicos o de otra manera.

Todo esto es tanto más irritante cuanto que se supone que en el blog escriben personas enteradas y que han leído, al menos, algunos artículos míos al respecto, expuestos en este mismo blog, pero por lo visto todo es inútil. Uno puede entender que no muevan un dedo por difundir algunas verdades y argumentos, porque todos sabemos lo cansado que es; pero al menos sería bueno que se enterasen un poco. Los chekistas lanzan una acusación y los otros se ponen a la defensiva, los chekistas sueltan una trola y los otros se la tragan tal cual, sin ser capaces de replicar con datos, que los tienen a montones y a mano, sino con insultos o argumentaciones toscas. La mentira, decía Revel, es la fuerza más importante de nuestra época. Y tiene muchísimos apoyos. 

---------------------------  

**** La ley "de memoria histórica" establecía 135.000 euros como compensación por los "muertos en defensa de la democracia desde 1968". No ha habido un solo muerto por esa causa en el franquismo, pues la oposición nunca fue democrática ni había demócratas en las cárceles. La fecha de 1968 es la de los primeros asesinatos y el primer muerto de la ETA, y el sentido de la ley chekista era precisamente reivindicar a los asesinos etarras en el momento álgido de la colaboración del gobierno con la ETA. Luego los negocios entre ambos se echaron a perder, no por parte del gobierno, siempre dispuesto a la colaboración, sino por parte de la ETA, que no se conformaba. Y a última hora han negado la pasta a algunos etarras. Entre delincuentes pasan estas cosas.

**** Blog, moderación: como algunos son tan cortitos que necesitan que se les explique lo más obvio, aquí va algo: si se aplicaran estrictamente las normas del blog, habría que borrar la mayoría de los comentarios. En cuanto a insultos, no deberían permitirse más que los ingeniosos, pero si así se hiciera habría que borrar a demasiada gente, y si se hiciera en la mayoría de los blogs del país, estos simplemente desaparecerían. Ahora bien, aun así hay límites, y cuando la cosa se vuelve demasiado macarrilla o estúpida, como suelen ser los comentarios del tal kufisto (de vez en cuando pone alguno de más enjundia), pues se borran y en paz. Puede que en alguna ocasión paguen justos por pecadores, a veces pasa, pero muy raramente. También se borran los que recurren a cosas raras, como poner un montón de espacios en blanco. A veces el blog alcanza niveles altos, pero otras muchas se pierde en nimiedades, insultos pueriles y exhibiciones de vanidad, tanto más extrañas cuanto que todos son nombres inventados. Pero si vemos la mayoría de los blogs en este país, ese es el nivel, y qué se le va a hacer. Resulta curioso que tanta gente inteligente se deje llevar del ronzal por los más burros y les siga la línea, sin prestar la menor atención a los temas de verdadero interés. Pero, como siempre, ¡es lo que hay!

571
comentarios
1 Hegemon1, día

Copiado de un comentario de un lector… España es víctima del Gran Pacto de la Transición, el Estado de la Autonomías, el mecanismo para que los más espabilados de entre vencedores y vencidos de la Guerra Civil se repartieran los impuestos de los trabajadores. 17 presidentes, 17 gobiernos, 17 parlamentos, 17 consejerías de inmigración, de cultura, de trabajo, 17 de interior y 17 de exterior, 17 haciendas, 17 cocheras de bugas de importación tuneados, 17 fronteritas con 17 aduaneritos cobrando derechos de paso por crear 17 reglamentos con los que dividir los derechos y obligaciones de los ciudadanos y montar 17 negociados donde gestionar las diferencias de derechos y obligaciones de los ciudadanos, 17 patios de Monipodio donde partir y repartir el bacalao entre enterados, 17 chiringuitos desde los que meter la mano en el bolsillo de los trabajadores... Millones de personas que no producen valor suficiente para compensar el gasto que causan: la quiebra. Hay que DEMOLER las AUTONOMÍAS y REFORMAR la CONSTITUCIÓN. Nosotros nos la dimos y nosotros nos la quitaremos, para aprender de los errores y mejorar.

2 Hegemon1, día

Sinceramente Sr. Moa. el coste del Valle de los Caidos no interesa mucho. Nos insta usted a replicar con datos que por otra parte es lo que la inmensa mayoría de las veces hacemos aquí para encontrarnos como respuesta mayor estupidez por parte de los chekistas. Que por mi no quede aunque lo veo inútil proque la mentira lanzada ayer no iba más que a desviar el tema a un campo donde los chekistas y los troleros se sienten más cómodos y más sueltos, como la inmensa mayoría de las veces que participan aquí. En una cosa estoy de acuerdo, que lanzan una mentira y vamos detrás como pardillos en vez de hacer caso omiso como ellos hacen cuando no tienen capacidad de respuesta. ¿Por qué no hablamos por ejemplo en vez de lo que costó el Valle de los Caidos cómo está en estos momentos el monuimento y cuánto costaría rehabilitarlo?...se está cayendo a pedazos y hay zonas que se están cerrando al público por peligro, según un reportaje de Telemadrid. Yo no soy partidario de cerrar monumentos por muchas connotaciones políticas que tengan. Tienen cierto interés cultural.

3 mescaler, día

Bueno, el amigo Moa dedica quince líneas a la "moderación", para no explicar nada. Lo único que he sacado en claro es que seguirán masacrando los comentarios de kufisto, al que, por lo visto, le toca el papel (compartido conmigo) de chivo expiatorio. Y barra libre de insultos.

4 mescaler, día

Hege, si queréis rehabilitar el Valle de los Caídos poned vosotros la pasta, seguro que recaudáis un montón. Yo no voy a pagar un euro por esa mierda.

5 mescaler, día

Ah, Pío, y lo de los espacios en blanco era para llamar tu atención, veo que he tenido éxito.

6 mescaler, día

Lo de Germán Monster: "Sin embargo, fuentes cercanas a la investigación indicaron a este diario [Público] que en principio la hipótesis con mayor peso era la de una agresión sin componente ideológico."

7 Hegemon1, día

Veo que hasta Moa cae en la chanza y burlas de esta gente. Tiene razón, emplear 15 líneas a dar explicaciones para que luego se burlen de uno no es muy gratificante. Pago más a gusto la rehabilitación del Valle de los Caidos que la mierda, del cine español, que ese si que me cuesta una pasta, a mi y a todos los trabajadores de este país. Y si no lo sabeis, Antena 3 sacó la noticia la semana pasada. Muchas películas de los de la ceja no se extrenan pero se falsifican los datos de asistencia de publico a los cines y extrenos para cobrar las subvenciones. Se hinchan los presupuestos de las pelícukas porque deben tener un mínimo para cobrar la subvención. ¿Cuánto nos cuesta el mediocre cine español?

8 manuelp, día

Me he levantado esta mañana y observo, leyendo los comentarios del hilo de ayer a partir de la hora en que me acosté, que se produce el extraño fenómeno de un cierto "amansamiento" de los partícipes por las altas horas de la noche. Del hilo de hoy, recogo la "bronca" del sr. Moa por no haber hecho los deberes de contrarrestar las falsedades sobre el valle de los Caidos y otras cosas y le digo que, como esto no es más que una tertulia informal, yo tiro por dónde más me atrae y que cuando estemos en una tarea organizada, que va a ser que no, ya se harán las cosas con más eficacia, ó no. Sobre la "censura", creo que está clarísimo, sintético y "ajustado a derecho" lo que dice Moa, así que le ruego a egarense- a los otros plastas no porque sería inútil- que se dé por satisfecho y no le haga más "morritos" al/los moderadores.

9 mescaler, día

#7 Pues tú mismo, Hege. Abre una suscripción popular, seguro que hay mucho franquista retrospectivo deseoso de aflojar la tela.

10 Hegemon1, día

Según parece quieren rehabilitar el Valle de los Caidos a su manera...así que tendrá que pagar igual la mierda, aunque no le guste. "Las asociaciones de víctimas republicanas del franquismo han reclamado en vano que los restos de Franco se lleven a un cementerio privado y que el Valle de los Caídos sirva de sede a un centro de memoria histórica sobre la Guerra Civil"

11 manuelp, día

Del hilo de ayer Mescaler ¿así que era usted el "recluta patoso" de su clase (La chaqueta metálica-Stanley Kubrick)?. Yo tampoco era muy atletico al principio, pero con un poco de voluntad logré ser un buen media punta izquierdo de futbol y mas tarde un aceptable montañero.

12 mescaler, día

#8 ¿Clarísimo, sintético y "ajustado a derecho"? De eso nada, hombre. Lo que dice es que se borrará lo que se considere "macarra" o "estúpido", es decir, lo que el "moderador" considere macarra o estúpido, es decir, se puede borrar cualquier cosa. No hay normas.

13 mescaler, día

#11 Por favor, no me compare con semejante individuo. Yo jamás me habría alistado en los Marines. En mi clase había otra nulidad deportiva como yo, no era el único.

14 mescaler, día

#10 En mi opinión, lo mejor es dejar actuar a la Naturaleza y que el monumento se hunda por sí solo.

15 Hegemon1, día

Fijense ustedes si no hay agresión moral a Hermann Tersch. Intentan exculpar de la agresión por motivos ideológicos desviandola a las causas de una posible vida disoluta por estar a altas horas de la madrugada en un rincon superprogre de Madrid. Ellos sabrán mejor que nadie que se cuece en esos lugares de noche, claro está, pero la agresión moral existe al igual que la física y se han preocupado más de burlarse de Tersch y de desviar la atención de la agresiión defendiendo al payaso de la Sexta que condenar la agresión en sí .HAY AGRESIÓN MORAL....y sino fíjense.... "Lo de Germán Monster"....y otras lindezas.... Y eso que está en el hopistal con varias costillas rotas, una vertebra dañada y pulmones encharcados. Si a esto le pasara a Iñaki....

16 mescaler, día

...y sepulte la tumba de Franco, por supuesto.

17 Hegemon1, día

En los marines no, pero en la NKVD ¡¡¡por supuesto!!...lo mejor es estar alejado de los frentes pero seguir pegando tiros para dejar a gente en las cunetas....

18 mescaler, día

#15 Hombre, hay otros que me llaman chekista y otras lindezas... De "agresión moral", nada. La misma que cuando Moa dice que Zapo es un colaborador de los terroristas. Libertad de expresión, simplemente. Si te lo crees, bien, y si no, también.

19 jjvr, día

Mezcalero, veo que te vas enmendando, lo que me hace conservar la fe en la humanidad. Respecto a tu compañero de bandería, tengo mis dudas, pero si tengo que rectificar lo haré. Sobre el Valle de los Caídos, efectivamente tus rebuznos debían haber provocado algún comentario, mío incluso, pero son tantas las sandeces que por aquí se ponen, sobre todo las provenientes de tu espectro ideológico(¿?) que es un trabajo herculeo no dejarlas pasar, pero en cualquier caso hay que ponerse las pilas. Lo de tratar de minimizar la agresión a Hermann Terstch, y hacer bromitas con su nombre, es algo al nivel de tu medio(¿?) de referencia, pero, por lo menos aquí trata de elevarte algo moralmente, ¿no presumes tu de superioridad moral?. Si consigues enmendar a tu mascota, cosa difícil, le habrás hecho un gran favor al mozuelo. Un saludo

20 mescaler, día

#17 Sí, y estoy haciendo un cursillo de tortura psicológica, no te jode.

21 Hegemon1, día

Que quieren que les diga señores....si voy a Cuba quiero ver la tumba del asesino Che, si voy a Moscú la tumba del loco de Lenin...¿por qué no? Por Madrid todavía vive una momia del comunismo y asesino de Paracuellos, un tal Carrillo, y si vas por Nuevos Ministerios hay un monumento al "Lenin español"...la lástima es que no pueda ver los budas dinamitados por los fascistas talibanes amigos de la izquierda.

22 Hegemon1, día

La diferencia es que tú no estas en el hospital porque te han dado una patada "sin más"...y para tener agresiones morales hay primero que tener moral, una cosa que has demostrado con creces de carecer....

23 mescaler, día

#19 Venga ya. De minimizar, nada. Que los galenos juzguen. Lo de hacer bromitas con los nombres se me ha pegado de Moa, qué le vamos a hacer. Y el de la superioridad moral es el gadi, no yo. ¿Mis rebuznos sobre el V. de los C.? ¡Si sólo pregunté lo que había costado!

24 mescaler, día

Pues yo paso de ver la tumba del asesino Franco, Hege.

25 manuelp, día

# 405 gaditano, del hilo anterior Interesante el comentario sobre los ultimos momentos de Calvo Sotelo. Decirle que a mi de la pelicula "Dragon Rapide"- que no es mala a pesar de su orientación ideologica-, una de las escenas que más me gusto es cuando el coronel de regulares les arenga para sublevarse, aunque pretende recrear el momento en que la primera unidad del ejercito se sublevó- 16 de julio de 1936 al atardecer , Villa Cisneros (antigua Axdir), 3er. tabor del 5º Grupo de Fuerzas Regulares Indígenas de Alhucemas-, tiene un error, el mando que arenga debería lucir insignias de comandante, no de coronel, era el comandante Rios Capapé.

26 mescaler, día

#22 El problema es que algunos medios se han lanzado de cabeza, Y SIN PRUEBAS, a responsabilizar a Wyoming de la agresión a Germán. Eso no es de recibo. Y demuestra que muchos no entienden en qué consiste la libertad de expresión.

27 jjvr, día

....explica que es para ti la libertad de expresión "Maestro"

28 mescaler, día

#27 En que Moa pueda llamar proetarra a Rajoy y Wyoming hacer bromas pasadas de rosca con Germán, sin que tengan que ser juzgados por ello.

29 jjvr, día

#28 ¿Cuando ha llamado pro-etarra Moa a Rajoy? Y poner en boca de alguien palabras no pronunciadas por él y con su imagen no son bromas pasadas de rosca. Por cierto al Guallomi parece que le gustan las pibas con la boca extensa y los morros hinchados.

30 Hegemon1, día

La agresión moral del payaso de la Sexta existe. Y es ejercer la libertad censurarlo y denunciarlo. Y es libertad de expresión pronunciarse en contra de las canalladas de este personaje...eso es lo que tiene la libertad de expersioón...tomenselo asi, señores progres Aguirre ha hecho una sátira, sin gracia, del payaso de la sexta....culpándole moralmente de la agresión....¡¡con razón!!

31 Askari, día

OK , yo con la explicacion de Don Pio sobre la moderacion me doy por satisfecho. No es que la aplaude con las orejas pero por lo menos ha dado una explicacion que no es poco. Libertad de expresion , pues si , aqui tenemos mas que en otros sitios de Libertaddigital. Aqui se puede mantener posturas criticas con el sionismo y el holocausto y no te banean que es mucho mas que lo que permiten en los demas sitios de Libertaddigital y ya ni hablo del resto de la red , excluyendo ciertos foros tematicos.

32 mescaler, día

#30 Y una polla, Hege. No ha habido ninguna agresión moral.

33 Hegemon1, día

32# Por favor, le pido que se abstenga de dirigirse a mi.

34 jjvr, día

Por cierto Mexcalero, ya que parece que tienes mano con los chicos de Público, ¿por que no tratas de equiparar la tolerancia de los huéspedes de sus blogs a la que aquí se tiene contigo?. En el único blog que no se practica la censura estalinista es en el porno-blog de una tal Luna, bastante zafia y grosera la pobrecilla por cierto.

35 mescaler, día

#29 Rajoy, el pro etarra. Cada vez se descubre más el personaje: "Quiero un partido en el centro, un partido que dialogue con todos, sin excepción" Como Zapo, ofrece el diálogo, el negocio político, en palabras más claras, a los asesinos, a la ETA. No directamente, no lo precisa, pero sí en la práctica. De hecho ya lo ofreció al entrar en la carrera de la revisión de los estatutos, la carrera por complacer a los balcanizadores de España. Que era, justamente, la clave de la colaboración de Zapo con la ETA. Hay una diferencia entre la actitud de Zapo y la del Futurista Solemne. Zapo obra así por afinidad ideológica con la ETA. Rajoy, nada afín en ese sentido, obra por un ingobernable afán de poder. Diferencia irrelevante a efectos prácticos. Y necedad futurista: en esa carrera de "diálogos", Zapo tiene las de ganar. Rajoy y su camarilla, faltos de cualquier espíritu creativo y con inteligencia muy limitada, imitan las tácticas que han dado el poder a Zapo. Recuerda a las muchas imitaciones de El País que se intentaron por toda España a raíz del éxito de ese periódico: no caían en la cuenta de que El País ya existía, y de que los sucedáneos difícilmente encontrarían espacio. Y, por cierto, al caballero del Futuro no se le ha oído una palabra en defensa de la libertad de expresión, hoy tan acosada. Tendrá cosas más importantes en qué pensar: el diálogo, la nena angloparlante en el corazón y el cerebro... Rajoy, con el Tiranosaurio y Gallardón: los políticos más miserables de la derecha, hoy. (9 de junio de 2008, en este mismo blog)

36 mescaler, día

#33 Haré lo me salga del nabo, Hege.

37 jjvr, día

#35 Tan cogido por los pelos que se le ha escapado ..... Es evidente que ofrecer dialogo "a todos", es un sobreentendido de que acepta dialogar con ETA. Pero, casi es peor que pro-etarra el hombre, es un cabeza hueca que hace algo para demostrar que es tan "avanzado" como el que más, pero ni convence a nadie ni nadie se lo agradece, y es probable que pierda gran parte del crédito que pueda tener. Un saludo

38 mescaler, día

#37 Y ahora que ha comprobado que Moa llamó "pro etarra" a Rajoy, ¿eso le parece una "agresión moral"?

39 jjvr, día

Para ser agredido moralmente hay que tener moral. Pero no se escaquee, ¿que hay de fomentar la tolerancia entre los huéspedes de los "blos" de Público?, o, ¿se va a comportar usted como los islamo-fascistas que piden en Europa lo que niegan en sus países de origen? Un saludo

40 ignapas, día

Sobre la moderación en el blog : Si se trata de un blog privado, huelgan los comentarios. El propietario puede hacer lo que quiera con él. Sobre el Valle de los Caídos : Me parece que más de un director de cine español quisiera tener la misma afluencia de público. Sobre la agresión "no ideológica" a Hermann T. : ¿Habría sido agredido de no ser periodista? ¿En qué se basan para afirmar que su condición de periodista no tiene nada que ver con la agresión? ¿Alguien cree en las casualidades?

41 kufisto, día

BB ahora que se acerca el 250 aniversario del nacimiento del Rey de los judíos propongo un debate: - Jesucristo, ¿era o no era dueño de las ropas que llevaba? - ¿Es Florentino Pérez el Isaías de los tiempos modernos? - El General Franco...¿fue Longinos en una vida anterior? - ¿es cierto o no lo es que en los papiros encontrados en Qumran apareció un quinto evangelista llamado Jiménez Losantos? - ¿Fué Barrabás tan malo como decían, o, simplemente, tuvo un mal día? dejo estas cuestiones al preclaro arbitrio de Vuestras Majestades

42 jjvr, día

..Mezcalero, ¡¡manos a la obra!!

43 ArrowEco, día

VV Buenos días nos dé Dios. Valle de los Caídos En mayo de 1961, la Intervención General de la Administración del Estado y del Consejo de las Obras, presentó una liquidación final cuya liquidación revela cuál fue el coste de las obras: 1.159.505.687,73 pesetas Esta cifra se correspondería con la actual deuda de RTVE. Mediante Decreto Ley de 29 de agosto de 1957, se determina lo siguiente: “A fin de que la erección del magno Monumento no represente una carga para la Hacienda Pública, sus obras han sido costeadas con una parte del importe de la suscripción nacional abierta durante la guerra y, por lo tanto, con la aportación voluntaria de todos los españoles que contribuyeron a ella”. La cantidad obtenida por este concepto fue de 235.450.374,05 pesetas. ¿Y de dónde provino el resto? De las ganancias netas obtenidas tras los sorteos extraordinarios de la Lotería Nacional celebrados anualmente, el día 5 de mayo; los cuales habían sido destinados previamente a la construcción de la Ciudad Universitaria de Madrid, campus cuyas instalaciones han venido disfrutando las sucesivas generaciones de estudiantes. A todo lo anterior habría que sumar los millares de donativos anónimos recibidos de empresas y particulares. Espero no tener que repetirlo más.

44 manuelp, día

El general Franco no pudo ser Longinos en una vida anterior, como pregunta el underground del blog, porque este sólo era centurión, que aunque fuera del más alto rango, ó sea primipilus- centurión de la primera centuria, del primer manípulo, de la primera cohorte de la legión no llegaba al rango equivalente a oficial general que es lo que era Franco. El evangelio (San Marcos 15, 29) narra que un centurión traspasó con su lanza el Corazón de Jesús del que brotó sangre y agua. Según la tradición ese centurión se llama Longino y es de la ciudad de Lanciano. http://www.corazones.org/santos/longino.htm Hoy tengo el dia muy ocupado de labores domésticas, pero sería interesante comentar el artículo este de Moa. http://historia.libertaddigital.com/un-doble-error-de-franco-1276237269.html

45 Perieimi, día

La Fuente: Los cálculos referidos al coste total de la obra, de 791,8 mill. Se toman de rtve. Dice Moa: “Según RTVE, el coste de la obra ascendió a 791,8 millones de pesetas de los años 40. Y alguien hace el siguiente cómputo: una peseta de entonces equivale a 1.322 del año 2000, (se equivoca en el mismo cálculo) por lo que el coste total ascendería a 6.291 millones de euros.” Efectivamente, tiene razón, está claro que se deslizó un error en el desplazamiento de la coma. Pido humildemente disculpas, no pensaba que la cosa iba a llegar a tanto y merecer el apelativo, cariñoso supongo, de “chekista”. Por tanto, mis cálculos tienen ese arranque: ¿Qué el dato de rtve es falso?, pues no sé, ni lo investigué ni lo contrasté. Hablando de contrastar, “ArrowEco” aportó la noticia de un libro del arquitecto; por cierto, me parece una vileza decir que “sólo” murieron en accidente de trabajo 14 personas en 18 años de obra, ofreciendo una cifra llamativamente baja. Como no pensaba que iba a llegar la cosa a tanto, el tema en sí da para una tesis doctoral, y uno no pretende ir más allá de lo que ha ido. Dentro de la complejidad que ofrece está la de la actualización monetaria, a continuación, transcribo el cuadro de magnitudes que manejé en mis cálculos, base 1,000 de 1936, al que habría que referir cualquier crítica de los cálculos. Aquí Moa ofrece una actualización, que no dice de dónde saca, pero intuyo que no es de elaboración propia, sino de alguna referencia bibliográfica de su confianza (“Se han hecho diversas valoraciones sobre el equivalente de una peseta de aquellos años y una del año 2000, pero el cálculo más aceptado, para el año 1935, viene a ser de unas 200 pesetas, y en los años 40 fue seguramente menos, probablemente en torno a las 150-180”). Las bases de cálculo de las series históricas han sido frecuentemente modificadas desde entonces. Así, hay índices base 1992, índices base 2001, índices base 2006, por citar sólo los más recientes; lo que implica una gran distorsión a la hora de equiparar y homogeneizar magnitudes monetarias, en función de la base que empleemos. En el INE ni siquiera se recogen ya las más antiguas. Por este motivo, me centré en la equiparación con el año 2000, porque no tenía más índices, si quería basarme en 1936. Aparte, de que para hacer el cálculo mínimamente correcto, habría que actualizar año por año la inversión: lo dicho, magnitud de tesis doctoral. Al mismo tiempo, y en mi propósito de Verdad -o, su aproximación-, he de añadir, que el jornal más alto de los años treinta, que recoge el histórico del INE (éste sí), contempla 9,84 ptas. al día, en el sector metalúrgico. El origen del hilo de hoy, mi post de ayer, pero corregido:El coste actualizado de la magna obra-monumento del http://www.rtve.es/rtve/20090322/anos-valle-los-caidos/268409.shtml Según esta página, el presupuesto del Valle de los Caídos, fue de 791,8 millones de pesetas de 1940; de las cuales, se destinaron 114.443 a La Cruz, y 62.482 ptas al Monasterio. Pues bien, si actualizamos las cifras a ptas del año 2000, según IPC, base 1,000, de 1936 (lagarto, lagarto); tenemos que 100 ptas de 1940 equivalen a 13.220 ptas del 2000, luego son 132 ptas del 2000 las equivalentes a 1 pta de 1940. Índice 2000/Índice 1940 >>100. Es decir: 235,314/1,780 = 13.220 (redondeado). Así, 791,8 mill. ptas de 1940, equivalen a 104.517,6 mill. ptas. La Cruz, 114.443 ptas de 1940, son 15.106.476 ptas (114.443 x 132). El Monasterio, 62.482 ptas de 1940, son en 2000, 8.247.624 ptas. Por fin, según estos datos, el Valle de Los Caídos costó, en euros de hace unos diez años, hipotéticos, SEISCIENTOS VEINTIOCHO MILLONES DE EUROS. La cruz: 90.792 euros; y el Monasterio: 49.569 euros. SMP “ _____________________ VALOR ADQUISITIVO DE LA PESETA (1936-2000) (base 1,000 en 1936) 1936 1,000 1939 1,536 1940 1,780 1941 2,312 1961 8,915 1981 75,708 1942 2,473 1962 9,447 1982 86,606 1943 2,460 1963 10,286 1983 97,162 1944 2,563 1964 10,988 1984 108,113 1945 2,747 1965 12,444 1985 117,644 1946 3,604 1966 13,235 1986 127,984 1947 4,243 1967 14,099 1987 134,710 1948 4,528 1968 14,764 1988 141,220 1949 4,772 1969 15,088 1989 150,822 1950 5,291 1970 15,951 1990 160,947 1951 5,789 1971 17,264 1991 170,496 1952 5,676 1972 18,702 1992 180,602 1953 5,766 1973 20,824 1993 188,856 1954 5,836 1974 24,097 1994 197,758 1955 6,070 1975 28,179 1995 207,001 1956 6,428 1976 33,160 1996 214,374 1957 7,111 1977 41,271 1997 218,600 1958 8,075 1978 49,435 1998 222,651 1959 8,664 1979 57,186 1999 227,797 1960 8,764 1980 66,087 2000 235,314

46 kufisto, día

BB - ¿cruzaron sus caminos Jesucristo y Miguel Ríos? - ¿es o no es cierto que Aristóteles examinó de euskera al Maestro? - ¿es verdad que suspendió con un 3´6? - ¿está confirmado que Eddie Cochran escribió "something else" iluminado por el Espíitu Santo? - ¿es Cristiano Ronaldo (obsérvese la sutil pista que se esconde en su nombre) el nuevo Juan Bautista? - ¿ha habido, hay o habrá alguien o algo en la Historia de La Vía Láctea más chulo e indecente que el joven dios luso? - ¿habrá una Segunda Venida? - ¿habrá una segunda crucifixión? - ¿se mosqueará mucho su señor padre?

47 jjvr, día

¿¿de vez en cuando pone alguno de más enjundia??

48 ArrowEco, día

VV Por tanto, y para resumir... Es mentira que las obras fueran realizadas por miles de presos políticos exclusivamente. De los 2.643 obreros que trabajaron en su construcción, penados solo eran un 10% del total, unos 243. Es mentira que fueran obligados a quedarse hasta la finalización de las obras. En 1950, nueve años antes de la conclusión de las obras, ya no quedaba ningún preso "político" trabajando en el proyecto. Es mentira que fueran forzados a trabajar en el monumento. Estos presos aceptaron voluntariamente acogerse a la redención de penas por el trabajo (6 días de pena por cada uno trabajado). Es mentira que trabajaran sin recibir remuneración. Los presos no solo redimían pena. Empezaron percibiendo un jornal de 6 pesetas/día, más comidas, elevándose pronto a 10 pesetas/día; más pluses por trabajo a destajo o por peligrosidad. Es mentira que fueran tratados indignamente. Tenían derecho a vivienda y escuela gratuitas, lo que permitía a los presos residir con sus familiares en un poblado nuevo que fue construído a pie de obra. La mayoría se acogieron a este beneficio y veían todos los días a sus familias a diferencia que en prisión. Es mentira que las obras se hicieran a cargo del presupuesto. Como ya se ha demostrado, una parte se financio con lo recaudado a través de una suscripción nacional abierta durante la guerra. Otra parte, con los sorteos extraordinarios de lotería. Y, finalmente, con las aportaciones voluntarias y desinteresadas de empresas y particulares. Nunca se ha sustraído una peseta del presupuesto para las obras. En fin. Podríamos seguir poniendo en evidencia las trolas que se tragó una inmensa mayoría de la población, pero creo que por ahora es suficiente.

49 Hegemon1, día

Ya no es noticia pero....Gibraltar nos ha vuelto a chulear.... Ahhhh!!!...y los tedax que declaran llamados por la defensa de Manzano han declarado que no saben porqué se han perdido las pruebas. Que se enviaron al juez como se les ordenó y que si no han llegado no saben por qué. Ten defensa para esto...para que te señalen con el dedo como encubridor de las pruebas que podrían descubrir los autores de la masacre...¿Qué hiciste Manzano y a quién servías? Esta noticia, en otros países más "civilizados" sería una bomba informativa y un escándalo....aquí apenas se ha dicho por 4 medios.

50 ArrowEco, día

VV Pirelli ¿Se encuentra bien?

51 Perieimi, día

# 50 ¿Por qué?

52 ArrowEco, día

VV #51 Por nada, por nada...

53 manuelp, día

Para lead especialmente Del citado anteriormente articulo de Moa hoy en LD. La misma conclusión podemos extraer del resto de Europa Occidental: desde mediados del siglo XIX se desarrollaron en Inglaterra, Francia y Alemania clases medias muy potentes (aparte de una fuerte relación económica, comercial y financiera entre los tres países), lo cual no impidió una guerra franco-prusiana y dos guerras europeas y mundiales extremadamente sangrientas. Francia sufrió la Comuna y, a principios de los años 30 del siglo XX, tensiones que la llevaron al borde de la guerra civil; Alemania pasó por verdaderas convulsiones, una guerra civil larvada, que desembocaron en el triunfo del nacionalsocialismo; también fue el muy desarrollado norte de Italia el escenario principal del fascismo, así como de movimientos comunistas o socialistas radicales. Y todavía en los años 60 del pasado siglo la paz social se vio gravemente alterada en varios países europeos por movimientos que culminaron en el mayo francés. En cuanto a las contiendas intereuropeas, su ausencia desde 1945 se ha debido mucho más a la división del continente en dos bloques, a la sombra del arma atómica, y en la parte occidental a la protección useña, que a cualquier otra cosa. Hemos tenido, además, las guerras civiles en territorio europeo causadas por la desintegración de Yugoslavia. http://historia.libertaddigital.com/un-doble-error-de-franco-1276237269.html Cuestión central, a mi entender, y que invalida parcialmente la teoría de von Mises y la escuela austriaca que hace corresponder el desarrollo de la economia de mercado con la desaparición de la guerra. Se podría argumentar que si la guerra no desapareció en los ejemplos citados por Moa, es porque la economia de mercado no estaba establecida plenamente, lo que es cierto (que la economia de mercado no estaba plenamente establecida), pero persiste el dato adverso de que, a pesar de que la economia existente en esos países no era plenamente de mercado, indudablemente era muchísimo más de mercado que en siglos anteriores y , sin embargo, las guerras no fueron atenuadas en correlación, sino mucho más sangrientas y destructivas que las de siglos anteriores.

54 sinrocom, día

Y dice Moa.... los chekistas sueltan una trola y los otros se la tragan tal cual, sin ser capaces de replicar con datos, que los tienen a montones y a mano... -------------------------------------- Como si no los conocieramos. Los chekistas se pasan los datos por el forro. Como el gobierno y las ministras aborteras, como los saciados del tercer sexo y las feministas, y como todo aquel que se conforma con pillar aunque sean 400 euros al mes. Estamos ante una situacion patologica en la que las ideas y las palabras son papel mojado, burladas y pulverizadas por esos millones de necios que nos estan llevando a la ruina.

55 ArrowEco, día

VV De todas formas, Pirelli, por si sufre de pérdidas de memoria, creo que sería interesante recordarle que, si bien hoy nos ofrece usted el dato de un gasto total de 628 millones de €, ayer nos decía que eran 1.291 millones de €. Como estimador no tiene precio.

56 ArrowEco, día

VV #54 Pues no tengo más remedio que estar en total acuerdo con su apreciación. La situación no puede ser más nauseabunda.

57 ArrowEco, día

VV Ayer hacía un cálculo del coste que tendría hoy las obras del Valle y lo fijaba en 145 millones de euros. La cifra está condicionada, claro. La gestión habría de recaer en los mismos que la ejecutaron entonces. De lo contrario ese dinero se iría solamente en comisiones...

58 Perieimi, día

# 55 Mis únicas pérdidas son las de orina. No bis in idem.

59 Sorel, día

Buenos días. VALLE DE LOS CAÍDOS - CIFRAS Dentro de la infinidad de falacias que esgrimen los, por desgracias, muchos detractores de la obra, destacan sin duda dos: el del coste en vidas humanas y el de su financiación. Estamos de acuerdo en el que el Valle se proyectó y erigió cuando España acababa de salir de una contienda de tres años que la habían convertido en un solar. Coincidimos asimismo en que el coste inicialmente previsto se multiplicó en la misma proporción que el período de tiempo que se tardó en la construcción respecto al calculado en un principio, pero también habría que tener en cuenta el dinero que un monumento de esta magnitud ha ido aportando a las arcas del Patrimonio Nacional durante tantos años, no olvidemos que el Valle de los Caídos es el monumento español más visitado de entre lo que administra el Patrimonio Nacional. Saliendo un poco de contexto convendría que alguien nos contara cuanto dinero cuesta al Patrimonio Nacional, la adquisición de diferentes yates anclados en el puerto de Palma de Mallorca, o la edificación o compra de diferentes residencia reales en los montes del Pardo o los barrios nobles de la ciudad de Barcelona. Examinando, y volviendo a lo que nos ocupa, examinando la magnifica obra de D. Diego Méndez: "El Valle de los Caídos. Idea, Proyecto, Construcción". editada por la Fundación Nacional Francisco Franco 1982, caemos en la cuenta que la construcción del Valle de los Caídos no costó ni una sola peseta al ya de por sí menguado erario público. El coste de la edificación se costeó en un primer momento con el dinero que a través de donativos particulares se había ido recopilando durante el desarrollo de la contienda. Esta partida económica (234.450.574,05 Ptas.) resultó insuficiente al ampliar el proyecto inicial, por lo que hubo que ampliar también la dotación económica. Para ello el gobierno dispuso que los beneficios del sorteo extraordinario de lotería de cada 5 de Mayo fueran destinados a la construcción del Valle, como antes de la guerra, y por disposición real, fueran destinados a la construcción de la Ciudad Universitaria de Madrid. El Tesoro Público se limitaría de esta manera a conceder y administrar los diferentes cantidades necesarias siempre a cuenta de los beneficios de dicho sorteo. Además, y siempre citando a Diego Méndez en su citada obra, de estas dos vías de financiación, se unieron mas tarde infinidad de donativos particulares y en su mayoría anónimos. En definitiva las cuentas de la construcción del Valle fueron las siguientes: - Cripta 356.171.933,15 Ptas. - Cruz Monumental 114.704.043,55 Ptas. - Exedra 111.851.898,07 Ptas. - Nuevo Monasterio 89.895.698,36 Ptas. - Gastos diversos y obras auxiliares 82.326.356,82 Ptas. - Monasterio 60.330.159,80 Ptas. - Arquería y explanada posterior 59.664.526,46 Ptas. - Explanada 46.774.744,34 Ptas. - Carreteras 30.330.431,18 Ptas. - Viviendas empleados 20.867.945,72 Ptas. - Via Crucis 16.136.886,93 Ptas. - Corta y labra de piedra 14.425.009,10 Ptas. - Puerta posterior de la Cripta 14.425.009,10 Ptas. - Honorarios (arquitectos, ingenieros de caminos y ayudantes) 11.242.954,79 Ptas. - Galería de acceso posterior a la Cripta 9.698.364,44 Ptas. - Presa 7.686.131,20 Ptas. - Galería de conducciones 6.138.775,93 Ptas. - Alcantarillado 6.104.648,91 Ptas. - Entrada a la Cripta 5.763.547,28 Ptas. - Puerta anterior a la Cripta 3.662.240,00 Ptas. - Red de riego de la arquería 2.464.039,48 Ptas. - Defensa del monte 2.158.788,98 Ptas. - Cerca 1.546.276,70 Ptas. - Escalera de la carretera a la explanada 1.535.304,35 Ptas. - Puerta del recinto de entrada 1.269.339,32 Ptas. - Oficina técnica 861.245,97 Ptas. - Juanelos 860.094,07 Ptas. - Expropiaciones 653.483,76 Ptas. - Vivendas obreros en poblados dirigidos 620.000,00 Ptas. - Concursos de tapices 480.357,35 Ptas. - Concursos de relieves 260.000,00 Ptas. - Maquetas 257.435,46 Ptas. - Concursos de maquetas 132.915,58 Ptas. - Escudo de ls Fundación 72.500,00 Ptas. - Repoblación Forestal 1.325,00 Ptas. TOTAL 1.159.505.687,73 Ptas. Como siempre habrá algún quisquilloso, hay que decir, que los gastos derivados de la manutención y salarios de los obreros (penados o no), corría de parte de cada una de las empresas adjudicatarias, de ahí que no aparezcan estas partidas en este desglose. http://www.cuelgamuros.com/cifras.htm

60 ArrowEco, día

VV Errare humanum est, aunque se use compresa.

61 ERD, día

CUanto más aprendo de histoira y má me intereso por la política, más avergonzado me siento del pasado y presente de nuestra nación, manipulados hasta la náusea, generalmente a conveniencia de políticos y trepas sin escrúpulos. España necesita otra constitucuón. Necesita prescindir de las autonomías. Necesita un nuevo sistema educativo... Y, por supuesto, necesita una verdadera democracia. http://elrepublicanodigital.blogspot.com

62 Perieimi, día

# 59 No, si ahora va a resultar que la cifra de 791,8 millones que da rtve no es descabellada...

63 ArrowEco, día

VV #62 ¿Pero usted no lee? V. #43

64 manuelp, día

# 61 ERD Dice usted ser republicano, liberal y conservador. Pues yo tengo claro que el republicanismo en España, hoy por hoy, nos abocaría casi seguro, a una vorágine muy parecida a la que desembocó en lo del 36. En cuanto a lo de conservador, cada vez lo tengo menos claro, ayer precisamente venía en LD un articulo muy bueno sobre el tema y que enlazé aqui. "Siempre fue reducido el número de los auténticos amantes de la libertad; por eso, para triunfar, frecuentemente hubieron de aliarse con gentes que perseguían objetivos bien distintos de los que ellos propugnaban. Tales asociaciones, siempre peligrosas, a veces han resultado fatales para la causa de la libertad, pues brindaron a sus enemigos argumentos abrumadores". Con esta cita de Lord Acton abre Hayek el epílogo de Los fundamentos de la libertad, que lleva por título "¿Por qué no soy conservador?". http://revista.libertaddigital.com/liberales-y-con...

65 ArrowEco, día

VV El Proyecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado para 2007 establecia que durante el ejercicio 2008 el Tesoro Público asumiría más de 3.100 millones de euros que se correspondía con la deuda acumulada por RTVE. ¿Dice usted que el Valle costaría 628 millones?

66 Perieimi, día

# 63 "...¿Es fiable RTVE? No lo es en absoluto." Hombre, 2 ya hacen masa crítica.

67 Hegemon1, día

¡¡perdón!!! ¿Has dicho algo Alruga, y el otro personaje progre?...¡¡no os oigo!!! ....¿Ha dicho algo Alruga u otro impresentable progre proislamista condenando y atacando, como lo hacen contra los católicos sin que estos hayan hecho nada, por el secuestro de una mujer por un grupo de islamistas que se habían constituido como TRIBUNAL POPULAR para LAPIDARLA por un presunto adulterio, según la ley islámica? Esto ha pasado en Tarragona, en Cataluña así que ya están aquí. Pero supongo que el tema de los crucifijos es una cosa muy seria y más grave....

68 ArrowEco, día

VV El que no es conservador es progre. A mí no me vengan com medias tintas.

69 Hegemon1, día

No sé porqué el simple hecho de haber tenido una nefasta II República signifique que la siguiente sea igual....eso depende.....de como se hagan las cosas

70 manuelp, día

Si, en el "clan del oso cavernario" no hay lugar para las sutilidades intelectuales.

71 ArrowEco, día

VV #70 ¿Centro-reformista? Con niña o sin niña.

72 Sherme, día

Alfredo Amestoy sobre el Valle de los Caídos Antes de la promulgar la Ley de la Memoria Histórica, quizás convenga derogar la «Ley del Silencio» que, en perjuicio de todos, vencedores y vencidos, ha regido en torno a lo que ocurría en el Valle de los Caídos. Así se explica que, como nunca se dieron a conocer datos sobre la construcción de la obra, el informe elaborado en 2006 por el socialista maltés Leo Brincat para el Consejo de la Unión Europea «con objeto de que se condene internacionalmente a la dictadura franquista», insista en cifras que, después de muchas investigaciones, han sido rectificadas. Por ejemplo, el número de presos políticos que trabajaron en las obras. Según la prensa de la época, a finales de 1943, trabajaban en el valle seiscientos obreros. Y, en el libro que escribió el arquitecto director, don Diego Méndez, se señala que «durante los quince años que duraron los trabajos intervinieron dos mil hombres (y ni todos a la vez, ni todos penados)». O sea que es un error de bulto la cifra dada por TVE hace poco, en «Memoria de España», al decir que en las obras intervinieron veinte mil presos políticos. Los documentos rectifican estos datos del director y elevan la cifra de obreros a 2.643, de los cuales el número de penados no eran ni un diez por ciento, 243. De estos 243 presos políticos que se habían acogido libremente a la «redención de penas por el trabajo» –«seis días de redención por cada uno trabajado»; más de lo que, luego, estableció el Código Penal que fue de «tres días por cada dos trabajados»– y gracias a los indultos y concesiones de «libertad provisional», en 1950, nueve años antes de que terminaran las obras, asegura la Fundación Francisco Franco que ya no quedaba en el Valle ni un solo preso político; y, curiosamente, sí presos comunes que quisieron beneficiarse de condiciones tan favorables para poder redimir penas por trabajo. Estas informaciones sobre el Valle no se hacían públicas y, en cuarenta años de periodista, yo Alfredo Amestoy, periodista y escritor sólo recuerdo una ocasión en la se habló de este tema en Televisión Española. Por supuesto, con Franco desaparecido, en 1979, Francisco Rabal me comentó en pantalla que, en los años cuarenta, el único trabajo que encontró su padre, que era tunelero, fue el de horadar el Risco de la Nava, en cuyo interior se construiría la Basílica. Los Rabal, de ideas comunistas, estaban contratados y ocupaban viviendas que se habían construido para los trabajadores. El actor reveló también en televisión que «en la obra reinaba una gran solidaridad y los familiares de muchos de los presos que allí trabajaban dormían en nuestra casa y les dejábamos nuestras camas». ¿Cuántos muertos? ¿cuántos millones? Con su padre también, a quien condenado a muerte se le conmutó la pena y luego se acogió a la redención de pena por trabajo, estuvo en el Valle, Gregorio Peces Barba. A los cuatro meses de permanecer allí toda la familia, el padre del político recibió la libertad condicional y explicó que «no puedo decir que he estado arrancando piedras en el Valle, sería estúpido decir eso; no hubiera sido demasiado útil arrancando piedras… yo estaba trabajando en las oficinas». No en las oficinas sino en el dispensario estuvo otro preso que llegó de los primeros al Valle, en 1940, para redimir pena por trabajo, el doctor Ángel Lausín. Redimida la pena, ya libre, decidió quedarse en el Valle hasta el final de las obras. Su testimonio como médico titular es que «en dieciocho años de obra faraónica hubo sólo catorce muertos». Menos de los que hoy se registran en nuestras carreteras durante un fin de semana. Se puede hablar de «obra faraónica» puesto que se trata de una de las obras más colosales no sólo del siglo sino de la historia. La Basílica es el mayor templo del mundo con una capacidad de más de veinticuatro mil personas en su nave de trescientos metros de longitud. Fuera, en la plaza, caben otras doscientas mil almas. La cruz no tiene parangón, si a sus ciento cincuenta metros, altura superior a la Torre de Madrid, añadimos su «base» que es el Risco de la Nava, de mil cuatrocientos metros de altitud. Pero el dato más increíble es que por el interior de los brazos de la cruz, un crucero de 46 metros, pueden circular simultáneamente dos automóviles. En cuanto al costo de una obra de tales proporciones se han barajado cantidades astronómicas, reprochando al régimen de Franco un gasto impropio de un país empobrecido. Las últimas cifras conocidas hablan de que, al cerrarse las cuentas, se habían invertido 1.033 millones de pesetas; al parecer hace tiempo amortizadas con los cuatrocientos mil visitantes anuales que contabiliza el Patrimonio Nacional en éste que es su tercer monumento más visitado, tras el Palacio Real y El Escorial. Por otra parte, los mil millones de pesetas, que si bien entonces hubieran permitido construir tres estadios como el Santiago Bernabeu, hoy son «sólo» seis millones de euros, que es el precio que puede pagar por un jugador cualquier equipo de fútbol español de primera división. El «salario del miedo» en los trabajos forzados Frente a las acusaciones de represión y «esclavitud», que adjudican al franquismo en la obras del Valle los grupos de izquierda y que reclaman recuperar la Memoria Histórica, la derecha presenta documentos con el objeto de demostrar que los presos, además de descontar tiempo de pena por trabajo, percibieron, al principio, un jornal mínimo de siete pesetas más la comida, que pronto se elevó a diez pesetas diarias, más pluses por trabajo a destajo o por peligrosidad, lo que unido a vivienda y escuela gratuitas les permitió llevar a sus familias a residir en el Valle. Nos recuerdan que un sueldo de trescientas a cuatrocientas pesetas mensuales, en los años cuarenta, y primeros «cincuenta», era lo que cobraba un profesor adjunto en la Universidad. Y el médico del Valle, el ya mencionado Dr. Lausín, superaba las mil pesetas mensuales, como el maestro, don Gonzalo –ex condenado a muerte – mil también; o el practicante, el señor Orejas, que cobraba más de quinientas… Nos recuerdan que ya en 1950 no había penados. Y que la España de finales de la obra no tenía nada que ver con la de los años cuarenta. Lógico; en 1959, cuando se inaugura el Valle de los Caídos, ya lleva tres años funcionando en España la televisión y hay casi un millón de receptores; visita nuestro país y abraza a Franco el vencedor de Hitler, Dwight D. Eisenhower, presidente de los Estados Unidos; y, en el mes de diciembre, un tren de alta velocidad entonces, el TALGO, une Madrid y Barcelona. Se considera pues un despropósito la cifra de cincuenta céntimos que se ha llegado a publicar como salario que recibían los penados. Cabe pensar que tal insultante cantidad no hubiera sido consentido por los falangistas, como José Antonio Girón, ministro de Trabajo a la edad de veintinueve años, y que emprendió una política social que asustó a la derecha conservadora; ni tampoco por los arquitectos Muguruza o Méndez, autor y director del proyecto, ni por el progresista Juan de Ávalos, el artífice del conjunto escultórico del Valle de los Caídos. Juan de Ávalos, gran amigo mío hasta el punto de que una semana antes de fallecer el pasado mes de julio, a la edad de 94 años, me llamó para que juntos visitáramos a monseñor Astilleros y le convenciéramos para colocar en la Catedral de Madrid una figura en suspensión de Cristo Resucitado, era un republicano de izquierdas, carnet número 5 ó 7 del PSOE de Mérida. Este dato no impidió que Franco le encargara la realización de su empresa predilecta. Ávalos explicaba que él ganó «un concurso para hacer unas estatuas con un equipo donde no había “esclavos” y que fue una obra hecha con la vergüenza de haber sufrido una guerra increíble entre hermanos y para enterrar a nuestros muertos juntos». El famoso escultor nunca me quiso decir la cantidad que cobró por las gigantescas cabezas de los evangelistas que figuran al pie de la Cruz, por las virtudes y por la piedad, pero hay que pensar que fue bien retribuido. (sigue)

73 Sherme, día

(y 2) Tampoco estuvo mal pagado otro escultor, autor del auténtico protagonista del Valle, el Cristo «vasco» que preside el altar mayor de la Basílica. Nos referimos al artista guipuzcoano Julio Beobide. Porque en el Valle, como en «el monte del olvido» de la canción, están clavadas no una sino dos cruces. El generalísimo «pasó» de política en el valle En realidad las dos cruces del Valle son «vascas». Pedro Muguruza es el «padre» de la del exterior, la de 150 metros, y Beobide de la del interior, la del altar. En 1940, Franco, siempre previsor –recuerden lo de «atado y bien atado»–, respecto al Valle, lo tenía todo «cortado y bien cortado». Hasta la madera para hacer su pieza favorita: un gran crucifijo que en el altar mayor de la Basílica es lo único que permanece iluminado durante la Consagración, cuando se apagan todas las luces del templo. La madera para hacer la cruz de este Cristo la había elegido el propio Franco en la Sierra al ver la forma de una rama de una sabina. La sabina es apreciada por su madera hermosa, fuerte y olorosa, ideal para fabricar violines y castañuelas. Pero ahora venía lo más difícil: tenía que buscar alguien capaz de tallar «el Cristo más importante del siglo XX». Y el Caudillo volvió a tener lo que le atribuían los moros: «baraka», suerte. Ese mismo verano, al ser invitado a una fiesta que daba el pintor Zuloaga en su casa de Zumaya, descubre en su capilla una figura que le deja deslumbrado. Es, precisamente, el Cristo que siempre había soñado para el altar mayor del Valle. Le pregunta quién es el autor de esta talla que el propio Zuloaga había policromado. Don Ignacio duda si ocultárselo, pero le acaba confesando que es de Beobide, un escultor nacionalista vasco. Zuloaga también engaña, al principio, al escultor diciéndole que un americano se ha interesado por una copia del Cristo que había hecho para su capilla. Franco sorprende a Zuloaga cuando le contesta que no le importa cómo piense políticamente el escultor. Además, lo que él quiere es que ese Cristo, en el altar del Valle de los Caídos, sea el símbolo de la conciliación. En ese momento el Cristo de Beobide empezó a entrar en la leyenda, y a circular en torno a él una curiosa historia. Para salvar la cara al pobre Beobide se contó que Zuloaga, cuando encarga al escultor otro Cristo para un americano, le oculta quién es el cliente, «porque de saber su destino jamás hubiera realizado el trabajo». Una falacia porque Beobide supo pronto para quién y para dónde era el Cristo que le pedía Ignacio Zuloaga. Y la prueba es el talón, por veinte mil pesetas –lo que entonces costaba un buen piso – que se le ingresa en su cuenta bancaria por orden de Franco, según se le comunica en carta de la Jefatura del Estado, que obra en nuestro poder, fechada en el Palacio de Oriente el 23 de Junio de 1941, un año después de la visita del general a Zumaya, y donde se le pide «acuse de recibo». Franco murió sin saber que le enterrarían en el Valle Parece que el acierto de Franco en la elección del artista fue total. Beobide, sobre todo en la talla de Cristo, es heredero de sus maestros, Berruguete, Montañés o Mena… Pero, a pesar de todo, Franco nunca pensó en que le enterraran bajo ese Cristo. A Franco, otra vez la «cara» y la «cruz» del Valle, por culpa de las «broncas» que le organizaban allí los falangistas, creo que ya no le gustaba que le llevaran a Cuelgamuros… «ni vivo, ni muerto». Pero le ocurrió lo de siempre y, a quien nadie se había atrevido a contradecir en vida, no se le respetó su última voluntad. Franco tenía previsto que le enterraran en el Cementerio de El Pardo, donde descansan todos los personajes del Régimen, pero al ver que su muerte estaba próxima, su familia y los altos cargos del Estado, incluido el Príncipe Juan Carlos, deciden que su cuerpo descanse en el Valle de los Caídos. Y es el futuro rey quien ha de solicitar el enterramiento a la comunidad benedictina que rige la Basílica. Hace poco la periodista Victoria Prego ha publicado algún dato más que confirma esta realidad: «En los últimos días de la enfermedad del general, Arias Navarro preguntó a su hija Carmen si se le iba a enterrar en el Valle y la respuesta fue “No”». Y continúa Prego: «Lo que sí consta es que las obras para acondicionar una tumba al otro lado del altar se realizaron a toda prisa, estando ya el dictador irremediablemente enfermo». Así fue y yo aporto este otro dato que aclara definitivamente que Franco no construyó el Valle para que fuera su gran mausoleo: De labios de un oficial de su escolta, dueño de la librería en el Mercado de los Mostenses, de Madrid, al que encargaron preparar su tumba en un par de semanas, escuché los problemas que hubo que resolver, incluso de inundación por rotura de cañerías, para hacer una fosa imprevista detrás del altar, ya que en su día sólo se hizo el hoyo para enterrar los restos de José Antonio que se habían depositado, antes, en El Escorial. Pero dejemos que Victoria sume otro argumento valioso: «Consta también, y hay testimonio de ello, que a comienzos de los 70, Franco envió a su mujer a visitar la cripta de la ermita del cementerio de El Pardo, que está adornada por los mismos artistas que participaron en la decoración del Valle de los Caídos. Y consta que en esa cripta había una urna funeraria con capacidad sobrada para dos cuerpos y que, una vez enterrado Franco en Cuelgamuros, esa urna fue retirada. Y finalmente consta que allí reposan ahora en solitario los restos de su viuda, Carmen Polo». ¿Cuántos restos, además de los de José Antonio y Franco, hay de verdad en el Valle de los Caídos? La cifra, siempre discutida, se ha movido de setenta mil a treinta mil. Pero ya está bien de contar muertos. Que descansen todos en paz debajo de las dos cruces: la de fuera, del arquitecto vizcaíno Pedro Muguruza, y la de dentro de la Basílica, del escultor guipuzcoano, Julio Beobide. Vasco era también Carmelo Larrea, el autor de la canción «Dos cruces» donde se decía que «están clavadas dos cruces en el monte del olvido». No estaría mal que también el Valle de los Caídos fuera «el Valle del Olvido». No siempre es bueno recordar y ya es un tópico que «hay que recordar para no repetir». Lo mejor para no repetir es perdonar. Y olvidar. No puede ser lo de «yo perdono pero no olvido». Hay que olvidar todos los muertos; los mil muertos de ETA y los millares de la Guerra Civil. Este «perdón histórico» y con «olvido colectivo» puede ser, además, «políticamente más correcto».

74 manuelp, día

# 71 Con niña hombre. Parece mentira ¿No se acuerda de Ayla?. http://es.wikipedia.org/wiki/El_clan_del_oso_cavernario

75 kufisto, día

BB Mahoma es el rival de Jesucristo, no? creo que el moro es más joven y más decidido, por lo que el combate, a priori, no tiene color. a no ser que Jesucristo le sople una buena galleta en los primeros rounds. es más viejo y tiene más experiencia pero los años no perdonan. el combate tendrá lugar en Estadio Teresa Rivero, y será retransmitido a todo el Sistema Solar por los chicos de Roures. comentarán la memorable pelea don Jose Ángel de la Casa, Manuel Fraga Iribarne y Mojamé 6

76 ArrowEco, día

VV #74 Le gustan las novelas. No me extraña.

77 manuelp, día

A mescalero Por cierto, ayer en su tiempo de "confesiones" nocturnas me pareció detectar ciertas analogías, lo del jazz y otras...¿No será usted este?. http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Mart%C3%ADnez_Sarri%C3%B3n

78 alterego, día

Tiene razón Pío en que el nivel del blog está bastante bajo. Sobre lo del Valle de los Caidos, está claro que lo que el gobierno ZP quiere es deshacer la historia, y para ello es necesario que ese edificio desaparezca así como todo lo referente a Franco (¿será porque sus padres fueron funcionarios del franquismo?), y es lo mismo que la destrucción del Archivo de Salamanca, que había que desmantelar por que no encajaba en su visión de la historia. El patrimonio histórico se debe mantener, lo hayan construido o no "los nuestros", en fin espero que haya justicia y en un futuro cierta ministra pase por lo tribunales. Pero no hace falta irse tan lejos en la historia para comprobar esos intentos de destrucción. ¿Alguien recuerda cuando los de Al Qaeda reivindicaron el 11-M a través de la cadena Al Jazeera? (yo tampoco), y ¿cuando dijo ZP que al irnos de Iraq (y traicionar a los iraquies) Al Qaeda nos ejaría en paz? (eso creo que se les ha olvidado incluso a los de AQ). Sobre lo de dejar a Franco en su tumba me parece lo razonable, como dice el sobrino de Lorca, que hay que dejar a Federico en la suya, claro que el problema es que nadie sabe donde está la tumba de Federico, incluso es posible que no esté en Granada, ni siquiera en España, hasta es posible que nadie le matara en 1.936.

79 manuelp, día

# 76 Esa en concreto para nada, pero es que a usted todo lo que tenga relación con la/s Caverna/s le viene que ni pintado.

80 Perieimi, día

# 65 Sí, en efecto, la deuda acumulada por rtve es de escándalo, pero no tiene el mismo significado. Yo me limitaba a la actualización de cifras, y la mía, una vez limada del error (628 mill.) se presenta muy aproximada. Pero, si lo quiere, entro al trapo: Me parece que es un monumento que no se debió construir, más que homenaje me parece un escarnio, y no precisamente por su coste, aunque sea un aspecto también a tener en cuenta en el contexto de necesidad de la época. La fe no se puede imponer, y menos pretender que sea reconciliador imponer el símbolo de una mastodóntica Cruz en el mismo centro de España sobre “los vencidos”. Es como la polémica de los crucifijos de hoy, pero en sentido inverso y sobre un montón de cadáveres aún calientes, que en su gran mayoría no quería oír hablar de cruces en vida. La apropiación de Dios, de la patria y de los caídos, todo a un tiempo, por los que ganaron la guerra. _______________________ A quien corresponda: Respecto al Islam, ayer postee un discurso de Sarkozy que estoy a punto de suscribir íntegramente.

81 ArrowEco, día

VV #78 Ahora que saca a colación al Robín de los montes mahometanos, deberíamos invertir un poco de tiempo en hablar sobre el asunto de los cooperantes catalanes. ¿No creen?

82 kufisto, día

BB arbitrará la pelea ArrowEco. las chicas que pasearan los cartelones entre round y round serán: Conchita Velasco, Pilar Bardem, Pilar Rahola, Pilar Rubio, Maria Antonia Iglesias, Ana Boteglia, Ana Mato, Ana Coreta, Ana Blanco, Carmen Chacón, Shakira y Beyoncé (estas 2 últimas son un anzuelo para que se llene el campo, no van a venir ni de coña pero nadie espera que se llegue 11º asalto. no se lo digáis a nadie)

83 ArrowEco, día

VV #80 Pero si tiene lengua...

84 ArrowEco, día

VV Mescaler se ha vuelto a cambiar de nick...mira que eres pesao, ¿macho?.

85 manuelp, día

A quien corresponda El discurso del post # 306 del hilo de ayer, no estaría del todo mal si se le quitase ese tonillo de "fraternité" un tanto impostado, que quizá nazca de las carencias altimétricas de su autor y su deseo de ponerse al nivel esperado de "grandeur".

86 alterego, día

#80, perieimi. Por supuesto no estoy de acuerdo contigo, no es un homenaje a la victoria (para eso está el Arco de Triunfo del que nadie se acuerda)ni de escarnio. Al contrario, es de luto precisamente por la guerra, y se puso una cruz (por cierto como suele haber en los cementerios) tanto por motivos religiosos como culturales (¿que símbolo propondrias?). Y lo más importante, no se obligaba a la gente a ir (sí, insisto, no se obligaba a la gente a ir), tenía razón el que me dijo que "la dictadura de Franco era una dictadura bastante rara". (esto me lo dijo un amigo extranjero cuando se enteró de que en la España de franco se podía salir del país cuando uno quería, no se necesitaba un permiso del Partido para salir de tu provincia, o que cada uno podía vivir o trabajar donde le diera la gana).

87 Perieimi, día

¡Ah, mon Dieu, la France c'est la France!

88 alterego, día

#81, VV, pues muy fácil, no ha sido Al Qaeda (¿es que te olvidas que ZP nos sacó de Iraq que, por cierto, no tenía nada que ver con AQ?), han sido los saharauís en represalia por acoger a Haidar, ¿es que no escuchas lo que dice Marruecos? Pero no te preocupes que pronto los soltarán, los de ERC han mandado una comisión para explicarles que no son españoles y les propondran que secuestren a tres madrileños (cuando la izquierda no sabe que hacer se dedica a matar madrileños) para que los decapiten.

89 manuelp, día

Pues a la France le digo lo mismo que dice el más caracterizado himno de la Legion Etrangere "Le Boudin" sobre los belgas. Tiens, voilà du boudin, voilà du boudin, voilà du boudin Pour les Alsaciens, les Suisses et les Lorrains, Pour les Belges y'en a plus (bis) Ce sont des tireurs au cul Pour les Belges y'en a plus (bis) Ce sont des tireurs au cul. Nous sommes des dégourdis, nous sommes des lascars, Des types pas ordinaires, Nous avons souvent notre cafard, Nous sommes des Légionnaires. Au Tonkin, la Légion immortelle A Tuyen-Quang illustra notre Drapeau. Héros de Camerone et frères modèles Dormez en paix dans vos tombeaux. Nos anciens ont su mourir Pour la Gloire de la Légion, Nous saurons bien tous périr Suivant le tradition. Au cours de nos campagnes lointaines, Affrontant la fièvre et le feu, Nous oublions avec nos peines La mort qui nous oublie si peu Nous, la Légion.

90 ongietor, día

A mí lo del "cementerio privado" es que me emociona. De qué galaxia proceden esos? (A no ser que quieran tirarlo a la basura directamente, que eso séría un delito, sí, pero factible)

91 Perieimi, día

# 86 Pero, los símbolos son los símbolos y adquieren significado propio, independientemente de la ientención de sus creadores o artífices, y objetivamente, por el momento no ha cambiado su sentido para pasar a ser conciliador. A mí me parece una colosal obra (admiro la escultura de Dávalos), que merece ser conservada. Ni se me pasaría por la cabeza derruirla como haría un talibán (en sentido genérico, no sólo musulmán). A mí las cruces no me molestan.

92 Hegemon1, día

¿Sutilidades intelectuales?.....supongo que no se referirá a usted precisamente.

93 ArrowEco, día

VV ¡Qué no! ¡Qué ya es hora de quitarse la venda! Franco no impuso la fe a nadie. Nadie aquí defiende imponer la fe católica a nadie. Defendemos que el catolicismo ha de ser tneida como la religión de referencia por tradición, y tratada con consideración especial, no por gusto es la que tenían los que pusieron las piedras angulares de esta nación, así como millones y millones de españoles que vivieron durante distintas generaciones bajo el mismo faro espiritual. Todavía hoy, en un mundo azotado por el sinsentido modernista, en España es la religión mayoritaria con mucha diferencia. Si no quieres ser católico y quires profesar otra religión o mantenerte ajeno a cualquiera de ellas, nadie debe impedirlo. Ahora bien, tampoco debe ser consentido que el antiteismo u otras denominaciones religiosas, intenten confundir a la gente para arrebatarle, con malas artes, al catolicismo su preeminencia histórica y cultural. Por enésima vez, es imposible desligar la España actual del catolicismo. No sería la que es sin este rasgo distintivo que la caracteriza y le da sentido propio.

94 alterego, día

#91, perieimi, te equivocas, los ímbolos tienen un significado en su tiempo (años 40) que no tiene por que ser el mismo que se le atribuye ahora. Sino, mira los símbolos que se utilizan en otros paises, por ejemplo La Marsellesa, y verás que muchos serían incorrectos. El Valle de los Caidos se hizo en una época y en un contexto histórico, no es ofensivo (no veo niguna estatua en la que se quemen banderas republicanas, se pisotee a los vencidos o se destruyan a martillazos hoces y martillos -esto último me parecería justificado-). Y es nuestra historia, nos guste o no, no va a cambiar.

95 alruga, día

Los poderes del Estado contra la Independencia por Carlos Tena No resulta extraño, pero sí escandaloso, que todos los poderes del estado español carguen sus bayonetas contra el irrenunciable derecho a la autodeterminación del pueblo vasco (y aún más, de su ulterior y lógico derecho a la independencia), con una impunidad que sería de difícil cumplimiento más allá de los Pirineos. En el caso catalán, ante la desaparición del fenómeno que supuso organización armada Terra Lliure, la estrategia es tal vez de cierta molesta contemplación, aunque los Mossos saben que habrán de cargar con su habitual cariño, en contra los manifestantes independentistas, ya fueren adolescentes o ancianos/as. Con la habitual cerrazón de quienes se niegan al ejercicio del pensamiento, el gobierno de Zapatero, obedeciendo órdenes de sus superiores, hace todo lo posible, humana e inhumanamente, por castrar el sueño de una nación como Euska Herría, donde un porcentaje enorme de ciudadanos/as, apostaría porque su país abandonara el estado español, como sin duda ansían millones de catalanes/as, e innumerables canarios/as, gallegos/as, andaluces y andaluzas, etc. Las últimas e indiscriminadas detenciones de jóvenes militantes abertzales, a quienes de acusa de su próxima pertenencia a ETA, los procesos abiertos contra publicaciones de todo tipo, las durísimas condenas, las torturas habituales, inobservancia de la Ley Penitenciaria en lo concerniente al cumplimiento de la pena en establecimientos cercanos al domicilio del recluso/a y su futura reinserción social, conforman una estrategia muy similar a la desarrollada por las mesnadas de Franco desde 1939, a quien secundaron en el genocidio contra la indefensa población, otros militares tan generales como criminales de guerra, apellidados Mola, Sanjurjo, Queipo de Llano, Yagüe, etc. Utilizando un infantil silogismo, parecido al que se deduce de que si viéramos a una persona entrar en la iglesia, no deberíamos dudar de que nos hallamos ante un seguro militante del catolicismo, los tribunales, los juzgados y sus titulares, el parlamento, el senado, las fuerzas del desorden público y demás organismos que defienden, amparan y protegen este régimen monárquico, arremeten contra todo atisbo de rebelión, pacífica o armada, tachando de etarras a todo lo que se mueva, con disposiciones casi calcadas de las que Franco dictó para el exterminio de todo aquel que se opusiera a su ideario fascista. Repasando ciertos artículos de la Ley de Responsabilidades Políticas de 1939, que la dictadura aprobó tras el final de la asonada del 18 de Julio, uno se da perfecta cuenta por dónde le vino la inspiración a diputados/as, senadores/as, jueces, juezas y tribunales españoles, para tratar de aniquilar el imparable movimiento independentista. No es extraño, repito, pero sí escandaloso, que en el siglo XXI, el Caudillo siga viviendo en el cerebro de personas que dicen servir a la justicia, felices al ver una escena en la que parlamentarios/as que dicen ser demócratas, aplaudidos por la extrema derecha, dictan leyes indignas de un estado de derecho. Cambien ciertos nombres y lean con atención, estas inefables disposiciones que el padrino espiritual del Rey firmó en 1939, sabiendo que el monarca se niega a condenar el régimen asesino que precedió a esta democracia a la colombiana, bananera y humillante para los ciudadanos que, hasta cuando éramos niños, imaginábamos que el término aquel significaba respeto al ciudadano/a, acatamiento de la voluntad popular y sumisión de los poderes del estado a una constitución que debe consagrar (y cumplir) la igualdad de todos los hombres y mujeres, sin distinción alguna, denunciar las leyes que violen todo lo anterior, obediencia a las disposiciones internacionales que persiguen los regímenes totalitarios, procesamiento de los culpables de crímenes contra la humanidad, cualquiera que fuere su nacionalidad, observancia exquisita de los derechos de todos los seres humanos, y no sólo los de la oligarquía y el empresariado, y un largo etcétera que pudiera figurar en nuestra Carta Magna, pero que se incumple en plena luz del día y en la oscuridad de la noche. Estoy convencido de que millones de españoles/as jamás habrán leído, por una u otras causas (entre ellas, la del silencio sobre el genocidio cometido entre 1936 y 1977), esta serie de leyes que imitan, insisto, salvando mínimas diferencias, a las que se han dictado entre 1977 y 2009 para terminar con los ideales de quienes anhelan un sistema mil veces más justo, equitativo, culto y respetuoso, un mundo mejor posible.

96 ArrowEco, día

VV Exacto, alterego. Los católicos franceses tienen que tragarse la marsellesa les guste o no -que va a ser que no-, pero hay un respeto por la buena marcha del negocio.

97 ArrowEco, día

VV #95 Estos neopirómanos, con cuyas magnas obras tienes a bien deleitarnos, te han absorbido el cerebro de tal forma que eres incapaz de pensar por ti mismo y exponer aquí tus conclusiones. Muy pocas veces atinas a colgar un escupitajo pegajoso de tu cosecha. ¿No te cae la cara al suelo de vergüenza? Te animo a que abandones esa estrategia que en tan mal lugar te deja y te lances al ruedo del debate a pecho descubierto. Te faltan güevos.

98 ArrowEco, día

VV Recojer el "prestigioso" premio Nobel de la paz -con minúsculas- el mismo día que se envían 30.000 efectivos más a Afganistán, debe servirnos para preguntarnos cuál es el verdadero papel de estas fundaciones "sin ánimo de lucro". Me refiero evidentemente al presidente del país más poderoso del globo, un tal Barack Hussein Obama. Este personaje, en principio totalmente desconocido, como zETA, recibe emotivos reconocimientos como ha ocurrido hoy con la inauguración de una estatua que han erigido en su honor en Indonesia (la nación con más mahometanos del mundo -86% de la poblanción).

99 ArrowEco, día

VV ¿Ondeandará metido el binomio kufi-mesca?

100 Sherme, día

RESPUESTA DE LA CASA REAL A CAYO LARA El Gobierno impide al Rey intermediar por Haidar El líder de Izquierda Unida, Cayo Lara, ha leído este jueves una carta en la que la Casa Real indica la disposición de don Juan Carlos a realizar "las gestiones necesarias" para solucionar la situación de Aminetu Haidar pero que, sin embargo, el Gobierno considera que "no es el momento oportuno". EUROPA PRESS En rueda de prensa junto a la presidenta de la Unión de Mujeres Saharauis en España, Zahara Ramdam, Lara explicó que IU remitió una carta al Rey solicitándole su intermediación con Marruecos para solucionar el conflicto y lograr que el país alauí permita a Haidar regresar a El Aaiún. En su respuesta, que la coalición de izquierdas recibió este mismo miércoles, la Casa Real asegura que, pese a que la política exterior es competencia del Ejecutivo, el Rey "siempre ha mostrado su disposición a realizar las gestiones necesarias". Pese a ello, señala que el Gobierno "no considera que sea el momento oportuno para la realización de gestiones por parte de Su Majestad". http://www.libertaddigital.com/mundo/el-gobierno-niega-al-rey-que-intermedie-por-haidar-1276378611/

101 Perieimi, día

# 89 ”Nous sommes des dégourdis, nous sommes des lascars, …” Estos morcillas, tipos nada comunes, espabilados y granujas, que a veces se deprimen quieren morir por la tradición, como sus gloriosos antepasados. Me pregunto, ¿qué hace a la legión tan atractiva para muchos, todavía hoy? Estos caballeros novios de la muerte.

102 ArrowEco, día

VV #100 Lo que debería hacer la Casa Real es enviar un comunicado de prensa explicando cuál es la situación.

103 ArrowEco, día

VV Mira, hasta le han puesto la medallita de la paz colgada al cuello -como pesado lastre, entiendo-. http://www.google.com/hostednews/afp/slideshow/ALeqM5g7GpsrWUKY_abqBGbeCTHftXjGOw?index=0

104 manuelp, día

# 101 Los cuatro principios del Bushido o Via del guerrero: CULTO AL HONOR, CULTO AL VALOR, CULTO A LA CORTESÍA Y CULTO A LA PATRIA. Los principios de los inmortales Tercios de la infanteria española. "Son los españoles que aman más la honra que la vida, y temen menos la muerte que la infamia.Tienen de suyo voluntad a las armas, destreza y habilidad en ellas. Están en los peligros tan en sí como fuera de ellos; de manera que, sabiendo obedecer, guardar orden y lugar, sabrán cuanto es necesario para ser invencibles en tierra y mar" El credo de la Legion española. El Espíritu del Legionario Es único y sin igual, es de ciega y feroz acometividad, de buscar siempre acortar la distancia con el enemigo y llegar a la bayoneta. El Espíritu de Compañerismo Con el sagrado juramento de no abandonar jamás un hombre en el campo hasta perecer todos. El Espíritu de Amistad De juramento entre cada dos hombres. El Espíritu de Unión y Socorro A la voz de “A mí la Legión”, sea donde sea, acudirán todos, y con razón o sin ella, defenderán al legionario que pida auxilio. El Espíritu de Marcha Jamás un legionario dirá que está cansado, hasta caer reventado; será el cuerpo más veloz y resistente. El Espíritu de Sufrimiento y Dureza No se quejará de fatiga, ni de dolor, ni de hambre, ni de sed, ni de sueño; hará todos los trabajos; cavará, arrastrará cañones, carros; estará destacado, hará convoyes, trabajará en lo que le manden. El Espíritu de Acudir al Fuego La Legión, desde el hombre solo, hasta la Legión entera, acudirá siempre donde oiga fuego, de día, de noche, siempre, siempre, aunque no tenga orden para ello. El Espíritu de Disciplina Cumplirá su deber, obedecerá hasta morir. El Espíritu de Combate La Legión pedirá siempre, siempre, combatir sin turno, sin contar los días, ni los meses, ni los años. El Espíritu de la Muerte El Morir en el combate es el mayor honor. No se muere más que una vez. La Muerte llega sin dolor, y el morir no es tan horrible como parece. Lo más horrible es vivir siendo un cobarde. La Bandera de la Legión Será la más gloriosa, porque la teñirá la sangre de sus legionarios. Todos los Hombres Legionarios Son bravos; cada nación tiene fama de bravura; aquí es preciso demostrar qué pueblo es el más valiente.

105 ArrowEco, día

VV #101 ¿Y el socialismo?

106 alruga, día

LEY DE RESPONSABILIDADES POLITICAS DISPONGO CAPITULO I Declaraciones generales: Artículo 1.- Se declara la responsabilidad política de las personas, tanto jurídicas como físicas, que desde primero de octubre de 1934 y antes de dieciocho de julio de 1936, contribuyeron a crear o a agravar la subversión de todo orden de que se hizo víctima a España y de aquellas otras que, a partir de la segunda de dichas fechas, se hayan opuesto o se opongan al Movimiento Nacional con actos concretos o con pasividad grave. Artículo 2.- Como consecuencia de la anterior (…/…) quedan fuera de la Ley todos los partidos y agrupaciones políticas y sociales que, desde la convocatoria de las elecciones celebradas en dieciséis de febrero de mil novecientos treinta y seis, han integrado el llamado Frente Popular, así como los partidos y agrupaciones aliados y adheridos a éste por el solo hecho de serlo, las organizaciones separatistas y todas aquellas que se hayan opuesto al triunfo del Movimiento Nacional. Se entenderán comprendidos en esta sanción los siguientes partidos y agrupaciones: Acción Republicana, Izquierda Republicana, Unión Republicana, Partido Federal, Confederación Nacional del Trabajo, Unión General de Trabajadores, Partido Socialista Obrero, Partido Comunista, Partido Sindicalista, Sindicalista de Pestaña, Federación Anarquista Ibérica, Partido Nacionalista Vasco, Acción Nacionalista Vasca, Solidaridad de Obreros Vascos, Esquerra Catalana, Partido Galleguista, Partido Obrero de Unificación Marxista, Ateneo Libertario, Socorro Rojo Internacional, Partido Socialista Unificado de Cataluña, Unión de Rabassaíres, Acción Catalana Republicana, Partido Catalanista Republicano, Unión Democrática de Cataluña, Estat Cátala, todas las Logias masónicas y cualesquiera otras entidades, agrupaciones o partidos filiales o de análoga significación a los expresados, previa declaración oficial de hallarse, como los anteriormente relacionados, fuera de ley. Artículo 3.- Los partidos, agrupaciones y organizaciones declaradas fuera de la ley, sufrirán la pérdida absoluta de sus derechos de toda clase y la pérdida total de sus bienes. Estos pasarán íntegramente a ser propiedad del Estado. CAPITULO II De las causas de responsabilidad y de las circunstancias que la modifican Articulo 4.- En virtud de lo dispuesto en el artículo 1.º, quedan incursos en responsabilidad política y sujetos a las sanciones que se les impongan en los procedimientos que contra ellos se sigan, las personas individuales que se hallen comprendidas en alguno de los casos o supuestos siguientes: a) Haber, sido o ser condenado por la jurisdicción militar por alguno de los delitos de rebelión, adhesión, auxilio, provocación, inducción o excitación a la misma, y por los de traición en virtud de causa criminal seguida con motivo del Glorioso Movimiento Nacional. b) Haber desempeñado cargos directivos en los partidos, agrupaciones y asociaciones a que alcanza la declaración del artículo 2.º así como haber ostentado la representación de los mismos en cualquier clase de Corporaciones y organismos, tanto públicos como privados. c) Haber figurado, a virtud de inscripción efectuada antes del dieciocho de julio de mil novecientos treinta y seis, y mantenida hasta esta fecha, como afiliado de los partidos, agrupaciones y asociaciones a que se refiere el apartado anterior, excepción hecha de los simples afiliados a organismos sindicales. d) Haber desempeñado cargos o misiones de carácter político o administrativo de índole civil y calificada confianza por nombramiento del Gobierno del Frente Popular, con retribución o sin ella, salvo los que deban su nombramiento a la elección y fueran de filiación política completamente hostil al mismo. También se considerarán comprendidos en este caso los que, sin nombramiento de dicho Gobierno, hubieren continuado desempañando con él cargos de aquella índole en la Administración Central. e) Haberse significado públicamente por la intensidad o por la eficacia de su actuación en favor del Frente Popular ó de los partidos y agrupaciones comprendidos en el articuló 2.º; o contribuido con ayuda económica a los mismos, prestada de manera voluntaria y libre y con propósito deliberado de favorecerles, aunque no se hubiesen desempeñado puestos directivos ó de representación, ni cargos o misiones de confianza, ni sé tratase de afiliados a aquellos. f) Haber convocado las elecciones para Diputados a Cortes del año mil novecientos treinta y seis; formado parte del Gobierno que las presidió y desempeñado altos cargos con el mismo, o haber sido candidato del Gobierno, o candidato, apoderado o interventor de cualquiera de los partidos del Frente Popular y de sus aliados o adheridos en ellas; o haber sido compromisario de tales partidos para la elección de Presidente de la República en el propio año. g) Los Diputados que en el Parlamento de mil novecientos treinta y seis, traicionando, a sus electores, hayan contribuido, por acción o abstención; a la implantación de los ideales del Frente Popular y de sus programas. h) Pertenecer o haber pertenecido a la Masonería, con excepción solamente de los que hayan salido de la secta antes del dieciocho de julio de mil novecientos treinta y seis por baja voluntaria, por haber roto explícitamente con ella o por expulsión de la misma fundada en haber actuado en contra de los principios en que se inspira o de los fines que persigue. i) Haber intervenido desde el dieciocho de julio de mil novecientos treinta y seis, salvo casos de justificación muy calificada, en Tribunales u organismos de cualquier, orden, encargados de juzgar a personas por el sólo hecho de ser adictas al Movimiento Nacional, o el haber sido los denunciantes de éstas o intervenido en la incautación de sus bienes, a no ser que lo hayan verificado obligatoriamente en virtud de las funciones que le están asignadas por razón de su cargo y sin iniciativa por su parte. j) Haber excitado o inducido, a la realización de los hechos comprendidos en alguno de los apartados anteriores, bien sea de palabra, bien por medio de la imprenta, dé la radio o de cualquier otro medio de difusión, bien en escritos dirigidos a diferentes personas. k) Haber realizado cualesquiera otros actos encaminados a fomentar con eficacia la situación anárquica en que se encontraba España y que ha hecho indispensable el Movimiento Nacional. l) Haberse opuesto de manera activa al Movimiento Nacional. m) Haber permanecido en el extranjero desde el dieciocho de julio de mil novecientos treinta y seis sin reintegrarse al territorio nacional en un plazo máximo de dos meses, salvo que tuvieren establecido en aquél su residencia habitual y permanente, o que desempeñaren alguna misión encomendada por las Autoridades de la España liberada, o que estuvieren imposibilitados físicamente para regresar al territorio nacional, o que concurriere alguna otra causa extraordinaria y de carácter destacado que justificase suficientemente su permanencia en el extranjer. n) Haber salido de la zona roja después del Movimiento y permanecido en el extranjero más de dos meses, retrasando, indebidamente su entrada en el territorio nacional, salvo que concurriere, alguna de las causas de justificación expresadas en el apartado anterior. ñ) Haber cambiado la nacionalidad española por la extranjera o haber autorizado para ello a los que estén sometidos a su potestad o guarda, siempre que tal hecho se haya producido a partir del dieciocho de julio de mil novecientos treinta y seis, y no haya sido como medio de evitar persecuciones ó para evadirse de la zona roja, habiendo ingresado en el momento en que fué posible en la zona nacional liberada, solicitando la recuperación de la nacionalidad española o realizando actos que demuestren tal propósito. o) Haber aceptado de alguna de las Autoridades rojas, o rojo-separatistas, misiones para el extranjero, excepto en el caso de que, una vez en él, no las hayan desempeñado y sólo fuese aceptada como medio de evasión dé la zona enemiga, y se hayan presentado en la nacional seguidamente de haber salido por primera vez de aquélla. p) Haber adoptado en el desempeño del cargo de presidentes, consejeros o gerentes dé Sociedades y Compañías, de manera voluntaria y libre, acuerdos de ayuda económica al Frente Popular o a partidos y entidades incluidos en el artículo segundo, o para propaganda, o para empresas periodísticas, de dicho ideario, o para los gastos de las elecciones de mil novecientos treinta y seis, o para los Gobiernos rojos, o rojo separatistas. Ahora pregunto a los jueces Garzón, del Olmo, Grande-Marlaska, y demás colegas que blasonan del exquisito cumplimiento de leyes, pregunto a los miembros del Tribunal Supremo, de la Audiencia (TOP) Nacional: ¿Es lícito no condenar el silencio que el Jefe del Estado mantiene, 70 años después del final del golpe de Estado contra la legalidad vigente en 1936, acerca de todos los crímenes cometidos al amparo de tales leyes? ¿Qué les puede preocupar, cuando saben que el Rey no está sujeto a ninguna ley, porque existe en nuestra Constitución un infame artículo que exime al jefe del estado de toda responsabilidad penal? Se trata entonces de algo probablemente relacionado con cuestiones por las que, ni aquel, ni ustedes, profesan el menor interés: ética, honestidad, generosidad, humildad, decoro, pudor, y demás virtudes propias de una persona que cree y practica la democracia. Vamos, dótense del valor necesario, una sola vez en su vida, y demuestren su deontología profesional respondiendo, no ya a mí, sino a ustedes mismos, aunque fuere en la intimidad, de frente ante un espejo. Y cuando el rubor alcance sus cabellos, si les queda un gramo de sentido del honor, repasen los textos que una vez leyeron en la universidad. Pero luego, no tomen medidas graves. Con un simple DIMITO, sería suficiente para recuperar algo de conciencia y sobre todo, cierta dignidad.

107 alruga, día

Respuesta al último comunicado difundido a los medios por el Jefe de Gabinete del Ministerio de Asuntos Exteriores el 4 de diciembre de 2009, día del NO Regreso de Aminetu Haidar a El Aaiún. Con respecto a la Resolución dictada por el Director General de la Policía y la Guardia Civil de fecha 04/12/2009. Ante la Resolución dictada por el Director General de la Policía y la Guardia Civil, Don Francisco Javier Velázquez, de fecha 04 de diciembre de 2009, atendiendo al Requerimiento efectuado a España por la Alta Comisionada de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Doña Navy Pillay, MANIFESTAMOS: PRIMERO.- El Gobierno español incumple el art. 25 de la Ley de Extranjería, así como los arts. 1.1; 4.1)a y 5.1)a del Reglamento de Extranjería que exigen de forma imperativa portar un pasaporte en vigor a toda persona extranjera que pretenda entrar en España. La autorización de residencia temporal por razones humanitarias de la que dispone la Sra. Haidar no suple la obligación de la exigencia de pasaporte para acceder a España, sino que tan sólo permite la permanencia legal en nuestro país. SEGUNDO.- La Sra. Haidar, además de no disponer de su pasaporte por habérselo incautado el gobierno marroquí, fue conducida a España desde El Aaiún contra su voluntad por decisión del gobierno marroquí, y obligada a entrar en territorio español, por decisión del gobierno de España, y sin que se hubiera dictado resolución alguna que justificara o explicara la razón de su imposición de entrada pese a no disponer de la documentación adecuada, lo que podría haber vulnerado el Convenio de Schengen sobre cruce de fronteras exteriores en la Unión Europea. TERCERO.- Sobre la citada Resolución del Director General de la Policía y de la Guardia Civil, expresamos: 3.a)- No es un documento previsto en nuestra leyes migratorias, ya que el art. 19.3 del Reglamento de Extranjería sólo indica que si la salida de España se hiciera con documentación defectuosa o incluso sin ella (la Sra. Haidar continúa sin recibir su legítimo pasaporte incautado) la extranjera cumplimentará un impreso ante los servicios policiales de control de frontera para dejar constancia de dicha salida. 3.b)- Si no se dictó resolución por parte del Director General de la Policía y de la Guardia Civil que amparase la imposición de entrada sin pasaporte de la Sra. Haidar el día 14/11/2009, es evidente que tampoco sería precisa resolución alguna que autorizase la salida, a la vista del mentado artículo 19.3 del Reglamento de Extranjería, y de la inexistencia de prohibición de salida de territorio español de la Sra. Haidar conforme al art. 28 de la Ley de Extranjería. 3.c)- La Resolución indicada tan sólo autoriza la salida del territorio español de la Sra. Haidar, por lo que en ningún caso se garantiza con ella la entrada en El Aaiún, que compete de forma exclusiva al gobierno de Marruecos, potencia ocupante del Sáhara Occidental. 3.d)- No se contiene en la citada Resolución el alcance y vigencia temporal de la misma, por lo que resulta desconocido si su validez permitiría una utilización en el futuro, o si exclusivamente se reduce su validez al Viernes 04/12/2009, fecha de su emisión. 3.e)- A la vista de la actuación del gobierno español hacia Aminattou Haidar desde el día 14/ 11/2009, el contenido de la citada Resolución, no admite lugar duda que España ha vulnerado el art. 12.2 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, así como el art. 2.2 del Protocolo Adicional al Convenio Europeo de Derechos Humanos, y los arts. 5 y 28 de la Ley de Extranjería, y el 13.de la Constitución Española, que consagran el derecho de libre circulación. Plataforma de Apoyo a Aminetu Haidar Lanzarote, Aeropuerto de Guacimeta , 6 de Diciembre de 2009.

108 ArrowEco, día

VV #106 Compruebo con tristeza que sigues escondiéndote tras el socorrido copia y pega como criatura que abraza temerosa la pierna de su progenitora. Sácate el chupete de la boca y cuéntanos algo que no sean espumarajos de rabiosos incendiarios filoterroristas.

109 Sherme, día

106# ¿¿¿¿¿¿¿legalidad vigente en 1936???? ¿¿¿¿Qué "legalidad"?????

110 ArrowEco, día

VV Pirelli Abundando en la información... En 1927, la Legión Española se sometía a la advocación del Cristo de la Buena Muerte, representada en el Cristo de Mena como su Sagrado Protector. En 1928, por decisión de las Autoridades Militares, el Cristo de Mena fue proclamado como Protector y Patrón de la Legión Española.

111 Sherme, día

106# Efectivamente: "70 años después del final del golpe de Estado" en el que EL ACTUAL Jefe del Estado NO PARTICIPÓ por ni siquiera haber nacido, como TÚ, jilipuertas.

112 manuelp, día

# 101 Y no hay color. http://www.youtube.com/watch?v=FxI3GXd7iec http://www.youtube.com/watch?v=QDUqSk-dLW0 Y, cuando se dejaron caer por aqui, los degourdis y lascars no quedó ni uno, los valerosos batallones carlistas españoles les dieron para el pelo a base de bien. http://www.buscafortunas.com/imperio/carlistas.htm

113 Sherme, día

"La descomposición del actual Gobierno de Zapatero va una velocidad alarmante, no solamente para sus integrantes, sino sobre todo para los ciudadanos que asisten impávidos, un día sí y otro también, a la inacción, a la mediocridad y a las continuas meteduras de pata de unos ministros que conforman, con mucho, el peor Ejecutivo que ha tenido España desde la transición política."

114 alruga, día

.... ya sabeis.....a todos los que llevais el ronzal puesto : subiros al madero (curioso simbolo religioso el de un aparato de tortura) que luego para iluminar ya os pegaremos fuego. Y luego a poner la otra mejilla. El arzobispo de Valencia insta a los cristianos a convertirse en "crucifijos vivientes" El arzobispo de Valencia, monseñor Carlos Osoro, insta en su carta de esta semana a que los cristianos se conviertan en "crucifijos vivientes" ante los "intentos" de retirar estos símbolos, tras la proposición aprobada la semana pasada en el Congreso de los Diputados de quitar los crucifijos de los centros escolares. Así, en la misiva, dice a los fieles de la diócesis que "cuando se intenta arrinconar, censurar o despreciar los signos del amor cristiano" ellos "deben ser portadores de Cristo", según informó el Arzobispado en un comunicado. "Los cristianos no tenemos otra fortaleza más que la que viene del crucifijo, y que ha de ser nuestra pacífica armadura, la armadura de Dios mismo", destaca monseñor Osoro. En este sentido, precisa que este símbolo cristiano es "el único tesoro que tenéis, la única propiedad". De este modo, el arzobispo anima a los fieles a que "en todos los lugares donde habitéis deis a conocer a Cristo" y les pide que sean "cruces luminosas, crucifijos vivientes", causando en quienes les traten "el mismo respeto, los mismos sentimientos, las mismas ideas que un crucifijo".

115 Perieimi, día

La legión francesa, ¿a quién se encomienda?

116 Sherme, día

114# "para iluminar ya os pegaremos fuego." Demuestras que eres un asqueroso ASESINO, hijo de p-ta y no solo un IDIOTA.

117 manuelp, día

# 115 1 - Légionnaire, tu es un volontaire servant la France avec honneur et fidélité. 2 - Chaque légionnaire est ton frère d'arme, quelle que soit sa nationalité, sa race, sa religion. Tu lui manifestes toujours la solidarité étroite qui doit unir les membres d'une même famille. 3 - Respectueux des traditions, attaché à tes chefs, la discipline et la camaraderie sont ta force, le courage et la loyauté tes vertus. 4 - Fier de ton état de légionnaire, tu le montres dans ta tenue toujours élégante, ton comportement toujours digne mais modeste, ton casernement toujours net. 5 - Soldat d'élite, tu t'entraînes avec rigueur, tu entretiens ton arme comme ton bien le plus précieux, tu as le souci constant de ta forme physique. 6 - La mission est sacrée, tu l'exécutes jusqu'au bout et, s'il le faut, en opérations, au péril de ta vie. 7 - Au combat tu agis sans passion et sans haine, tu respectes les ennemis vaincus, tu n'abandonnes jamais ni tes morts, ni tes blessés, ni tes armes. http://www.legion-etrangere.com/fr/tradition/code.php

118 gaditano, día

alruga. cúrate ese odio, te va a hacer un agujero en el estómago tan grande como una boca de metro. Mescaler: Ni siquiera acerté lo de tu incapacidad futbolística. Creía recordar que tú mismo habías contado eso hace tiempo y por eso lo puse. Pero no deja de tener su mérito,¿no? En realidad quien haya leido a Conan Doyle- perdona kufisto por este alarde de erudición, no lo puedo evitar-sabe que Sherlock sólo usaba un refinado sentido común, no por elemental, menos frecuente. ¿Sabían que la frase "Elemental, querido Watson" no es pronunciada nunca por Holmes en las dos colecciones de historias- The adventures of Sherlock Holmes y The Memoirs of Sherlock Holmes- que escribió su autor? La primera vez que aparece algo aproximado es en la historia titulada:The Crooked Man.Allí dice el gran Sherlock: -I have the advantage of knowing your habits, MY DEAR WATSON" y unas líneas más abajo prosigue el diálogo y tras exclamar Watson !Excelente!, replica Sherlock: "Elemental". Curiosidades que, ya lo sé, no tienen nada que ver con el Valle de los Caidos.

119 alruga, día

Primero, que nadie diga nada porque el director de un informativo de un medio público afirme que no le importaría matar a quince personas para liberar a los secuestrados de Mauritania. ¡Y que luego proteste de que le llaman asesino! Claro: matar terroristas, bueno; matar pacifistas, malo. Que haga esa distinción es un comienzo positivo, pero de momento no vamos a regalarle los DVDs de Jack Bauer a Tertsch. Después de todo esto, alguien va y le arrea una patada al periodista de Telemadrid. Eso está muy mal, pero que muy mal. Oigan, condeno sin paliativos. ¿Quién ha sido? Nadie parece saberlo. ¿Qué motivos le empujaron? No se conocen, pero las casualidades no existen para algunos. ¿Se acuerdan de los peones negros? Pues ahora sumen una denuncia a La Sexta con un modus operandi de patada voladora. Está claro, ¿no? ¡Ha sido Chuck Norris! Wyoming señala a los malos y luego va Chuck y se hace cargo. ¡Prepárate, José Luis Santamaría, eres el próximo! Este razonamiento, por loco que les parezca, no está lejos del de los responsables de los servicios informativos Telemadrid, que apuntan veladamente a El intermedio como autor intelectual del ataque. Con la rabia que dan los autores intelectuales en general y los de la SGAE en particular. Y cuando decimos “responsables de los servicios informativos de Telemadrid”, nos referimos directamente a Esperanza Aguirre, que no ha tardado en sumarse a la nueva teoría de la conspiración. Si luego se demuestra que el bestia del agresor es un señor que no coge La Sexta en casa, o un perturbado que ni siquiera sabía a quién estaba pegando o, no lo quiera la lideresa, que todo sea algún tipo de ajuste de cuentas personal, ¿qué pasa? ¿Y si no? ¿Tienen culpa los medios de comunicación de lo que hace cualquier tarado que los sintonice? La terrible consecuencia imprevista es que ahora la gente de derechas se toma en serio cualquier afirmación dicha en un programa de humor supuestamente de izquierdas. Como si la gente de izquierdas se tomara en serio a Curri Valenzuela, figúrese.

120 kufisto, día

BB los cristianos siempre fueron sadomasoquistas. su voluptuosidad es el dolor. propio o ajeno. son seres débiles, enfermizos, a quienes les da miedo la Vida. gustan de vivir entre tinieblas (olé Almodóvar) flagelando sus tristes cuerpos de lo impuro que les rodea (o sea todo). como seres débiles y enfermizos gustan de arrejuntarse pa darse caló, incapaces de soportar la soledad y de mirar a la Sagrada Vida sin miedo. la luz les hiere, son como los topos en sus túneles subterráneos, gente incapaz de derrochar, siempre guardan algo para mañana "no sea que...". la Vida y el Mundo son pútridos, apestan. es por ello que esperan el Juicio Final y su recompensa en el Mas Allá, allí sí que serán felices, allí contemplarán extasiados la venganza (que como decía Homero "es más dulce que la miel") que ejecutará sobre nosotros, los ateos, su dios mezquino y vengador, allí todo será "crujir y rechinar de dientes" para los impíos, allí, en fin, saciarán su malsana sed de venganza insatisfecha.

121 Perieimi, día

# 105 Muy sintéticamente: Tal vez, porque promete el paraíso, aquí, en la Tierra. Lo que pasa es que luego no lo cumple.

122 egarense, día

Buenas tardes a todos. No estoy de acuerdo con que el blog sea tan deficiente como insinúa don Pío. Es verdad que según las normas se podrían eliminar casi todos los correos, pero eso es porque sobran las normas. Él es un escritor/historiador estupendo, nos ha dado una nueva visión sobre algunas cosas, pero tampoco hay que exagerar. Estamos aquí unos porque le siguen y otros porque le persiguen, pero normalmente solemos tratar temas que son lo suficientemente interesantes. Sino coinciden con el hilo, ¿qué? El hilo no es más que el tema que le ronda por la cabeza a don Pío ese día, y de el también hablamos. Pero, ¿por qué tenemos que sujetarnos al hilo? Nosotros no somos académicos ni enciclopedias andantes. Somos personas normales y como tales sabemos un par de cosas, y también es normal que tengamos encuentros y desencuentros entre nosotros como se darían en cualquier café o taberna. ¿Qué tiene eso de malo? En cuanto al Valle de los Caídos, a mí me parece un extraordinario monumento que me gustaría ver algún día. Y en cuanto a lo que costó, ¿qué importa? Ya está pagado, ¿no? Por lo menos quedará para siempre ahí. Más me duele a mí lo que nos roban los políticos de la casta para gastárselo en fulanas, casinos, y demás. Lo que dice siempre don Pío: el choriceo, el puterío y no recuerdo lo otro...

123 kufisto, día

BB también entra en el canon de los autores a leer el zambombo de Conán Doileh, Excelencia?

124 Sherme, día

119# Verdaderamente nunca deja de sorprenderme lo MISERABLE que pueden llegar a ser los tipos, y tipas, que se dicen "de izquierdas".

125 gaditano, día

Lo de Tertsch, dice mescaler, y Wyoming no es una "agresión moral". Estoy de acuerdo contigo,patadón-al-aire-confeso,lo que es es una "agresión IN-moral"!! Aunque me achaque a mí no sé qué pretensión de superioridad moral, soy tan "moralmente" superior como los integristas católicos de aquí,los progremoralistas, los filoterroristas, los negacionistas, o los surrealistaderechistas que han aparecido últimamente.O sea, hago mis valoraciones morales e intento justificarlas, como cualquier hijo de vecino. Si acierto o no, o si aciertan otros, juzgue cada uno. Pero moralistas somos todos, eso es ley de vida (Humana)Hasta los nazis tenían SU moral, y la tienen los de Al Qaeda y la tenían los Chequistas. Hasta el peor de los criminales en serie intenta justificar que lo que hace es en algún sentido "bueno".Que lo sea o no es harina de otro costal.

126 manuelp, día

gaditano Me parece que la persecución de que le hace objeto el underground está motivada por su negativa a batirse con él al ajedrez. Yo que usted no le temería demasiado, en www.chess.com, sólo tiene un elo de mil quinientos y pico.

127 Hegemon1, día

jajajajajaja....CARLOS TENA......escribe ese ...¿Cómo llamarlo?....cuento de ciencia ficción que nos deja el bueno de Alruga y ¿sabesi desde donde lo escribe?...habal de no se que Genocidio cometido en España desde el 36 hasta el 77...¡¡¡cúantos años y qué de españoles había y hay para resistir tanto genocidio!!...y lo escribe desde Cuba, la ¡¡cuba de los Castro!!!.....hay que tenerlos muy gordos para decir estas estupideces. Pero es que Carlos Tena desde hace años está de siquiátrico.

128 kufisto, día

BB el carlos tena ese es el que presentaba "Jazz entre amigos" en los años 80?

129 gaditano, día

kufisto: no soy tu papi al que odias porque te sacudía la badana o te humillaba de niño. Si no quieres leer a Conan Doyle, que encima creía en las hadas, es asunto tuyo. Tú te lo pierdes. Yo comparto aquí las cosas que me gustan.Por pasar el rato, grandullón.

130 Sherme, día

127# ¿El Carlos Tena ese es el mismo que hacía programas en TVE como "El gran Musical" (o algo así)? Un admirador de los Beatles... de la música pop... ¿es ese? Pues si es... los Beatles y TODA la música pop occidental, que tanto le gustaba, estaba TOTALMENTE PROHIBIDA en los países cuya TIRANÍA tanto parece gustarle ahora desde su "exilio" cubano... (debe ser el único IMBÉCIL que ha cruzado "el muro" al revés. Bueno también algunos espías TRAIDORES a sus países).

131 egarense, día

#129 gaditano... Diga usted que sí, bien interesante que el tal Arthur Conan Doyle...

132 kufisto, día

BB Freud a tu lao es Chiquito de la Calzada, Excelencia. qué visión, qué profundidá de penetración, qué indecible capacidá para bucear en el interior de la psique humana y sonsacar el hilillo que resuelve la madeja! Nivelazo, Excelencia. aturdido me hallo

133 gaditano, día

manuelp: Pero ese ELO de kufisto es de una web, no creo que sea el ELO de la FIDE oficial. Y yo no tengo el menor problema en echarle una partida, ya lo intenté con Lupa/askari. Pero que quede claro que una partida de ajedrez no es una ordalía o juicio de dios y que gane quien gane eso no define la corrección o incorrección de unas opiniones. Que Bobby Fischer me hubiese ganado cien partidas de cien si hubiésemos jugado no me hubiese impedido seguir afirmando que sus opiniones políticas eran dementes.

134 kufisto, día

BB pues ya es lástima. con el buen programa de jazz que hacía... para terminar chupándosela a la momia cubana

135 manuelp, día

Pues anda que la "Demolición irrefutable del cristianismo desde la psicodelia" de # 120 es algo que tardará varios siglos en ser igualado.

136 gaditano, día

kufisto: Si te escuece ráscate.

137 kufisto, día

BB acepto el reto, Excelencia. esta noche en la página que le ha facilitado el hijo del almirante Cerveza

138 manuelp, día

# 133 gaditano Pero me parece que la mecánica es la misma, según con quien jueges te van restando ó sumando puntos. El pobre Fischer no es que sus opiniones politicas fueran dementes, es que todo él era demente me parece.

139 gaditano, día

Además kufisto, esa argumentación anticristiana tuya es históricamente falsa... (y ahora se me van a enfadar los del otro bando): los cristianos históricos han pecado más de sadismo que de masoquismo. Pero no provoquemos y tengamos un día sosegado.

140 kufisto, día

BB no tiente al páter, Excelencia, que estará terminando la pitanza y es capaz de colgarnos todo el martirologio cristiano desde la catacumbas

141 Sorel, día

[...] el Valle de los Caídos es con cerca de 400.000 visitas el tercer monumento más frecuentado de Patrimonio Nacional, por detrás del Palacio Real y El Escorial. [...] http://www.abc.es/20090914/nacional-nacional/fundacion-francisco-franco-convocara-20090914.html ------ Aunque la siguiente noticia es del año 2005, creo que la información puede ser aprovechable: Franco deja en las arcas del Estado 2,5 millones anuales 30 años después Este domingo se cumplen 30 años del fallecimiento de Francisco Franco, el general que gobernó España durante 36 años. Su tumba, situada en el Valle de los Caídos (Madrid), es el tercer monumento gestionado por Patrimonio Nacional más visitado de España. La Basílica y la Cruz de los Caídos registran más de 400.000 visitas al año y genera más de 2,5 millones de euros en ingresos para el Estado. Según datos de Patrimonio Nacional, 407.578 personas se acercaron en 2004 a este monumento situado en la Sierra de Madrid, donde están los restos del general y de José Antonio Primo de Rivera. Aunque desde Patrimonio Nacional no saben con certeza los ingresos que supusieron estas visitas, se puede extrapolar que superaron los 2,5 millones de euros, ya que la entrada normal cuesta cinco euros. http://www.bolsacinco.com/051118080034B5_franco_deja_arcas_estado_millones_anuales.htm

142 josecho6, día

Juer, el kufi está requetesonao, ya no respeta ni a Gaditano, ¿qué conio le habrá pasao? Yo creo que han sido dos o tres gatillazos seguidos y las quejas de la parienta, está amargao. Yo creía que los que se quejaban de la injusticia, el dolor inmotivado y el horror de este mundo eran los ateos y que tomaban todo eso como una "prueba" de la inexistencia de Dios. Pero no, nuestro kufi ha descubierto que el amor no es la base del cristianismo, que es el miedo. Será por los miles de mártires que han sido en estos dos mil años. Yo creía que los que se mean en los pantalones cuando ven cerca la muerte eran los etarras, comunistarras y ateoarras. Estaré equivocado.

143 gaditano, día

kufisto: yo juego en Buho 21.(juditomorfi, el apodo, como tu sherlockiana mente deducirá es la combinación de mis dos ídolos ajedrecísticos: el pobre Morphy, un genio víctima de su padre que terminó oficialmente "esquizofrénico" y la simpar Judit Polgar, una sensatísima mujer con un estilo ajedrecístico de una audacia de legionario de manuel p) Todas las noches. No me voy a meter en otra web, que se me da muy mal esto de internet.

144 mescaler, día

kufis, gadi, avisadnos cuando empiece el duelo en la cumbre. Yo, como ajedrecista, soy pésimo, ni siquiera sé cómo se juega la defensa siciliana. Pero se me da bastante bien el backgammon (en español deberíamos decir "las tablas" o "las tablas reales".

145 Hegemon1, día

128# Kufisto: Me suena eso de "Jazz entre amigos"...pero nunca imanginé que el Carlos Tena pudiera degenerar tanto....bien es cierto que yo era un chaval que creía en los reyes magos, en Satlin y en las idioteces del comunismo.

146 kufisto, día

BB yo tampoco soy un Einstein de internete, Excelencia. de todos modos intentaré acceder al sitio en el que tiene a bien desplegar su maravilloso juego y pondré todo de mi parte para no ser barrido del tablero. quedo a su disposición, Excelencia.

147 mescaler, día

Dice alguien que los Beatles estaban prohibidos en los países del este, pero en España pasaba igual, el único grupo permitido era "Los Gipilollas", encabezado por Tony Leblanc.

148 mescaler, día

Carlos Tena no era el de "Jazz entre amigos". Su trayectoria televisiva, sacada de la wiki: * 1977- 1980.- TVE-2: Guionista y presentador de Popgrama hasta 1980. * 1980 - 1981.- TVE-2: Director, guionista y presentador de Música Maestro. * 1981.- TVE-2: Director, guionista y presentador de ¿Pop qué? * 1982.- TVE-1: Director y presentador de Caja de ritmos. El PSOE suspendió el programa por el escándalo suscitado por la emisión del clip Me gusta ser una zorra, del grupo vasco Las Vulpes, que supuso una querella criminal para Tena por ‘escándalo público’, a instancias del Fiscal General del Estado, Luis Burón Barba. Sin embargo, dos años más tarde, el periodista fue absuelto. * 1983-1987.-TVE-2: Director, guionista y presentador de Auanbabulubabalambambu, programa que Pilar Miró, recién nombrada Director General de RTVE, suprimió como represalia contra Tena por la negativa de este a participar en una mesa petitoria de la Cruz Roja. * 1996- 2000.- Antena 3 TV.- Colaborador de los espacios Lluvia de estrellas y Menudas estrellas. * 2002.- Antena-3 TV: Colaborador del programa A plena luz de Pedro Piqueras.

149 ArrowEco, día

VV Son estos los momentos que más disfruto en el blog. Leer, mantenerme firme sin intervenir, y gozar de tan didáctica combinación de efluvios sapienciales.

150 Hegemon1, día

jojojojo!! Una cosa le tengo que reconocer al Tena....que este hace lo que predica. Que le gusta Cuba pues allá se va a vivir. Bien es cierto que como un marqués y no como un cubanito más de la isla. Este es un niño mimado del castrismo. Como no puede ser de otra forma...pero hay que leer la letra pequeña...dice el tio que "ese calor" esa gente tan amable...¡¡y tanto!!...aquí no hay problemas Tena para acostarse con niñas de 14 años, la prostitución es un logro de la "regolución cubana" chico, la degradación de la mujer no existe, sólo es un sacrificio (y ni eso) por el pueblo cubano el que los cubanos dejen a sus mujeres acostarse con los extranjeros para hacer más "agradable" la isla a los visitantes y turistas y que disfruten de sus placeres.

151 ArrowEco, día

VV No puedo resisti la tentación... Vulpes vulpes...el binomio perfecto...

152 mescaler, día

El nombre de Carlos Tena siempre se asociará con la canción "Me gusta ser una zxrra": http://www.youtube.com/watch?v=MGP7qMpv4D4 Prefiero mxsturbarme, yo sola en mi cama, antes que acostarme con quien me hable del mañana. Prefiero jxder con ejecutivos, que te dan la pasta y luego vas al olvido.

153 manuelp, día

mescaler No me ha contestado si es usted Martinez Sarrión.

154 mescaler, día

Hege, ¿cómo sabes lo de Tena y las menores cubanas? ¿Conoces bien ese ambiente? No, manuelp, ése es un escritor, yo sólo un juntaletras (y ya estoy dando demasiadas pistas).

155 kufisto, día

BB te equivocas mescaler. los Led Zeppelin actuaron en el Pardo en el verano de 1972. entre el público asistente se encontraban el General, Señora y demás familia, el cardenal de Tarancon, Emilio Botín padre, Tony Leblanc, Conchita Velasco, Girón, Fraga y demás prohombres del Régimen. el set-list del concierto fue: 1. Rock n´roll 2. Since i´ve been loving you 3. Dazed and confused 4. Stairway to heaven 5. Whole lotta love tras el concierto el General ofreció un ágape a los actuantes, entre quienes se hallaban Manolo Escobar, Marisol, Joselito (la creme de la creme). fue muy contada la animada charla que mantuvieron el General y Jimmy Page sobre satanismo, como también dió mucho que hablar el cara a cara que mantuvieron Iribarne y Bonham aobre las consecuencias del concilio de Nicea, o la animada charla de John Paul Jones con Cassen. aunque, la verdad sea dicha, lo más llamativo resultó ser un prolongadísimo aparte que hizo Carmen (la nietísima) con Robert Plant. después todos terminaron en Chicote y, como manda la tradición zeppelinera, al terminar el local fue arrasado. Franco le dió una reliquia de Santa Teresa a Page y éste un libro mágico autografiado por Alistair Crowley

156 mescaler, día

La verdad es que cantaban de pena, pero son Historia de España.

157 Perieimi, día

# 117 Comparativa inevitable Llama la atención el grado secularización multicultural expreso, en primer lugar: “cualquiera que sea su religión”; no odiar al enemigo y respetarlo una vez vencido. El sentimiento de pertenecía (“miembro de una misma familia”); lo que une es el valor de la fraternidad de las armas; su ética de combate (no se abandona ni a los muertos ni a los heridos, ni las armas propios), como en cualquier grupo cohesionado. Lo único sagrado es la misión, carecen, por tanto, del refuerzo del sentimiento religioso único. El orgullo es la pertenencia a una elíte. Todo apunta en dirección a la sacralización de la Patria, representada por los superiores –obediencia y camaradería-, (“servir a Francia con honor y lealtad”), hasta sus últimas consecuencias, incluso entregando la vida por ella (“si es preciso”, se pierde y racionaliza la idea suicida predestinada en el caso español). Como literatura de la milicia, hay –observo-, bastante menos muerte y retórica mórbida, al parecer, que en la española. Todo se desenvuelve de una forma más natural, diría que fluida, sin olvidar la alusión a la tradición, pero ésta queda muy difuminada en medio de lo demás –no hay alusión a un “Glorioso pasado de gestas”-, al contrario que en la retórica española. En resumen, sobre el papel, se constituye una fuerza de elíte de ejército moderno.

158 gaditano, día

kufisto. Pues a partir de las diez estaré en Buho 21. hay un problema allí cuando sólo dejan entrar a los que son VIP, que pagan, pero he descubierto que si se insiste clickeando repetidamente se termina por entrar. Si no, apartir de las 12 suelen dejar entrar a cualquiera, creo. Lo que no sé es cómo se desafía a un adversario previamente avisado, sólo sé hacerlo directamente sobre el icono de los que van apareciendo. Bueno, si hay suerte habrá partida. Otra cosa, yo juego a un minuto por partida mas dos segundos de incremento por jugada 8cuando juego sin incremento pierdo casi todas por tiempo) pero podemos jugar a cinco o diez minutos, más se hace muy lento en internet, aunque a mí me gustan más las partidas lentas, que se viven y saborean mucho más a fondo.

159 mescaler, día

#155 Me han dicho que doña Carmen Polo de Franco era groupie de Led Zeppelin (de incógnito, of course). Pero Los Gipilollas eran, por así decirlo, el grupo del Régimen.

160 ArrowEco, día

VV #159 Cuanto más intentes arreglarlo, más la cagarás. Déjalo estar, bipolar.

161 mescaler, día

Temazo de los Gipilollas (entonces todavía se llamaban los Hippy Loyas): Love, love, love http://www.youtube.com/watch?v=8Y25xAS4X6k

162 mescaler, día

¿Se puede ser espectador en Buho 21? ¿Cuál es la dirección de la web?

163 ArrowEco, día

VV La culpa la tienen Gadititi...y de Doyle, zorrona.

164 gaditano, día

!Buenísimos mescaler! Y bastante más simpáticos que los eternamentecabreados rockeros-punkeros-sataneros que le gustan a kufisto

165 manuelp, día

# 157 Jamás en la France podrán comprender la mística española, como dice un personaje de "Servidumbre Humana" de Somerset Maugham cuando habla de los personajes toledanos de El Greco que expresan "como nadie que la Tierra es únicamente un lugar de paso", porque en toda Francia no hay un solo rincón del que se pueda decir: ¡Oh tierra ingrata y fuerte, tierra mía! Castilla, tus decrépitas ciudades. La agria melancolía que puebla tus sombrías soledades. Castilla varonil, adusta tierra Castilla del desdén contra la muerte Castilla del amor y de la guerra Tierra inmortal, Castilla de la muerte.

166 gaditano, día

mescaler: http://buho21.com/ pero tendrás que darte de alta y tener suerte con el tema VIP...

167 kufisto, día

BB Excelencia: con ese tiempo no se puede jugar al ajedrez. mínimo 15 min más 10 seg por jugada. ahora me voy a currar. hay que levantar el país!

168 manuelp, día

gaditano Una partida de 1 minuto más dos segundos no es una partida, es un recetario de movimientos.

169 mescaler, día

¡Y qué grandes películas se filmaban, como "Ser hippy una vez al año no hace daño"! ¡Ni punto de comparación con las de los titiriteros!

170 gaditano, día

Parece mentira kufisto que un juvenil y satánico rockero como tú pierda el aliento al no poder jugar una partida contra un aspirante a anciano a un minuto más dos segundos...Bueno, jugaremos una lenta, pues.

171 mescaler, día

#165 El antepenúltimo verso es "Castilla del desdén contra la suerte", con S.

172 manuelp, día

# 171 Si, es verdad, de memoria me he equivocado.

173 mescaler, día

¡La Cumbre de Copenhague ya está aquí! Este sábado Intermón Oxfam, junto con otras organizaciones de la plataforma Coalición Clima, saldremos a la calle para pedir a los gobiernos un acuerdo por el clima. ¡Te esperamos! Los gobiernos deben asumir su responsabilidad y conseguir en Copenhague un acuerdo sobre el cambio climático justo, vinculante y equitativo. DIA: 12 de diciembre de 2009 HORA: A partir de las 17h. LUGAR: Plaza del Museo Reina Sofía (Atocha-Madrid)

174 egarense, día

De "THE MONEY MASTERS", capítulo 20: J.P. MORGAN Y LA DEPRESIÓN DE 1907 Part One: …Era el momento para que los cambistas volvieran al negocio de un nuevo Banco Central privado para USA. A principios del siglo XX, hombre como J.P. Morgan se hicieron cargo. Un nuevo pánico sería necesario para atraer el interés nacional a la supuesta necesidad de un Banco Central. La lógica era que sólo un Banco Central prevendría las hecatombes bancarias. Morgan era, sin duda, el banquero más poderoso de USA, y sospechoso de ser agente de los Rothschilds. Morgan ayudó a financiar el imperio “Standard Oil” de John D. Rockefeller y también el monopolio ferroviario de Edgar Harriman y el de Andrew Carnegie en la industria del Acero, así como numerosas otras industrias. Además, el padre de J.P. Morgan, Junius Morgan, había sido agente financiero de los británicos. Luego de la muerte del padre, J.P. Morgan, se asoció a un británico, Edward Grenfell, largo tiempo director del Banco de Inglaterra (un Banco Central). De hecho, a la muerte de J.P. Morgan, su patrimonio era de solo unos pocos millones de dólares. El grueso del capital que la mayoría de la gente creía que tenía pertenecía a otros, en realidad. En 1902, el presidente Theodore “Big Stick” Roosevelt supuestamente persigue a Morgan y sus “buenos muchachos” usando la Ley Anti-Trust para tratar de romper los monopolios industriales. En realidad, Roosevelt hizo muy poco para interferir en la creciente monopolización de la industria de USA por los banqueros y sustitutos. Por ejemplo, Roosevelt supuestamente quebró el monopolio de la Standard Oil. Pero no fue así en realidad. Fue sencillamente dividido en siete corporaciones, controladas por los Rockefellers. El público supo de esto gracias a los caricaturistas políticos como Thomas Nast que llamó a los banqueros “Trust Monetario”. En 1907, luego de la reelección de Teddy Roosevelt, Morgan decidió que era tiempo para un Banco Central. Combinando su músculo financiero, Morgan y algunos amigos eran capaces de derrumbar la bolsa secretamente. Miles de pequeños Bancos estaban en descubierto. Algunos tenían reservas de menos del 1%, gracias al principio de “reserva fraccionada”. En pocos días, las quiebras bancarias fueron noticia nacional. Morgan emergía en la escena pública y ofrecía impulsar la defectuosa economía de USA, rescatando los Bancos en caída con dinero que él imprimía sin respaldo. Era una propuesta escandalosa, aún peor que el sistema de reserva fraccionada, pero el Congreso lo dejó hacer. Morgan imprimió 200 millones de dólares, completamente sin reservas, dinero privado que usó para comprar cosas y pagar servicios y que envió a sus Bancos asociados para que lo prestaran con interés. Su plan funcionó. El público renovó su confianza en el dinero pronto y dejó de acumular su capital. Pero, en consecuencia, el poder de los bancos se concentró aún más en manos de unos pocos bancos grandes. Ya en 1908 el pánico desapareció y Morgan fue ensalzado como héroe por el presidente de la Universidad de Princeton, un hombre llamado Woodrow Wilson: “Todo el problema podría ser prevenido si designamos un comité de hombres con inspiración pública como J.P. Morgan, para que manejen los asuntos de nuestro país” (Woodrow Wilson)”.

175 egarense, día

Part Two: Los manuales de economía explicarán más tarde que la creación del Sistema de Reserva Federal fue una consecuencia directa del pánico de 1907, “con sus alarmantes fallas bancarias epidémicas el país fue sacado por única y última vez de la anarquía de la banca privada.” Sin embargo, el senador Charles A. Lindbergh, padre del famoso piloto, “Lucky Lindy”, explicó posteriormente que el “Pánico de 1907” fue realmente una ESTAFA: “Aquellos que no sean favorables al Trust Monetario podrían ser expulsados del negocio, mientras al pueblo se lo acorrala para aceptar aquellas reformas en el sistema bancario y monetario que el Trust Monetario quiera concebir. (Charles Lindbergh/padre)”. Entonces, desde la Ley de Bancos Nacionales de 1863, los cambistas fueron capaces de coordinar una sucesión de burbujas y crisis. El propósito no fue solo esquilmar la propiedad del pueblo, sino también pontificar que el sistema bancario era tan básicamente inestable que tenía que ser concentrado en un Banco Central una vez más.

176 mescaler, día

#165 Pero jamás en España podremos componer un poema tan maravilloso como éste, que, curiosamente, lleva el título español de "El Desdichado": Je suis le Ténébreux, – le Veuf, – l’Inconsolé, Le Prince d’Aquitaine à la Tour abolie : Ma seule Étoile est morte, – et mon luth constellé Porte le Soleil noir de la Mélancolie. Dans la nuit du Tombeau, Toi qui m’as consolé, Rends-moi le Pausilippe et la mer d’Italie, La fleur qui plaisait tant à mon cœur désolé, Et la treille où le Pampre à la Rose s’allie. Suis-je Amour ou Phébus ?... Lusignan ou Biron ? Mon front est rouge encor du baiser de la Reine ; J’ai rêvé dans la Grotte où nage la sirène... Et j’ai deux fois vainqueur traversé l’Achéron : Modulant tour à tour sur la lyre d’Orphée Les soupirs de la Sainte et les cris de la Fée.

177 egarense, día

Ahora un poquillo de música: Ouyang Fei Fei, cantante Taiwanesa con el tema, Love is Over... http://www.youtube.com/watch?v=PAxjSPzHOJ0&feature=rec-r2-2r-6-HM

178 manuelp, día

# 176 Hombre, entre don Antonio y Gerard de Nerval no hay color. Para majaras franchutes prefiero a Verlaine.

179 mescaler, día

#178 No hay por qué escoger, podemos quedarnos con los dos. Nerval para los días impares y Machado para los pares.

180 mescaler, día

...y Verlaine los demás días. Ese nombre siempre me suena a colonias y perfumes.

181 manuelp, día

# 174 Egarense Hombre me quedé con la curiosidad de preguntarle el otro dia que me dijese- pero sin pegarme un tocho al estilo del Chestertonfilo- en ese libro, de que iba el capitulo que ponia Waterloo. No se crea que ese señor ha descubierto nada nuevo. La creación de dinero sin respaldo real y la falta de reservas de los bancos son una de las mayores aberraciones para la escuela austriaca de economia desde su fundación.

182 mescaler, día

El escándalo Hermann Tertsch El periodista Hermann Tertsch tiene dos costillas rotas, una vértebra dañada y un pulmón encharcado. Está hospitalizado, ojalá se recupere pronto. El lunes por la noche alguien le golpeó, no se sabe quién ni por qué; Terstch dice que recibió una patada por la espalda, que perdió el conocimiento y que no recuerda más. Ni siquiera ha presentado denuncia, y aquí se acaban los hechos conocidos del suceso. Pero como la falta de datos nunca ha sido un obstáculo para los que culparon a ETA del 11-M, la derecha ya tiene información de sobra como para resolver el misterio. La culpa es de Zapatero y el autor intelectual, sin duda, es el Gran Wyoming. “En modo alguno se puede aceptar que un periodista, porque discrepe de un determinado gobierno, pueda ser agredido física o moralmente”, dijo ayer Esperanza Aguirre en otra nueva lección de demagogia. “Tampoco están justificadas las agresiones morales que en forma de presuntas bromas le han hecho aparecer como un asesino”, recalca Aguirre, que relaciona lo ocurrido con un chiste de El Intermedio. Terstch, en una de sus últimas soflamas, dijo que “si pudiera matar a 15 miembros de Al Qaeda para liberar a los tres compatriotas secuestrados, lo haría sin dudar”. Y en el programa de Wyoming, con razón, se burlaron de la machada, más propia de Rambo o del comisario Amedo que del director de un informativo público. Pero hay otro escándalo en esta historia del que apenas se habla. Hermann Tertsch, con dos costillas rotas, una vértebra dañada y un pulmón encharcado, se fue a urgencias. Allí les pareció que estaba todo bien y le mandaron a dormir a casa; sólo fue ingresado a la segunda, cuando regresó al hospital horas después porque no aguantaba el dolor. Sin duda, otro éxito más de la fantástica sanidad madrileña. http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/el-escandalo-hermann-tertsch.html

183 egarense, día

Fantasmas en el Cielo Las imágenes que ustedes ven en el interior de este post, no son generadas por ordenador, corresponden a un curioso efecto que se produjo cerca de la ciudad noruega de Tromsoe, dentro del círculo polar ártico. http://mundodesconocido.com/WordPress/?p=816#more-816

184 gaditano, día

Tenga en cuenta, manuel p, que a un minuto mas dos segundos una partida puede durar en teoría eternamente. Es una paradoja, pero es así, con esto de los incrementos por jugada. Por ejemplo una partida de longitud no excesiva, digamos 40 jugadas, duraría, medida en segundos: 60+60+2x40+2x40= 280 segundos, que divididos por sesenta, me dan 28/6= más de cuatro minutos y medio en total para la partida.Eso es ajedrez bastante rápido, pero no es para nada un "recetario", porque a rápidas como a lentas después de una docena de jugadas o antes se sale uno de las movidas memorizables,de las "recetas", salvo que se sea un Gran Maestro de memoria enciclopédica sobre aperturas.Se juega por aplicación rápida de los principios estratégicos y por intuición táctica. Si ve alguna de las partidas de los jugadores de élite jugadas a cinco minutos en el reciente campeonato del mundo de "blitz"(ajedrez rápido)verá que son de una enorme calidad. La mente humana es algo prodigioso cuando se esfuerza en un área determinada.

185 manuelp, día

# 179 Pues este es mucho más bonito. http://wheatoncollege.edu/Academic/academicdept/French/ViveVoix/Resources/chansondautomne.html por cierto la dos primeras semiestrofas fueron utilizadas como santo y seña para ordenar a la resistencia francesa que desencadenara los sabotajes previstos el dia 5 de junio de 1944, inmediatamente antes del desembarco de Normandia.

186 mescaler, día

#183 No tiene pinta de ser un misil defectuoso, el movimiento es demasiado "perfecto"...

187 mescaler, día

A lo mejor es un hoax, como el supuesto meteorito caído creo que en Estonia...

188 egarense, día

#181 manuelp... Sin pegarle ningún tocho, aunque yo creo que el capítulo este el #20, tampoco es para tanto, le diré que el capítulo de Waterloo está dedicado a la jugada que hizo Nathan Rotschild, para apoderarse de la Bolsa y probablemente del Banco de Inglaterra. Tuvo conocimiento a través de su red de espías, que la batalla había sido ganada por los ingleses, antes de que la noticia llegará a Londres. Entonces llegó a la Bolsa, y puso cara de funeral, porque hay que comprender que si Napoleón hubiese ganado la batalla, y parece ser que pudo hacerlo, Inglaterra se hubiese visto en graves problemas económicos. Pues puso cara de funeral y empezó a vender acciones... Esto lógicamente creo un pánico, que le permitió quedarse con todo el negocio, por cuatro libras... Esto a grosso modo explicado...

189 manuelp, día

# 184 En poco más de dos minutos- los que tiene cada jugador-, ó se saben los movimientos de memoria ó es imposible analizar nada. Por lo poco que he leído de estudios ajedrecísticos los medianos maestros se saben de memoria muchas más que doce jugadas de cada apertura.

190 gaditano, día

Maravilloso Verlaine, que además me hace desear refrescar mi abandonado francés.

191 manuelp, día

# 188 egarense Ah sí, me parece que habia leido algo sobre el tema, pero creo recordar que lo que usted llama "conspiranoicamente" "red de espías", era simplemente una red de corresponsales comerciales que utilizaba en sus negocios habituales en el continente.

192 manuelp, día

# 190 Y este tampoco esta mal (del mismo Verlaine). Il pleure dans mon cœur Comme il pleut sur la ville ; Quelle est cette langueur Qui pénètre mon cœur ? 0 bruit doux de la pluie Par terre et sur les toits ! Pour un cœur qui s'ennuie 0 le chant de la pluie ! Il pleure sans raison Dans ce cœur qui écœure. Quoi ! nulle trahison ? ... Ce deuil est sans raison. C'est bien la pire peine De ne savoir pourquoi Sans amour et sans haine Mon cœur a tant de peine!

193 egarense, día

#191 manuelp... Nada de consparinoico ni gaitas, simplemente era una forma de expresarme, el decir espías, para acabar antes porque estoy haciendo un chuletón de Ávila...

194 manuelp, día

# 193 Permitame dudar de que pueda usted pagarse un autentico chuletón de Avila. Si hay ocasión ya le invitaría a usted y a su mujer a comerlos en la venta Rasquilla al pie del puerto del pico y en las orillas del Tormes, en el maravilloso marco de la sierra de Gredos.

195 egarense, día

De todas formas lo que hizo Nathan Rotschild, se parece más a una conspiración que a un hombre haciendo negocios honradamente, la verdad. Si a ustedes no les gusta la palabra que le vamos a hacer, pero es lo que hay...

196 gaditano, día

Depende de qué apertura manuel p. Si usted juega el Ry López o el gambito de dama hay GMs que en algunas variantes pueden saberse de memoria más de veinte jugadas. pero si usted juega una jugada "rara" aunque sea objetivamente algo inferior, como abrir con blancas con Ch3, o sea caballo de rey a tres torre, entonces está "sacando del libro" en la jerga ajedrecística, a su rival, y ni Kasparov ni nadie podrá jugar de memoria más que tres o cuatro jugadas. Casi toda la lucha entre la élite hoy día consiste en preparar para la apertura alguna sorpresa que saque del libro cuanto antes al rival. para eso se estudian las aperturas más frecuentes jugadas por el rival, para eso se contratan segundos, ayudantes, a los que se paga para que se pasen horas en la aburrida tarea de preparar esas nuevas jugadas de apertura quue luego le entregan analizadas a su jefe. para eso se usan los ordenadores, para que analicen por su cuenta tal o cual "novedad teórica". Es verdad que a un minuto mas dos segundos apenas da tiempo de analizar en profundidad, pero sí da tiempo de ver la posición,evaluarla, visualizar posibles debilidades del contrario, o amenazas si está uno defendiéndose- y tomar decisiones. Es como el campo de batalla en plena acción, la rapidez de respuesta, la intuición basada en sólidos fundamentos. Salvo contadísimas excepciones la inmensa mayoría de grandes jugadores a ritmo lento lo son también a rápidas. Por algo será.El talento y la experiencia requeridos son similares. itmo

197 manuelp, día

# 193 Yo tampoco puedo pagarmelo en mi residencia, pero en ese sitio está más asequible, por que es Avila.

198 egarense, día

#194 manuelp... Pues no lo dude, me lo estoy comiendo ahora mismo. Aunque no tengamos muchos ingresos, no tratamos con bancos, no tenemos ninguna deuda, así que nos cunde el dinero...

199 manuelp, día

# 198 egarense Si no es indiscreción ¿a cuanto le ha costado esa carne el kilo?.

200 egarense, día

Por cierto el próximo capítulo que postearé que queda para otro día se titula: Jekyll Island, y eso si que fue una autentica conspiración, la que ayudó a establecer la Reserva Federal Americana...

201 egarense, día

#199 manuelp... No lo sé, lo compró Elena. Ya sé por donde va, que igual no tiene pedigrí la carne, no lo sé. Puede que sí y puede que no, ya le preguntaré...

202 manuelp, día

# 196 gaditano Pues si juega una apertura "rara" lo más probable es que le den una paliza de aúpa., porque todas esas aperturas están estudiadas como llevarle al desastre. Dentro de mi bajo nivel, cada vez que he hecho una apertura rara me han palizeado inmisericordemente.

203 manuelp, día

# 201 Si se lo pueden permitir, la ternera del valle de Amblés es la mejor. http://yoly-casaruralavila.blogspot.com/2009/03/chuleton-del-valle-de-ambles.html

204 mescaler, día

Un poema que dedico a Hermann Tertsch, confiando en su rápida recuperación: http://books.google.es/books?id=SYKrzHEB4koC&pg=PA22&lpg=PA22&dq=chapero+desespero+misa+almirante&source=bl&ots=_8AukqD5fy&sig=VZpZV7ocU28Zlt9CQPVHFI5PFNk&hl=es&ei=vhEhS7vIDsKe4QbGlJHsCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAoQ6AEwAA#v=onepage&q=chapero%20desespero%20misa%20almirante&f=false

205 egarense, día

manuelp, ¡tiene 1 mensaje!...

206 manuelp, día

# 204 Con ese poema, lo más seguro es que empeore. Yo le dedico este otro. Por España! Y el que servirla quiera honrado muera. Y el que traidor la abandone no tenga quien le perdone. Ni en Tierra Santa cobijo. Ni una cruz para sus despojos. Ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos.

207 egarense, día

Primer Blue Beam: Noruega recibe a Obama con serpentinas de colores luminosas... http://trinityeyes.wordpress.com/

208 manuelp, día

# 205 egarense Vale, ya lo he visto.

209 egarense, día

Estoy contento de como va este hilo...

210 manuelp, día

Lo de # 206 es un fragmento del poema escrito por el capitan de los Tercios de Flandes, don Diego de Acuña. "No os preguntarán por mi, que en estos tiempos a nadie le da lustro haber nacido segundón en casa grande; pero si pregunta alguno, bueno será contestarle que, español, a toda vena amé, reñí, di mi sangre, pensé poco, recé mucho, jugué bien, perdí bastante y, porque esa empresa loca que nunca debió tentarme, que, perdiendo ofende a todos, que, triunfando alcanza a nadie, no quise salir del mundo sin poner mi pica en Flandes". "¡Por España! y el que quiera defenderla honrado muera; y el que traidor la abandone no encuentre quien le perdone, ni en Tierra Santa cobijo, ni una Cruz en sus despojos, ni la mano de un buen hijo para cerrarle los ojos".

211 egarense, día

Hablando de economía, seguramente este año entrante haré un crucero de Moscú a San Petersburgo, o al revés, por el río, o los ríos, tengo que mirarlo, y de paso parando en cuatro o cinco ciudades interesantes. Ya les contaré. No sé si iremos al pueblo o no, pero el crucero tiene prioridad...

212 mescaler, día

#206 Pues no es de un "progre", precisamente.

213 mescaler, día

#210 ¿Es un personaje de ficción, no?

214 manuelp, día

# 211 Aqui tiene el itinerario. http://www.catai.es/catalogos/escandinavia/crucero_rusia.htm Que se lo pasen bien.

215 egarense, día

El proceso Bolonia... sin rodeos El decano de la Universidad de Vigo, Juan Carlos Mejuto, nos aclara de una forma clara y concisa los intrincados del proceso Bolonia. Como casi siempre, estas voces discordantes al discurso oficial, son apartados del circuito mediático tradicional... Yo también tengo casi el Bachillerato Superior y el Acceso a la Universidad para mayores de 25 años hecho, o sea que tiene razón el tipo, cualquiera hoy en día...

216 manuelp, día

# 213 Me parece que es real.

217 egarense, día

#214 manuelp... Sí, ese es el viaje, aunque me saldrá más barato a través de otras agencias, pero bueno, el caso es que es eso...

218 Askari, día

egarense El fenomeno que nos traes en la foto y en el video de trinity parece un experimento con efectos de interferencia entre rayos skalares. Por lo que se vé en el video la procedencia de los rayos no esta en territorio ruso , Tromsó no esta tan cerca de la frontera. Asi que eso de misiles fallidos rusos como que no cuela. El fenomeno es claramente de interferencias en una atmosfera fuertemente ionizada , circunstancia que se da perfectamente por esos lares. Sinó no hubiera ahi tampoco auroras boreales.

219 egarense, día

#218 Askari... Sí yo pienso igual...

220 manuelp, día

Askari ¿Que leches son los rayos skalares?.

221 aviPep, día

Los comentarios analfabetos del +KLerre, sobre la agresion a Terchst, es una inmoralidad. Lo que han hecho es UNA AGRSION FISICA, al amparo de que estaba en un local, y el agresor, hizo el hommbrecito rompiendole unas costillas y alguna vertegra. De agresion moral nada de nada, esto es lo que el amigo Zejas siembra y es posible recojamos otra vez colviendo al 36. Es cuestion de irse armando y acabaremos estilo Oeste, a ver si tenemos suerte y un Joan Baina, nos salva de otra guerra Incivil.

222 mescaler, día

#218 Quizá tenga algo que ver con esto: Qué son realmente los chemtrails (publicado en www.carnicom.com) By Carolyn Williams Palit 11-9-7 Traducción de Trinity a Tierra Lo que tenemos entre manos se llama Guerra de las Galaxias. Es una combinación de chemtrails, para crear una atmósfera que soporte ondas electromagnéticas, osciladores electromagnéticos de campo (llamados girotrones) y calentadores ionosféricos. Las partículas fumigadas hacen que las armas funcionen mejor. Esto tiene que ver con su “estado estable” y la densidad de las partículas que mejoran la propagación de los rayos de plasma. Lo que hacen en los programas chemtrails es fumigar polvos de bario para dejar dejan fotoionizarlos con la luz ultravioleta del sol. De esa forma, crean una plasma basado en aluminio a base de destruir los cationes metálicos que hay en los aerosoles por medio, o bien del HAARP, del sistema de girotron en Tierra (Ground Wave Emergency Network) o bien por medio de lásers en el espacio. El bario produce mayor densidad en el plasma de aluminio con lo que producen un plasma más denso de lo que se conseguiría simplemente ionizando la atmósfera.A mayor densidad, (más partículas), más partículas colisionan unas con otras y más carga transportan. De esa forma, consiguen armas basadas en rayos de plasmas de partículas cargadas. Los chemtrails son el medio, mientras que HAARP, los lásers espaciales y la Red de Emergencia de Ondas Terrestres (Ground Wave Emergency Network) son las técnicas. Al parecer, este sistema está implantado en Rusia, Canadá, EEUU y toda Europa. Estas “exóticas” armas pueden ser móviles, satélites o de antena terrestres y constituyen un sistema defensivo y ofensivo contra ataques y misiles electromagnéticos. En suma, dispersan partículas, por medio de aerosoles, y luego inflan el aerosol con ondas electromagnéticas, creando de esa forma “escudos” electromagnéticos, desplazando y anulando el campo magnético de fondo. Hay elementos en los chemtrails, tales como el carbono, cuyo objetivo es absorber microondas. Algunos aerosoles contienen metales con objeto de ser invisibles a los radares. Emplea partículas de la ionosfera como mecanismos de defensa contra los ataques EM y de misiles. Es posible fotografiar la generación de plasma debido al calentamiento de chemtrails por medio de EM. Los nombres técnicos para las columna de plasma vertical y horizontal son lente focal de columna y antena de plasma de deriva horizontal. Varios tamaños de orbes de gas plasmático están asociados a esta tecnología.Estos orbes pueden ser usados como transmisores y receptores debido a sus propiedades ópticas refractarias magníficas. También son capaces de transmitir sonido analógico y digital. El bario, de hecho, es muy refractivo, más incluso que el cristal.

223 mescaler, día

Comentario eliminado por los moderadores.

224 mescaler, día

Estoy de acuerdo contigo, aviPep, no hubo "agresión moral" contra Tertsch.

225 egarense, día

#223 mescaler... Me deja usted asombrado, ¿esa tecnología no viene de Nikola Tesla?

226 manuelp, día

Mescaler Parece que vivió en realidad, aunque aqui aparece como Diego Hernando de Acuña. 22 de Junio de 1580 Muere en Granada el ilustre militar Diego Hernando de Acuña que combatió en las campañas de Túnez y de Italia antes de integrarse en los Tercios de Flandes. Dicho militar escribió un famoso brindis de los Tercios de entonces que decía : "Por España y el que quiera defenderla, honrado muera. Y el que traidor la abandone, no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo, ni una cruz en sus despojos, ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos." http://perso.wanadoo.es/cuadros/efemeridesjunio.htm

227 egarense, día

#223 mescaler... Me refiero al HAARP...

228 Askari, día

manuelp #219 Una especie de onda electromagnetica no en forma sinoidal , sino con señal elaborada a traves de un analisis de Fourier. La teoria la ideó Nicola Tesla a principios del siglo XX. Los conspiranoicos tienen la sospecha que ya se está experimentando con esa tecnologia con fines armamentisticos.

229 mescaler, día

#227 Ni idea, sólo he googleado un poco...

230 manuelp, día

# 228 Askari Toda onda ó mejor dicho, paquete de ondas electromagnéticas se puede descomponer por medio de una serie de Fourier. Una serie de Fourier es una serie infinita que converge puntualmente a una función continua y periódica. Las series de Fourier constituyen la herramienta matemática básica del análisis de Fourier empleado para analizar funciones periódicas a través de la descomposición de dicha función en una suma infinitesimal de funciones senoidales mucho más simples (como combinación de senos y cosenos con frecuencias enteras). http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_de_Fourier O sea que me suena a camelo eso que usted me dice, algo así como los "rayos desintegradores".

231 egarense, día

Aunque suponga aumentar mi fama de conspiranoico estoy con lo que dice mescaler en #223 punto por punto. Y de eso se trata de liquidar gente, está en la agenda de estos majaras...

232 mescaler, día

#231 Yo no lo digo, lo dice Carolyn Williams Palit.

233 Askari, día

manuelp Cuando coges una consecucion de señales emitidas desde lugares cercanos uno del otro y con frecuencia ligeramente diferente puedes provocar que se forme una superposicion de ondas ( u interferencia) controlada a cierta distancia del emisor de tal manera que la amplitud en ese lugar sea la maxima. Con lo que consigues en ese lugar un pico de potencia. Por ahí van los tiros (en el sentido literal)

234 mescaler, día

manuelp, dudo que ese Diego Hernando de Acuña escribiera el brindis...

235 manuelp, día

# 231 Pero ¿usted entiende algo de esto?. http://es.wikipedia.org/wiki/High_Frequency_Active_Auroral_Research_Program

236 egarense, día

#232 mescaler... Todo esto parte, como dice Askari, de una idea de Tesla, y el gobierno estadounidense tiene un montón de proyectos realizados por Tesla, porque J.P. Morgan del que he hablado antes era su mecenas, y le compró por lo visto algunas patentes. Se dice que incluso Tesla y su genialidad está detrás del proyecto Filadelfia que curiosamente se tuvo que tapar todo porque se llegaron a desintegrar personas. Les voy a poner un vídeo, aunque se rían, me da igual... http://www.youtube.com/watch?v=ZrGVOJa1_5o http://www.youtube.com/watch?v=d4kjJwt1e4k&feature=related

237 ArrowEco, día

VV #234 Su autor nació en Cartagena, en 1951.

238 egarense, día

Sé algunas cosas que fue ideado por Nikola Tesla por ejemplo...

239 ArrowEco, día

VV Haarp y el calentamiento global...

240 manuelp, día

# 233 Askari Pero ¿que rollo me está contando usted?. Los fenómenos de interferencia de ondas son conocidos desde el año catapún. http://teleformacion.edu.aytolacoruna.es/FISICA/document/fisicaInteractiva/Ondasbachillerato/superposicion/superposicion_indice.htm

241 mescaler, día

#237 Y se llama Arturo, ¿verdad?

242 manuelp, día

mescaler y el otro listo. A ver demuestren que el autor es Perez Reverte.

243 Perieimi, día

En Ucrania, la euforia de 2004 se ha vuelto decepción (“In Ukraine, ’04 Euphoria Has Turned to Despair”, por ELLEN BARRY, en NYT, 18/11/09). LVIV (Ucrania).- No está claro todavía por qué Vasily V. Humenyuk presentaría su candidatura a Presidente de Ucrania. Un antiguo agente de aduanas de la ciudad occidental de Ivano-Frankivsk , que no se adscribe a ninguna ideología concreta, tiene uno de los programas más endebles, y no planea una gira por el país antes de la votación, razonando que "esos viajes originan gran cantidad de gastos, y la gente termina enferma". De hecho, podría desaparecer de la superpoblada carrera presidencial este invierno; el 2 de octubre, aún no se había cambiado legalmente de apellido, por el de "Protyvsikh," que en ucraniano significa "contra todos." Aunque muy pocos ven en Protyvsikh un candidato serio, refleja el amargo estado de ánimo que se ha extendido entre los electores –esto podría ser crucial en la elección presidencial de enero. Durante años, las votaciones en Ucrania se han dividido, casi uniformemente, entre los representantes industriales de habla rusa del Este del país, cuyos votantes generalmente prefieren estrechar vínculos con Moscú, y los occidentales, que pretenden seguir la senda Europea. El panorama actual con 18 candidatos, casi seguro, quedará reducido a una estrecha pugna electoral, en una segunda vuelta de votaciones, entre estos dos grupos de intereses, representados por el ex Primer Ministro Viktor F. Yanukovich, del Este, y el actual Primer Ministro, Yulia V. Timoshenko. Pero, mientras que los votantes de Yanukovich tienen el incentivo de recuperar Kiev, una profunda desilusión se ha asentado en el Oeste, patria de la Revolución Naranja. No está todavía claro si ese sentimiento sea tan profundo que haga que los votantes se queden en casa, o -como Protyvsikh desea abiertamente-, se encauce hacia un voto de protesta. "Todo el mundo está decepcionado de los políticos," decía Vladimir Zuyenko, de 44 años, un guardia de seguridad que dijo haber estado tres meses sin cobrar. "Hicieron esta revolución, pero no resolvieron nada. Éramos pobres entonces y seguimos siendo pobres ahora. El único motivo para votar es que, si no lo hacemos, alguien votará por nosotros." Hace cinco años, surgió la euforia en esta ciudad, la primera de Ucrania en declarar a Viktor A. Yushchenko, Presidente, en vísperas de la Revolución Naranja. Muchas personas se hacinaban en autobuses rumbo a Kiev, para apoyar a la Coalición pro-occidental; las calles estaban casi desiertas, y quienes se quedaron llevaban cosas de color naranja, en solidaridad. Contaba Viktoria Gnip, de 35 años, que estaba tan inspirada que prometió en ese momento ponerle a su bebé, cuando naciera, el nombre de Yulia o Viktor, en honor de los dos héroes del día. Incluso, recordar esa felicidad parece doloroso en Lviv (pronunciado luh-VEEV) estos días. Los votantes se quejan de las amargas luchas intestinas públicas entre el Sr. Yushchenko y la Sra. Timoshenko; de amiguismo en los nombramientos locales; de un deficiente sistema de atención de la salud, y una economía tan miserable que médicos y maestros tiene que emigrar a Europa occidental para realizar trabajos serviles. "La gente tenía esperanza, entonces," decía Darya Lobachevskaya, de 63 años. "Duró un año, tal vez dos. Pero enseguida, de donde quiera que procediera, allí volvió." Dado que este estado de ánimo se ha extendido, la proporción de ucranianos que según las encuestas no votará a favor de "ninguno de los anteriores" -una opción en la papeleta electoral-, ha acabado aumentando, del 4 por ciento en 2004, a alrededor del 8 por ciento ahora, dijo Oleksiy Antypovych, director de una empresa de sondeos electorales, que trabaja fuera de Kiev y Lviv. Cuando se pregunta a los votantes, el porcentaje desciende a la mitad, por lo que nunca hay nada decidido antes de las elecciones, dijo. Pero, los votos a "ninguno de los anteriores" eran muchos más cuando se preguntó acerca de la segunda vuelta de las elecciones de este invierno; el 18 por ciento respondió que no votaría ni a Yanukovich ni a Timoshenko. Incluso, si la mitad de este grupo decidiera quedarse en casa o no votar por ninguno de los candidatos, hasta un 10 por ciento de los ucranios es probable que vote a "ninguno de los anteriores," dijo Antypovych. "Eso sentaría un precedente", añadió. El voto de castigo, en este caso, podría ser decisivo. Los datos actuales señalan que el 40 por ciento de los electores votarían por Yanukovich, en una segunda vuelta; y, el 30 por ciento a Timoshenko, según Antypovych. Aunque, es probable que Timoshenko obtenga la mayoría de los votos Naranja de los cuatro candidatos con programas similares de la primera vuelta —entre ellos los de Yushchenko-, todavía no lo está si la antigua coalición se agrupará en torno a ella cuando más lo necesite. Tampoco se sabe qué ocurrirá si los resultados son muy apretados. "Una cosa sí puedo decir con certeza: no se repetirá esa revolución," dijo Antypovych. ”La gente ya no se echaría a la calle por un político. Simplemente, no saldrán. Según nuestras encuestas, la mayoría de los votantes espera que sea una estafa generalizada. Ya se han hecho a la idea." En contra de este telón de fondo, Protyvsikh, de 63 años, empezó su quijotesca campaña. En un puñado de apariciones públicas, se ha ceñido a su sencillo lema, explicando que él no se encuadra en ninguna ideología concreta ("Elígeme, y después lo explicaremos todo", añadió, tranquilamente). Entre conjeturas respecto a que se enganchó a la carrera electoral para sabotear a otro candidato, dijo que su financiación provenía de "mis amigos, que están repartidos por todo el mundo, los ricos, mis familiares, mis compañeros aldeanos." Sobre todo, responde preguntas sobre su apellido. "Tomé la decisión hace seis meses, porque mi paciencia se había colmado," declaró en entrevista telefónica. "Me mantendré en la brecha. Soy valiente, soy independiente. Cambié mi nombre para expresar la voluntad de todas las personas —muchos, muchos en Ucrania-, que están en contra de todo el mundo." Andrei Mikitin, periodista portavoz de la casa de Protyvsikh, en la ciudad de Ivano-Frankivsk, dijo que la campaña "Contra todos" ha provocado primordialmente sonrisas. A la hora de la verdad arrasará, afirmó; independientemente de lo decepcionados que estén los ucranianos occidentales por el liderazgo de los de Naranja, se animarán por el deseo de votar en contra de Yanukovich, aunque sólo sea porque lo respalda Moscú. "Hay que entender a la gente de aquí," dijo Mikitin, editor jefe del periódico “Ucrania Occidental.” Las "personas no necesitan un 'Contra Todos.' Se necesita un ‘Contra Rusia.’ O un ‘Contra Putin.' Es lo que le aconsejaría, si me lo pidiera".

244 manuelp, día

egarense Voy a tener que darle la razón a gaditano cuando le recomienda que no se atiborre de videos pseudo-cientificos.

245 egarense, día

#244 manuelp... Pues no me recomienda más nada, que parecen mis nanas. Déjenme a mí que yo me se mover mu bien entre estas cosas. Además la verdad es revolucionaria, y casi nunca como nos la cuentan... #243 Perieime... Hay quien afirma que en el futuro Ucrania se dividirá entre la parte Este que acabará integrándose en Rusia, y la parte Occidental o Católica que quedará en la órbita europea...

246 Hegemon1, día

Algunas veces la chusma política no sabe si saben el daño que hacen a la sociedad o así lo quiero creer, porque no me puedo creer que para aprobar una Ley se tenga que aprobar de esta manera: "ÉXIGENCIA DEL PNV PARA APROBAR LA LEY Las menores podrán abortar si dicen que se llevan mal con sus padres" Al igual que la Ley de igualdad que incluye un tratamiento de discriminación "diz" que positiva (una discriminación nunca fué positiva), esta Ley del aborto, aparte de ser una barbaridad y un culto al asesinato, puede ocasionar conflictos artificiales pero graves. Algunas mujeres por venganza a sus ex maridos, se aprovehcan de Leyes descompensadas para acusar a los padres de sus hijos de supuestos abusos o malos tratos. Como la mujer tiene las de ganar, el hombre se ve sumido, además de una sentencia injusta, en una discrimianción social y persecución mediática. Poquísimas son las ocasiones de rdención para aquellos padres que han sido acusados falsamente de delitos muy graves que no han cometido. Nadie les compensa como hemos podido apreciar en las últimas semanas como el caso del padre acusado por su vengativa exmujer de supuestos abusos a su hija pequeña. A ver quién le devuelve los 7 años de injusticias. Ahora, con esta "coletilla" de la Ley del aborto libre, las menores, para abortar, podrán alegar que se llevan mal con sus padres y así no comunicarles la decisión de extinguir una vida que llevan dentro. Esto se puede agravar porque un médico de estos que van de listos pueden retorcer más la cosa y con un exceso de celo y de estupidez, como ya ha pasado en Canarias, suponer que los padres son unos maltratadores y que su hija, la que aborta y "diz" llevarse mal con ellos, sufre malos tratos. ¡¡¡Cuidado con estas cosas!!...estamos creando una sociedad enferma de difícil curación.

247 ArrowEco, día

VV Se me olvidaba. Hernado de Acuña y Diego de Acuña eran hermanos. No son la misma persona.

248 manuelp, día

# 245 egarense Ok. Era una forma de hablar para decirle que las teorías que expone no tienen mucha realidad, aunque a usted le parezcan el colmo del conocimiento esotérico.

249 manuelp, día

Entonces este que?. http://momentosespañoles.es/index.php?

250 manuelp, día

# 249 El enlace es el que sale en segundo lugar aqui, pero no deja incluirlo. http://www.google.es/search?hl=es&rlz=1W1SUNA_es&q=diego+hernando+de+acu%C3%B1a%2Bpor+espa%C3%B1a&meta=&aq=f&oq=

251 ArrowEco, día

VV Qué de qué? ¿Es que no sabe leer? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Poes%C3%ADas_de_Hernando_de_Acu%C3%B1a.jpg

252 manuelp, día

¿Y usted, don Cenutrio?.

253 ArrowEco, día

VV "DIEGO DE ACUÑA EL GRAN CORTESANO (SIGLO XVI) Hacia mediados del siglo XVI, por los años 1546-1547, circularon por Valladolid Medina del Campo y otros lugares de Castilla unas coplas de sátira mordaz y descarada, que llevaban el nombre de Coplas del Provincial Segundo, cuyo autor o genio inspirador fue el vecino y regidor de la villa pinciana don Diego de Acuña. El escándalo que se promovió por la difusión de estas coplas fue de tal envergadura, que para atajar las posibles querellas y venganzas, así como para restituir, en lo posible, la honra de las personas que en ellas aparecían desvergonzadamente satirizadas, se promovió un proceso acusatorio, de carácter criminal, contra el presunto autor y contra sus amigos y servidores que hubieran colaborado con él en la invención y difusión de tales difamaciones. De resultas del proceso, Diego de Acuña fue condenado a destierro por tiempo de diez años. Nació en Valladolid el año 1514. Era hijo de don Pedro de Acuña, apodado el Cabezudo por ser hombre sumamente ingenioso y reflexivo, y de doña Leonor de Zúñiga. Hermanos suyos fueron Pedro, capitán en los ejércitos del Marqués del Vasto; Luis, aficionado también a la poesía, cuya vida fue breve, y Hernando, valeroso capitán de las tropas imperiales bajo las banderas del Marqués del Vasto y eficaz diplomático, pero conocido principalmente por su elegante obra poética (1). Sus hermanas Ana y Catalina contrajeron honrosos matrimonios, la primera con Pedro Hernández de Portillo, regidor de Valladolid, y la segunda con Raimundo de Tassis, correo mayor de Su Majestad, mientras que Teresa fue monja comendadora de la orden de Santiago en el Real Monasterio de Santa Cruz, de Valladolid. Don Diego de Acuña fue gentilhombre de la casa del Emperador, caballero de la orden de Santiago desde 1543 y regidor de la villa desde el 8 de abril de 1547, en que ocupó la vacante de Francisco de los Cobos. Sus prendas personales, su desenvuelta juventud, el favor que gozaba cerca del Emperador y de su hijo el príncipe Felipe y sus modales exquisitos y galantes le valieron el sobrenombre de el gran cortesano. Sique aquí, por si le interesa... http://209.85.229.132/search?q=cache:CIX8pAfi4IoJ:www.funjdiaz.net/folklore/07ficha.cfm%3Fid%3D366+diego+acu%C3%B1a&cd=2&hl=es&ct=clnk&gl=es

254 manuelp, día

Que era este. http://es.wikipedia.org/wiki/Hernando_de_Acu%C3%B1a El que escribio esto 22 de Junio de 1580 Muere en Granada el ilustre militar Diego Hernando de Acuña que combatió en las campañas de Túnez y de Italia antes de integrarse en los Tercios de Flandes. Dicho militar escribió un famoso brindis de los Tercios de entonces que decía : "Por España y el que quiera defenderla, honrado muera. Y el que traidor la abandone, no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo, ni una cruz en sus despojos, ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos." http://perso.wanadoo.es/cuadros/efemeridesjunio.htm Además, ¿no me iban a demostrar que los escribio esos versos, Perez Reverte?.

255 ArrowEco, día

VV Indio Jo, vaya sábado más movido. Por la mañana, de la mano de Toxo, a luchar contra la explotación empresarial; y de tarde, a quejarse de HAARP con los ecolojetas, supongo. Fibre del sáaaaabado...

256 Sorel, día

Al hilo del Valle de los Caídos, para todos aquellos "zotes" que anhelan la destrucción del mismo: http://www.fundacionjuandeavalos.com/fundacion.htm

257 egarense, día

#256 Sorel... De destrucción nada, después de lo que hemos dicho que ha costado, y todo el esfuerzo humano, y la gente que sacrificada. ¡Vamos! Ni locos. No se quedó la Alhambra en pie, después de haber echado a los moros, ¿pues qué?

258 Sorel, día

Bueno, de todas formas, es sabido que la relación entre los llamados "rojos" y la cultura o el arte se reduce al expolio y robo del mismo. Y, por supuesto, el empleo del fuego y la dinamita.

259 ArrowEco, día

VV #254 Pues la calle de Valladolid que le han puesto se llama Hernando de Acuña, a secas. Ese "Diego" que figura en el artículo de la wiki, abajo, que no en el título principal, debe ser una errata. Ya le digo que Diego es su hermano.

260 egarense, día

#257 Lo que tienen que hacer es dejar de meter la nariz en todas partes, que es asfixiante e intolerable. ¿No es un centro religioso? Pues que se lo dejen a la Iglesia, que ya sabrá lo que hacer con ello. Si hace falta hasta se puede hacer un Parque Temático del Catolicismo en España, y convertirlo en el centro espiritual de la religión en nuestro país, e incluso más. O un segundo Vaticano, por si falla el primero...

261 manuelp, día

# 259 Pero, aparte de eso, los versos los escribió él y no Perez Reverte, ¿vale?.

262 ArrowEco, día

VV Salgo a hacer unas compras navideñas...

263 Momia, día

¿No será que Fraga el tardofranquista era y es también masón? Que no sería la primera noticia. Un tardofranquismo coqueteando con la masonería explica en parte el distanciamiento de la Iglesia al final del régimen. El increíble relativismo moral de Franco declarando cuando el asesinato de Carrero aquello de "no hay mal que por bien no venga", y los masones aplaudiendo. La masonería tomando posiciones y llevando el agua a su molino después podría ayudar a explicar el larguísimo plazo hasta votar la constitución de diciembre de 1978 -más de tres años-, las trampas tendidas que contiene ésta -de las que se ha caído en todas-. Y ese extraño ambiente favorable que se extendió entre el pueblo y que nadie sabía muy bien de dónde venía, que recuerda muy mucho a la forma difusa que tienen los masones de manejar a la gente -con un mando a distancia-. Se comentaba en el boca a boca que la constitución era muy buena y que había que votar que sí, pero nadie sabía en realidad por qué: la masonería sí que lo sabía.

264 joanpi, día

La primera vez que vi el Valle de los Caidos tenía 16 años. O sea 1963. La visión de la cruz desde lejos era impresionante. Como lo fue la visita de tres días a Madrid. ¡Dios, Madrid para provincianos en aquel tiempo! No oculto que fue un viaje de la OJE para celebrar el Día de los Caídos de la provincia. Sin concesiones a nadie, me refiero a izquierda o derecha, mis recuerdos están más asociados a tres días maravillosos que a ningún tipo de instrumentalización política. Por cierto diez o doce de los más rendidos y asiduos de las listas del PSOE eran jefes de centuria, asiduos de Covaleda, de Santander e incluso viajes a Italia y becas en universidades laborales -verbigracia Tarragona- realmente el tiempo me va restando pasiones y creencias propias, pero, de un tiempo a esta parte experimento cierto desconcierto cuando miro hacia atrás y comparo la realidad que creí vivir y la que me cuentan. Pues bien,cuando recuerdo que uno de aquellos sujetos nos metió un paquete impresionante, a tres que decidimos subir al pie de la cruz, en vez de oir la misa de reglamento y que hace unos días le oía decir que había que dinamitar semejante engendro franquista me daba miedo pensar qué no sería capaz de hacer el tío éste, y otros muchos como él. Lo que no quiere decir que no admita la evolución y el cambio de ideas, pero con honradez. Por cierto, en agosto estuve cinco días en Madrid de museo en museo, y se me ocurre preguntar en la oficina regional de turismo de la CAM en la Plaza Mayor por la forma de ir al Valle. Ahora, cuasi viejo, con una información que entonces no poseía quería ver que sugería el sitio. No había modo de ir si no es a traves de El Escorial y perdiendo todo un día en trasbordos. Posiblemente si un día somos capaces de ver El Valle como la tumba de Napoleón los franceses, hayamos ganado la concordía que tanto necesitamos para crecer como seres en esta España de nuestros amores.

265 manuelp, día

Pues a los que no conozcan el Valle de los Caidos, les diré que como verdaderamente impresiona es visto "desde arriba", es un poco trabajoso subir desde El Escorial al pico de Abantos y despues caminar por la linea de crestas divisoria entre Madrid y Avila, pero ver la basilica y la cruz desde arriba merece la pena.

266 liberrim, día

Mensaje para kufisto y otros trolillos al uso. Es un simple chiste, el de la señora, la teta y el metro. HAbía una vez una señora con generoso busto viajando en un metro abarrotado. De pronto se oyoe a la señora airada que dice: "¡Oiga!, me esta tocando usted una teta". El aludido inmediatamente dice que no, que él no toca ni bola, ni teta, ni pelota. Entonces la señora le dice: "¡Pues quítese usted de en medio y que se ponga otro que sí lo haga!" El tal kufisto debe tener todo el tiempo del mundo o estar muy bien pagado, o ser muy rico, para perder el tiempo intentando hacer gracietas a base de descalificaciones, insultos y cosas absurdas. Las horas que se tira pegado a éste blog y las cosas que dice son para que un estudiante de psiquiatria, -ojo, no he dicho psicología, aunque quizá también, haga una tesis sencillita. Tiene menos gracia que todos los necios que quieren hacer reir con monologos en el club de la comedia. La mayoría son penosos y sólo arrancan risas de necios que estan exactamente a su misma altura. Veamos pues el nivel de inteligencia de kufisto. Si entiende el chiste, que se quite de en medio, porque ni toca bola, ni hace gracia, ni toca teta, ni nada de nada. Este no es su sitio. Le invito a que sea asiduo espectador del club de la comedia, donde puede incluso reirse con los monologos de Paquirrin. Finalmente y para que lo entienda le contaré otro chiste, esta vez del gran Eugenio: uno va y dice: ¿A que no me encuentras? y el otro le responde: ¡A que no te busco! Espero que su precario magin de de sí para entenderlo.

267 egarense, día

Pues yo me voy un rato a mi Peña del Barça "GOL 3000" dedicada a Enrique Castro "Quini" (el brujo) que fue el que marco el gol #3000 del FCB...

268 Momia, día

La característica fundamental de nuestro tiempo reside en que todas las actividades humanas están sometidas, al mismo tiempo, a una crítica radical, destructiva, sin piedad. Ya no se trata de una disensión limitada a la política, a la religión, a la economía o a la pedagogía, sino que en su conjunto se les ataca a éllas, y sobre todas a la moral, al derecho, a la lógica, a la familia, con intención de destruirlas. Se quiere construir un orden nuevo, destruir a la Iglesia, a la Nación, a la Familia, la Humanidad reducirla a la esclavitud total, que todos seamos unos parias, menos los que quieren manejarnos desde las tinieblas, desde las sombras.

269 Askari, día

manuelp Creo que cuando un tal Werner von Braun colaborando con Walter Dornberger en unos bosques al sur de Berlin alla en 1929 y experimentaron con combustibles y con bombas de alimentacion y juguetes por el estilo , lo que hacian a oidos de cualquier militar de la epoca sonaba a ciencia ficcion. Sin embargo unos 14 años mas tarde ya tenian un cohete con su motor , sistema de telemetria , sistema de dirección y cabeza de guerra para lanzarla unos 350 km , la cosa se llamaba V2. Que con la misma tecnologia , solo aumentada un poco en tamaño , el hombre pisa la luna unos 25 años mas tarde del V2 tambien es un hecho. Asi que si ahora estan experimentando cierta gente con ondas electromagneticas longitudinales con fines belicos no creo que nos lo pongan en el telediario. Lo que no sabemos es si estan ahora al principio o si ya tienen cosas curiosas funcionando. Sabias que el bagage matematico para diseñar cuerpos que no reflejasen ondas centrimetricas y decimetricas (osease radar) , osease diseñar un vehiculo stealth , viene de un matematico aleman del año 1905 ? Muchas veces las ideas son antiguas , pero su aplicacion no es factible en el momento de vida del inventor y se acaban aplicando mucho mas tarde.

270 manuelp, día

# 269 Askari Todo eso está muy bien, fijese que no dice usted nada nuevo. Entre las reliquias de la civilización egipcia encontramos el primer registro conocido de una máquina de vapor en el manuscrito de Herón de Alejandría titulado Spiritalia seu Pneumatica. Los aparatos allí descritos no se sabe con certeza si fueron obra del ingenio de Herón porque él mismo dice en su obra que su intención no es otra que recopilar las máquinas que ya eran conocidas y añadir las inventadas por él. Nada en el texto indica quién pudo ser el artífice de los dispositivos descritos y se sospecha que muchos puedan ser, en realidad, obra de Ctesibio, de quien Herón fue pupilo. La proposición 11 de Pneumatica describe un altar hueco parcialmente, lleno de agua, sobre el que hay una figura en cuyo interior hay un tubo que termina sumergido en el agua. Al encender un fuego sobre el altar el aire de su interior se calienta impulsando el agua por el tubo, que termina vertiéndose a través de la figura, simulando una libación que finalmente sofoca el fuego. En la proposición 37 va un poco más allá y describe un mecanismo animado por el fuego para la apertura y el cierre automáticos de las puertas de un templo. En otras proposiciones describe mecanismos similares e incluso dos motores a reacción, uno por aire caliente y otro por vapor de agua, para hacer girar las figuras de un altar. http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1quina_de_vapor Pero, las cosas en la realidad son un poco más serias y consistentes y, sobre todo, salen a la luz rápidamente. El montar teorías con datos refritos de aquí y de allá está al alcance de cualquiera, pero luego hay que demostrar esas teorías con hechos fehacientes.

271 Momia, día

El sectarismo de los tribunales, la existencia tolerada de las checas, las sacas colectivas de seres humanos, la planificación de la represión antirreligiosa, la depuración institucional, o las actividades extralegales del SIM, entre otras muchas, demuestran que en el llamado Frente Popular, la violencia no fue ni espontánea ni popular, sino teledirigida desde arriba. El repaso de sus doctrinas y proclamas muestra cómo ésta se encontraba incardinada en sus proyectos, en su misma esencia política. La Revolución real y la soñada -social, popular, nacional- y sus promesas de un «nuevo orden» para la República, sólo podían conseguirse eliminado muchos seres humanos, los límites de la ley, los institucionales y sociales que la podían paralizar o hacerla descarrilar. Aunque no logró finalmente institucionalizarse plenamente por causas internas -heterogeneidad grupal, necesidades de guerra o defensa legalidad-, y externas -presión internacional-. Ahora ya sabemos cuando la izquierda habla de democracia a los que está refiriendo.

272 Perieimi, día

En Santiago de Chile, las niñas de La Pintana son madres a los 14 años (“A Santiago du Chili, les filles du bidonville de La Pintana sont mères dès 14 ans”, por Christine Legrand). LE MONDE | 10.12.09 | En la población [sic] de La Pintana, un barrio al sur de Santiago, María Gómez es hija y madre a los 18 años. Me mira con ternura Manuel, su bebé de 8 meses. "Tuve un aborto clandestino, cuando tenía 16 años, pero fue tan traumático que esta vez he decidido tener a mi hijo". Chile es uno de los últimos países del mundo donde el aborto, incluso el terapéutico, está prohibido. Se estima en unos 160.000 el número de abortos clandestinos al año. "El 15% de los niños nacidos en Chile de madres adolescentes y en su gran mayoría pobres", denuncia Gloria Maira de la “Asociación Chilena contra la Violencia Doméstica y el Abuso Sexual”. Esta ONG fue fundada hace veinticinco años, en plena dictadura militar del general Augusto Pinochet (1973-1990). La feminista señala que "en los barrios desfavorecidos, una niña de cada cinco menores de 19 años tiene un hijo, frente a una de cada treinta en las clases acomodadas". Considera que "los ricos recurren a abortos en clínicas privadas, que se disfrazan como apendicitis”. A pocos días de las elecciones presidenciales del 13 de diciembre, la causa de la mujer ha estado ausente del debate electoral. "Un paso importante se dio con la elección de Michelle Bachelet como la primera jefa de Estado de Chile ", anota Consuelo Cheyre. Esta periodista recuerda que al comienzo del mandato de M. Bachelet, en 2005, "todos los políticos, incluso los de la Coalición de izquierda en el poder, dudaban de su capacidad para gobernar por ser mujer". Hoy en día, la presidente saliente tiene un 76% de popularidad. Un récord en la historia política chilena, que se explica, en parte, por la ayuda financiera a los más pobres, a través de los excedentes obtenidos en las exportaciones de cobre, principal riqueza del país. Divorciada y agnóstica, en un país conservador donde la Iglesia Católica es influyente -el divorcio es legal solamente desde 2004-, la presidente socialista ha luchado por mejorar la situación de la mujer. Las amas de casa obtuvieron a partir de los 65 años, un retiro de 81 euros al mes. El número de guarderías se ha multiplicado por cinco, ayudando a elevar la tasa de empleo de las mujeres, del 38,5 al 42%. Chile promulgó en junio, una ley que garantiza la igualdad de remuneración entre hombres y mujeres por igual trabajo, con la posibilidad de recurrir a la justicia en los casos de discriminación. Hasta el momento, por el mismo trabajo, las mujeres ganan el 30% menos que los hombres. Son sólo cuatro o cinco las directivas de empresas públicas y privadas. Lesbianas y gays se quejan de discriminación, porque el matrimonio de los del mismo sexo está prohibido. M. Bachelet ha perdido varias batallas. La paridad entre hombres y mujeres, que aplicó en el seno de su gobierno, sólo duró un año. A las primeras críticas, dos ministras fueron obligadas a dimitir. Un ambicioso plan para la planificación familiar para desfavorecidos ha fracasado. La presidente, pediatra de formación, había decretado en 2006 que la píldora “del día después” se distribuyera gratuitamente a las niñas de 14 años de edad, sin el consentimiento de los padres. El Tribunal Constitucional ha anulado la medida, después de una virulenta campaña de la Iglesia Católica. "Si bien, sólo el 4% de las niñas de 14 años son sexualmente activas, es el deber del Estado ofrecer una alternativa de urgencia, que no sea ni el aborto ni el embarazo", declaró Bachelet, que termina su mandato el 1 de marzo. "En veinte años en el poder, la Coalición Democrática carece de voluntad política en relación con la educación sexual", critica Claudia DIDES, de la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales. El 60% de los jóvenes chilenos no utiliza ningún método anticonceptivo. "El problema no se resuelve con una ley", dice Andrea Íñiguez, abogada del Grupo Pro Vida, por que la píldora “del día después” es absolutamente abortiva. "Todas las leyes deben ajustarse a la Constitución. Pero en Chile, que protege la vida del no nacido, advirtió la abogada, recordando que para la legalización del aborto, el Gobierno debería llevar a cabo una reforma constitucional, " Improbable: A pesar de cientos de reformas, los pilares de la Constitución de 1980, dictada por el general Pinochet, todavía siguen firmemente asentados para asegurar el modelo liberal en Chile. Christine Legrand

273 LeonAnto, día

#25 manuelp: Si no recuerdo mal, en la película "Dragon Rapide", del sectario Jaime Camino, quien arenga a la tropa mora es un cascado José María Escuer (q.e.p.d.), en aquel entonces de 65 años, diciendo sandeces e intentando representar al Coronel de Regulares D. Eduardo Saenz de Buruaga, en Tetuán, quien en aquellos momentos, de 1936, era un gallardo y competente Jefe, de 43 años, que consiguió el triunfo del Alzamiento en el Protectorado de Marruecos.

274 manuelp, día

# 273 LeonAnto Ahora tengo que salir, pero cuando vuelva podemos profundizar más en este tema. Mi comentario era porque según el contexto de la pelicula la arenga parece ser a la primera unidad militar sublevada, que fue la que he dicho y cuyo mando era el que he dicho. ¿Porque dice usted que la acción se desarrolla en Tetuan?. Los cinco grupos de regulares existentes estaban mandados por tenientes coroneles y ninguno de ellos era Saenz de Buruaga, luego se los pongo los nombres. Hasta luego.

275 Criti, día

Pero Don Pío, ahora no se lamente ud de la baja calidad de las intervenciones de la gente en el blog... Desde hace tiempo una serie de personas se han dedicado a lanzar mentiras de forma insistente, a menospreciar al resto de intervinientos, a menospreciar a las víctimas del terrorismo y un largo etcétera. Ustedes han permitido esa situación, porque la política de empresa es que haya visitas en la web, y si vienen aquí 10-12 chiflados proetarras les sale más rentable que 3-4 personas cultas con un poco de educación y de sentido común. Era tan fácil como hacer caso a las distintas reivindicaciones de usuarios de censurar a este tipo de personas que venían a crear mal ambiente en el blog, a desviar los asuntos de debate o ya directamente a insultar a los intervinientes. Así que Pío, no se lamente, porque ustedes mismos han demostrado no interesarles arreglar la situación, por cuestiones económicas para el medio en que trabajan (visitas de proetarras a vertir mierda). Sobre la falsificación de la historia: ha llegado a alcanzar unas cotas impresionantes, sobre todo en los mass-media que son los primeros en falsificar ese pasado. Recuerdo en la Eurocopa de baloncesto a un analfabeto decir que el oro de España no fue llevado a Rusia por Negrín y los dirigentes de la época.. Su lucha Pío, es una lucha desproporcionada, al final la mentira acabará imponiéndose, es muy dificil que triunfe la verdad cuando todos los mass media fueron entregados a la izquierda y cuando los medios de derechas se ocupan más a crecer como una empresa con la que ganan dinero más que de defender realmente la pluralidad de medios de comunicación y principios y convicciones de ideología de centro derecha. Poco podemos hacer en estas circunstancias, Pío, yo tengo claro que una buena solución sería no votar al PP, boicotear al PP y crear un nuevo partido político de ideología de centro-derecha no contaminado y al servicio de PRISA-Gallardón. Saludos.

276 manuelp, día

# 273 LeonAnto Bueno como veo que no contesta nada, le pondré este comentario y lo dejo. En julio de 1936 los cinco grupos de regulares y sus mandos y emplazamientos eran: Melilla nº 2 - Teniente Coronel Barrón- Nador Alhucemas nº 5- Teniente Coronel Delgado Serrano- Segangan Tetuan nº 1- Teniente Coronel Asensio- Tetuan Ceuta nº 3- Teniente coronel Caballero- Ceuta larache nº 4- Teniente coronel Romero Bassart- Alcazarquivir Fuente : Anuario Militar de 1936 El coronel Eduardo Sáenz de Buruaga se encontraba en la situación de "disponible forzoso" en julio de 1936, en Tetuan. Fuente: La guerra civil española, mes a mes. El Mundo. Tomo X, pagina 106. Como quiera que el personaje de la pelicula luce uniforme de regulares e insignias de coronel (tres estrellas de ocho puntas dentro de la bocamanga), deduzco que es un error, dado que no existia ningún mando de regulares con empleo de coronel, y Saenz de Buruaga estaba en disponibilidad, es decir sin destino ninguno. Buenas noches

277 gaditano, día

kufisto, colgaillo,Hace una hora que te espero en Buho 21 y no apareces

278 manuelp, día

gaditano Yo si he aparecido, usted me preguntaba pero ese sistema no me dejaba contestar.

279 Perieimi, día

‘Nosotros fuimos los hijos de los monstruos'. ('We were the children of monsters', por Edward Cody, en WP, 10/12/09.) Los niños engendrados por los soldados alemanes en la Europa ocupada, durante la Segunda Guerra Mundial, se reconcilian con el pasado NIZA (Francia).- Jean-Jacques Delorme tenía 23 años, antes de que conociera la verdad. Después de años de misterio, en los que su madre matuvo un inquebrantable silencio, un día la abuela de Delorme se dirigió a un armario grande y sacó un sobre amarillento con fotos de un soldado alemán. Había sido amante de su madre, durante la ocupación de Francia en la Segunda Guerra Mundial. "Fue entonces cuando comprendí todo", recordaba Delorme, ahogado por el recuerdo de de aquella angustiosa tarde de 1967. "Por fin tenía un padre". Los historiadores estiman que más de 800.000 niños nacieron de padres soldados alemanes, durante el periodo de los cuatro años de ocupación nazi de Europa, unos 200.000, sólo en Francia. Al igual que Delorme, la mayoría se ocultó tras un velo de secretismo y vergüenza; se les burlaban en la escuela, y no podían entender lo que habían hecho mal. Muchas de sus madres habían sido rasuradas y paseadas desnudas por las calles después de que los alemanes se retiraran. Otras, como la de Delorme, fueron encarceladas por traidoras. Más de seis decenios después, con los niños ya de 60 años, algo empieza a cambiar en el ambiente. Algunos de los niños de la guerra de Europa han empezado a hablar entre ellos, lamentándose de la vergüenza que les hicieron pasar. Un número cada vez mayor ha decidido buscar a sus familias y padres alemanes. La revelación de la abuela de Delorme fue sólo el comienzo de una búsqueda de decenios, de hostigar a los archiveros alemanes, de solicitar indicios a los historiadores, de seguir pistas falsas. Su madre, escarmentada por el encarcelamiento de posguerra por colaboracionista, no fue de gran ayuda. Delorme siguió adelante, sin embargo, y hace tres años terminó su árbol genealógico, por fin: Su padre, el que él descubrió, fue Hans Hoffmann, un panadero de Maguncia. Durante la guerra, Hoffmann tocaba el violonchelo en una orquesta de la Wehrmacht, enviada para entretener al París ocupado, donde se hizo amante de una francesa. Después, cuando el Tercer Reich se derrumbó, fue asesinado en un pueblo de Baviera, el 25 de abril de 1945, en un ataque de la resistencia con tanques americanos. "Yo no hallé la paz [con el descubrimiento]. Paz es una palabra demasiado fuerte. Pero, alcancé un cierto grado de serenidad", dijo Delorme; ahora tiene 65 años, y se jubiló del servicio postal francés de Menton, en la Riviera francesa. "De repente, tenía padre, tías, primos. Toda una familia." Para ayudar a la gente que como él está reconciliándose con sus orígenes, Delorme fundó “Corazones sin Fronteras”. A los tres años de su constitución, con 300 miembros -todos hijos de soldados alemanes-, facilita números de teléfono para que los niños de la guerra puedan hablar de lo que supuso crecer veladamente. El grupo celebró una convención el mes pasado en Caen, para intercambiar historias y escuchar a historiadores describir dónde se les encuadraba. "Lo que hemos pasado, y las privaciones que sufrimos durante toda nuestra vida, nos empuja a hacer oír nuestra voz", dijo Gerlina Swillen, una profesora belga de enseñanza secundaria e investigadora de la Universidad de Vrije, en Bruselas. "No queremos que ningún niño tenga que volver a pasar por esto". Swillen dijo que las personas han empezado a hablar ahora, en parte, se han atrevido a hacerlo sólo después de la muerte de sus madres. Además, dijo, las actitudes sociales han cambiado, disminuyendo el estigma, y los archivos alemanes se han vuelto más accesibles para los extranjeros en los últimos años. Swillen dijo que sospechaba que algo de su pasado no iba bien. Ella se enteró que su padre era un soldado alemán -uno de los 20.000 que se estiman para Bélgica-, cuando su madre se lo dijo, en 2007. Su madre había mantenido correspondencia con su antiguo amante después de la guerra, pero destruyó las cartas cuando se casó con un belga. La venda de los ojos se le cayó entonces. La respuesta de Alemania Georg Lilienthal, director de la clínica de Hadamar para las víctimas de la eutanasia nazi, en Alemania, dijo que muy pocos alemanes están dispuestos a hablar del tema, a pesar de la agitación en los países ocupados. Muchos soldados alemanes, que engendraron niños de la guerra, tenían mujer e hijos esperando en casa. En la mayoría de los casos, los padres han fallecido ya, señaló, algunos niños de la guerra han sido bien recibidos por sus hermanos de padre, mientras que otros han sido rechazados. "Tiene que pasar más tiempo", añadía Lilienthal. El canciller francés Bernard Kouchner solicitó recientemente al gobierno alemán que concediera la ciudadanía a los bebés de la guerra franceses que lo desearan, después de localizada su filiación. Una media docena ya han obtenido pasaportes alemanes, y otras 20 personas más lo han solicitado, incluyendo Delorme. Medidas similares se llevarán a cabo, en breve, para los hijos de soldados alemanes en otros países, como predijo Lilienthal. "Reconocer la nacionalidad alemana a estas personas es una decisión importante, un acto simbólico muy importante para el gobierno alemán", dijo. "Los problemas y las dificultades que estos niños han tenido durante toda su vida siguen todavía traumatizándoles." Infancia dolorosa Delorme había sentido curiosidad por su filiación desde que descubrió, a los 12 años, que el libro de familia estaba "legalizado" por el marido de posguerra de su madre. Preguntó lo que significaba, pero nadie se lo diría. "Desde entonces, había una abeja en mi sombrero", recordó. En repetidas ocasiones le preguntó a su abuela, que lo había criado, y a su madre sobre sus orígenes. De su abuela, recibía evasivas; de su madre, ira y silencio. En la escuela, en una pequeña ciudad de Normandía, mientras tanto, se burlaban de él con el apodo de “hijo de alemán”. La verdad comenzó a tomar forma a medida que creció, y lo peor se confirmó con la decisión tardía de su abuela de mostrarle las fotos. “Éramos los hijos de los monstruos", dijo, recordando el odio a los nazis, ya que creció en la Francia de la posguerra. "Por mi madre, yo era un hijo de pu.ta, y todavía peor, yo era el bastardo de un “kraut”. Cada vez que hablaba de mis orígenes, la gente me daba la espalda. Así, que tomé por costumbre guardar silencio al respecto". La madre de Delorme murió en 1994, pero para entonces la investigación estaba en marcha. Después de años perdidos siguiendo la pista de un "primo" de su padre, que resultó no tener ninguna relación, Delorme, finalmente se enteró de la orquesta del Ejército y se comunicó con un archivero de Berlín, que le proporcionó la lista de sus miembros. En 2007, Delorme viajó a Maguncia para reunirse con sus hermanos de padre. Hasta entonces, sus hermanos no tenían ni idea de la relación de su padre en la Francia ocupada. Pero, después de algunos momentos incómodos, dijo Delorme, lo acogieron como a un miembro más de la familia. Los tres han empezado a intercambiarse regalos de Navidad. Recientemente, decidió visitar a cada uno una vez al año, alternándose entre Alemania y Francia. Delorme, dijo, sin embargo, que mantendrá su nombre, el de su abuela y su abuelo -y su madre. Mantendrá su documentación francesa y, eventualmente, viajará con su pasaporte alemán, dijo. Sonriendo, añadió, "voy a utilizar el pasaporte alemán en Francia y el pasaporte francés en Alemania, sólo para vengarme de todos ellos". La enviada especial en Berlín, Shannon Smiley, colaboró en este reportaje.

280 gaditano, día

Pues kufisto se ha rilado. Bueno me vuelvo a Buho, pero a jugar más rápido.

281 manuelp, día

La historia del colaboracionismo en Francia está muy oculta, porque la realidad sacaría los colores a los franchutes. Es muy posible que si se suman todas las formas de colaboración con los alemanes, desde el gobierno de Vichy, a la LVF, la Milice de Darnand, etc, el numero de colaboracionistas fuese muy superior al de resistentes. Hay una pelicula de Louis Malle muy buena sobre el tema "Lacombe Lucien".

282 Askari, día

manuelp #281 Recomiendo para esa tematica: Habla Laval http://www.todocoleccion.net/habla-laval-p-646~x15854259 Son las memorias de Pierre Laval escritas en su celda semanas y dias antes de su ejecucion. Yo tuve un ejemplar que lo compré en un anticuariado en Pamplona y se lo regalé a Bramavis.

283 gaditano, día

Estoy jugando con kufisto en buho 21.espero que no me haga trampa y juegue sin programa de ajedrez...

284 gaditano, día

veo que manuel p se ha ido a dormir y mescaler también.Buenos chicos. Kufisto sufre en la partida.

285 gaditano, día

gaditano 1-kufisto- 0

286 gaditano, día

pero reconozco que jugué muy mal y me pudo ganar pieza. Te veo buen potencial kufisto, pero te falta mucho estudio y algo de práctica

287 kufisto, día

BB buen juego

288 gaditano, día

No, tú la tenías ganada y luego te equivocaste . sólo hice una jugada bonita en toda la partida. Mala,malísima

289 lead, día

[FEG (y de las JONS). ¿Guerras entre democracias?: no se dan y no parecen probables] manuelp #53 Me marché ayer, por la tarde, una vez puse algunos posts sobre FEG (Farmacias, Estancos y Gasolineras)...(y de las JONS), es decir, sobre las concesiones a gentes "adictas al Régimen" (de Franco) de esas expendedurías que operaban en régimen de monopolio. Anotaba en mis posts (como he hecho en otros a los largo de estos casi cuatro años en el blog) una situación característica de las que lleva a las confirmaciones científicas: la regularidad en los hechos observados, en el sentido de causa-efecto; en este caso, la regularidad observada es que los más destacados antifranquistas (retrospectivos) actuales son antiguos franquistas (como Juan Luis Cebrián) o hijos de señalados franquistas (como el mismo Juan Luis Cebrián). Un hecho, pues, científico. Respecto de las guerras entre países con Economía de Mercado, preferiría recordar una observación (también científicamente observada, es decir, que ocurre con regularidad): la ausencia de guerras (por lo menos desde el final de la Primera Guerra Mundial) entre democracias. En la medida en que esas democracias son Economías de Mercado, valdría lo aseverado por von Mises y en la medida en que cuasi-Economías de Mercado, como la actual China, no son democracias, entonces no estarían exentas de la posibilidad de una guerra con otras u otras cuasi-Economías de Mercado, pero no democracias (como Rusia).

290 lead, día

[Poca probabilidad de guerras entre democracias] manuelp #53 Un enlace al efcto: una de las tendencias históricas predominantes en la historia moderna dice que entre naciones democráticas es prácticamente imposible que haya guerras http://teodulolopezmelendez.wordpress.com/2009/01/12/la-democracia-y-la-guerra/

291 gruista6, día

Hace unos meses, mediante su Boletín, la propia Fundación Francisco Franco desmentía, a través de un inmejorable artículo de Juan Blanco, todas y cada una de las patochadas, embustes y trolas de esta gentuza sobre el Valle de los Caídos. http://www.fnff.es/tema004.htm Los hitos más importantes que reseña Blanco son: No es cierto que alguien fuera sometido a trabajos forzados. No es cierto que allí murieran centenares de obreros; hubo 14 accidentes mortales. Gran parte de los reclusos continuaron trabajando en las obras tras alcanzar la libertad condicional. Los reclusos trabajadores percibían un jornal igual al de los obreros libres y se beneficiaban del subsidio familiar, pagas extras, pluses por carestía de vida, horas extraordinarias, seguro de enfermedad y accidentes de trabajo, etc. El Patronato para la Redención de Penas por el Trabajo concedía hasta cinco días de redención por cada uno trabajado. El Decreto de 28 de mayo de 1937 estableció el derecho al trabajo de los prisioneros de guerra y presos no comunes, no la obligatoriedad. Ampliando la información, del mismo autor se halla ya desde hace días en distribución y a la venta un estudio más extenso. Quedan en solfa todas y cada una de las tonterías que circulan en la tele y de las que se hacen eco estos falsificadores. Algunos datos: Salarios y Beneficios Sociales "La demostración más elocuente de magnífico trato que reciben es que hay muchos que, a pesar de haber extinguido totalmente la pena, continúan por su voluntad en estos destacamentos, trabajando como obreros libres. Los penados perciben los salarios establecidos por las Reglamentaciones de Trabajo, y todos los demás beneficios, como pluses por carestía de vida, cargas familiares, Subsidio Familiar, Seguro de Enfermedad, Seguro de Accidentes de Trabajo, gratificaciones del 18 de julio y enfermedad, vacaciones, horas extraordinarias, etc. Su jornal es de 10,50 pesetas diarias, además del 20 por ciento de carestía de vida, horas extraordinarias que se abonan con el 25 por ciento de recargo y cinco pesetas que les entregan las empresas constructoras como premio a su laboriosidad. Disponen asimismo de una libreta de la Caja Postal de Ahorros donde el Patronato de Nuestra Señora de la Merced impone las cantidades que les corresponden, por conducto de la Dirección General de Prisiones, producto de los economatos administrativos de las prisiones, para que el preso, al ser puesto en libertad, se encuentre con unas pesetas para hacer frente a los primeros gastos. La Administración está perfectamente estudiada y todos reciben un mínimo de tres mil calorías diarias... Disponen de servicio médico, enfermería, escuela para ellos y sus hijos, pues son muchas las familias de estos presos las que se han instalado en los alrededores de los Destacamentos ". Todo ello es cierto. Ya en 1943 el Patronato Central de Redención de Penas por el Trabajo explicaba en documento oficial que "las Empresas asignan a cada obrero el mismo salario que a los trabajadores libres dentro de su profesión y especialidad. Las horas extraordinarias también les son abonadas en la forma prescrita". "En una palabra -afirma-, desde el punto de vista del trabajo, rige para ellos toda la legislación social de los obreros libres". Y para ello son frecuentes las Inspecciones, tanto sobre las condiciones de trabajo como el régimen alimentario. Las Empresas -las del Valle de los Caídos, y las de otros obras- se encargaban de la alimentación." A ellas corresponde el gasto íntegro de la alimentación y mensualmente se resarcen del importe del socorro recibiendo de las Prisiones Provinciales lo concerniente al Estado y mediante deducción al liquidar mensualmente con el Patronato, de lo que éste tiene asignado a cada obrero para alimentación, es decir, 2 pesetas, por el primer concepto, y 0,85 pesetas, por el segundo, la diferencia hasta cubrir el coste real de la manutención, que nunca baja de 4 pesetas (se refiere a 1942) por obrero y día también corre a cargo de la Empresa". En 1949 -un año antes de que se disuelvan los tres destacamentos del Valle de los Caídos-, el número de reclusos trabajadores es de una media mensual de 275, distribuidos entre las obras del Monumento, el Monasterio y la Carretera. En las obras de la Basílica sólo trabajaban obreros libres. Todos los penados, según el Balance publicado por el Patronato a fin de año, cobraban, aparte su salario, el subsidio familiar, el Plus de Carestía de Vida, la gratificación del 18 de julio y la Gratificación de Navidad. No doy las cifras exactas por no cansar al lector, pero las tengo a mano. Preferencias de las Empresas Sí es importante traer aquí, casi textualmente, un informe del Patronato, referido a 1949: Las Empresas concesionarias suelen mostrar su preferencia por la mano de obra de penados, porque saben que hay muchos estímulos que pesan sobremanera en la voluntad de los trabajadores. Las primas extraordinarias que, con muchísima frecuencia, reparten entre los trabajadores de mayor rendimiento, la mejora alimenticia, incluso mayor de lo preceptuado; las cantidades que reciben sus familiares y lo que todos los meses pasan a engrosar sus Cartillas de Ahorro y el Peculio de libre disposición (cantidad en mano al trabajador) son ingresos con que cuenta para hacer frente a las necesidades de los suyos, y aun del mañana, a pesar de su situación de penado. "Decimos de los suyos porque el penado, como tal, tiene cubiertas sus primeras necesidades. El Patronato y el Centro Directivo lo provee de vestuario y calzado y otras prendas, las Empresas son las encargadas de la alimentación y con el fin de que sea ésta mas eficiente contribuye, por su cuenta, aumentando la asignación que para ello tiene el penado... Esto se puede comprobar en las papeletas de racionado de cualquiera de los Destacamentos... La correspondiente al día 4 de diciembre del Destacamento del Monasterio de Cuelgamuros arroja una riqueza en calorías de 3.028,18; en proteínas, 105,38; en grasa, 60,40; y en hidratos de carbono, 315,89". También anunciaba el Patronato que en el Departamento de Carretera de acceso se habían rematado durante el año los perfiles y taludes, así como la explanada contigua a la Cripta y Monasterio, habiéndose terminado también el muro de contención inmediato al Viaducto, con su balconcillo. Se ha construido la presa de contención del depósito de agua que abastecerá al Monasterio. En el mismo año se han iniciado las obras para la construcción del Viacrucis y pista que ha de unir los montículos en que irán instaladas cada una de las Estaciones, rodeando al Monumento. En estas obras se ha empleado un promedio mensual de 175 trabajadores'. Las obras del Monasterio están muy adelantadas "lo que hace pensar en la próxima entrega del edificio... En estas obras se han utilizado durante el año reseñado un promedio mensual de 100 penados". ¿Cuantos reclusos en el Valle? Deseo aclarar antes de comenzar este apartado que necesitaré bastante tiempo para averiguar la cifra exacta de los reclusos trabajadores que intervinieron en las obras del Valle de los Caídos. y es que, si las del primer año son exactas, las restantes deberán ser depuradas por cuanto al amparo de los sucesivos indultos, beneficios penales, etc, muchos reclusos que podían haber abandonado los Destacamentos de obras solicitaron y obtuvieron la gracia de seguir trabajando en ellas, con una sólo condición: que debían permanecer como pertenecientes a los Destacamento y seguir con el mismo sistema de vida, tal si fuera un recluso, excepto los días reglamentarios de libranza. De ahí que cuando el Patronato afirma que en talo cual destacamento trabajan tantos, ¿cuantos son ya obreros libres, es decir que ya han obtenido la libertad condicional, y cuántos siguen redimiendo pena por el trabajo? Al principio me pareció extraña la afirmación que hizo aquel hombre fiel y leal, el extraordinario arquitecto Diego Méndez, que concluyó las obras que había dejado inconclusas, por enfermedad, Pedro Muguruza, uno de los primeros arquitectos españoles de todos los tiempos, y proyectó la Cruz que corona el Monumento. Me refiero a la afirmación que hace en su libro -"El Valle de los Caídos. Idea. Proyecto. Construcción", desgraciadamente agotado-: " A lo largo de quince años, dos mil hombres aportaron su esfuerzo diario hasta dar cima a la obra. De ellos solamente cuarenta y seis eran personas que redimían por el trabajo anteriores sanciones. Para ellas, cuando me hice cargo de la dirección definitiva de las obras, solicité de S. E. el Jefe del Estado el indulto y la libertad, a los que por su buen comportamiento se hicieron acreedores". Pues, bien, Diego Méndez tenía razón. Cuando se hizo cargo de las obras, en 1950, sólo quedan en el Valle los reclusos trabajadores condenados a penas más graves. El resto, los pocos que integran los tres destacamentos a punto de ser disueltos -lo fueron a lo largo del año- eran trabajadores que ya disfrutan de la libertad condicional o condenados por delitos comunes.

292 gruista6, día

¿Cuantos reclusos en el Valle? Deseo aclarar antes de comenzar este apartado que necesitaré bastante tiempo para averiguar la cifra exacta de los reclusos trabajadores que intervinieron en las obras del Valle de los Caídos. y es que, si las del primer año son exactas, las restantes deberán ser depuradas por cuanto al amparo de los sucesivos indultos, beneficios penales, etc, muchos reclusos que podían haber abandonado los Destacamentos de obras solicitaron y obtuvieron la gracia de seguir trabajando en ellas, con una sólo condición: que debían permanecer como pertenecientes a los Destacamento y seguir con el mismo sistema de vida, tal si fuera un recluso, excepto los días reglamentarios de libranza. De ahí que cuando el Patronato afirma que en talo cual destacamento trabajan tantos, ¿cuantos son ya obreros libres, es decir que ya han obtenido la libertad condicional, y cuántos siguen redimiendo pena por el trabajo? Al principio me pareció extraña la afirmación que hizo aquel hombre fiel y leal, el extraordinario arquitecto Diego Méndez, que concluyó las obras que había dejado inconclusas, por enfermedad, Pedro Muguruza, uno de los primeros arquitectos españoles de todos los tiempos, y proyectó la Cruz que corona el Monumento. Me refiero a la afirmación que hace en su libro -"El Valle de los Caídos. Idea. Proyecto. Construcción", desgraciadamente agotado-: " A lo largo de quince años, dos mil hombres aportaron su esfuerzo diario hasta dar cima a la obra. De ellos solamente cuarenta y seis eran personas que redimían por el trabajo anteriores sanciones. Para ellas, cuando me hice cargo de la dirección definitiva de las obras, solicité de S. E. el Jefe del Estado el indulto y la libertad, a los que por su buen comportamiento se hicieron acreedores". Pues, bien, Diego Méndez tenía razón. Cuando se hizo cargo de las obras, en 1950, sólo quedan en el Valle los reclusos trabajadores condenados a penas más graves. El resto, los pocos que integran los tres destacamentos a punto de ser disueltos -lo fueron a lo largo del año- eran trabajadores que ya disfrutan de la libertad condicional o condenados por delitos comunes. Verán: durante 1949 se habían seguido aplicando los beneficios de libertad condicional que reguló el Decreto de 17 de diciembre de 1943, modificado por el de 26 de octubre de 1945. Con ambas disposiciones quedó virtualmente finalizado lo referente a los delitos cometidos con ocasión de la guerra civil. Pero es que durante ese año de 1949 se concedieron 4.719 libertades condicionales que, sumadas a las concedidas en 1948, hacían un total de 8.803, resultado práctico obtenido por el Decreto de 17 de julio de 1947 otorgado con motivo de la ratificación de la Ley de Sucesión a la Jefatura del Estado, que se sumaban a las libertades condicionales obtenidas por la redención de penas por el trabajo y otros beneficios penitenciarios. En el archivo de esta Fundación Nacional Francisco Franco existe un documento, con el número 8.799, sobre la situación penal de España ( estadística cerrada al 9 de mayo de 1949), antes del célebre Decreto de indulto de 9 de diciembre, elevado al Generalísimo, seguramente a petición suya, del cual obtengo las siguientes cifras: Cumpliendo condena por delitos de la época de la guerra: 2.600 Cumpliendo condena por delitos contra el Estado y la seguridad pública posteriores a la guerra: 5.551 Por delitos comunes: 8.097 Total: 16.257 Procesados por delitos contra el Estado y la seguridad publica posteriores a la guerra: 3.827. Procesados por delitos comunes: 10.099

293 gaditano, día

kufisto, manuel p: Carlssen, el mejor jugador de ajedrez actual del mundo, a sus 19 añitos, contra Nakamura, probablemente el mayor especialista de ajedrez blitz actual en una serie de videos de su reciente enfrentamiento. Ganó Nakamura, aunque Carlssen es también un especialista en partidas rápidas. Se puede apreciar la calidad de las partidas a pesar de la enorme velocidad del juego. Los videos son algo defectuosos y saltan a ratos: http://www.londonchessclassic.com/videos2.htm

294 Ro, día

Censurar un post es como censurar a la persona completa. Pero sin embargo no se censura a la persona porque luego puede seguir escribiendo. Es chungo que te censuren totalmente...es como si fueras malo y merecieras morir. Yo D. Pio, nunca he sido normal del todo. por eso me asusta el que diga que se censuran tambien a lo raro. Aunque yo no recurro a espacios en blanco. Suelo intentar llenar todo lo posible el espacio, para aprovecharlo. Y le agradezco mucho sus explicaciones sobre la censura, porque yo soy de los cortitos. Pienso que usted tiene la deformacion profesional de la propaganda a la que se dedicó en sus tiempos jovenes. Y por eso está todo el tiempo dale que dale con combatir la mentira y que hay que contestar y todo eso... Y parece como que esta es la misión de este blog. Pero parece que en este blog dia tras dia se frustra esa misión. (no de-JA de ser gracisoso...) A mi me parece que en realidad este blog no lo lee mucha gente más allá del artículo o post de D.Pio. Osea a nosotros, no, pero sí a D.Pio. O por lo menos pienso que habrá muchos que lean a Pio, y ahí se queden no sigan con nosotros. Yo más bién creo que a nosotros sólo lo leemos los que escribimos en él, osea, pocos... y D.Pio, y también el resto de "LD", Fede, Gabriel, Dieter, Agapito....... Es decir, no temo mucho que me lea alguien que me reconozca. Aunque hoy por ejemplo me dice mi jefe que el otro día viajó con un cliente, un ingeniero que conocía a D.Pio. Su mujer era prima de Pio o la mujer de D.Pio prima de él o algo así. (Le dijo a mi jefe que al parecer D.Pio está muy amenazado y que tiene el domicilio secreto y no sé que más... Lo siento D.Pio, de verdad-al final todo se sabe ¿no?) Por eso más bien lo veo como un grupo de amigos (que eso es lo que mola de "LD"). Y esto es un gran honor que nos hace D.Pio. Y nosotros a él, supongo. Hoy, por ejemplo he dejado de leer en el 50... Si puedo seguiré mañana, pero son las 3:17 y me levanto a las 8:20.. y aún me queda un poco hasta que acabe de escribir este textito... Otro porrito algo de comer, un orujo... que esto es muy divertido y da un gran subidón... y mientras esta música tan alucinante. Luego siempre hay alguien que te insulte o te desprecie... incluso te censuran y te borran... ¿cómo mola, no? Quizás que creo que la forma en que este blog lo lea mucha gente y así poder combatir la mentira propagar la propaganda buena, es que mole... Osea, no no estropearlo, dejarlo libre... como si fueramos amigos. Por último, no voy a dejar de poner al grandísimo Dio. Yo, incluso lo prefiero a los grandísimos y maravillos Led Zeppelin (que es lo que pone Kufisto, D.Pio). Y aún me gusta más porque es minusvalorado (El Kufisto sólo es uno más de los que lo minusvaloran...) Esta vez: The Last In Line (que el "sagrado introspector" ya lo puse dos veces) http://www.youtube.com/watch?v=iy6URlmeUpk

295 tigrita, día

Los instrumentos de la guerra sirven también para la paz afirma nuestro premio noble. Si esto lo dice el gorila rojo, la brunete mediática hubiera colapsado las ondas. Las damas de blanco salen en procesión, y los chicos de Castro les abuchean. Y es que hacerlo a gusto de todos es un imposible. El Valle de los caídos es un monumento precioso, y si la cruz, el símbolo de nuestra fe cristiana molesta a la masonería, pues que se aguanten.

296 manuelp, día

# 293 gaditano Ya le dije que al underground no tenía que temerle demasiado, mucho ruido y pocas nueces. Esa pagina Buho es un poco rollo, cuando intentaba ponerle algo me salia diciendo que para participar en el chat habia que ser miembro VIP ó hacer 1000 movimientos. Por cierto, ¿no se puede registrar ó ver las partidas?, en la pagina donde juega kufisto www.chess.com se pueden bajar las partidas en formato pgn y así se pueden ver despues.

297 manuelp, día

# 289 lead No, viendo las cosas como son en realidad, sin categorias apriorísticas, las naciones con economia de mercado (imperfecta) se han enzarzado en guerras muy cruentas, que desmienten las teorias de que la economia de mercado es el antídoto total contra la guerra. Ahora mismo estamos en una coyuntura de la que pueden salir enormes riesgos, la politica de la FED de expansion enorme de la masa monetaria no se sabe dónde puede desembocar, pero en cualquier caso seguramente en nada bueno. Y no vale decir que es que hay guerra donde no hay democracia, porque eso es la utopia que nunca se alcanza, como el reino de Dios en la tierra, que nunca se ha dado, ni lleva visos de darse en mucho tiempo.

298 alruga, día

Fuimos niños Fuimos niños de posguerra. Cartilla de racionamiento. Chocolate de arena con pan duro. Primeros viernes y sábados marianos. Cruzados eucarísticos y luises virginales. Monaguillos rojo y blanco. Escolanías blancas de alabanzas al dios-niño, al dios-doliente, al dios-milagro, nunca al dios-resucitado. Se gestionaba mejor el dolor que la alegría. Doctrina cristiana los domingos. Mandamientos de la Ley de Dios musicados como la tabla de multiplicar del siete. Primera comunión de marinerito o almirante entorchado si eras rico. Pomanlloanmilipapá, nemotecnia de bienaventuranzas anestesiantes, válidas para un reino de consolación, ultramundano, nunca de energía profética. Los pobres, los que lloran, los que sufren son los cumplidores de la voluntad de Dios. Eran más dichosos en este mundo los ricos, los poderosos, los que olían a heno de pravia y varón dandy. Bienhechores perpetuos regalando fincas a monjas pedigüeñas, erigiendo monumentos a Franco y al sagrado Corazón, condecorando Macarenas y Trianas morenas de verde luna. Niños de posguerra fuimos. Niños-pecado. Con amistades particulares peligrosas de homosexualidad incipiente. Niños-pecado que miraban el jersey de quince años con imaginadas palomas interiores. -Padre, me gusta una vecina. -No digas eso, hijo. Las mujeres están puestas en el mundo para hacernos pecar. Sucedió con Eva y ella fue la culpable de la muerte de Cristo. Si es necesario, arráncate los ojos, porque más vale entrar ciego en el reino de los cielos que… -Padre, a veces me acaricio el alma. -Eso es un pecado terrible. Haces llorar lágrimas de sangre al Sagrado Corazón y matas nuevamente a Cristo. Jesús vuelve a sufrir toda la pasión por tu culpa. Además debes saber que ese pecado de la carne hace que se reblandezca tu médula espinal y podrías llegar a quedarte paralítico y afecta a tus meninges y te volverías tontito para toda tu vida. Y uno se marchaba atormentado, con miedo a mirarle la cintura a la Giralda. ¿Era aquello cristianismo o sólo adoctrinamiento sectario, obscurantista? El dios-hombre-del-saco, el dios-látigo, nunca la visión liberadora de un mensaje creador. Lo que de verdad preocupa al Arzobispado de Madrid es la posibilidad de que el Ejecutivo implante “de forma obligatoria en todos los centros escolares” una asignatura sobre educación afectivo-sexual. “La mal llamada educación afectivo sexual ni educa ni trata de los afectos, aunque sí tiene tal carga sexual que roza la perversión de menores”. “Del amor y los afectos ni palabra. Quizá fuese más propio empezar a utilizar la expresión educación pervertido-sexual”, insiste la publicación Alfa y Omega del Cardenal Rouco. La Jerarquía aboga por un derecho a la educación religiosa en todos los niveles, pero nunca por una educación sexual. El sexo –se deduce- no pertenece ni al ámbito religioso ni siquiera al humano. Sólo está presente entre las ingles de los cerebros episcopales. Los Obispos –sólo ellos- tienen la capacidad para salvar y condenar al prójimo en base al principal y casi único pecado existente: el relativo al sexo. El Cardenal Javier Lozano Barragán ha llegado a afirmar que los homosexuales y transexuales no entrarán en el reino de los cielos. ¿Pueden los Obispos seguir hablando de adoctrinamiento? Rafael Fernado-Navarro es filósofo

299 alruga, día

La hipocresía manda. Los medios de desinformación masiva sostienen que Fidel, es un “tirano”, pero Obama es un progresista que sonríe y va a salvar el capitalismo. No importa que, como se dice en el titular, Obama mande miles de soldados a matar en Afganistán e Irak, y Fidel envíe personal médico y docente a países pobres a remediar males. Obama recogió el Nobel de la Paz en Noruega , felicitado y agasajado por los dueños del poder.

300 gaditano, día

alruga,tigrita, Obama ha hecho eso a regañadientes. Ya veremos lo que hace después. El terrorismo islamofascista sigue creciendo y extendiendo su zona de acción, salvo que no ha conseguido golpear en Occidente de manera tan terrible como en nuevayork,Madrid y Londres, pero porque se han frustrado muchos intentos. Sin embargo, su amenaza se amplía por Pakistán,Afganistán y norte de África. Sería maravilloso pensar que ese terrorismo se esfumaría si los occidentales nos dedicásemos a la cría de palomas y a entonar cánticos de paz con ramas de olivo, pero me temo que la cosa sería radicalmente diferente. No fueron los pacifistas ingleses precisamente los que frenaron a las divisiones alemanas, ni fueron rusos con túnicas anaranjadas danzando por sus estepas. Pero a una señora que es capaz a la vez de ensalzar el Valle de los Caidos y a Stalin, ¿qué clase de razonamiento se le puede dirigir? El bueno de Arrow andaba loco estos días preguntando a los blogueros en qué bando habrían militado en la Guerra Civil española, pregunta un tanto imposible,pero tigrita aportaría una respuesta única y original:ni con los republicanos, ni con los nacionales, ni en un tercer bando, ni tampoco en un exilio pacifista. No, tigrita hubiese militado EN AMBOS BANDOS a la vez y saltado de trinchera a trinchera disparándose a su propia sombra y gritando a veces !Viva Rusia! y otras !Viva España! Especimen curiosísimo.

301 jjvr, día

¡ALRUUUUGA! Ponnos otro de Karlos Txena, AKA el maketo vergonzante.

302 jjvr, día

Echando un vistazo al hilo ayer tarde, se queda uno maravillado de como pueden cambiar las relaciones humanas, de insultos un poco desabridos a un amistoso compadreo, en cuestión de segundos. Por otro lado, imagino que, igual que para mi, será la mayoría de los visitantes, el aliciente principal del blog son los artículos del Sr. Moa y las contribuciones de 4 o 5 blogueros. Sin embargo, no puede evitarse una cierta desazón por 3 o 4 elementos discordantes que todo el mundo tiene identificados. En la mayoría de los blogs "progresistas", las intervenciones críticas con el huésped son censuradas sin más, y las zafiedades solo son admitidas, y alentadas incluso, si se dirigen contra la entelequia que se llama "derecha retrograda". Sin embargo en el blog del Sr. Moa no es así, se tiene manga ancha con los elementos discordantes, hasta que sus zafiedades entran en el terreno de lo que se podría llamar una "porno-rijosidad" vergonzosa. Entiendo que tal proceder no es por un cierto sentido de respetar la "libertad de expresión" hasta las últimas consecuencias, si no para que el visitante normal no se duerma, y no olvide el tipo de chusma que, ¡ay!, pulula por ahí. Como ya alguien dijo, se trata de ánodos de sacrificio o escupideras cuyo objeto es la eliminación higiénica de los detritos del blog. Solo en tal sentido hay que entender la presencia de tales especímenes en el blog. Un saludo y hasta + tarde

303 egarense, día

¿Y ahora piensan ustedes que somos conspiranoicos? Esto ya lo venían anunciado hace mucho tiempo los pseudo-periodistas de YouTube, esos que nadie les daba trabajo en una gran emisora... ¡PORQUÉ DICEN LA VERDAD!... No solo viene el NWO, sino que este no se trata de repartir rosas ni de un mundo en armonía sino de... ¡MÁS ESCLAVITUD!... IMPUESTO SOBRE TRANSACCIONES FINANCIERAS El nuevo Orden Mundial toma forma: la UE propone la "tasa Tobin" global La UE baraja la introducción de un gravamen sobre las transferencias internacionales en todo el mundo, la llamada "tasa Tobin", según se desprende del último borrador de conclusiones de la cumbre. El "nuevo orden mundial" toma color. http://www.libertaddigital.com/economia/el-nuevo-orden-mundial-toma-forma-la-ue-propone-la-tasa-tobin-global-1276378686/

304 egarense, día

Esto ya lo dijo Alex Jones, el conspiranoico... http://www.libertaddigital.com/economia/el-fmi-pide-un-banco-central-mundial-y-crear-un-impuesto-financiero-1276372385/

305 manuelp, día

¿Y que co.ño tiene que ver la tasa Tobin con el aumento de la "esclavitud"?. En teoría, lo que pretende es precisamente lo contrario, quitarle a los ricos para dar a los pobres, y si la escuela austriaca de economia se opone a ella es fundamentalmente por: 2.Una hipótesis es que la pobreza nunca podrá resolverse con transferencias, porque la pobreza no es un problema de distribución sino de falta de producción. No está nada claro que los obstáculos financieros de la tasa Tobin, al final no fueran a resultar perjudiciales para los pobres. Por lo pronto, la inyección de las cantidades de capital de las que se habla provocaría una inflación catastrófica. http://es.wikipedia.org/wiki/Tasa_Tobin

306 egarense, día

Les vuelvo a dar la oportunidad de escuchar todas las noticias que se pueden leer hoy en LD, en el documental de Alex Jones, "Falls Of The Republic"... http://www.youtube.com/watch?v=w_brYeBd0rE

307 egarense, día

#305 manuelp... No, la verdadera intención de estas medidas es establecer tasas e impuestos, pero con carácter global, para que la gente se acostumbre a la idea de una gobierno mundial. Pero, ¿por qué se cree que en la noticia hablan de "gobierno mundial? No importa si es quitarle a los ricos para dárselo a los pobres, si los más ricos tienen la máquina del dinero, y si son la clase media eso es lo que les interesa destruir. Y no importa si la escuela austriaca desprecia ese tipo de medidas, por eso lo hacen, porque es malo para la economía. Ellos funcionan así, destruirán todo para que la gente les ruegue por el gobierno mundial. Así es como actúan estos demonios, y no los va a parar ya nadie....

308 manuelp, día

# 307 egarense Pero ¿es que esos aspirantes a gobernantes mundiales son gili.pollas?. ¿Que interés pueden tener en "destruirlo" todo?.¿Sobre que co.ño iban a gobernar entonces?,¿sobre un campo de ruinas?, y entonces ¿que beneficios iban a sacar de ello?.

309 Hegemon1, día

¡¡Pero Alruga por Dios!!! Si ayer el mismo Tena decía que había muchas necesidades en Cuba...¿Cómo va a mandar Fidel médicos y ayuda sanitaria a nadie si no la tiene ni para él que tuvo que llamar a un médico de la Comunidad de Madrid (la que manda Esperanza Aguirre) para que le miraran la "pupita" que tiene el viejo en los intestinos? ¡¡¡Qué cosas tienes macho!!!

310 egarense, día

#308 manuelp... Destruir, ¿el qué? Nada que les afecte. ¿Y sobre que van a gobernar? El mundo entero, sin las trabas que producen las fronteras, ni los condicionamientos humanos. Esta gente tienen una mentalidad "medieval", no les importa el negocio, sino el control de la humanidad, asegurarse su posición de privilegio para ellos y para sus descendientes, en un mundo "limpio" de las supuestas contaminaciones que producen 6.000 millones de personas u 11.000 para el 2025. Ellos piensan que la Tierra tiene unos recursos limitados y no están dispuestos a que eso suponga un peligro para la descendencia de su sangre. Y ya que tienen que construir un NWO, están decididos a asegurarse que nadie les pueda discutir su soberanía sobre el resto, porque entre otras cosas se creen superiores al resto de la humanidad...

311 Sorel, día

Buenos días. EN REFERENCIA A CATALUÑA Guardiola: "Somos un país con una lengua propia" En la rueda de prensa posterior al partido de Liga de Campeones contra el Dynamo de Kiev, el entrenador azulgrana al ser cuestionado por la prensa local por el uso del catalán en las comparecencias, sentenció: "Somos un país con una lengua propia. Cuando salimos, los que la hablamos, la usamos". http://www.libertaddigital.com/deportes/guardiola-somos-un-pais-con-una-lengua-propia-1276378636/ No sé si vieron ustedes las imágenes en las que un paleto jerezano interpelaba al "president" acerca de la falta de respeto de este último por los barcelonistas no catalanes. "Si no quieres caldo..." A ver cuando se dan cuenta que el F.C. Barcelona es una correa de tramisión del independentismo catalufo.

312 egarense, día

Y por cierto, ¿no entiende usted que un mundo endeudado hasta las cejas, (ayer estaban hablando en el Banco Central europeo de la solvencia de España) cuyo remate es la creación de un Banco Central Mundial es hablar de esclavitud? ¿Por qué un tipo que tiene hipoteca, préstamos personales, tarjeta VISA, se presta a cualquier bajeza en el trabajo con tal poder cumplir con los Bancos, porqué cada día los trabajos son más ESCLAVOS, puesto que no se puede discutir nada por miedo a que te echen y no puedas pagar? Eso es esclavitud amigo mio. Vea el documental que le he puesto, y comprenderá hasta que punto es verdad que el dólar tiene los días contados por culpa de la deuda de los USA, una deuda que se ha creado sobre todo porque la Reserva Federal, el Banco Central privado de USA ha literalmente robado al pueblo americano hasta las pelotillas de la nariz...

313 manuelp, día

# 310 egarense Entonces es que no son tan listos como se creen, en la Edad Media el señor feudal tenía unas condiciones de vida muy inferiores a las que tiene usted, con ser tan esclavo. Si un ciudadano que tiene hipoteca, tarjetas Visa, coche, etc, se presta a bajezas en su trabajo para poder hacer frente a sus deudas de consumo, digamos suntuario, imagínese a qué no se prestaría el hombre que no tenía un mal pedazo de pan que llevarse a la boca.

314 egarense, día

No lo digo solo yo ni los cuatro conspiranoicos de Internet, este tipo es congresista de los EE. UU. el único que si sobrevive al intento está acercándose más que nunca a que la FED sea por PRIMERA VEZ AUDITADA, nunca se ha una auditoría sobre la Reserva Federal... http://www.libertaddigital.com/economia/ron-paul-la-fed-es-la-unica-responsable-de-la-crisis-financiera-1276378694/

315 lead, día

[Poca probabilidad de guerras entre democracias] manuelp #297 mis posts #289 y #290 El giro que he dado en mi post #289 ha sido utilizar la perspectiva "democracia" en vez de la de "economía de mercado" (que estan coectadas en buena medida) para estudiar y analizar el hecho, porque es un hecho, de la ausencia de guerras entre democracias en la historia más reciente. Al ser la guerra, según Clausewitz, "la política por otros medios", me parece que la perspectica "democracia" puede ser más útil que la perspectiva "economía" por eso de que la "economía no lo es todo", como tantas veces nos recuerda Moa (o de que no es suficiente "llenarse la tripa como bestias", que decía Platón). Como Vd. se ha manifestado kantiano, según creo recordar, estos párrafos sacados del enlace en mi post #290 parecen relevantes al efecto: Cuando Immanuel Kant escribió su libro “Paz Perpetua”, postulaba que una de las condiciones para que la paz fuera duradera entre las naciones era que la mayoría de ellas alcanzara el estadio republican. La corrección moderna al postulado kantiano es que además del andamiaje republicano es también necesario asegurar la hegemonía de la política por sobre las organizaciones armadas, tanto en las relaciones políticas internas como en las externas. La de Kant, hay que destacarlo, no era una tesis sociológica ni politológica. La de Kant era una deducción surgida de los conflictos militares que ocurrían en la Europa de su tiempo. Kant, efectivamente, contemplaba alarmado como las potencias europeas al carecer de mecanismos republicanos de comunicación, caían rápidamente en conflicto bélicos. Igualmente, el gran filósofo pudo constatar como las naciones europeas eran desgarradas por cruentas guerras civiles y revoluciones sin fin. Kant, guiado por la razón práctica y no por especulaciones antropológicas, proponía un camino gradual para imponer la hegemonía de la política por sobre la militar, a saber: configurar relaciones políticas a partir de la propia guerra por medio del uso intensivo de los armisticios. El primer paso, para Kant, no era la supresión de la guerra sino su regulación política. Una guerra sin política sólo podía llevar, según Kant, a una guerra total. Dicha tesis la harían suya Clausewitz y después Carl Schmitt. Esa ausencia de regulación política es, evidentemente, el problema que acosa a los actuales países islámicos. Cierto que estos párrafos el conflicto no es entre "política" y "economía" sino entre"política" y "Fuerzas Armadas", pero pueden servir para ilustrar la predominancia que deben tener los mecanismos políticos de resolución de conflictos. En cualquier caso, desde el final de la Primera Guerra Mundial, no se han dado conflictos armados entre democracias.

316 egarense, día

Perdón, se ha hecho... #313 manuelp... Pues este neo-feudalismo no va a suponer para la élite ningún tipo de dificultad como la que usted piensa. Y probablemente el pueblo tenga más que un pan para llevarse a la boca, pero vivirá como esclavo, y serán muchos menos de los que somos ahora. Porque entre otras muchas maldades esta gente son todos eugenistas, de los eugenistas de siempre, de los que tomó nota en su día Hitler para sus experimentos de todos conocidos...

317 egarense, día

Este Ron Paul, sigue el ejemplo de otros políticos, como fueron Thomas Jefferson, Andrew Jackson, Abraham Lincoln, y otros muchos que ahora no recuerdo. Todos sabían el peligro que supone un Banco Central privado para el mundo...

318 manuelp, día

# 314 egarense Me parece muy bien lo que se dice en el articulo y lo suscribo, igual que el Mises Institute.

319 egarense, día

En respuesta a esta postura, varios economistas afines al Ludwig von Mises Institute y profesores universitarios en EEUU han firmado una declaración donde apoyan la propuesta de Ron Paul. ¡No le digo más!...

320 egarense, día

Comprendo que el punto final que persiguen esta gente no es fácil de ver, sobre todo si uno se niega a querer verlo, pero créanme que es real. Y si ustedes se niegan a ver esos documentales que tanto parece que les va quitar de auto-credibilidad personal, mucho peor. Pero independientemente que ese "punto final" sea cierto o no. La deriva que está llevando la economía mundial es un disparate. Es el mismo principio que seguíamos con el tema del mundo árabe: ¿Cómo van a arreglar el problema quienes lo han creado? Sólo digo una cosa: ¡¡¡RON PAUL FOR PRESIDENT!!!

321 manuelp, día

# 315 lead Si me gusta Kant, pero no voy a comulgar con todo lo que diga porque sea Kant. Mire, en España en concreto, aqui y ahora, alcanzar el "estadio republicano" me parece que en vez de evitar la guerra contribuiría a provocarla. Si desde el final de la primera guerra mundial no se han dado conflictos armados entre democracias, fue ese conflicto entre democracias el que provocó en buena medida el terrorífico superconflicto de la segunda guerra mundial despues de ella, como decia Moa en el articulo que enlazaba ayer sobre los errores de Franco al pensar que la existencia de la clase media garantiza la paz (es decir la economia de mercado), no hubo guerras en Europa por la amenaza soviética y la hegemonia USA.

322 egarense, día

¡¡¡RON PAUL FOR PRESIDENT!!! si sigue vivo, porque no es el primer (no ya congresista) sino presidente de los Estados Unidos que se cargan los "cambistas"...

323 manuelp, día

egarense ¿Y no le gusta más Sarah Palin?.

324 gaditano, día

egarense . me asombra con qué facilidad te metes en la mente perversa de esos tíos que pareces conocer como si los hubieras parido, y sus intentos de dominar el mundo. La bondad o maldad de crear ese banco es un tema para discutir por gentte con idea de la economía, no para delirar sobre Grandes Conspiraciones. por otra parte mucha gente ha defendido la idea de un gobierno mundial, idea en principio tan razonable como la de gobiernos nacionales, aunque todavía de dudosa realización. Bertrand Russsell, que era un filósofo bastante independiente, aunque criticable, la defendía, y muchos otros a lo largo de la historia. ¿Que tiene sus peligros? Sin duda, pero también puede traer soluciones a los males del nacionalismo y el fanatismo. En todo caso la han defendido personas que ni tenían grandes intereses económicosa, ni eran parte de casta secreta alguna, ni estas bobadas. Y hay algo de sentido común: internet rebosa webs que denuncian conspiraciones a diestro y siniestro, de todos los colores y clases. Supongamos que alguna de ellas fuese cierta: ¿Cómo es que permiten que se difundan a millones de crédulos como tú sus secretos? Porque sois millares los que perdéis media vida en denunciar su Conspiración.Y ahí seguís, dale que te pego sin que os moleste nadie. Y no os molesta nadie, porque disparáis contra fantasmas...

325 manuelp, día

gaditano ¿Grabo su partida contra kufisto?. me gustaria verla.

326 egarense, día

#324 gaditano... A mi también me gusta la idea de un Gobierno Mundial, pero no uno en el que solo caben 1000 millones de personas, y en los que solo habrán, aún más que ahora, Amos y Esclavos...

327 egarense, día

#323 manuelp... Republicanos y Demócratas maman de la misma teta...

328 egarense, día

#323 manuelp... Además no se trata de izquierdas o derechas, liberales o conservadores. No pueden arreglar ningún problema los que lo han creado. Es como si cogiéramos uno pirómano, y en lugar de meterlo en la cárcel, lo hacemos Jefe de Bomberos...

329 manuelp, día

# 327 egarense Y todos los demas tambien lo hacemos. De la teta de la vida multiforme e inextinguible. Si abriéramos de par en par las Puertas de la Percepción, el Mundo se aparecería ante el hombre tal y como es: INFINITO. William Blake

330 gaditano, día

manuel p: No, y he comprobado que al parecer no se pueden recuperar partidas jugadas en Buho 21, aunque yo creía que sí. A lo mejor estoy en un error, no estoy seguro. Pero fue una partida muy floja. Ví que pensaba mucho y me conié, porque tampoco hacía jugadas muy buenas, sólo normalitas. Creí qye iba a ganarle con facilidad y!el ajedrez siempre castiga el exceso de confianza! me dí cuenta con horror que iba a perder pieza, pero por suerte para mí,él no lo vió, y se limitó a ganar un peón. A partir de ahí logré reponerme, recuperar el peón y luego ganar otro con una jugadilla chula y el final lo perdía irremisiblemente con ese peoncillo de menos. "El peón es el alma del ajedrez, decía el gran Philidor, músico y ajedrecista del XVIII."

331 gaditano, día

Pero, lo reconozco, fue una partida muy mala...

332 egarense, día

Algo interesante http://mises.org/daily/3938

333 manuelp, día

# 328 egarense ¿Y quien dice que lo hagan?, ¿para que está el sistema representativo de eleccion de representantes? y si no es satisfactorio, trabaje por cambiarlo. Bueno, me voy a hacer el cocido, que yo no puedo permitirme chuletones de Avila como usted, jeje.

334 lead, día

[Mises y la guerra. Capitalismo mercantilista vs. Economía de Mercado] No se si se ha manejado estos días esta perspectiva de Mises: http://www.elcato.org/node/469 En cualquier caso, yo tampoco estoy totalmente de acuerdo con lo que en él se dice. Primero porque el término "capitalismo" es ambiguo frente al más elaborado de "Economía de Mercado": la Alemania nazi tenía una economía capitalista (con predominio de grandes empresas privadas y del propio Estado) pero no era una Economía de Mercado, es decir, una con predominio del empresario (sea o no propietario dominante de la empresa) y del consumidor, a cuyas necesidades atiende el conjunto de las empresas, operando en un régimen competitivo (que el mero capitalismo no asegura, pues puede ser un capitalismo mercantilista, con predominio de empresas de los "amigos políticos" de los que gobiernan, o un puro y duro capitalismo de Estado, como era el régimen económico de la URSS), no dándose, por tanto, una verdadera competencia. La Economía de Mercado es la democracia económica, al poder decidir, en cada momento, el consumidor qué producto o servicio adquirir, de entre la multiplicidad ofrecida de forma competitiva, en calidades y precios. Una Economía de Mercado suficientemente desarrollada es poco compatible con otra cosa que no sea la democracia política de corte liberal (por eso, más temprano que tarde, aparecerán tensiones políticas en China, a medida que ésta vaya desarrollando su Economía en forma competitiva y no mercantilista). Y, a medida que se desarrolle la democracia política, se hará más difícil la guerra con otras democracias.

335 Hegemon1, día

Como dice Esperanza Aguirre, para que los millones de parados españoles recuperen su empleo, sólo se necesita destruir uno, el de ZParo....

336 egarense, día

#333 manuelp Yo de ustedes comería zanahorias que van muy bien para la vista, pero bueno, supongo que cada uno puede pensar lo que quiera. Y si prospera el mal, es porque nos lo merecemos. Yo voy a comer hoy борщ... http://es.wikipedia.org/wiki/Borscht

337 lead, día

manuelp en #321: en España en concreto, aqui y ahora, alcanzar el "estadio republicano" me parece que en vez de evitar la guerra contribuiría a provocarla. Entiendo que Kant no se refería con la expresión "estadio republicano" a la forma de la jefatura del Estado, si monárquica o con un Presidente, sino a que si la política de una nación se ejecuta con esquemas democráticos en la toma de decisiones. El Reino Unido, por ejemplo, hace ya muchos años que alcanzó ese "estadio republicano" mientras la República Socialista de Corea del Norte anda más cerca de la Esparta de hace 2.500 años que de las formas políticas evolucionadas del siglo XX y XXI. Yo no he visto guerras entre democracias en las últimas decádas, independientemente de las coyunturas económicas.

338 manuelp, día

# 334 lead Si, eso es lo que dice Mises en "La Acción humana". Ya digo que Mises tiene aportaciones muy valiosas, pero otras cosas no están tan claras, como no podía ser menos, pues Mises no era Dios y despues de Mises el mundo sigue girando.

339 gaditano, día

egarense: ¿usted un esclavo? !No me haga reir! Tiene ordenador, casa,coche, viaja fuera de su pais, lee lo que quiere,escribe lo que le da la gana, se casa con quien quiere (si tiene suerte, claro, en convencer a una NO-esclava) puede buscarse otro trabajo si se harta de su jefe(¿es un tirano él como persona? Pues quéjese al jefe de su jefe etc...)Puede ir a cines, conciertos y restaurantes, actividades deportivas de una variedad que hubiese abrumado a un Rotschild de esos del XIX a los que usted le gusta achacar esas chorradas conspiratorias...Además puede ciscarse en su gobierno y el de otros paises, creer que nos dirigen los marcianos, los banqueros, los socialistas o los sionistas y se queda tan pancho (¿por qué no los esoteristas, khrishnamurtis y demás fauna Blavatskyana? Algunos eran mucho más dados a conspirar y a crear sectas secretas autoritarias, como Gurdieff que sus lagartos Ickeanos)). ¿esclavo? Mire en el diccionario el significado de la palabra, hombre, y párese a reflexionar antes de martirizarnos más con sus delirios. Cariñosamente, gaditano, su affmo servidor.

340 manuelp, día

# 336 egarense Pues yo la remolacha no me la como ni en la ensalada. Asi que como tuviera que comer borsch lo llevaba crudo.

341 Hegemon1, día

Para que millones de parados españoles recuperen su empleo sólo se necesita destruir uno, el de ZParo. ¡¡PASALO!!

342 ArrowEco, día

VV Buenos días nos dé Dios. No pueden crear "orden", menos aún globlizado, los que viven de forma desordenada, someten cada uno de sus actos al relativismo, y creen provenir del mero azar y el caos.

343 egarense, día

#340 manuelp... Yo tampoco había comido nunca remolacha, y no me hacía mucha gracia, pero cuando me hizo mi mujer el primer борщ, y se quedo esperando con los brazos cruzados mientras lo probaba, haber quien era el guapo que rechistaba. Me lo comí y la verdad es que estaba bueno. Nosotros en casa comemos el борщ caliente, con carne. Y es como un cocido, pero lleva remolacha de eso no hay duda, pero le da un sabor especial, es bueno. En Rusia lo he visto comer por ejemplo cuando atravesé toda Rusia del sur a Moscú, y nos parábamos en aquellos bares estilo Oeste americano, típicos de carretera. La gente que estaba comiendo sentada en las mesas, básicamente comían борщ caliente, porque te entona el cuerpo del frío...

344 ArrowEco, día

VV El materialista cree que la esclavitud conlleva siempre pesadas cadenas de hierro forjado...

345 kufisto, día

BB buenos días señores!

346 ArrowEco, día

VV #345 Buenas, mesca

347 egarense, día

#339 gaditano... Sin comentarios. Excepto que no tengo coche...

348 tigrita, día

Gaditano no entiende como se puede creer en Dios y al mismo tiempo reconocer a Stalin. Tigrita acostumbra a pensar con sus propias neuras Gadi, no con las prestadas por otros historiadores o mediáticos. Tigrita está convencida que Stalin fue enviado por la providencia para combatir a satanás que se había encarnado en Hitler y así salvar al mundo de la catástrofe. Se han dado otros casos de intervención providencial, Moises por ejemplo, castigando los flancos del Faraón hasta su aniquilación en el mar Rojo. ¿O acaso crees que había fuerza humana en el mundo capaz de frenar al nacionalsocialismo? ¿Los americanos acaso? No me hagas reir. ¿Cuánto crees hubieran tardado Hitler en tener la bomba atómica? Sí ya estaban ensayando con los vectores, la V2 por ejemplo. Gadi, reza cada día para que cuando estes en apuros, tengas a tú lado a un Stalin para echarte un cable.

349 ArrowEco, día

VV ega ¿Ron Paul? Un día te contaré por qué estos pendejos del nuevo orden llegaron a ser lo que son. Cuidadín, cuidadín. A veces, para lograr meterle al público la trola más chunga, hay que haber expresado antes miles de verdades. Alex Jones sigue vivo.

350 egarense, día

#349 ArrowEcho... Si algún día descubro que este tipo en un fraude, lo denunciaré, peor son otros... Y de todas formas poco se puede hacer la verdad... Por cierto, no sé si funcionará el enlace, aprovecho para presentarles al bicho, está en el Parque de las Ciencias de Granada, al fondo la ciudad, y es este: http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs115.snc3/16260_1196784166496_1435239615_30567382_4147443_n.jpg

351 ArrowEco, día

VV Mira, egarense, vale más concienciarse desde ya que esta guerra psicológica no la vamos a ganar. Pero no porque la vayamos a perder, sino porque no nos hemos enterado aún que llevan decenios combatiéndonos sin que tan siquiera nos percatemos de ello. Los tenemos metidos en casa, y en alta definición. Ahora es demasiado tarde. Solo existe una remota posibilidad, y es que la caguen bien dejando de administrar el soma. Cosa poco probable.

352 gaditano, día

Tigrita: No te voy a recordar los pactos germano-soviéticos ni la invasión de polonia en comandita por hitler y Stalin,pasemisí,pasemisá,por la puerta de Alcalá, entre Adolfo Y pepón de Polonia no va a quedar ná... ¿Eres negacionista del genocidio cometido por Stalin, como askari lo es del de Hitler? Dime, Stalin fusiló, torturó y deportó a millones de seres humanos, incluidos miles de comunistas, o no lo hizo?

353 egarense, día

#351 ArrowEcho... Eso es lo que he dicho, estoy de acuerdo...

354 egarense, día

#351 ArrowEcho... También hay otra posibilidad que usted como católico no debería olvidar...

355 gaditano, día

Tigrita: léete el libro de Anne Appelbaum sobre el gulag, o Vida y destino de Grossman, o a Soljenitchin, que tan feliz fue en el gulag, donde estuvo durante años, todos los gastos pagados, pensión completa, es que éste Pepón Stalin era un padrazo.

356 ArrowEco, día

VV Gadititi Askari no es negacionista sino crítico con la cifra de 6 millones de judíos exterminados. Vengo observando que utilizas el término "negacionismo/negacionista" para tus ataques de descalificación ad hominem. Deja de tergiversar, por favor.

357 egarense, día

#352 gaditano... Askari no niega el holocausto, ya se lo ha dicho montones de veces, es usted cabezón...

358 ArrowEco, día

VV #354 Le juro por Nuestro Señor Jesucristo que estos mis últimos comentarios no tienen una finalidad apologista.

359 gaditano, día

Las cifras de la represión Consignemos, en primer lugar, algunas cifras sobre detenidos. Por las Instrucciones Secretas de 8 de mayo de 1933 de Stalin-Molotov sabemos que había en las cárceles 800.000 presos, sin contar los de los campos y colonias de trabajo. Para los años 1937-38 varios testimonios coinciden en contabilizar entre seis y ocho millones de presos políticos. Sólo en Moscú existían 3.000 inte­rrogadores. El físico Alexander Weissberg, que estuvo preso en la cárcel de Kharkov de marzo de 1937 a febrero de 1939, estima que el 5,5 por ciento de la población de la región pasó por la cárcel; en esta proporción coinciden otros testimonios, lo que supone, consultando el censo de 1939, un total de 8,5 millones de detenciones. Otros cálculos, el del yugoslavo Dedijer, y de Uralov, funcionario del Partido, lo rebajan a 7 millones. Teniendo en cuenta que parte de los detenidos eran miembros del Partido resulta útil comparar los datos de dos Congresos: en el XVII (1934) tenía 2.817.000 afiliados, en el XVIII (1939) había descendido a 1.568.000; a la diferencia habría que sumar los miembros nuevos, unos cuatrocientos mil, y deducir las bajas por razones diversas, desde fallecimientos hasta expulsiones que no iban acompañadas de detención, y quedaría una cifra de de un millón de miembros del partido arrestados.Sobre ejecuciones disponemos de bastantes datos parciales. Un escritor soviético (Ginzburg) ha afirmado que, en la prisión de Lefortovo, en agosto de 1937, eran fusilados 70 hombres por día. Diversos testimonios calculan que el número de ejecutados es de un 10% con total de detenidos, lo que supo entre 600 y 700.000; Uralov lo rebaja a 500.000; un oficial de la NKVD (Petrov) lo eleva a dos millones, y Dedijer a tres millones, cálculos con toda probabilidad exagerados. Conquest se inclina por una cifra aproximadamente un millón. Ante la disparidad de cifra es imprescindible recurrir a las fiuentes estadísticas, como los censos de bajadores forzados organizados la NKVD o simplemente los oficiales de población. El cálculo de Conquest El cálculo de Conquest ofrece la fiabilidad relativa de provisional: 5 millones de encarcelados hasta enero de 1937, 7 millones de detenidos entre enero 1937 y diciembre de 1938; de un millón de ejecutados y dos millones de muertos en los campos.El estudio de Lorimer sobre población permite afirmar que al menos las cifras de detenidos pueden aceptarse como un indicador (calcula 6.790.000 en los campos trabajo). Por otra parte, la contabilización de Conquest nos ofrece otra partida: los fallecidos en los campos, en proporción doble a la de ejecutados. El censo soviético 1959 hace posible otra aproximación al tema. La proporción de 453 hombres por 547 mujeres en el grupo de los 30 a 34 años puede atribuirse a muertes de soldados jóvenes, menores de veinte años, en la Primera Guerra Mundial. En el grupo de 35 a 39 la diferencia, sorprendentemente, es todavía mayor, 391 hombres para 609 mujeres, y aùn mas desigual para los grupo 40-44, 45-49 y50-54: 384 hombre por 616 mujeres. Este desequilibrio de la pirámide solo puede explicarse sobre la suposición de que la purga golpeó sobre todo a los varones entre treinta y cincuenta años.

360 egarense, día

#359 gaditano... Aún suponiendo que Askari se equivoque en su cuestionamiento sobre las cifras del holocausto, eso no lo convierte en negacionista, sino en un hombre equivocado. El ha declarado a usted más de una vez y más de dos que no niega el holocausto, luego no es negacionista. Otra cosa es que sus teorías no sean ciertas. Yo lo desconozco y la verdad, tampoco creo que a estas alturas tenga demasiada importancia, puesto que poco se puede hacer por las víctimas sean cuantas sean. Eso no quiere decir que los historiadores o a quien corresponda esos estudios no puedan y deban hacerlo. Yo personalmente estoy muy ocupado con las conspiraciones para poder hacerlo...

361 gaditano, día

egarense: Askari DICE que no niega el Holocausto. Eso es lo que dicen Irving, Zundel y demás ralea negacionista. ¿Qué hacen entonces? Niegan que hubiese campos de Exterminio en los que se asesinase deliberadamente a Judíos y otros prisioneros en cámaras de gas. Dicen que si murieron muchos fue por enfermedades o pòr represiones limitadas, e incluso a veces llegan a mencionar fusilamientos de criminales. Pues en eso consiste el negacionismo del Holocausto, que no te enteras, egarense. Tú eres el cabezón. Deja de leer la basura conspiracionista y lee a Deborah Lipstadt o entra en las webs de los museos del Holocausto israelíes, americanos o alemanes y aprende algo de en qué consite el negacionismo, que askari y sus colegas neonazis llaman astuta, pero incorrectamente revisionismo.

362 gaditano, día

Despierta cabeza de chorlito, egarense, y preocúpate delos peligros reales del mundo y no de los imaginarios. Por si quieres molestarte en comprender por qué yo llamo NEGACIONISTA a Askari: http://blog.idoo.com/raulcelsoar/post/60080-el%20holocausto%20y%20el%20negacionismo

363 egarense, día

#362 gaditano... Para mí los peligros que expongo son reales, y en cuanto al tema del negacionismo, no voy a empezar una discusión por eso. Yo sí creo que existió un holocausto y que existieron cámaras de gas, y demás elementos de muerte. Los nazis eran eugenistas igual que quienes nos están conduciendo al NWO. Así que en lo que a Askari se refiere, yo me le he leído reconocerle a usted que sí existió el holocausto. Ahora me hace dudar con disquisiciones como las que expuso en el correo anterior, esperaré a ver un nuevo enfrentamiento entre usted para observar ese extremo...

364 kufisto, día

BB una locura el enlace que pasaste entre el chino y Carlssen. me pongo nervioso sólo con verlo. pero me sigue pareciendo que eso no es ajedrez, gaditano. es un show, pero yo en ajedrez soy un clásico. 2 horas para las primeras 40, 1 más para las siguientes 16 y aplazamiento si procede

365 egarense, día

Perdón, un nuevo enfrentamiento entre ustedes...

366 tigrita, día

Gadi: Trotski representaba al sionismo y por ende a la masonería liberal, y Stalin quería otro modelo de sociedad que garantizara a los obreros mejores condiciones de vida. Él, Stalin había nacido en la pobreza y sabía lo que era pasar hambre. Trotski era un burgues hijo de terratenientes y tarde o temprano tendrían que chocar. El choque se produjo a la muerte de Lenin. Hay una famosa carta que nunca se publicó, en la cual Trotski intrigando junto a Lenin hizo firmar a ëste, la petición al Politburó, para retirar a Stalin de la Secretaría General, pero no lo consiguió. Era el principio de la lucha por el poder que se extendería por toda Rusia y culminaría en los procesos de Moscu y la muerte de Trotski. Déjate pues de genocidios que por desgracia estos siempre están presentes en toda lucha de poder y de rapiña.

367 lead, día

[Ginzburg] gaditano en #259: Un escritor soviético (Ginzburg) ha afirmado que, en la prisión de Lefortovo, en agosto de 1937, eran fusilados 70 hombres por día. ¿Tiene este Ginzburg algo que ver con el recientemente fallecido físico nuclear y colaborador de Andrei Sajarov (el padre de la bomba H soviética?: http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/1682233/11/09/Muere-Vitali-Ginzburg-Nobel-de-Fisica-y-padre-de-la-bomba-atomica-sovietica.html Aunque "Ginzburg" es un nombre judío relativamente común (así, hay un famoso pianista con ese nombre), el hecho de que el físico nuclear Vitaly Ginzburg fuera, junto a su jefe Sajarov, disidente del Régimen soviético me lleva a sospechar que pudiera ser ese escritor que mencionas.

368 jjvr, día

tigrita: Hay quien dice que Stalin fue ordenado sacerdote del "Culto inter-planetario ecuménico renovado" por unos extraterrestres originarios de Plutón. ¿Que hay de verídico en ello?

369 Sherme, día

366# ¿"muerte" de Trotski??? ASESINATO con un piolet, en Méjico, por el español Ramón Mercader por ORDEN de Stalin. Antes por "trotskistas" se habían ASESINADO a NIN y a cientos de Poumistas, guapa. Tu admirado TIRANO Stalin MATÓ más comunistas que NADIE, junto a millones de INOCENTES. Pero a ti solo te gustan (a saber`porqué) los asesinos y DICTADORES de toda laya. ¿Te gusta ser SUMISA?

370 egarense, día

#369 Sherme... A mi Stalin me parece un psicópata de mucho cuidado, de esos que no te puedes fiar lo más mínimo, así seas su mano derecha. Un Calígula del siglo XX vamos...

371 egarense, día

Los gobiernos se lo entregan a los banqueros, y nosotros pagamos el pato... http://www.libertaddigital.com/economia/la-crisis-de-deuda-amenaza-con-recortar-el-sueldo-a-los-funcionarios-espanoles-1276378720/

372 Sherme, día

370# Calígula mató menos, Ega. Un tierno infante comparado con el CRIMINAL en masa que fue Stalin.

373 Ronin, día

Lo mismo que es delito hacer apología del nazismo. ¿No debería ser delito también hacer apología del estalinismo, de esa cara oscura y criminal del comunismo?. Claro que, en la irracional sociedad que se está montando en occidente, las contradicciones abundan.

374 egarense, día

#372 Sherme... Cierto, Calígula era más psicópata pero menos "matarife". Stalin era un asesino en serie con poder, y menos psicópata, (si es que algo así cabe psicológicamente hablando) pero se llevó por delante millones...

375 egarense, día

Yo tengo una anécdota que supongo que no pasa de anécdota. Pero en una reunión entre "rusos". Uno era lituano, el otro siberiano, otros del sur... y había un georgiano. Pues este tipo, no recuerdo el nombre. Después de un par de horas, y de haberse soplado un par de botella de "Soberano", pero no aparentaba estar borracho. De pronto me empezó a hablar, (alguien traducía). Después de un rato se declaró mi hermano, me abrazó (me cogió en volandas porque el tio medía y pesaba tela marinera). Como nos habíamos conocido por mor, de que mi mujer es rusa. Me dijo, y juró por Dios que pareció que hablaba en serio... Si la mujer no te da buena vida, me llamas que (y hizo una señal con el dedo en el cuello muy elocuente) y nos vamos a mi tierra, y yo te buscaré una mujer mejor que las rusas...

376 gaditano, día

Lead: la verdad es que no sé de qué Ginzburg se trata. Arrow: la cuestión no estriba en dcir si los muertos fueron seis o cinco millones, para esos están los historiadores y los documentos y es obvio que hay un margen de disidencia legítimo para hablar de las víctoimas de Stalin, de Hitler o de cualquier otro genocida. Pero ése no es el argumento de los negacionistas, y Askari los cita continuamente y se apoya en ellos,no es para precisra cifras como cualquier historiador de buena fe. Lo suyo es irse a Auschwitz a rascar el cemento y hacer pruebas químicas para "demostrar", basándose en una docena de especulaciones que se apoyan unas a otras, que NO hubo hornos para asesinar con gases a cientos de miles de prisioneros allí.Y a la vez, pasarse por el forro las toneladas de documentos, no exagero, de testimonios de presos y de nazis que confirman y dan detalles del Holocausto. Eso es lo que intenta hacer askari de manera disimulada, aunque lo disimula muy mal, salvo para ciertos ingenuos o personas con muy poca información. Lo que se intenta es decir que era una guerra, que en todas las guerras hay "excesos" y que a algunos judíos etc... les tocó la china. Y nEGAR que hubiese una política DELIBERADA DE EXTERMINIO.

377 egarense, día

El "Soberano" se lo bebieron entre varios, quiero dejar claro que no estaba borracho, después de leer el correo me he dado cuenta que no me explicaba bien...

378 lead, día

[Lo que quería Stalin para las masas: ni ricos ni pobres] tigrita en #366: Trotski representaba al sionismo y por ende a la masonería liberal, y Stalin quería otro modelo de sociedad que garantizara a los obreros mejores condiciones de vida. Él, Stalin había nacido en la pobreza y sabía lo que era pasar hambre. Aparte la boutade esa de "Trotsky como representante de la masonería liberal" (vamos, como Benjamin Franklin, o alguien así), lo de las pretensiones "benefactoras" de Stalin, cuyo motor en la vida era el poder omnímodo, como se demostró cumplidamente, es más que dudoso. El pasado 18 de Octubre puse el siguiente post en el blog sobre el "método estalinista" para sojuzgar a las masas, esas para las que, según tigrita, Stalin quería las "mejores condiciones de vida".: 93 lead dijo el día 18 de Octubre de 2009 a las 20:37: [Cómo someter al "ser humano,...un lúgubre animal gobernado por el vientre"] Dice Moa: El ser humano en la historia concebida por Marx venía a ser un lúgubre animal gobernado por el vientre, Dice Isaiah Berlin del stalinismo como instrumento de dominación de las masas: El arte de manipular la "línea general" [del Partido] consiste justamente (...) en no permitir que la miseria humana, extendida por la población en su conjunto, alcance un pico de desesperación tal que la muerte (sea por suicidio o asesinato) parezca preferible. Los ciudadanos de la Unión Soviética no gozan de un grado de libertad o felicidad que pueda volverlos demasiado rebeldes o insuficientemente productivos, pero tampoco se les permite caer en un estado de pánico, desesperación o indiferencia tal que pueda paralizar su actividad. Las oscilaciones de la "línea general" están diseñadas precisamente para evitar esos extremos. http://libros.libertaddigital.com/ulises-en-la-urss-1276236812.html Dice Karl Popper (pág.63, Capítulo 4 "Cambio y reposo" de "La sociedad abierta y sus enemigos") sobre cómo ve Platón la unión y defensa de sus intereses de la clase gobernante: ...es de suma importancia eliminar la prosperidad al mismo tiempo que la pobreza. Ambas representan una amenaza para la unión [de la clase gobernante]: la pobreza, porque impulsa a la gente a adoptar medios desesperados para satisfacer sus necesidades; la prosperidad, porque la mayor parte de los acmbios surgen de la abundancia, de la acumulación de la riqueza que hace posible la realización de peligrosos experimentos. Sólo un sistema comunista, que no deja lugar ni para grandes necesidades ni para excesivas riquezas, puede reducir los intereses económicos al mínimo y garantizar, así, la unión de la clase gobernante. Está claro: al igual que Platón pretendía la supremacía incontestada de la clase gobernante frente al pueblo, los artesanos y trabajadores "que quieren llenarse el vientre como las bestias", así Stalin y el stalinismo pretendían que unos pocos, la nomenklatura gobernante, ejercieran el poder de forma omnímoda sobre unas masas ni ricas, pero rebeldes, ni míseras pero desesperadas. La fórmula perfecta para conservar el poder indefinidamente.

379 Sherme, día

375# No eres el primero que me dice algo así. Tengo un amigo al que le dijeron (en un gesto de "amistad", también con alcohol de por medio) que cuando él lo necesitara con cualquiera... que "schifffff"... y que así le demostraría lo "amigo" que era suyo... (no sé si es una bravuconada machistoide del Este o si será algo "connatural" en ciertas latitudes). Desde luego en Georgia... hay "mucho campo"... y pocas trabas morales... y parece que por esos sitios, tras el sovietismo, las mujeres son tratadas como "muy iguales" a... las cabras.

380 egarense, día

#378 lead... Ese es precisamente el ideal de esclavitud para la sociedad que anhelan los defensores del NWO. Lo ha expuesto usted con meridiana claridad. Por eso cuando le hablas a mi mujer de "miseria en su pueblo" lo niega rotundamente. Y eso qué cuando ella nació, ya había muerto Stalin, hacía tiempo. Y parece que con Brezhnev, sobre todo, vivían algo mejor que simplemente el nível mínimo al que usted se refiere. Lo pasaron peor a partir de Gorbachov al que los rusos no puede ver ni en pintura...

381 gaditano, día

Además, lead, y abundando, la cuestión no es ni siquiera la de las motivaciones, pues cada genocida suele tener para su conciencia una colección de motivaciones supuestas que justifiquen sus atrocidades. Las tenía Lenin, las tenía Stalin y las tenía Hitler. La cuestión es LO QUE HICIERON,fuesen psicóticos delirantes convencidos de traer la felicidad a Alemania o a Rusia, liberándolas de judíos o de burgueses o cínicos psicópatas hambrientos de poder.

382 Ronin, día

Gran parte del debate sociológico reciente sobre el poder gira sobre el problema de definir su naturaleza como constrictiva o como permisiva. Así, el poder puede ser visto como un conjunto de formas de constreñir la acción humana, pero también como lo que permite que la acción sea posible, al menos en una cierta medida. Gran parte de este debate está relacionado con los trabajos de Foucault, quien, siguiendo a Maquiavelo, ve al poder como "una compleja situación estratégica en una determinada sociedad". Siendo puramente estructural, su concepto involucra tanto las características de constricción como de facilitación. Para Max Weber la sociedad moderna está amenazada por el fenómeno creciente de la concentración del poder dentro de las organizaciones. Su discípulo Robert Michels advirtió que en las organizaciones modernas, tanto privadas como estatales, se tiende a quedar bajo el control de reducidos, pero poderosos grupos políticos o financieros. Aunque los líderes son elegidos democráticamente, según Michels, con la mejor intención, por las dos partes, se observa una tendencia a integrarse en élites del poder que se preocupan básicamente por la defensa de sus propios intereses y posiciones a toda costa. En otras palabras podría decirse que en la actualidad corremos el peligro de que las élites del poder, nacidas en la sociedad a través de procedimientos legítimos, entren en un proceso mediante el cual el poder aumenta y se perpetua a sí mismo retroalimentándose y produciendo, por tanto, más poder. La imposición no requiere necesariamente de la coacción (fuerza o amenaza de fuerza). Así, el "poder" en el sentido sociológico incluye tanto al poder físico como al poder político, al igual que muchos otros de los tipos de poder existentes. Se podría definir el "poder" como la mayor o menor capacidad unilateral (real o percibida) o potencial de producir cambios significativos, habitualmente sobre las vidas de otras personas, a través de las acciones realizadas por uno mismo o por otros. Pero por otra parte, al decir de Paulo Freire, el poder debe alojarse en la cabeza del dominado y llevarle a considerar como natural lo que desde el nacimiento se le esta imponiendo. Las leyes del poder son una interpretación de la evolución usada por individuos, con la finalidad de permitir al individuo desarrollarse al más alto nivel de confort que pueda alcanzar en su marco social. El ejercicio del poder es endémico en los humanos, como seres sociales y gregarios que son. Nótese que en castellano "poder", al igual que en francés, pouvoir, no solamente es un sustantivo, sino también el verbo "ser capaz de". En inglés, el nombre "poder" se traduce como power, que también significa "potencia", lo que indica una cierta capacidad virtual o potencial. En alemán, en cambio, la palabra para designar "poder" es Macht, cuya raíz etimológica es machen, que significa "hacer". De manera bastante interesante, la palabra del mandarín que significa poder también deriva de una forma verbal con el sentido "ser capaz de", neng (能). Nengli (能力), "poder", significa literalmente "la fuerza de ser capaz de". http://es.wikipedia.org/wiki/Poder_(sociolog%C3%ADa)

383 manuelp, día

# 378 lead El desarrollo de los acontecimientos en la Union Soviética de Stalin tiene mucho más que ver con factores idiosincrásicos de la cultura y tradiciones rusas que con teorías politicas "platónicas". El caldo de cultivo de todas las tiranías que han sufrido los rusos está en sus tradiciones históricas, desarrolladas a raiz de la terrible invasión y dominación por los mongoles que aniquilaban sin contemplaciones al que daba la más mínima muestra de insumisión.

384 gaditano, día

kufisto: Lo de Carlsen y Nakamura sí es ajedrez. Analizadas post mortem esas partidas tienen una calidad muy superior, son pequeñas joyas, comparadas por ejemplo con la ramplona partida que jugamos tú y yo ayer, con mucho más tiempo en el reloj. Es evidente que el tiempo que tardó Goya en pintar El tres de Mayo es irrelevante a la hora de evaluar el cuadro. Si Carlsen y Nakamura son capaces de crear en diez minutos más calidad y belleza ajedrecística que tú y yo en media hora larga, bienvenidos sean. Hay que aceptar que su ajedrez es muy superior al nuestro.

385 lead, día

[La miseria no genera la Revolución. Someter a crítica las ideas recibidas] Dice el ex-izquierdista Horacio Vázquez-Rial: Necesité un largo tiempo para entender que el interrogante correspondía a una tragedia ideológica de la que era protagonista, junto a varios miles de millones más –no exagero–: la herencia del marxismo, que nos hace suponer de manera casi refleja que la miseria genera un rabia revolucionaria y que los hombres sometidos a la injusticia de lo real se levantan contra ella. Y nada más alejado de la verdad. Los hombres jamás se han alzado por sí mismos contra nada. Ni siquiera contra la esclavitud: (...) Todas las revoluciones han surgido cuando ha habido una organización generada lentamente a lo largo de años, décadas, en no pocos casos siglos. Una iglesia, un partido, un líder. Nunca han nacido de la espontaneidad. (...) Por eso, hoy no se mueve nadie en España: quien podría impulsar el movimiento ocupa La Moncloa, tiene los sindicatos a su servicio y no está por la labor. A lo más que podemos atrevernos es a desear que pierda las próximas elecciones y sea sustituido por otros miembros de la clase política que, hoy por hoy, se le parecen hasta el punto de confundirse: me refiero a ese partido político que sostiene que las jubilaciones de los banqueros son ofensivas y que la alianza de civilizaciones, si bien se la mira, no está tan mal. Si mañana se le ocurriera a Zapatero o a algún asesor inteligente, que debe de haberlo, movilizar a alguien, sería para su propia defensa, incluso violenta, como Kirchner ha creado el movimiento piquetero y otros (peores todavía), y como Chávez ha militarizado a la juventud al margen del ejército venezolano. Es muy peligroso dejarse atrapar por el propio pasado ideológico y dar por buenas ciertas nociones, como que las clases sometidas luchan para liberarse, o que los pueblos se cansan y se rebelan, o que los pueblos no se suicidan. La humanidad lleva miles de años de sumisión, está cansada y lo más probable es que se suicide. http://revista.libertaddigital.com/la-famosa-revolucion-social-1276237110.html Conviene, como dice Vázquez-Rial, no dejarse atrapar por los prejuicios ideológicas...ni por las creencias recibidas y no sometidas a crítica. Reflexionar y leer es una buena práctica. Se puede pensar libre y críticamente...y no pasa nada. Y, sobre todo, no estar ciego ante la evidencia, sobre todo cuando la evidencia es abrumadora, como sobre lo que fue Stalin y el stalinismo. Hasta los propios soviéticos lo denunciaron, antes y después de la muerte de Stalin

386 egarense, día

#379 Sherme... Aquí no se trataba de analizar la situación de la mujer, no era eso. Expliqué esta anécdota pensando en Stalin, y su carácter georgiano. Y como ese compatriota suyo, que no estaba borracho, y creo que hablaba en serio, tenía un sentido de la vida y de la muerte, de vivir y de morir, probablemente distinto al nuestro. El machismo está extendido por todas las rusias, y de hecho mi mujer se comporta diferente cuando se dirige a hombres rusos, que cuando se dirige a mí, por ejemplo. Tanto es así, que de aquella reunión de aquel picnic, yo me sorprendí y le hacía bromas sobre el asunto. Lo que había dicho Gia (ese era el nombre aproximado del Georgiano) y como ella se comportaba. ¡NUNCA MÁS HEMOS IDO A UN PICNIC RUSO EN ESPAÑA!... Por eso... #383 manuelp... Estoy absolutamente de acuerdo con usted...

387 kufisto, día

BB no recuerdo haber dicho que sea mejor que Carlssen o el chino. de todas formas, si usted lo dice estará en lo cierto. padezco de amnesia temporal. por otra parte seguiré disfrutando del ajedrez de comienzos del siglo XX hasta el 31 de septiembre de 1972. (y en especial sus maravillosos 60´s con sus maratonianas partidas y finales dignos de estudios artísticos)

388 egarense, día

#385 lead... Elena cuando hablamos de la revolución (pocas veces) siempre me dice que está, no fue debida a la miseria de la gente, sino a que los bolcheviques engañaron al pueblo, envenenaron la conciencia de las gentes...

389 egarense, día

E interpretando lo que ella dice, aún así mas en contra del Zar y algunas cosas que dolieron mucho al pueblo que este hizo, que a favor de los revolucionarios...

390 manuelp, día

gaditano En un minuto de tiempo es imposible desarrollar una estrategia ajedrecística mínimamente. Esas personas que juegan partidas muy buenas en tan poco tiempo es porque son unos superdotados para el ajedrez, pero el 99,9 % de la gente no podemos hacerlo así. Ahora, que dos horas para cuarenta movimientos ya me parece excesivo, yo acabaría con agotamiento nervioso si tuviese que estar tanto tiempo seguido estrujándome las meninges.

391 Askari, día

Antes de discutir si uno es negacionista de algo hay que ponerse de acuerdo sobre el hecho , el argumento o la fé u el objeto del que estamos discutiendo. Asi que yo invito a los contertulios a que me pongan una definicion lo mas precisa posible sobre lo que entienden como holocausto. Una vez puesto esa definicion lo mas precisa posible yo estaré dispuesto a aclarar mi postura sobre el tema.

392 kufisto, día

BB evidentemenete quise decir 31 de agosto de 1972 en mi postostón anterior

393 gaditano, día

No hombre kufisto, y de ajedrecista a ajedrecista tutéame. Lo que decías es que el ajedrez a cinco minutos no es ajedrez. Es ajedrez... a cinco minutos. Y si comparaba nuestra vulgar partida a las suyas es para resaltar que, calidad por calidad ajedrecística, las suyas eran superiores a pesar de haberse jugado en menos de la mitad de tiempo. Yo tampoco soy un enamorado del ajedrez rápido, y de hecho, si es un final de partida apurado de tiempo los nervios suelen impedirme pensar y suelo perder. En internet a veces me salen mejor, porque la presión es mucho menor. Por mí, quitaría los relojes del todo y volvería a la época de Satunton. Tengo un grabado en mi casa en el que se ve a Satunton jugando contra Horwitz. No hay relojes, las piezas aún no son como las que luego diseñó el propio Staunton, hoy obligatorias, sino más estilizadas y encima, están fumando y el humo crea una espesa niebla sobre el tablero.Un grabado lleno de la nostalgia del ajedrez romántico jugado por señorones de levita en lujosos casinos con sillones de cuero...tiempos que no volverán.

394 manuelp, día

# 388 egarense El pueblo no tuvo mucho que ver en el triunfo de la revolución bolchevique. El factor decisivo fueron las enormes fuerzas militares desmoralizadas por sus continuas derrotas ante los alemanes que en Moscú y San Petersburgo se pusieron del lado de los bolcheviques ó se abstuvieron de intervenir cuando el gobierno de Kerenski intentó movilizarlas para combatir a los alemanes, además de los ejércitos de los frentes que desertaron por millones y se las piraron a sus casas sin más. Todo ello alentado y planificado por el partido bolchevique.

395 egarense, día

#394 manuelp... O.K. Gracias, me ha parecido muy afortunada su intervención anterior en #383 creo...

396 lead, día

[Sistemas para controlar a las masas] manuelp #383 Mi post #385 Ronin en #382: Se podría definir el "poder" como la mayor o menor capacidad unilateral (real o percibida) o potencial de producir cambios significativos, habitualmente sobre las vidas de otras personas, a través de las acciones realizadas por uno mismo o por otros. Pero por otra parte, al decir de Paulo Freire, el poder debe alojarse en la cabeza del dominado y llevarle a considerar como natural lo que desde el nacimiento se le esta imponiendo. Totalmente de acuerdo. Esto está en línea con lo expuesto por Ana Nuño (y que recojo en mi post #378) y sobtre lo que abunda Horacio Vázquez-Rial, que recojo en mi post #385. Si las tradiciones rusas de sometimiento a gobernantes despóticos, que, correctamente, señala manuelp, han tenido un papel en la tipología de sus gobernantes como Iván el Terrible o Stalin, existe, por encima de ello, la condición general humana, como señala Vázquez-Rial...y, hace 500 años, Étienne de la Boétie en su "Discurso de la servidumbre voluntaria". Es el "miedo a la libertad", que escribiera ErichFromm, el miedo a la responsabilidad personal, lo que lleva a la mayoría de los hombres, a las masas, a entregar su libertad, su vida (y, finalmente, su propiedad) a inteligentes y descarados taumaturgos que les prometen "que no se preocupen, que ellos proveerán por el bienestar de todos" (con el dinero de todos, claro).

397 manuelp, día

# 391 Askari Empezemos por el principio. ¿Son ciertas las afirmaciones de Adolf Hitler en "Mein Kampf" sobre la política que habría de seguirse contra los judios una vez llegado el nacionalsocialismo al poder?.

398 kufisto, día

BB ahí sí estoy contigo gaditano. uno de mis matches históricos favoritos es el de La Bourdonnais contra McDonnell en Londres 1858. decadentes conscientes y con clase. ahora hay que trabajar. un saludo

399 gaditano, día

manuel p: Precisamente una estrategia es lo que sí es capaz de desarrollar un GM de alto nivel a un minuto. Lo que no puede hacer es analizar en detalle una larga variante, pero la estrategia la tiene clarísima y eso hace que si él (o ella!) juega con un sólo minuto de reloj y un ajedrecista medio con, por ejemplo, 15 o 20 minutos, el ajedrecista medio quedará sin embargo al llegar a la mitad de la partida en posición inferior nueve veces de diez. ¿por qué? Porque el GM tiene las ideas estrtatégicas mucho más claras y las aplica a la velocidad de la luz, mientras que el jugador aficionado se hace un lío y pierde muchísimo tiempo analizando meticulosamente variantes irrelevantes. El arte del GM consiste por así decirlo en descartar a golpe de vista las jugadas que no vale la pena ni siquiera analizar. Y en eso le saca una enorme ventaja al aficionado. AsKari: HOlocausto: "“Holocausto” es una palabra de origen griego que significa “sacrificio por fuego” . El Holocausto fue la persecución y asesinato de seis millones de judíos por parte del gobierno nazi. Todo esto se realizó basado en la creencia que tenían los alemanes de que eran una raza superior, y por tanto, los judíos eran una raza considerada inferior y merecían morir. Además de judíos, los alemanes también consideraban razas inferiores a los gitanos, los discapacitados y algunos grupos eslavos como polacos y rusos. Por razones políticas otros grupos perseguidos fueron los homosexuales, los testigos de Jehová, los comunistas y los socialistas." Ahora dí si estás de acuerdo o lo niegas.

400 Askari, día

manuelp #397 Yo leyendo a "Mein Kampf" en aleman solo llegue a la pagina 35 , creo , y tuve que dejarlo porque es un toston de mucho cuidado , fatalmente escrito e independiente de la ideologia que sustenta es una obra infumable. Si tienes a bien ponerme las citas concretas puedo contestarte. Si me preguntas si Hitler odiaba los judios te digo sí , los odiaba.

401 Sorel, día

Interesante artículo. LA RUPTURA INDUCIDA A vueltas con la derecha navarra Por Óscar Elía Mañú [...] Y es que la política cultural de la derecha desde que ocupa el Gobierno de Navarra (1991) es sencillamente suicida. El vasquismo cultural, punta de lanza y vanguardia del anexionismo político, ha crecido exponencialmente en términos de influencia social. Hoy, Navarra está repleta de una pseudocultura vasca ajena por completo al Viejo Reyno, urdida en los talleres ideológicos del nacionalismo vasco. La tradición cultural e histórica de Navarra, íntimamente española, está siendo laminada en la Administración y la enseñanza. La consecuencia de años de inhibición y colaboración más o menos pasiva se la encontró la derecha en 2007: el panvasquismo se acercó al veinticinco por ciento de los votos, tocó con los dedos el poder y acorraló socialmente a una derecha que, con casi la mitad de los sufragios, casi tuvo que pedir perdón. [...] http://libros.libertaddigital.com/a-vueltas-con-la-derecha-navarra-1276237275.html ------- ¡Desde 1991, la pseudoderecha ocupa la poltrona en Navarra! Más de 18 años en lo que estos politicastros del PP y de UPN han cerrado los ojos al avance del expansionismo vascongado con contadas excepciones.

402 lead, día

[La Revolución: minoría decididas] egarense #388 manuelp en #394: Todo ello alentado y planificado por el partido bolchevique. Sobre todo esto último. Volviendo nuevamente a Vázquez-Rial en el artículo que enlazo en #385: Los hombres jamás se han alzado por sí mismos contra nada. Ni siquiera contra la esclavitud (...) No fueron los campesinos pobres, ni los siervos ni los escasos obreros de la Rusia de 1917 los que hicieron la revolución soviética, sino el pequeño pero bien organizado partido de Lenin, con su aparato de propaganda, con la policía política heredada del zarismo y con el apoyo alemán. Los rusos, con sus tradiciones, como los españoles, los franceses o los ingleses, con las suyas respectivas, no son esencialmente diferentes a los demás.

403 manuelp, día

# 400 Askari Bueno, para no enrollarnos, entonces ¿está de acuerdo en que las reyes raciales de Nuremberg son la consecuencia lógica del odio del nazismo hacia los judios?.¿Está de acuerdo en que las leyes de Nuremberg se aplicaron?.

404 gaditano, día

Más sobre teoría y práctica del ajedrez: La capacidad ajedrecística incluye muchos aspectos psicológicos, no sólo cognitivos y de aprendizaje, el dominio de los nervios, la capacidad de concentración ,la motivación para luchar hasta el final etc... pero desde el punto de vista cognitivo y de conocimientos, un gran maestro lleva una especie de programa interno que puede sintetizar y aplicar a la posición concreta en cuestión de segundos. Ese programa es una especie de resumen de todos los principios estratégicos, los esquemas de trucos tácticos y el poso de las experiencias de miles de partidas jugadas por él. Así que el GM ante una posición puede por ejemplo scar la conclusión correcta de aplicar una docena de principios estratégicos científicamente verificados tales como: -Desarrollar las piezas. -Buscar columnas abiertas para las torres y diagonales abiertas para los afiles- -No situar la dama prematuramente donde pueda ser atacada. -Colocar los caballos centralizados en cuadros en los que no puedan ser desbancados por peones. -Dominar el centro del tablero- -Mantener una sólida estructura de peones, evitando peones aislados o doblados. - Evitar clavadas y jaques a la descubierta. -Potenciar el dinamismo de las piezas sobre su valor estático material. -Atacar la base de la cadena de peones en los finales- -En el final, buscar un peón fuerte pasado aún a costa de perder peones . - A un ataque lateral responder con un contraataque central. etcétera etcétera. El arte de ser un GM consiste en conocer a fondo estos principios, combinarlos y saber aplicarlos- y sus excepciones- con precisión.

405 manuelp, día

# 402 lead El partido bolchevique no estaba demasiado bien organizado en 1917, de hecho cuando Lenin llegó a la estación de Finlandia en San Petersburgo en el tren que habia atravesado Alemania con el consentimiento del Alto Estado Mayor Aleman dió un mitín "abandonista" que iba contra la linea que defendia el partido y por poco le "curran" los asistentes. La Ojrana (policia politica del zarismo) poco ó nada tuvo que ver en el estado bolchevique. Fue la Cheka de nueva creación la que desempeño las tareas de represión y control. Los alemanes, excepto en permitir a Lenin y acompañantes llegar a Rusia, poco apoyo dieron a los bolcheviques, más bien les crearon problemas con el apoyo que dieron al ataman ucraniano Skorodopanski para que separase a Ucrania de Rusia y con las clausulas leoninas del tratado de Brest-Litovsk cuya firma por los bolcheviques hizo que los socialistas revolucionarios de izquierda se separasen del gobierno bolchevique y pasasen a la lucha activa contra este. Si, los rusos, tienen la misma esencia humana que los españoles, franceses,etc, pero su idiosincrasia es totalmente diferente.

406 tigrita, día

Gaditano, por consejo de un profesor de filosofía que tuve en cou, que solía decirme: tigrita no leas muchos libros, la mayoría son un latazo, procura fijarte más en los hechos si quiere conocer mejor la verdad. Sabias palabras que siempre he procurado tener en cuenta.

407 manuelp, día

gaditano ¿Sabe que le digo?. Que el ajedrez me parece desde el punto de vista de la economia psicológica, un despilfarro. Es decir que consume demasiados recursos mentales para las ventajas que da.

408 gaditano, día

Askari: No has dicho si aceptas esto o no y por qué: AsKari: HOlocausto: "“Holocausto” es una palabra de origen griego que significa “sacrificio por fuego” . El Holocausto fue la persecución y asesinato de seis millones de judíos por parte del gobierno nazi. Todo esto se realizó basado en la creencia que tenían los alemanes de que eran una raza superior, y por tanto, los judíos eran una raza considerada inferior y merecían morir. Además de judíos, los alemanes también consideraban razas inferiores a los gitanos, los discapacitados y algunos grupos eslavos como polacos y rusos. Por razones políticas otros grupos perseguidos fueron los homosexuales, los testigos de Jehová, los comunistas y los socialistas." Ahora dí si estás de acuerdo o lo niegas.

409 gaditano, día

manuel p¿Ventajas? ¿qué ventajas da el pintar, caminar por el campo, escuchar o componer música, jugar al fútbol o escribir una novela? El ajedrez es una lucha mental y es también un arte en el que hay belleza. La satisfacción que da, no el ganar una partida, sino el ganarla con belleza, haciendo jugadas sorprendentes es algo que los no ajedrecistas no pueden comprender. Es la satisfacción del artista.

410 manuelp, día

Si Tigrita hizo el COU, es que es más joven que yo que hice el Preuniversitario, salvo que repitiese siete u ocho veces-cosa que no sería de extrañar-, es cierto lo que dice gaditano, nunca he encontrado una persona tan "curiosa", en el sentido de una empanada mental tan estrambótica.

411 gaditano, día

Les dejo, buenas tardes. Mañana, y durante una semana, me espera un duro campeonato de ajedrez en Cataluña, Sabadell.

412 Askari, día

gaditano #399 "“Holocausto” es una palabra de origen griego que significa “sacrificio por fuego” . Como supongo que tu sabes mas griego antiguo que yo , no tengo nada que objetar ni negar. El Holocausto fue la persecución y asesinato de seis millones de judíos por parte del gobierno nazi. Hubo persecucion de judios en la alemania nazi ? Si , sin duda. Hubo asesinatos de judios en la alemania nazi ? Si , sin duda. Las leyes de Nurenberg son un acto legislativo del gobierno nazi y así queda acreditado que es culpable de la persecucion en muchisimos casos. Si el gobierno es culpable de asesinato habria que concretarlo. El asesinato es un delito que se atribuye a personas concretas como actores. Sobre la cifra de seis milliones hay todavia mucha discrepancia y deberia aclararse este detalle. Si mal no recuerdo existe prueba documental pormenorizada de la cruz roja sobre unos 300.000 victimas mortales de campos de concentracion. Todo esto se realizó basado en la creencia que tenían los alemanes de que eran una raza superior, y por tanto, los judíos eran una raza considerada inferior y merecían morir. He leido a Rosenberg y no comparto sus ideas sobre raza superior e inferior. Tambien he leido partes del Talmud y tampoco comparto sus ideas sobre raza superior e inferior. Además de judíos, los alemanes también consideraban razas inferiores a los gitanos, los discapacitados y algunos grupos eslavos como polacos y rusos. Contesto lo mismo que antes , no comparto esas ideas de superioridad o inferioridad de razas Por razones políticas otros grupos perseguidos fueron los homosexuales, los testigos de Jehová, los comunistas y los socialistas." Cierto , esos grupos de personas tambien fueron victimas de persecucion en la Alemania nazi , cierto. Como ves , gaditano , de momento no me merezco el titulo de "negacionista" .

413 manuelp, día

# 409 gaditano Era una forma de hablar. Eso de hacer jugadas sorprendentes puede ser que conduzca a que le derroten contundentemente. No acabo de ver la componente artística del ajedrez, al menos en alto grado, en pequeño cualquier actividad tiene su dosis de arte.

414 egarense, día

#411 gaditano... ¿Cómo en Cataluña? Pero quiere decir que estará físicamente en Barcelona, si es así tenemos que conocernos. Usted me dirá...

415 tigrita, día

Jesús Manuelp, ¿El preuniversitario dices? Entonces eres más viejo que matusalem. ¡Jo que tío¡ No intentes ligar conmigo que podrías ser mi abuelo.

416 Askari, día

manuelp #403 Hubo un cacao tremendo para aplicar las leyes de Nurenberg , pero sí , en la medida que se pudo , se aplicaron. En el libro de Rigg sobre los soldados judios de Hitler se aborda esa tematica muy bien.

417 manuelp, día

# 416 Askari Bueno, como yo no le acuso de negacionista y gaditano se las pira, lo dejamos y ya seguiremos otra vez.

418 manuelp, día

gaditano Pues que le vaya bien y como a la otra semana soy yo el que se va a mi pueblo-Madrid-, si no hay ocasión de comunicarnos antes que pase feliz Navidad.

419 egarense, día

#416 Askari... A mi me parece que había una voluntad de exterminio de los judíos y otras razas "inferiores", puesto que entre los jefes nazis habían muchos eugenistas, otros que habían leído cosas de Blavatsky sobre las razas y las interpretaban a su manera, otros simplemente por sadismo y otros porque los judíos les importaban una higa. Yo creo que estos sí creían pertenecer a una raza superior "la aria". Creo que intentaron llevar a cabo esos planes de exterminio y lo consiguieron, en la medida que pudieron. No sé si la cifra exacta oficial es la real, pero es posible que este inflada. Creo que también iban a por los eslavos. Y no creo que todos los alemanes estuvieran de acuerdo con esas ideas. Por eso creo que ese exterminio no fue todo lo sistemático que hubiesen querido los antedichos...

420 tigrita, día

En Dubai, se proyecta una construcción masónica: un conjunto de islas artificiales (logias) configurando el mapa mundi, o sea, el poder y el dinero aspirando al dominio mundial.

421 egarense, día

#420 tigrita... Yo creo que a estas alturas es algo más que una aspiración, eso que dices...

422 Askari, día

egarense #419 Que los judios no gozaban de la simpatia del gobierno nazi creo que ya ha quedado claro. Los documentos nazis que conocemos hablan de sacar a los judios del area de influencia aleman. Al mismo tiempo se les robó sus pertenencias y bienes y se les aprovecho como mano de obra esclava. Sobre los planes de exterminio nos faltan las pruebas documentales , el famoso protocolo de la conferencia de Wannsee no resiste ninguna critica sobre contenido ni forma y en opinion de los expertos que lo estudiaron es una falsificacion de despues de la guerra.

423 Momia, día

Entre otros, Lenin y Trotsky eran masones; según palabras de Churchill, que también era masón. Lyndon B. Johnson -uno de los conspiradores en el magniciduio de John F. Kennedy, y el iniciador de la guerra de Vietnam-. Harry Truman, gran masón, presidente de los EEUU, bombas atómicas de Hiroshima y Nagasaky. (Paul A. Fisher, "Behind the Lodge Door", Rockford, Illinois 1.994) Lenin era masón de grado 31, miembro de la logia "Art et travail" de Suiza. Además de Lenin y Trotsky, eran masones los bolcheviques: Boris Soloviov, Vikentij Veresajev, Grigorij Zinovjev, Maxim Litvinov, Nikolaj Bucharin, Metislav Kozlovskij, Karl Radek, Leonid Krasin y otros muchos. Algunos de esto formaban parte además de la logia B'nai B'rith, la logia sionista de Washington a escasos metros de la Casa Blanca.

424 Askari, día

egarense Aqui tienes el estudio que se hizo sobre ese documento , viene en ingles. The Wannsee Conference Protocol: Anatomy of a Fabrication JOHANNES PETER NEY http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndwannsee.html

425 egarense, día

#422 Askari... Pruebas o no pruebas aparte, yo creo que habían partidarios del exterminio, y también otros partidarios de otra clase de medidas. No creo que hubiera unanimidad en cuanto a lo primero. Pero aún así los primeros consiguieron llevar el exterminio a cabo en mayor o menor medida...

426 Askari, día

egarense #425 Porsupuesto que creo que hubo partidarios del exterminio , despues de toda la propaganda que hubo no es de extrañar, aqui en España tambien hay partidarios de cargarse por la via rapida a todos los Etarras. Yo creo que eso no es relevante para la cuestion que nos antañe.

427 Askari, día

que nadie ponga ahora en mi boca que equiparo a judios con etarras , yo me refiero al hecho de que hay o hubo partidarios de exterminio.

428 Momia, día

Lenin y su mujer judía Nazedha Krupskaya vivían en Suiza desde el año 1900. Estaban apoyados por los servicios de inteligencia occidentales, los cuales a su vez estaban financiados por el sionismo internacional. En Suiza, Lenin y su mujer dirigían un grupo de revolucionarios rusos sionistas, que habían sido adiestrados en las doctrinas de Karl Marx -judío alemán que escribió las tesis del Comunismo conjuntamente con Friedrich Engels, otro judío alemán-. El cerebro que transfirió a los sionistas revolucionarios comunistas a Rusia fue Max Warburg (1867-1946), banquero en la ciudad alemana de Hamburgo y por aquel entonces jefe de los Servicios de Inteligencia Alemanes. La historia de la familia Warburg es igual de intrigante que la de la familia de los Rothschilds, agentes del sionismo internacional.

429 egarense, día

#426 Askari... La cuestión que nos atañe es que, una vez más, gaditano lo ha tachado de negacionista, a lo que Arrow y yo le hemos contestado que no, que usted ha reconocido la realidad de los hechos y que simplemente cuestionaba las cifras y otra serie de circunstancias. Luego él ha insistido que así es como actúan los negacionistas porque no reconocen la realidad de que hubiese una voluntad de exterminio. Por eso le han hecho esas preguntas una vez que usted se ha presentado. Según gaditano lo que usted dice, y le convierte en "negacionista" es que las muerte fueron simplemente asesinatos debidos a los efectos de la guerra, y que usted niega la existencia de "gaseo" o de métodos exclusivamente concebidos para el exterminio. Esa es la cuestión... Por lo que se desprende de lo escrito, da la impresión de ser usted un "negacionista light", siempre que tomemos como definición de "nagacionista" la que ha propuesto gaditano... Personalmente me da lo mismo si es usted "negacionista" o no, es su problema. A mí es un tema que no me interesa, más allá de lo que un ser humano, puede interesarse por un hecho tan repugnante como ese. Pero como quiera que los eugenistas no comenzaron con el nazismo ni han muerto con el, me parece más relevante estar atentos a los que nos amenazan seriamente hoy, a través del control de la mayoría de estamentos de USA, hoy en día... En las propias universidades americanas todo el personal relevante o jefes, son eugenistas. O sea, han procurado extender su influencia copando puestos estratégicos en la sociedad. Sobre eso, sí son "negacionistas" algunos como gaditano o manuelp, y le tachan a uno de conspiranoico. Yo espero que tengan razón por nuestro propio bien, pero me temo que no es así...

430 Askari, día

#429 egarense El tema de las camaras del gas y de los procesos cuasiindustriales para el asesinato y posterior procesamiento de los cadaveres es uno de los pilares de la teoria que mantienen los aferrimos a la version oficial sobre el holocausto. Y es precisamente ahí donde los datos no les dan la razon.

431 Askari, día

egarense Y es precisamente ese detalle que tienen que mantener a toda costa para sustentar las cifras millionarias que dicen.

432 LeonAnto, día

#274 y #276 manuelp: Disculpe, pero ayer me tuve que ausentar y hasta ahora no me he vuelto a poner delante del ordenador, infiero que se trataba del Coronel Sáenz de Buruaga, porque en lo que llaman (no sé si está bien dicho) los títulos de crédito de la película "Dragon Rapide", cuando la vi en el Cine (hace más de 20 años, la memoria me podría traicionar), en el reparto, el actor José María Escuer constaba como el Coronel Sáenz de Buruaga. Éste era militar africanista, había mandado tropas de Regulares y fue quien dirigió el Alzamiento en Tetuán. El 19 de julio estaba esperando a Franco, en el aeródromo de Tetuán, quien como se sabe era muy valiente, pero también cauteloso, por lo que hizo dar unas vueltas al piloto, antes de tomar tierra, para ver quién estaba esperando abajo, si los suyos o los contrarios, inmediatamente al distinguir a Sáenz de Buruaga, le comunicó, a Bolín, que había que aterrizar, porque allí estaba el "rubito", como se conocía a Sáenz de Buruaga, entre la oficialidad, desde sus tiempos de cadete.

433 Momia, día

Lenin y Trotsky fueron los que sustituyeron los antiguos símbolos masónicos del águila bicéfala y el ave fénix reptil de la familia Romanov, por los símbolos de la hoz y el martillo, para no hacer obvio los orígenes masónicos de la Revolución comunista. Fue Trotsky quien introdujo la estrella del pentagrama de 5 puntas en el ejército rojo, haciéndose miembro de la masonería judía "B’nai B’rith" en Nueva York en 1917, confirmado por Winston Churchill en 1920. En la obra "Bajo el Signo del Escorpión" de Jüri Lina, y "Rusia, Corona de Espinas, la historia secreta de la masonería 1731-1996", de Oleg Platonov: Lenin pertenecía a una logia masónica con lazos en Suiza y París. Lenin era masón de grado 31 y pertenecía a la más aterradora de las Logias, "Las Nueve Hermanas".

434 lead, día

[Los españoles no fueron dóciles. Tampoco los rusos ] manuelp en #405: Sí, los rusos, tienen la misma esencia humana que los españoles, franceses, etc, pero su idiosincrasia es totalmente diferente. El llamado "carácter nacional" es de las cosas más reinvidicadas en el siglo XIX, cuando, en pleno Romanticismo, surgen los nacionalismos, cada uno con su Volkgeist, el "espíritu del pueblo". Pero también ha sido, en el siglo XX, de los conceptos más criticados y negados. Cierto que las diferentes naciones, y las minorías dentro de ellas, tiene tradiciones, folkclore y maneras diferentes de expresarse. Pero, sobre ellas, existe una común condición humana. Si los rusos hubiesen sido tan dóciles y se hubiesen plegado fácilmente a los nuevos déspotas bolcheviques, éstos no habrán necesitado tanto violencia para imponerse, como el Holodomor ucraniano, genocidio para imponer por las bravas la colectivización de la tierra: Con el fin de aplastar toda resistencia contra el régimen y ampliar el control sobre los campesinos, las autoridades soviéticas tomaron decisiones y medidas para generar una hambruna generalizada y artificial. Un estudio de 30 resoluciones del Comité Central Ejecutivo del Partido Comunista Bolchevique, y del Comité del Consejo Soviético de la República Socialista Soviética de Ucrania así como de la URSS, publicadas entre 1929 y 1933, describen y analizan las condiciones para el total aniquilamiento físico de la población rural de Ucrania, ya que, según antecedentes, existía suficiente comida en Ucrania para alimentar dos veces a su población.[68] Stalin ordenó sistemáticamente aumentos en las cuotas de producción de comida, lo que se llevó a cabo hasta el agotamiento de los suministros en los graneros ucranianos. La cosecha de trigo de 1933 se vendió en el mercado mundial a precios por debajo del mercado para agotarla. Las severas confiscaciones de grano hicieron que las autoridades locales se viesen obligadas a imprimir unos pósters con la leyenda: "Comer niños muertos es salvajismo"[69] Se calcula que la cosecha de 1933 podría haber alimentado durante dos años a la población de Ucrania, tradicionalmente llamada "el granero de Europa". http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor Por cierto, en la violencia cruel y brutal del Ejército Rojo contra los campesinos, se distinguió em mariscal Tujachevsky, una víctima de Stalin en los procesos de Moscú" de 1937/38. Esta resistencia, al igual que la necesidad de crear el sistema de campos Gulag, de trabajos forzados y exterminio de disidentes, es una medida de que los rusos no eran, en lo básico, tan diferentes de los demás. Ni los españoles ni los rusos fueron dóciles ante Napoleón; y estos últimos, tampoco lo fueron con los bolcheviques.

435 egarense, día

#430 Askari... Entonces es usted "negacionista". Tenía razón "gaditano". Otra cosa es que esas cámaras de gas y esos procesos cuasi-industriales para asesinar sean una conspiración más, y tenga usted razón, cosa que desconozco y no deseo entrar en el tema, mi postura es la oficial, lo cual no quiere decir que... Hoy en día, cualquier cosa es posible...

436 Momia, día

Svetlana Stalin, hija del famoso dictador ruso, se hizo católica en 1982, pero sólo en 1993 narra su conversión tras una vida que le ha llevdo a través del sufrimiento al bautismo ortodoxo, y luego a la Iglesia Católica. Su testimonio ha sido publicado en “Lettera del Foyer Orientale”, “Nostra Signora dei Tempi Nuovi” y “Popoli” (lugl-sett., 1995). "Los primeros 36 años que he vivido en el Estado ateo de Rusia no han sido del todo una vida sin Dios. Sin embargo, habíamos sido educados por padres ateos, por una escuela secularizada, por toda nuestra sociedad profundamente materialista. De Dios no se hablaba. Mi abuela paterna, Ekaterina Djugashvili, era una campesina casi iletrada, precozmente viuda, pero que nutría confianza en Dios y en la Iglesia. Muy piadosa y trabajadora, soñaba con hacer de su hijo sobreviviente -mi padre- un sacerdote. El sueño de mi abuela no se realizó jamás. A los 21 años mi padre abandonó el seminario para siempre". "Mi abuela materna, Olga Allilouieva, nos hablaba gustosamente de Dios: de ella hemos escuchado -emocionadamente- por vez primera palabras como alma y Dios. Para élla, Dios y el alma eran los fundamentos mismos de la vida. Agradezco a Dios que ha pemitido a mis queridas abuelas que nos transmitiesen las semillas de la fe cristiana, porque conservaron profundamente en el corazón su fe en Dios y en Cristo".

437 lead, día

[El Gulag, medida de la resistencia al despotismo de Stalin: Koroliov y Kondratiev] manuelp #405 Hace unos días puse este post en el blog sobre el Gulag: 152lead dijo el día 7 de Diciembre de 2009 a las 00:55: [Rusia, servidumbre, esclavitud... y Gulag estalinista] tigrita en #148 Te recuerdo Lead, que la abolición de la esclavitud o servidumbre en Rusia, que de todo había, fue en el año 1861 Y en los Estados Unidos en 1865 y tras una Guerra Civil...y ahí tienes a ese gran país. La esclavitud ha sido (y sigue siendo en algunos países musulmanes), una gran tara de la Humanidad civilizada. La Rusia decimonónica no fue, desgraciadamente para la Humanidad, una excepción (otra cosa era la servidumbre de la gleba, que ataba a los campesinos al terruño, suponiendo un gran freno para la movilidad, condición necesaria para el desarrollo industrial moderno dentro de un mercado único sin trabas). En cualquier caso, la gran vergüenza de la esclavitud en Rusia estaba por llegar: los campos de trabajo esclavo del sistema del Gulag fueron establecidos por Stalin, inicialmente como campos de exterminio de disidentes, de minorías étnicas incómodas y, en general, de "contrarrevolucionarios", laxa categoría donde cabía cualquier enemigo, real o supuesto, de Stalin, incluyendo científicos como Koroliov, el padre de la carrera espacial soviética (rescatado del Gulag por las necesidades de la guerra): Gulag El 22 de junio de 1938, durante la Gran Purga, hombres de la NKVD entraron en su apartamento llevándoselo. Fue acusado de subversión, al parecer debido a su deseo de trabajar en aeronaves propulsadas por cohetes de combustible líquido más que en cohetes de combustible sólido. http://es.wikipedia.org/wiki/Serg%C3%A9i_Koroliov o notables economistas como Kondratiev, el estudioso de los ciclos económicos, asesinado en el Gulag porque sus estudios contradecían el marxismo oficial con su profecía sobre la desaparición del Capitalismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Nikol%C3%A1i_Kondr%C3%A1tiev

438 manuelp, día

# 432 LeonAnto Tiene usted razon en que los títulos de crédito de "Dragón Rapide" dan al actor Jose Maria Escuer como el coronel Eduardo Saez(sic) de Buruaga, también en que fue el jefe de la sublevación en Tetuan. En la escena de la arenga , la fuerza formada de Regulares lleva faja azul lo que es correspondiente con el Grupo de Fuerzas Regulares Indigenas de Tetuan nº 1, con sede en La Alcazaba en Tetuan, pero como le dije ayer, no habia ningún mando de Regulares con empleo de coronel, los grupos los mandaban tenientes coroneles, como las dos legiones del Tercio. Así que Sáenz de Buruaga, si arengó a los regulares de Tetuan- no parece lógico que lo hiciese como aparece en la pelicula solo con la compañia de un brigada indigena y sin la presencia del comandante del grupo- teniente coronel Asensio Cabanillas-, no creo que lo hiciese con uniforme de coronel de regulares, en todo caso con uniforme de coronel del ejercito de tierra. En caso de pertenecer la fuerza a la unidad que yo dije del GFRI de Alhucemas nº 5, deberían haber llevado faja verde.

439 manuelp, día

egarense Lo de que Askari sea ó no negacionista, es otro tema, pero lo cierto es que, al menos a mí, las cosas que decia en la discusión que hubo hace algún tiempo me hicieron reflexionar sobre puntos que daba por ciertos sin discusión, por ejemplo sobre la célebre conferencia del Wansee. Creo que las cosas no están tan claras como parece, así que no hay que tomar nada como dogma de fe.

440 egarense, día

#439 manuelp... Por supuesto hace días que lo leí de usted, y el mero hecho de haberlo dicho usted, ya me hizo sospechar que las cosas no estaban tan claras. De hecho no hay cosa en la historia que no sea susceptible de ser revisado. Por eso, y a pesar de que pueda ser o ser negacionista Askari, para mí no supone un anatema. También llaman negacionistas los que defienden la estafa del calentamiento global, a los científicos críticos con esa falsa teoría, que son muchísimos, cada día más. Que evitamos emplear ese término por las connotaciones que pueda tener de intransigencia, pues puede que fuese conveniente...

441 Momia, día

El dinero es la base del poder. El Movimiento Revolucionario Socialista fue un intento de Meyer Rothschild y sus aliados para proteger y ampliar el monopolio económico internacional mediante el establecimiento de un nuevo orden mundial totalitario. Según Rakovsky, "los Rothschilds no eran sólo los tesoreros, sino los jefes del primer comunismo. Marx y los más altos jefes de la Primera Internacional siempre fueron controlados por el Barón Lionel Rothschild (1808-1878), revolucionario, cuyo retrato fue hecho por el Primer Ministro inglés, Disraeli, que también fue su criatura, y nos ha llegado en la novela de Disraeli: “Coningsby”. Nathaniel, el hijo de Lionel, (1840-1915) necesitó derrocar la dinastía de los Romanoff. A través de sus agentes Jacob Schiff, y los hermanos Warburg, financió a los japoneses en la guerra ruso-japonesa y una fallida insurrección en Moscú en 1905. Después instigó la Primera Guerra Mundial -Trotsky estuvo detrás del asesinato del archiduque Fernando- y financió la Revolución bolchevique de 1917. El movimiento obrero judío "Bund" fue el instrumento revolucionario de los Rothschild. La facción secreta del "Bund" estaba infiltrada en todos los partidos socialistas de Rusia y proporcionó el liderazgo para la Revolución Rusa.

442 egarense, día

Bueno, me voy pal curro, hasta las siete...

443 manuelp, día

# 434 lead Los carácteres nacionales claro que existen, igual que las razas, y tan simplificación es tomar el extremo de la afirmación total como el de la negación total. Mire si se lee usted las descripciones de viajes de extranjeros por España y por Rusia en los siglos XVIII y XIX, por ejemplo, verá si se aprecian diferencias enormes de carácter entre ambas naciones. En España ni por pienso aguantaban las clases bajas, incluso los mendigos, las vejaciones y humillaciones que aguantaban en Rusia incluso las clases ya más acomodadadas. Hace unos dias puse un comentario sobre un libro que habia leido de Vasili Grossman sobre sus experiencias como corresponsal de guerra en la II guerra mundial y allí habla de que los generales soviéticos se liaban a tortas con los coroneles tranquilamente, eso en España hubiese sido inaudito.

444 mescaler, día

#439 No tomar nada como dogma de fe es siempre una buena actitud.

445 lead, día

[De resortes comprimidos, de poda de árboles, y de "europeos" secuestrados por los yihadistas de la "Alianza"] Momia #436. La anécdota de la evolución religiosa de Svetlana, la hija de Stalin, del ateísmo al catolicismo, ilustra lo que decía yo el otro día a propósito de la pretensión de Zapatero de eliminar el cristianismo (para lo cual, el muy idiota, utiliza una religión militarizada, el islamismo): "Cuanto más se comprime un resorte, más violentamente reacciona al aflojar o suspender la fuerza de compresión" También valdría otra imagen que utilicé: "La poda es una técnica que hace que el árbol crezca más fuerte". Pues, nada, que siga el ZP con su guerra de los crucifijos que ya verá, que ya veremos, cómo eso fortalece a un cristianismo quizá dormido. Nada fastidia tanto al ser humano como que le prohiban algo. Ayer, en es.Radio (y en Libertad Digital TV) César Vidal le hizo una entrevista al experto arabista (y colaborador de LD, este periódico) Serafín Fanjul sobre el peligro islamista y sobre la estúpida política de ZP al efecto: http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/WPryPiBg_NU Interesante el comentario, entre otros, de Fanjul sobre la "Alianza de Civilizaciones" y políticas conexas proislámicas de ZP: a pesar de todos sus esfuerzos por conseguir inmunidad para los españoles ante los yihadistas, cuando los de Al-Qaeda hacen el comunicado por los secuestrados en Mauritania (tres españoles y un francés) ellos hablan de "cuatro europeos".

446 Askari, día

mescaler #444 Ahi discrepo , amigo. Los dogmas de fé tienen su razon de ser , siempre y cuando se les considere y reconozca como tales. Tienen que ver con fé y por tanto no necesitan prueba fisica para sustentarse. Muchos maridos tienen fé que su mujer no les ha puesto los cuernos , pero la estadistica les contradice.

447 mescaler, día

#446 Puedo aceptar la convicción sin pruebas, la intuición, el acto de fe, pero el dogma de fe, entendido como algo en lo que hay que creer porque una autoridad así lo ha decretado, nunca.

448 Askari, día

mescaler #447 podemos estar de acuerdo , visto que hay sancion penal para el discrepante en la mayoria de los codigos penales europeos , que el holocausto en su version oficial es un dogma de fé ?

449 mescaler, día

#448 A los que dictan esas leyes les importa poco que te lo creas o no, lo que pretenden es que no digas otra cosa. Lo veo más como un atentado contra la libertad de expresión y de investigación.

450 lead, día

[El mito del carácter nacional] Ese es el título del conocido libro del antropólogo (y sobrino de Pío Baroja) Julio Caro baroja: http://www.losbaroja.com/libros/Biblioteca-Barojiana/El-mito-del-caracter-nacional.asp Libro publicado en 1970, conserva hoy un día de abril de 2004 la sabia pátina de un pensamiento que analiza un asunto clave de la vida española con el desparpajo, la soltura y el rigor que tal empresa requería. Tal como vienen los tiempos, bueno es recordar que Caro desmonta rotunda y lúcidamente la idea del «carácter nacional», «national character», «psicología nacional».; idea que recorre los anales de la historia europea desde antes, casi, de los tiempos. Idea, convertida en mito, o mito convertido en dogma, o dogma convertido en programa político, que supuestamente forja a una comunidad y que impregna la historia de las naciones bajo sus invisibles límites. Mito que no es sino un centón de miradas cruzadas entre los pueblos, una silva de varia lección de cómo cada pueblo se ve a sí mismo, de cómo se inventa un mito y se alimenta, y se proyecta, según el viento que sople. (...) Todo comienza con una advertencia: una región, una nación, es, si vale, la suma de las actitudes y anhelos de los individuos que los forman pero ¿cómo puede responder a un mismo patrón de comportamiento y no sólo en un momento determinado sino a lo largo de la Historia? ¿Qué forja el carácter nacional? ¿el clima? ¿la alimentación? ¿la divinidad? Todo es más sencillo: en el caso de los españoles estos cambian según los tiempos y, además, tienen una clara dependencia, hoy lo sabemos, de los acontecimientos políticos. La política no solo inventa -con ejemplar ayuda de escritores y viajeros y demás- el carácter nacional sino que su utilización, propaganda, exégesis viene determinada por las propias circunstancias http://www.abc.es/hemeroteca/historico-27-04-2004/abc/Nacional/la-falacia-historica-del-caracter-nacional_9621189100292.html

451 manuelp, día

[El mito el carácter nacional] Pues yo le diria a don Julio si pudiera oírme que me convence más la opinión de su tio materno, don Pio Baroja cuando dice que, a pesar de que uno piensa que eso de las razas es un mito muy desacreditado, luego ve uno a un sueco rubio y a un congoleño negro y piensa ...si, en esto de las razas algo debe de haber de cierto... Poco he viajado por el mundo, sólo por Francia, pero el negar las diferencias de carácter entre un francés y un español me parecería absurdo.

452 lead, día

["Años de guerra", de Vasili Grossman] manuelp #443 Ayer, en "Es la noche de César" Sagrario Fz. Prieto comentó el libro "Años de guerra", de Vasili Grossman, entonces corresponsal de guerra con el Ejército Rojo. También comentó las novelas de Grossman...y la caída en desgracia ante Stalin por lo que escribió en "Vida y destino": http://fonoteca.esradio.fm/c.php?op=player&id=4023 NOTA: Mi post #450 también se refiere al #443 de manuelp

453 egarense, día

#451 manuelp... Yo también estoy de acuerdo en ese principio. De hecho hace tiempo que puse unos cuantos correos de un libro de De Plessis, a su vez basado en las ideas de Samuel Huntington, y yendo más lejos aún parece que Spengler. En los que se demostraba (creo yo) que el mundo está dividido en diferentes civilizaciones (que suelen coincidir con razas y religiones sobre todo). Unos apuntan más y otros apuntan menos... Por ejemplo Rusia, hay quien la incorpora a la civilización occidental y quien no. Yo personalmente y por las razones que usted dio anteriormente creo que no, creo forman su propia civilización. También me apoyo en mi experiencia de conocerlos, y de haber estados (aunque eso sí cortos) periodos allí. Pero bueno, conozco lo suficiente (creo yo) para saber que son distintos. Desde luego, menos distintos que los árabes, por ejemplo, o los confucionistas (chinos) pero distintos...

454 gruista6, día

El padre de Mª Teresa Fernández de la Vega sí fue alto funcionario franquista Este es el documento: El padre de Mª Teresa Fernández de la Vega sí fue alto funcionario franquista El padre de María Teresa Fernández de la Vega sí fue alto funcionario con Franco, algo que ella ha negado. Adjuntamos fragmento del nombramiento. DECRETO de 11 de noviembre de 1955 por el que se nombra Delegado de Trabajo de Zaragoza a don Wenceslao Fernández de la Vega y Lombán. Boletín Oficial del Estado núm. 325, de 21/11/1955. Atentos a quien lo firma… http://www.diarioya.es/store/nombramiento_vega.jpg

455 manuelp, día

# 452 lead Ese no es el libro que yo he leido, el mio es "Un escritor en guerra, Vasili Grossman en el ejército rojo" y está escrito por Anthony Beevor y Luba Vinogradova con textos de Grossman. Pero no estoy de acuerdo con la opinión de que "Vida y destino" que también leí sea superior a "Archipiélago Gulag" como denuncia del stalinismo. Es más creo que Vasili Grossman fue en cierta forma colaboracionista con el stalinismo.

456 gruista6, día

TOMA MEMORIA HISTORICA (1) “El mismo Santiago Carrillo les empujaba hacia la fosa con el pie” Un documento comprometedor para Santiago Carrillo vuelve a la luz María del Pilar Amparo Pérez García. Hace alrededor de cuatro años, llegó una carta a mi casa, sin remite, escrita con una letra temblorosa, que hacía pensar que era la de un anciano. En ella, se relataban ciertos hechos criminales cometidos por Santiago Carrillo y otros socialistas y comunistas en el Madrid de noviembre de 1.936. Mi padre recordó aquello, pues según me dijo, se difundió mucho durante los años de la transición en fotocopias que pasaban de mano en mano. Intenté hacer averiguaciones, pues también me comentaron que el autor del escrito, un “Pionero” apodado “El Estudiante”, había hecho unas declaraciones recogidas en el diario “El Alcázar”, en un reportaje que levantó ampollas en noviembre de 1.977, reportaje realizado, tanto en su texto como en las fotografías por el periodista Joaquín Abad. Hablé con el director de “La Nación”, el recientemente fallecido Félix Martialay, pensando que me podría poner en contacto con el citado “Estudiante”, ya que el trabajó en “El Alcázar” muchos años, como se sabe, y llegó a ser hasta director del diario. Sólo me pudo decir que “El Estudiante” vivía en Aranjuez. Nada más. Pero me dio la idea de que lanzase por Internet la citada carta. Eso hice, y todavía está dando vueltas por la red, pues a mi me ha vuelto a llegar varias veces. Comencé a buscar el reportaje de “El Alcázar”, pero sin saber la fecha, ni aunque fuera aproximada, me resultaba muy difícil. Un amigo me comentó que él guardaba el recorte de dicho documento, pero que lo tenía traspapelado. Por fin, haciendo una mudanza de cajas y objetos de hace tiempo, le apareció el citado reportaje, y me lo cedió. Tenía, y sigo pensándolo, la idea de incluirlo en algún libro de los que estoy enfrascada, pero ante las vilezas que se están realizando con motivo de la revanchista “Ley de Memoria Histórica”, he decidido que vea la luz, porque esa historieta de buenos y malos que nos están contando, cada vez se sostiene menos de pie.

457 gruista6, día

Archivos de la Causa General En los archivos de la Causa general, instruida por el Ministerio Fiscal nada más acabar la contienda civil, consta documentalmente que, los “Duques de la Vega y Veragua –este último descendiente del descubridor de América, de edad avanzada y que ninguna actividad política había desarrollado durante su vida-, fueron detenidos, por móviles exclusivos de robo, por unas milicias socialistas dirigidas por un individuo de ese partido, llamado Zacarías Ramírez, convertido en Capitán. Fueron inútiles todos los requerimientos de las representaciones diplomáticas para que el Ministro de Asuntos Exteriores, Álvarez del Vayo, garantizara la vida de los detenidos, que ningún peligro representaban para el régimen rojo. Finalmente, los dos mencionados señores fueron asesinados después de un prolongado secuestro, no sin que antes el jefe socialista obligase al Duque de Veragua a transmitirle, bajo ciertas solemnidades jurídicas, la propiedad de una finca que el Duque poseía en la provincia de Toledo”. Por aquellas fechas Santiago Carrillo era el jefe de las “checas” de Bellas Artes y Fomento, después sería ascendido, por méritos, a Consejero de Orden Público del Gobierno rojo, Comisario equivalente a Ministro de Orden Público, antes de Gobernación y ahora del Interior. Sobre las actividades de las “checas”, datos recogidos por la Causa General señalan que “dentro de la identidad criminal entre todas las “checas”, se destacan las del Partido Comunista por su ferocidad y ensañamiento, ya que no conformes con asesinar a sus víctimas, les hacen antes objeto de los martirios más crueles, no habiendo una sola “checa” comunista en Madrid en que estos martirios no se aplicasen con carácter casi general”. “Por Dios, no me torturen más” Pionero “El Estudiante”, como le apodó Santiago Carrillo, sin darse realmente cuenta de dónde se estaba metiendo, continuó visitando las “checas” donde sus nuevos amigos le daban de comer todos los días, a cambio de que fuera con ellos y levantara el puño cuando se lo mandaban. Tres días después de que mataran al Duque de Veragua y sus acompañantes, el 29 de agosto, Carrillo y su chófer, el comunista Juan Izascu, recogieron al “Estudiante” de la “checa” de Marqués de Cubas y fueron a Fomento, junto a la Estación de Atocha, en un Ford matrícula M-984. “Recuerdo que era de noche –nos dice nuestro testigo- cuando llegamos. Bajamos a un sótano donde esperaban la llegada de Carrillo los chequistas Manuel Domínguez “El Valiente” y el Guardia de Asalto Juan Bartolomé. Allí estaba sentada una mujer joven, de unos treinta años o más, con la ropa a jironazos, casi desnuda, que no hacía más que llorar y suplicar que no la pegaran más. Llegó por fin al sótano Santiago Carrillo y dio al tal “El Valiente” la orden de quemarle los pechos, orden que éste cumplió utilizando un cigarro puro. La mujer suplicaba “por Dios” que el tormento cesase. Luego me dijeron que se trataba de una monja, Sor Felisa del Convento de las Maravillas de la calle Bravo Murillo. Aquello me quedó muy grabado en la mente y no lo olvidaré jamás. He pasado muchas noches sin dormir recordando crímenes de estos. No sé qué pasó luego con la monja, supongo que moriría en las manos de aquellos chequistas que disfrutaban ultrajando a una religiosa. Fueron asesinadas Acudiendo nuevamente a los datos obtenidos por las investigaciones de la Causa General, encontramos que “Las Religiosas Adoratrices Sor Felisa González y Sor Petronila Hornedo Huidobro, que se vieron obligadas a abandonar su Convento de Guadalajara y marchar disfrazadas a Madrid, a su llegada a la Estación de Atocha, el 13 de agosto de 1.936, fueron detenidas en la “checa” de dicha Estación (…) y asesinadas seguidamente, habiendo aparecido los cadáveres en un descampado de La calle Méndez Álvaro, próximo a la Estación, el día 31 de agosto”. Las fotografías de Sor Felisa, realizadas el mencionado día 31 de agosto en el Depósito Judicial, muestran varios impactos de bala en la cara y en el cráneo. “El mismo Santiago Carrillo les empujaba hacia la fosa con el pie” “A los quince días –sigue contándonos su historia Julián- subimos a un coche de la Guardia de Asalto. Tomamos la carretera de Alcalá, Ventas, Canillejas y de ahí salimos a una carreterita muy estrecha, muy mala, y me encontré donde ahora está Barajas. Desde allí cruzamos un camino y pasamos por un puente, el del Jarama. Llegamos a un lugar donde vi gente en corros, de lejos. Bajamos del coche y el Guardia de Asalto les dijo a los de allí: “Aquí os presento al Pionero, “El Estudiante”. Nos manda el jefe que lo traigamos aquí, para que ayude y le deis de comer bien”. Vi unas zanjas, larguísimas, de unos 60 centímetros de anchas, que las abrían a pico y pala. No vi cadáveres. Por cierto, que me ofrecieron tabaco y se echaron a reír cuando les contesté que no fumaba. Nos pusimos a hacer zanja, y cuando pasó un buen rato trajeron la comida: judías, garbanzos con trozos de bacalao, pimientos, etc. Recuerdo que después de comerme dos buenos platos y un chusco, me dieron un puñado de higos secos. Después de descansar y beber vino, seguimos trabajando en la zanja. Al caer la tarde nos trajeron a Madrid, y a mi me dejaron en Cibeles, desde donde marché al metro de Alvarado, para dormir como todas las noches. Al otro día, igual, cavando zanjas que no sabía para qué servían… Después de varios días, mientras trabajábamos, llegó una furgoneta llena de gente. Los sacaron a gritos y los pusieron a todos delante de las zanjas. Salían sin calzado, con sangre en los pies, en la cara, apenas vestidos y sin objeto de valor alguno. Sin consideración, los mataron a todos, con metralletas y fusiles. Seguidamente los echaron a las zanjas y nos mandaron que cubriéramos con tierra los cadáveres. Debía ser la primera semana de noviembre cuando nos llegaron tres autocares con cientos de personas amontonadas. Yo no sabría calcular cuántos serían. Aquello fue horroroso. No paraban de matarlos y meterlos en las zanjas, mientras llegaban más autocares, con hombres. Todos eran fusilados y además machacados con fusiles en la cabeza. La escabechina fue tremenda. El mismo Santiago Carrillo los empujaba hasta la fosa con el pie; con algunos no podía y los arrastraba cogiéndolos de las piernas o de las manos. Después preguntó: “¿Qué tal se porta este pionero?”, refiriéndose a mi. Contestaron que trabajaba mucho. Que estaban contentos. “Bien, cuidarme al Estudiante”, dijo antes de marcharse dándome una palmada en la espalda”. La matanza de noviembre Así fue, a grandes rasgos, la matanza de Paracuellos efectuada los días 6, 7, 26 y 27 de noviembre. En esas fechas, la checa de Fomento había sido disuelta, formándose “un Consejo de Policía –según documentos oficiales-, presidido por los comunistas Santiago Carrillo y Segundo Serrano Poncela, a cuyo cargo quedó de un modo exclusivo el Orden Público en la capital abandonada por el gobierno rojo. El referido Consejo de Orden Público repartió a sus miembros entre las diversas cárceles de Madrid, y, tras una brevísima selección, que ya había sido comenzada por el disuelto Comité de Investigación Pública, fueron extraídos de las prisiones varios millares de presos de todas las edades, profesiones y condiciones sociales, que fueron asesinados por las Milicias de Vigilancia improvisadas por el gobierno rojo en Paracuellos del Jarama, Torrejón de Ardoz y otros lugares próximos a Madrid, donde reposan los restos de estas víctimas. Las órdenes que sirvieron para realizar estas extracciones aparecen firmadas por las autoridades de Orden Público”. Concretando más los hechos, “el 6 de noviembre de 1.936 se presentaron en la Cárcel Modelo de Madrid policías adscritos a la Dirección General de Seguridad, y milicianos de Vigilancia de Retaguardia, al mando del Inspector General Federico Manzano Govantes, con una orden de libertad de presos, sin indicación de nombres ni de número; en autobuses de la Sociedad Madrileña de Tranvías se llevaron a los presos que tuvieron por conveniente, sacándolos atados, y los asesinaron en las inmediaciones de Paracuellos del Jarama y Torrejón de Ardoz. Al día siguiente, 7 de noviembre, se repiten los mismos hechos, siendo asesinados una nueva tanda de reclusos”.

458 manuelp, día

# 453 egarense Yo creo que lo de Rusia no está todavía decantado del todo y una enorme y muy interesante tarea sería conseguir que Rusia y toda la Europa del Este se incorporara plenamente a la civilización occidental, y en eso usted es un adelantado pues ha comenzado esa incorporación de forma práctica y real.

459 egarense, día

#458 manuelp... De hecho históricamente, y de eso sabrá usted "la tira", han habido en Rusia movimientos pro-Occidente y contra-Occidente, de políticos, literatos y demás. Independientemente que se decantasen por Occidente, -y desde luego estoy seguro que una parte importante de Rusia, lo que es Rusia, me refiero, bastaría simplemente con conocernos mejor, a través por ejemplo del amor (aunque suene un poco cursi), o simplemente porque vengan a trabajar a Europa- seguirían siendo diferentes. Pero esas diferencias no creo que fuesen insalvables...

460 lead, día

manuelp #451 Cierto que hay diferencias aparentes, pero, en lo esencial, creo que es verdad eso que dicen los que han vivido en ambientes diferentes y en países diferentes: "Al final, en todos los sitios la gente es igual", en referencia a las motivaciones y sentimientos primarios de las gentes. Otra cosa es que, por circunstancias diferentes, que no tienen una validez perpetua e intemporal, una sociedad concreta en un momento concreto sea muy diferente a otras...y a ella misma en otro tiempo. Así, los españoles del siglo XVI, atrevidos, constantes, creativos, ambiciosos, brillantes, son muy diferentes de los españoles de la decadencia. Y la España de Franco, que crea una sociedad industrial en una sociedad rural (aunque con raíces profundas en el siglo XIX), desdice a os que nos habían negado nuestra capacidad para la Modernidad. Así lo reconoció en 1948 Ortega y Gasset, tan pesimista décadas antes sobre España y los españoles: Por primera vez, tras enormes angustias y tártagos, España tiene suerte. Pese a ciertas menudas apariencias, a breves nubarrones que no pasan de ser meteorológicas anécdotas, el horizonte de España está despejado. Mientras los demás pueblos se hallan enfermos, el nuestro, lleno sin duda de defectos y pésimos hábitos, da la casualidad de que ha salido de esta turbia y turbulenta época con una sorprendente, casi indecente salud. http://blomarianoplanells.blogspot.com/2009/11/rtega-y-el-franquismo-por-pio-moa-ld.html En pocas palabras, cuando las circunstancias cambian, un pueblo "festivo e indolente" se puede convertir en "serio y trabajador". Un "curioso impertinente", como esos ingleses y franceses que viajaron por España durante el XIX, no creo que, a la vista de la España de la segunda mitad del XX, siguiera creyendo enls inmutabilidad del "carácter nacional". NOTA: El proyecto del avión de transporte militar A400M de la división Airbus Military, perteneciente al consorcio europeo EADS, culminó este viernes con el despegue del vuelo inaugural desde la factoría sevillana de San Pablo, donde se montará y entregará el aparato. http://www.libertaddigital.com/nacional/despega-con-exito-desde-sevilla-el-primer-vuelo-del-avion-militar-a400m-1276378702/ Esto no es muy de "la España de charanga y pandereta" que nuestros numerosos visitantes, creyentes en el "Spain is different", ven por todas partes.

461 manuelp, día

# 459 egarense Yo estoy convencido de que Rusia tiene "materia prima" suficiente para incorporarse de pleno derecho a la civilización europea occidental, pero es una tarea de tiempo y de esfuerzo. Los movimientos pasados y presentes "eslavófilos" están basados en las tonterías habituales de considerarse la nación elegida por Dios y eso de que Moscú es la tercera Roma y bla,bla,bla.

462 manuelp, día

# 460 lead Que si hombre , que eso no se lo discuto. No vamos a andar vestidos de toreros los españoles y las mujeres con mantillas, pero le insisto que si existen las diferencias de carácteres nacionales, que se han forjado a través de siglos y siglos de actuación de fuerzas de todo tipo, desde geográficas a culturales, pasando por religiosas, climáticas, alimenticias, etc,etc,etc.

463 lead, día

egarense #459 manuelp #461 A la vista está que esta ciudad, San Petersburgo, forma parte de esa "materia prima". Así como la brillante Ciencia y Cultura rusas de los dos últimos siglos: http://www.youtube.com/watch?v=_CY0BMJJcDQ&feature=related

464 egarense, día

#461 manuelp... Veremos... De todas formas yo coincido con Huntington en que a pesar de que se considere una civilización distinta, con sus características propias: Pais faro, que en este caso sería Rusia, y su ámbito de influencia a países más pequeños, todos de carácter religioso ortodoxo, eso incluye incluso a Grecia y Serbia, más al oeste todavía. Y Rusia tiene caracter de nación de primer orden comparado a USA/Inglaterra, y ese ámbito de influencia es respetado, especialmente por Occidente, sería un aliado natural. Luego no importa que sea una civilización distinta, lo importante es como nos relacionamos. Hoy por hoy, no es posible, en mi opinión, una unión de hecho. Por eso es una quimera que Rusia entrara en la OTAN, por ejemplo. Y habrán problemas si una nación que esté en la órbita rusa quiere ser incorporada a esa misma alianza militar... Sino se le permite a Rusia que tenga su propia OTAN, con sus propios afiliados de su órbita civilizatoria siempre habrá rencor hacia Occidente...

465 egarense, día

#463 lead... San Petersburgo se construyo con toda la idea de que Rusia se incorporase al mundo Occidental, por eso es la ciudad más europea de Rusia, pero ese anhelo de ese Zar en concreto, seguro que usted o manuelp saben a que me refiero, no consiguió su objetivo plenamente. Nos dejó una ciudad maravillosa, pero eso es todo...

466 egarense, día

Por ejemplo, Rusia nunca va a permitir perder su ámbito de influencia sobre Ucrania, si Occidente osará intentar algo para atraerse a Ucrania a su "redil" habrían muchos problemas. La única posibilidad, y más bien a largo plazo, sería dividir Ucrania en dos partes, la occidental y la oriental, pero no lo veo nada claro... Aunque esa división tiene fundamento, porque en realidad es una nación que comparte aspectos de las dos civilizaciones, y geográficamente aunque esto no sea exacto del todo, hay mucha parte de "occidentales" en el occidente de Ucrania, aunque parece una perogrullada, y al revés, en el Oriente son más bien ortodoxos o rusos o eslavos...

467 lead, día

manuelp #462 ¿Y cuál sería el "caracter nacional español"? ¿El de los vascos del siglo XVI? ¿o del siglo XX? ¿el de los andaluces de "Carmen la cigarrera" o de "Don Juan? ¿el de los catalanes del siglo XVII? ¿del siglo XX? ¿de ahora? ¿los gallegos de la emigración a América? ¿los gallegos que han creado firmas como Inditex o Adolfo Domínguez? ¿los castellanos de una sociedad de hijodalgos y pícaros? ¿o la de los centros industriales de Valladolid o Burgos? ¿Cómo se puede describir ese "carácter nacional español" de ese "melting pot" de vascos, andaluces, gallegos, catalanes, asturianos, valencianos, etc. cada uno con su folclore, sus gustos gastronómicos (cambiantes), sus vicios y sus virtudes. Cuando se habla con un extranjero y éste intenta describir el "carácter nacional español" te suelta una serie de tópicos de la Andalucía de Merimée o de Ford. Hemingway presumía de conocer bien España...pero sus anteojeras y prejuicios anclados en un tópico siglo XIX de majas, toreros y guerrilleros le impidió enterarse de qué tipo de país era España.

468 jjvr, día

Charla con Angel Viñas en Público http://www.publico.es/charlas/angel-vinas En las dos preguntas que transcribo, parece que existe cierta identificación entre república y PSOE-izquierdas, tanto por parte del preguntador como del preguntado. Ambos parecen olvidarse de la propia legalidad republicana, sistemáticamente atropellada por PSOE e izquierdas. ******** ... ¿Qué opinión le merece la teoría (clásica y reactivada) sobre la ilegitimidad radical de la república desde los sucesos de octubre del 34? chema No es clásica. Fue una construcción ideológica establecida desde el primer momento (incluso anterior al 18 de julio de 1936 en algunos aspectos) para "justificar" la rebelión militar. En general, a muchos no les gusta pasar a la historia como traidores. Por lo demás, fue una manifestación más de la teoría política tradicional de un sector del Ejército: hay que salvar a la PATRIA (siempre con mayúsculas) cuando unos cuantos "patriotas" piensan que va camino del desastre. Angel Viñas ... ¿Cree usted realmente que la República se cavó su propia tumba como insinúa el "revisionismo" de los Moa-Vidal, con le respuesta revolucionaria de la izquierda al Bienio Negro y la "actitud" del PSOE antes y después de los hechos del 34? Manel Hay que distinguir entre la fase republicana anterior al 18 de julio y la guerra propiamente dicha. Esta no fue una consecuencia inevitable de aquélla. Fue el resultado de la inserción de los vectores internacionales en una sublevación militar semiexitosa y semifracasada a la vez. Lo que Vd. pregunta se ha examinado por activa y por pasiva desde numerosos puntos de vista y los señores que Vd. menciona no han hecho la menor aportación significativa. Le sugiero mas bien que lea a Nigel Townson, Paul Preston, Rafael Cruz y, en el próximo otoño, una obra rompedora que ya ha escrito, pero aún no publicado, Eduardo González Calleja. Ángel Viñas ... ******** Un saludo

469 egarense, día

#467 lead... Usted mismo lo ha hecho muchas veces, porque somos una nación cuyas raíces se fundan en el cristianismo. Y más concretamente en el catolicismo. Sobre España, hay algunos que opinan que podría haber formado su propia civilización con España misma como país faro y toda sudámerica como su ámbito de influencia, pero bien sea, por la debilidad de España, porque nuestros intelectuales, políticos, etc, han tenido vocación occidentalista, o gregarista. Al final nos hemos incorporado a Occidente. Pero dentro de Occidente tenemos una identidad específica, hispana, hay una cierta diferencia, aunque aún menos que por ejemplo entre Rusia y Europa...

470 manuelp, día

# 467 lead Si ,es muy complicado el tema se lo admito, pero como las brujas "haberlas hailas". Quizá uno de los rasgos más pronunciados sea el de el orgullo personal, Brenan cita en "El laberinto español" que hasta los mendigos en la España de los siglos XVI y XVII no toleraban ofensas a su "honra", e innumerables autores, desde Schopenhauer a Borrow han encontrado rasgos específicos en España distintos a los de los paises de su entorno.

471 gaditano, día

Tienes toda la razón,lead, la idea de un carácter nacional, regional o si me apuran incluso tribal o familiar es un absurdo. Otra cosa es que no haya ciertos hábitos, costumbres, formas comunes en cada país, que sea falso decir que- en general, estadísticamente hablando- los españoles o los árabes gritamos más que los anglosajones o los irlandeses en nuestras conversaciones. Un estudio empírico lo demostraría, pero de ahí a hablar de carácter nacional va un larguísimo trecho. En cuanto al escurridizo Askari: Dice que no es negacionista, pero sólo acepta que el nazismo era hostil a los judíos, que había leyes antisemitas y que murieron- no explica cómo-"sólo 300,000 judíos" y menciona a la Cruz Roja. Pero luego se retrata al llamar "teoría" a los seis millones de asesinados y a las cámaras de gas de exterminio.Y se escuda en la famos excusa negacionista de que no hay una orden escrita y firmada por el Führer que diga algo así como: "Meted en las cámaras de gas a los judíos que no sean útiles para otra cosa". ¿De verdad es creible que tuviese que haber tal orden y que eso sea un argumento contra las toneladas-sí,toneladas de documentos aportados en Nüremberg- que dan testimonios de judíos y otras víctimas, de guardianes de campos, del propio director de Auschwitz, fotos, etc...de que sí hubo un exterminio masivo en cámaras de gas? Es decir, niega lo esencial del Holocausto. Negacionismo típico, porque esos son los argumentos archirepetidos de todos los autores negacionistas. Y escribe: "Askari dijo el día 11 de Diciembre de 2009 a las 17:12: #429 egarense El tema de las camaras del gas y de los procesos cuasiindustriales para el asesinato y posterior procesamiento de los cadaveres es uno de los pilares de la teoria que mantienen los aferrimos a la version oficial sobre el holocausto. Y es precisamente ahí donde los datos no les dan la razon. 431 Askari dijo el día 11 de Diciembre de 2009 a las 17:14: egarense Y es precisamente ese detalle que tienen que mantener a toda costa para sustentar las cifras millionarias que dicen." O sea que Askari dice que el Holocausto es un detalle, una teoría...Si esto no es negacionismo que venga dios y lo vea.

472 egarense, día

#470 manuelp... Otro podría ser el siguiente. Si a Occidente le caracteriza un sentido de la individualidad muy acusado, en España ese sentimiento aún es más acusado todavía...

473 manuelp, día

# 464 egarense Si, pero al mismo tiempo Occidente tiene que sostener con firmeza la defensa de los valores de la democracia, pues como dijo Churchill, el que quiera sobornar a su enemigo no encontrará dinero en el mundo suficiente para ello.

474 gaditano, día

Comparen estas descripciones del negacionismo y digan si Askari dice básicamente lo mismo o no: "El negacionismo del Holocausto (llamado "revisionismo del Holocausto" por sus partidarios, aunque dicha denominación no está exenta de controversia) es una corriente pseudocientífica[1] que tiene la finalidad de reinterpretar los hechos acaecidos en Europa entre los años 1941 y 1945, siguiendo la doctrina según la cual el genocidio practicado por la Alemania nazi contra los judíos y los gitanos no existió, sino que es producto del mito, de la fabulación, del fraude.[2] En general, las tesis de estas reinterpretaciones cuestionan o niegan el asesinato en masa del cual fueron objeto el pueblo judío y otras minorías bajo el Tercer Reich y los países ocupados por éste entre 1933 y 1945. Los ejes comunes de esta corriente los constituye la duda o el rechazo de que: * El régimen nacionalsocialista tuviese un plan deliberado de exterminar a los judíos o a otros grupos. * Murieron seis millones de judíos durante la guerra. * Existiesen dispositivos funcionales para el exterminio masivo, tales como las cámaras de gas, y por lo tanto, también los campos de exterminio. También, dentro del negacionismo, se identifican dos posturas en función de su grado de negación: * La que niega totalmente el asesinato masivo y por consecuencia también la existencia de cámaras de gas. La mayoría de los negacionistas defiende esta postura[3] . * La que no niega en totalidad el Holocausto ni las cámaras de gas, pero afirma que Hitler no tenía conocimiento ni responsabilidad sobre las ejecuciones en masa. El escritor británico David Irving se caracteriza por defender esta idea.[4] La mayoría de los negacionistas opina también, de forma implícita o explícita, que el Holocausto sería una propaganda de guerra inventada por las potencias aliadas y que posteriormente fue aprovechada por una supuesta conspiración judía, o bien sionista, con el propósito de obtener beneficios a costa de otros pueblos, principalmente de los palestinos y de Alemania. Por ello, el negacionismo está considerado como una teoría de conspiración antisemita y está perseguida penalmente en varios países europeos incluyendo a Alemania y Austria, al entenderse como ocultamiento de genocidio con conocimiento, o consentimiento y aprobación o justificación del mismo."

475 egarense, día

#473 manuelp... Sí, ese es un argumento que los occidentales solemos tirar a la cara a los demás, pero la democracia, o nuestra democracia, tiene muchísimas carencias. Y el hecho de que nos organicemos en democracias, es porque estaremos convencidos de que es el mejor sistema para nosotros. Donde nos equivocamos es en creer que ese principio vale para todas las civilizaciones. Y eso yo lo encuentro más discutible, no porque lo diga yo, ni lo pretenda yo, sino porque los mismo habitantes de esas otras civilizaciones puede que lo vean así...

476 LeonAnto, día

Respecto al intercambio de opiniones, en este blog, sobre el carácter nacional, y, más concretamente, en la semejanza o diferencia entre rusos y españoles, estuve en 1979 en la Unión Soviética, y, visité un Museo dedicado a la lucha de Rusia contra Napoleón, denominada, por ellos, "Gran Guerra Patria" o "Primera Guerra Patria" (la "Segunda Guerra Patria" era la Segunda Guerra Mundial). En dicho Museo se hallaba una estatua de un campesino ruso poniendo un hacha sobre su muñeca derecha. La explicación de la guía (intérprete, comisaria, espía, etc.) fue que el mencionado campesino se estaba cortando la mano para evitar servir en el Ejército francés. En ese momento pensé que un español de 1808, en todo caso, cogería el hacha para ir a cargarse un gabacho. Eso creí de un español de entonces, ahora tengo mis dudas sobre un español de ahora.

477 manuelp, día

# 475 egarense Yo digo eso egarense porque creo en ello. Y ojalá no tenga usted (y yo) que tener ocasión de comprobar las carencias mucho más graves de otro sistema que haya arruinado el imperfecto que tenemos en la civilizacion europea occidental.

478 Askari, día

gaditano #471 Creo que en tu definicion de holocausto #399 no entraba nada sobre camaras de gas ni crematorios ni cosas semejantes. Asi que no confundamos la parte con el todo , yo digo que el tema de las camaras de gas y el proceso industrializado de asesinato e eliminación de cadaveres es un pilar de la argumentacion de los defensores de la version oficial sobre el holocausto y sin el cual no se pueden mantener las cifras millionarias que dan. Asi que tu tambien estas de acuerdo que sin un proceso de asesinato y eliminacion de cadaveres industrial e organizado no es posible explicar las cifras millionarias que das? Es ese argumento el pilar de todo el "dogma" ?

479 manuelp, día

# 476 LeonAnto Ese relato de la guia tiene toda la pinta de una trola, no tengo ninguna noticia de que Napoleón reclutase forzosamente a subditos rusos durante su invasión.

480 gaditano, día

egarense: eso decía Franco, y los franquistas, que la democracia en España no se podía aplicar... Dejemos el tema que vamos por mal camino. Voy a estar jugando en el hotel Verdi de Sabadell toda esta semana el campeonato de España de veteranos de ajedrez.Si me promete no darme la vara con las conspiraciones y le apetece nos tomamos unas cañas, pero tenga en cuenta que las partidas ocupan toda la tarde, son lentas, y dos de las mañanas también habrá partida(se ve que quieren aniquilar por agotamiento a todos los ajedrecistas vejetes del país)Quiero decir que no iré a Barcelona capital. Acaba el 18. Por cierto, en el trato social directo soy más bien una persona introvertida hasta que cojo confianza, así que no espere encontrarse a un desaforado discutidor, no tema.

481 egarense, día

#477 manuelp... O.K. Yo estoy de acuerdo, pero sólo digo eso. A veces las diferencias entre civilizaciones son tales que para un árabe eso de la democracia no tiene sentido. O para un confuncionista. Y ellos prefieren ordenarse de otra forma, para nosotros más injusta pero para ellos preferible a la nuestra. No hay problema cuando se respeta la forma de ser de cada uno. Pero cuando se pretende por la fuerza de las cosas establecer un sistema, entre que a nadie le gusta que le impongan y que para ellos no es aceptable, vienen los problemas...

482 manuelp, día

gaditano ¿Y luego dice usted que es absurdo hablar de caracteres nacionales?, ¿Y que me dice de la forma metódica y cachazuda con la que el amigo Askari le está intentando llevar a su terreno mientras usted se desgañita por aqui y por allá?.

483 egarense, día

#480 gaditano... Para mí es suficiente con tomar esas cañas, aunque probablemente no sean cañas en mi caso porque no bebo, y darle la mano. No hace falta nada más... Entiendo que es el Hotel Verdi en Sabadell, O.K. hasta el 18. Probablemente nos veamos...

484 LeonAnto, día

#479 manuelp: No me extrañaría nada que fuera una trola de esa Sra. Soviética, porque, desde luego, más de una nos intentó colar (daría para una monografía), pero lo cierto es que la estatua era bastante explícita.

485 gaditano, día

A ver Askari: en la definición que puse, copiada de cualquier sitio, estaba implícito que esa voluntad de exterminio se llevó a la práctica y asesinó entre cámaras de gas y otros medios a unos seis millones de judíos. Bien , tú lo niegas porque descalificas esos hechos admitidos, no sólo por los historiadores sino por el tribunal de Nuremberg,y los calificas de "teorías" o "dogmas" nada menos. Pues más negacionismo no cabe.

486 egarense, día

#480 gaditano... Podemos hacer como en la película "El último Samurai". La primera conversación entre el jefe de los Samurai y Tom Cruise, fue me llamo tal, y yo Pascual, un estrechón de manos, y hasta el próximo encuentro...

487 manuelp, día

# 484 LeonAnto Ayn Rand en su novela "Los que vivimos", ambientada en los primeros años de la revolucion bolchevique que ella vivió en Petrogrado, habla de como manipulaban las peliculas americanas cortandolas y poniendoles dialogos falsos subtitulados para hacerlas servir de propaganda ideológica.

488 Askari, día

manuelp #482 gaditano esta aplicando el metodo Torquemada en el interrogatorio de un hereje. Una vez demostrado que el acusado no comparte el credo catolico es transladado al brazo secular. Hoy a los herejes los llamamos ateos o agnosticos , que suena menos violento. Pero bueno , por ese tipo de comportamientos es donde se ve con claridad que el tema tiene mas de religion que de ciencia para muchos.

489 gaditano, día

manuel p: ¿le parece muy alemán lo de Askari? No, sigue los métodos típicos de los negacionistas, el escurrirse, el eludir decir ni pío sobre pruebas y testimonios directos y tratar de socavar por teorías remotas o por trivialidades la evidencia. Que si de los miles de documentos nazis sobre la persecución de los judíos a éste o aquél le faltaba una póliza, que si se rasca el cemento de Auschwitz no aparece el componente supuesto que debería haber en la proporción supuesta del gas supuesto que mató a los judíos. A mí me parece una obscenidad y una mala fe evidente jugar a Sherlock Holmes a la defensiva para cerrar los ojos ante evidencias contundentes. Pero no hay que ser ingenuos, si los negacionistas hacen tanto ruido y se les escucha tanto es debido al trasfondo de judeofobia que sigue existiendo en amplios sectores de Europa, América y los paises árabes . No se debe a la seriedad de sus argumentos.Se debe a que la gente está encantada de creer que todo es una patraña de los odiados sionistas o judíos en general.

490 manuelp, día

# 481 egarense Vale pero...hasta cierto punto, lo contrario sería caer en la alianza de civilizaciones de Zapatero, respeto si, pero en ambos sentidos y desde luego el que pida ayuda para el desarrollo a occidente tiene que cumplir unos standares minimos de libertad y democracia, si no los quiere cumplir que vaya a pedir a otro lado.

491 Askari, día

Leon Anto , manuelp Clausewitz en su obra sobre la campaña de 1812 mencionaba una multitud de tropas internacionales bajo mando de Napoleon , incluyendo españoles. Pero de tropas rusas en sus filas no ha dicho nada. Pero bueno , habria que preguntar a un cronista frances sobre el tema , porque Clausewitz servia en el alto mando de Kutusow.

492 gaditano, día

Sí askari, te estoy torturando verdad. discrepar de Askari es ser un torquemada. Se ve que has leido mucho a Goebbels, je,je Eso es todo lo que sabes hacer, babear propaganda antisemita jurando que no lo es y luego lloriquear si te levantan el truco con alusiones inquisitoriales para retrasados mentales.

493 manuelp, día

# 489 gaditano No, a ver ha estudiado usted con un minimo de calma las objeciones que se hacen al protocolo de la conferencia del Wansee, porque no es un tema menor ni folclórico. Se supone que es el documento base de la 2solución final".

494 gaditano, día

Askarioso: "Reacciones al negacionismo del Holocausto Críticas al negacionismo Puesto que el objetivo de los negacionistas es demostrar que el Holocausto no sucedió como comúnmente se ha concebido, ha habido un debate sustancial sobre la forma correcta de responder a los negacionistas. Tres líneas de respuesta han evolucionado al respecto. Muchos estudiosos se niegan a discutir el negacionismo o sus argumentos en absoluto, con la percepción de que al hacerlo se daría a los negadores del Holocausto una legitimidad injustificada.[22] Un segundo grupo de estudiosos, tipificado por Deborah Lipstadt, han denunciado los métodos y las motivaciones de los negacionistas, al tiempo que tratan de restarles legitimidad. Lipstadt explicó sus descubrimientos: No es necesario perder el tiempo o el esfuerzo en responder a las alegaciones de los negacionistas. Sería un nunca acabar de responder a los argumentos planteados por los que libremente falsifican los resultados, citan fuera de contexto y simplemente despachan resmas de testimonios. A diferencia de los verdaderos académicos, tienen poco, si alguno, respeto por los datos o evidencias. Su compromiso es con una ideología y sus «conclusiones» son la forma de apoyarla."[23] Un tercer grupo, representado por el sitio web Nizkor Project, responde haciendo frente a la negación del Holocausto directamente. Abordan los argumentos y alegaciones formuladas por los grupos negacionistas señalando los errores de sus declaraciones.[24] Ken McVay, fundador de Nizkor Project describió su crítica de los métodos de negadores del Holocausto en una entrevista de 1994 : Citan un texto histórico: "KK Campbell dice en la página 82 de su famoso libro que nadie murió en Auschwitz." Luego uno va a la Biblioteca del Congreso y busca KK Campbell, página 82, y encuentra que lo que realmente dijo fue: "Fue un buen día en Dachau." Consiguen sacar esto adelante porque saben malditamente bien que la mayoría de la gente no tiene tiempo de acercarse a la Biblioteca del Congreso. Pero la gente los lee y se dicen a sí mismos, "¿Quién mentiría sobre algo así cuando es tan fácil probar que se equivocan? Deben estar diciendo la verdad."[25

495 Askari, día

gaditano Yo no tengo nada contra ti , lo que intento es abrirte los ojos para que veas que hay otros puntos de vista razonables que no coinciden con el tuyo , lo que si es una tortura es ver tu obcecacion con la que intentas escurrir el bulto a mis preguntas.

496 gaditano, día

Mi respuesta al Ascarioso, manuel p es: Existen literalmente toneladas de documentos sobre el proceso de Nuremberg. El ascarioso antisemita, si quiere tener credibilidad tiene que coger uno a uno esos testimonios y documentos y demostrar que son falsos: Le llevaría décadas y el blog reventaría. En cuanto a lo de Wannsee, eso ya lo discutimos hace años aquí.Por ahí estarán las referencias. Pero que quede claro que le faltan al ascarioso antisemita varios años de trabajo de biblioteca en biblioteca y de archivo en archivo para empezar a tener credibilidad. Le remito al texto que he copiado sobre las falsas citas negacionistas.

497 egarense, día

A gaditano... La semana que viene pasaré con Elena a saludarle, será una tarde, con que probablemente no pueda atenderme, pero no importa, solo con el placer de estrecharle la mano, para mí es un honor, y de paso, presentarle a Elena. Después nos iremos al Corte Inglés a merendar y puede que a hacer alguna compra, porque está al lado de su hotel. Por eso esté tranquilo sino podemos estar mucho rato, o ningún rato no pasa nada... (Y verá que no me como a nadie)... Igual como homenaje compre su libro si lo encuentro o alguno de los recomendados por usted, pa que veo como soy...

498 manuelp, día

# 491 Askari En Borodinó este era el orden de batalla FRENCH ORDER OF BATTLE Infantry Battalions French (70 %) 144 Polish 24 Westphalian 16 Italian 5 + Wirtembergians + Hessians + Spanish + Poruguese + Croats Cavalry Regiments French (55 %) 43 Polish 13 Bavarian 6 Wirtembergian 4 Italians 4 + Saxons + Westphalians + Prussians http://napoleonistyka.atspace.com/French_Russian_order_of_battle_Borodino.htm

499 gaditano, día

egarense: pues encantado de saludarles, pero si llega cuando esté en apuros de tiempo y en turno de jugar yo...!por lo que más quiera espere a que acabe la partida para hablarme! Otra cosa, con las reglas actuales de competición un jugador al que le suene el móvil durante la partida la pierde y un espectador es expulsado de la sala. Apáguelo.

500 LeonAnto, día

#487 manuelp: Ya que ayer y hoy nos hemos referido a una película, española, en este caso, en lo que respecta a Ayn Rand y a su novela "Los que vivimos" (que leí siendo adolescente, ¡Inmensa Kira!), vi, hace años (puede que unos 15), en la Segunda de TVE, la película (restaurada), sobre dicha novela, rodada en la Italia fascista, fiel reflejo de la obra escrita, con una bellísima Alida Valli y un pelín amanerado (es el único pero) Rossano Brazzi.

501 egarense, día

#499 gaditano... No se preocupe, siempre llevo el móvil apagado. Y sabré como acercarme...

502 gaditano, día

A ver si empezamos a espabilar: Las técnicas retóricas más comunes de los negacionistas que señalan sus críticos, son las siguientes: * Teorías de conspiración. * Uso selectivo de hechos. (Omisión de hechos). * Negación o burla de hechos conocidos. * Falacias ad ignoratiam, Es decir, pretender que, por el hecho de que algo no se haya probado que es verdad, entonces es falso. (por ello, los historiadores insisten en la importancia de la memoria histórica y estudios históricos). * Suposición de hechos no probados. * Invención de hechos. * Ofuscación de hechos. * Reclamar un "contra-genocidio", haciendo una confusión entre las víctimas y los verdugos (por ejemplo, el bombardeo de Dresde en la Segunda Guerra Mundial es para los negacionistas un "contra-genocidio", transformando así a los alemanes en víctimas y excluyéndolos de cualquier tipo de responsabilidad moral. * Falacias de equivocación y non sequitur. * Apelar a las consecuencias. * Solicitud excesiva de pruebas (debido a la compleja naturaleza de qué puede considerarse como prueba histórica, lo que difiere de una prueba lógica, los revisionistas con frecuencia piden a los historiadores que demuestren un evento el cual ha sido probado razonablemente por estándares históricos y aceptado como un hecho por la comunidad histórica). * Apelar al temor o al rencor. * Falacias de asociación. * Generalización desmesurada (error inductivo). * Uso de eufemismos atractivos o neutrales para disfrazar hechos desagradables que conciernen a su postura. * Uso de eufemismos desagradables para describir los hechos opuestos. * Falacia de justificación de una acción indebida. * Falacias y ataques ad hominem a quienes discuten sus puntos de vista. * Conclusiones irrelevantes. * Declaraciones absurdas. * Inversión de la culpa. (Acusar a los judíos de provocar el Holocausto)

503 manuelp, día

# 500 LeonAnto La pelicula no la he visto, sólo he leido la novela.

504 egarense, día

#499 gaditano... A mi no me entusiasma el ajedrez, aunque respeto y comprendo la afición de los demás, pero Elena se pasa las tardes jugando con el ordenador entre otras cosas, claro está. O sea, que se sentirá bien en ese ambiente...

505 manuelp, día

# 602 gaditano Bueno, pero a mi no me ponga "listas de deberes" sino enlaces a buenos articulos con datos y argumentos que sirvan para aumentar el conocimiento sobre los temas.

506 LeonAnto, día

#503 manuelp: Es difícil que viera Vd. la película, porque fue uno de los últimos filmes de la Italia fascista (hacia 1942) y sufrió la censura de los vencedores y la incuria del tiempo, tuve la suerte de verla, por casualidad en la 2, a horas intempestivas, como pasada la 1 de la madrugada, y, puedo decirle que extrañamente, porque casi nunca sucede así, que la película no desmerecía a la novela.

507 gaditano, día

Sí, no todo el mundo comprende lo que se siente ante una combinación espectacular en ajedrez. Es una forma de belleza,vedada a los no iniciados, pero no tan difícil de apreciar a poco que se estudie el juego. Por eso en muchos torneos había el Premio de Belleza a la partida más espectacular. Intervenián elementos subjetivos inevitablemente como en cualquier premio artístico.Pero en general casi todos los grandes ajedrecistas compartenla admiración hacia un puñado de partidas o hacia una jugada concreta.Están la Inmortal y la Siempreverde de Andersen, una del americano Marshall, un sacrificio de dama de Fischer contra Byrne, me parece, y muchas más.

508 manuelp, día

# 506 LeonAnto Pues si que es raro, si. Creo que no recuerdo ninguna pelicula, basada en un libro que haya leído, que no me haya decepcionado.

509 gaditano, día

manuel p. Puede consultar el Nizkor Project para todo tipo de respuestas detalladas a Zundel,leuchter,Irving,Bradley y otros. Veo que hay páginas traducidas al español. Aquí sólo un ejemplo. http://www.nizkor.org/features/qar/qar06-sp.html

510 egarense, día

ADIOS KIRA... http://www.todocoleccion.net/los-que-vivimos-adios-kira~x7935287#descrip

511 manuelp, día

gaditano ¿Cual es la Siempreverde de Anderssen?. La inmortal es la de 1851 contra Kieseritsky ¿no?.

512 Perieimi, día

66 Preguntas y respuestas 1. ¿Qué pruebas existen de que los nazis practicaron el genocidio o asesinaron deliberadamente a seis millones de judíos? Ninguna. La única evidencia son los testimonios de posguerra de "supervivientes" individuales. Estos testimonios son contradictorios, y ningún "superviviente" afirma haber sido testigo de ningún gaseamiento. No hay documentos de la época que lo demuestren ni ninguna prueba tangible: ni montones de cenizas, ni crematorios capaces de eliminar millones de cuerpos, ni pilas de ropa, ni jabón hecho de restos humanos, ni pantallas de lámparas hechas con piel humana, ni registros, ni estadísticas demográficas creíbles. 2. ¿Qué evidencias existen de que los nazis no mataron a seis millones de judíos? Un gran número de pruebas forenses, demográficas, analíticas y comparativas que demuestran la imposibilidad de dicha cifra. La cifra constantemente repetida de "seis millones" es una exageración irresponsable. 3. ¿Afirmó Simon Wiesenthal por escrito que "no había campos de exterminio en suelo alemán"? Sí. El famoso "cazador de nazis" escribió esto en el número del 24 de enero de 1993 de Stars and Stripes. También afirmó que los "gaseamientos" de judíos tuvieron lugar sólo en Polonia. 4. Si Dachau estaba en Alemania e incluso Simón Wiesenthal dice que no era un campo de exterminio, ¿por qué miles de veteranos americanos dicen que lo era? Porque después de que los aliados capturaran Dachau, se llevó a miles de soldados americanos allí y se les enseñó varios edificios diciendo que eran cámaras de gas, y porque los medios afirmaron, amplia pero falsamente, que Dachau era un campo de "gaseamiento". 5. Auschwitz estaba en Polonia, no en Alemania. ¿Hay alguna prueba de la existencia de cámaras de gas destinadas a asesinar seres humanos en Auschwitz? No. Auschwitz, capturado por los soviéticos, fue modificado en la posguerra, y se reformó una habitación para que pareciera una gran "cámara de gas". Después de que el gran experto americano en diseño y construcción de cámaras de gas Fred A. Leuchter, examinara ésta y otras supuestas instalaciones de gaseamiento de Auschwitz, afirmó que era "absurdo" decir que fueron usadas, o pudieron ser usadas, para ejecuciones. 6. Si Auschwitz no era un "campo de la muerte", ¿cuál era su finalidad? Era un centro de internamiento y parte de un complejo fabril a gran escala. Allí se producía combustible sintético, y sus prisioneros fueron utilizados como mano de obra. 7. ¿Quién, dónde y cuándo creó los primeros campos de concentración? Aparentemente, los campos de concentración se usaron por primera vez en el mundo occidental en la Guerra de Independencia Americana. Los británicos encerraron a miles de americanos, muchos de los cuales murieron por enfermedades y malos tratos. Andrew Jackson y su hermano -que murió- estuvieron en campos. Más tarde, los británicos volvieron a utilizar campos en Sudáfrica para encerrar a mujeres y niños afrikáners durante su conquista del país (la Guerra Bóer). Decenas de miles murieron en estos agujeros infernales, que fueron mucho peores que cualquier campo de concentración alemán de la Segunda Guerra Mundial. 8. ¿Se diferencian en algo los campos de concentración alemanes de los campos de reubicación americanos donde se encerró a americanos de origen japonés, alemán o italiano, durante la Segunda Guerra Mundial? Exceptuando el nombre, la única diferencia significativa fue que los alemanes encerraron a personas en base a que fueran una amenaza a la seguridad, real o sospechada, del esfuerzo de guerra alemán, mientras que los americanos encerraron a gente en base simplemente a la raza. 9. ¿Por qué los alemanes encerraron a judíos en campos de concentración? Porque los alemanes consideraban que los judíos eran una amenaza directa a su soberanía nacional y su supervivencia, y porque un número desproporcionado de judíos tomaba parte en la subversión comunista. Sin embargo, todos los sospechosos de amenazar a la seguridad -no sólo judíos- podían ser encerrados. 10. ¿Qué extensa medida tómo la comunidad judía mundial contra Alemania ya en 1933? Un boicot internacional de productos alemanes. El 24 de marzo de 1933, la comunidad judía internacional declaró la guerra a Alemania y ordenó un boicot mundial de los productos alemanes simplemente porque el gobierno alemán había apartado a judíos de puestos influyentes y había devuelto el poder al pueblo alemán. La orden del boicot y la "guerra" judía contra Alemania aparecieron en los medios de todo el mundo y se difundió por todas partes. Antes de la Segunda Guerra Mundial empezaron a circular historias falsas sobre "campos de la muerte" alemanes. Los alemanes, por tanto, tenían todo el derecho del mundo a encerrar a los judíos, como prisioneros de guerra, dondequiera y cuando quiera que les encontraran de 1933 a 1945. 11. ¿Declaró la guerra a Alemania la comunidad judía mundial? Sí. Periódicos de todo el mundo informaron sobre esto. Un titular en primera página del London Daily Express (24 de marzo de 1933), por ejemplo, decía "Judea Declara la Guerra a Alemania". 12. ¿Ocurrió esto antes o después de que aparecieran los rumores sobre los "campos de la muerte"? Alrededor de seis años ANTES. Judea declaró la guerra a Alemania en 1933. 13. ¿A qué nación se le atribuye el primer bombardeo masivo de población civil? A Gran Bretaña - el 11 de mayo de 1940. 14. ¿Cuántas cámaras de gas destinadas a matar personas había en Auschwitz? Ninguna. 15. ¿Cuántos judíos había antes de la guerra en áreas que pasaron a estar bajo control alemán? Menos de seis millones. 16. Si los judíos de Europa no fueron exterminados por los nazis, ¿qué les ocurrió? Después de la guerra los judíos de Europa seguían allí, exceptuando a unos 300.000 que habían muerto por distintas causas durante la guerra, y a los que habían emigrado a Israel, Estados Unidos, Argentina, Canadá... La mayoría de los judíos que se fueron de Europa lo hicieron después de la guerra, y no durante ésta. Se ha hecho un recuento de todos. 17. ¿Cuántos judíos huyeron al interior de la Unión Soviética? Alrededor de dos millones. Estaban fuera del alcance de los alemanes. 18. ¿Cuántos judíos emigraron antes de la guerra, quedando así fuera del alcance de los alemanes? Alrededor de un millón (sin incluir los que se fueron a la URSS). 19. Si Auschwitz no era un campo de exterminio, ¿por qué el comandante del campo, Rudolf Höss, confesó que lo era? Fue torturado por la Policía Militar británica, tal y como admitió posteriormente uno de sus interrogadores. Se emplearon con él métodos tradicionales para hacer que dijera lo que sus captores querían oír. 20. ¿Hay alguna prueba de que era costumbre entre los americanos, los británicos, los franceses y los soviéticos torturar a prisioneros alemanes para hacerles confesar antes de los juicios de Nüremberg y en otros sitios? Sí. Se usó extensamente la tortura para producir "pruebas" fraudulentas para los infames juicios de Nüremberg, y para otros tribunales de "crímenes de guerra" de la posguerra.

513 manuelp, día

# 509 gaditano Vale gracias, prometo dedicarle tiempo, pero me gustaría que antes de irse tuviese usted la gallardía de disculparse con Askari por haberle llamado Askerioso.

514 gaditano, día

Sobre que no todos los campos eran de exterminio con gases, lo que es cierto, en parte, en el caso de Dachau. http://www.nizkor.org/features/qar/qar04-sp.html

515 Perieimi, día

II 21. ¿Cómo beneficia hoy en día la historia del "Holocausto" a los judíos? Evita que se les critique como grupo. Proporciona un "vínculo común" con el que sus líderes pueden controlarlos. Es fundamental en campañas de captación de dinero y para justificar ayudas a Israel, que ascienden a unos diez mil millones de dólares al año por parte de Estados Unidos. 22. ¿Cómo beneficia al Estado de Israel? Justifica los miles de millones de dólares que el Estado de Israel ha recibido en concepto de "reparaciones" de la RFA. (Alemania del Este ha rehusado pagarlas). Es utilizado por el lobby sionista/israelí para controlar la política exterior americana hacia Israel y para forzar a los contribuyentes americanos a pagar todo el dinero que Israel quiera. Y la cantidad anual crece año tras año. 23. ¿Cómo beneficia a las Iglesias cristianas? Se relaciona con la idea del Antiguo Testamento según la cual los judíos son el "Pueblo Elegido" perseguido. Hace además que la "Tierra Santa" controlada por los israelíes siga siendo accesible a la Iglesia. 24. ¿Cómo beneficia a los comunistas? Oculta la extensión de todas las atrocidades que han hecho y de todas las guerras que han provocado, antes, durante y después de la Segunda Guerra Mundial. 25. ¿Cómo beneficia a Gran Bretaña? De la misma manera que beneficia a la Unión Soviética. 26. ¿Hay alguna prueba de que Hitler ordenara un exterminio masivo de judíos? No. 27. ¿Qué tipo de gas fue utilizado por los nazis en campos de concentración? Cianuro de hidrógeno contenido en "Zyklon-B", un pesticida comercial que era ampliamente utilizado en Europa. 28. ¿Con qué finalidad se fabricaba, y fabrica, este gas? Para la eliminación de los piojos portadores del tifus. Se usaba para fumigar ropa y edificios. Hoy en día aún se fabrica para estos usos. 29. ¿Por qué lo utilizaron en lugar de algún gas más apropiado para la exterminación masiva? Si los nazis hubieran querido utilizar gas para exterminar personas, se disponía de gases mucho más eficientes. El Zyklon-B es poco eficiente, salvo cuando se usa como agente fumigante. 30. ¿Cuánto tiempo lleva ventilar un área fumigada con Zyklon-B? Normalmente, unas 20 horas. El procedimiento completo es extremadamente complicado y técnico. Hay que usar máscaras antigás y sólo pueden hacerlo técnicos muy preparados. 31. El comandante de Auschwitz, Hoss, dijo que sus hombres entraban en la cámara de gas diez minutos después de que hubieran muerto los judíos y se llevaban los cadáveres ¿Cómo se explica esto? No puede explicarse porque si lo hubieran hecho habrían corrido la misma suerte que los ocupantes de la cámara. 32. Höss dijo en su confesión que sus hombres fumaban mientras sacaban los cadáveres de la cámara de gas diez minutos después del gaseamiento. ¿No es explosivo el Zyklon-B? Es altamente explosivo. La confesión de Höss es obviamente falsa. 33. ¿Cuál era el procedimiento exacto que se dice que usaban los nazis para exterminar judíos? Las historias van desde arrojar botes de gas en una habitación abarrotada desde un agujero del techo, pasando por arrojar gas a través de duchas o por "cámaras de vapor", hasta el empleo de "maquinaria de electrocución". Se ha dicho que "millones" de judíos fueron asesinados de estas maneras. 34. ¿Cómo se podía mantener un programa tan masivo en secreto, sin que lo conocieran los judíos que iban a ser exterminados? No se podría haber mantenido en secreto. El hecho es que nunca se realizaron gaseamientos masivos en ningún sitio. Las historias sobre exterminios se originaron como propaganda sobre atrocidades cometidas en la guerra. 35. Si los judíos que iban a ser ejecutados conocían el destino que les aguardaba, ¿por qué iban hacia la muerte sin luchar ni protestar? No luchaban ni protestaban simplemente porque sabían que no había ninguna intención de matarles. Se les encerraba y se les enviaba a trabajos forzados. 36. ¿Cuántos judíos murieron aproximadamente en los campos de concentración? Estimaciones competentes sitúan la cifra entre 300.000 y 500.000. 37. ¿Cómo murieron? Principalmente por las continuas epidemias de tifus que asolaron la Europa de la guerra. También por hambre y por falta de cuidados médicos hacia el final de la guerra cuando casi todas las carreteras y líneas de ferrocarril fueron arrasadas por los Aliados. 38. ¿Qué es el tifus? Esta enfermedad aparece cuando se concentra a un gran número de gente que no puede lavarse durante un largo periodo de tiempo. El portador de la enfermedad es el piojo del pelo y el de la ropa. Los ejércitos y armadas han obligado tradicionalmente a sus hombres a llevar un corte de pelo muy corto precisamente por el peligro del tifus. Irónicamente, si los alemanes hubieran usado más Zyklon-B, el número de judíos que habría sobrevivido en los campos de concentración habría sido mayor. 39. ¿Qué importa si murieron seis millones de judíos o 300.000 durante este terrible periodo? Una diferencia de 5.700.000. Más aún -y en contra de lo que dice la propaganda sobre el "Holocausto"-, no hubo ningún intento deliberado de exterminar a nadie. 40. Muchos supervivientes judíos de los "campos de la muerte" dicen que vieron cuerpos siendo apilados en fosas y quemados ¿Cuánta gasolina habría hecho falta para hacer esto? Una cantidad mucho mayor de la que disponían los alemanes, ya que hubo una importante reducción en los suministros en aquel momento.

516 gaditano, día

Ni por pienso, manuel p: Para mí un negacionista no es una persona de buena fe. De hecho le había llamado canalla, lo borré y dejé lo de Ascarioso. Muy suave para lo que de verdad pienso de los negacionistas. Son protonazis, filonazis o nazis a secas y por lo tanto una amenaza para todos. Pero como lo de usar el término "nazi" está muy manido, aunque a veces es correcto,aguzo mi poco o mucho ingenio y hago parodias de los apodos, como con mientescalero cuando miente. Permítame ese pequeño desahogo. Periemi: Usted cuelga un panfleto negacionista. vea las respuestas a ese panfleto en The Nizkor Project.Algunas ya las he copiado arriba.

517 gaditano, día

¿Qué pruebas existen de que los Nazis practicaron el genocidio o asesinaron deliberadamente a seis millones de judíos? El IHR dice (combinando la versión original, la de Samisdat, y la revisada): Ninguna. La única evidencia son los testimonios de posguerra de "supervivientes" individuales. Estos testimonios son contradictorios, y ningún "superviviente" afirma haber sido testigo de ningún gaseamiento. No hay documentos de la época que lo demuestren ni ninguna prueba tangible: ni montones de cenizas, ni crematorios capaces de eliminar millones de cuerpos, ni pilas de ropa, ni jabón hecho de restos humanos, ni pantallas de lámparas hechas con piel humana, ni registros, ni estadísticas demográficas creíbles. Nizkor responde: Una mentira tras otra, sin la más mínima prueba. Éste es un punto tan bueno como cualquier otro para comenzar a exponer algunas pruebas detalladas que son ignoradas como base para negar el Holocausto. Hará que esta respuesta sea más larga que las otras sesenta y cinco, pero quizás el lector comprenderá que es necesario. Echemos un vistazo a las afirmaciones que se hacen una por una: # Suponiendo como única evidencia, "los testimonios de posguerra de supervivientes individuales". En primer lugar, consideremos la teoría conspiratoria implícita. Obsérvese cómo los testimonios de todos y cada uno de los prisioneros de los campos nazis son automáticamente despreciados como poco convincentes. Este desprecio a estos testimonios, junto con la desestimación de los testimonios de varios nazis (¡¡!!), es la mayor suposición no expresada de la negación del Holocausto. Esta suposición, que pocas veces es expresada claramente, afirma que el genocidio judío nunca tuvo lugar, sino que fue una conspiración de judíos que empezó hacia 1941, y que falsificó miles de documentos para probarlo; después de la guerra, hablaron con los supervivientes de los campos y les indicaron lo que tenían que decir. Al parecer, los conspiradores también consiguieron torturar a cientos de nazis que estaban en puestos clave durante la guerra, para que confesaran crímenes que nunca cometieron, o para que implicaran a sus compañeros. Asimismo, consiguieron colocar cientos de documentos en los archivos nazis que nunca fueron descubiertos hasta después de la guerra, y muchas veces sólo con mucha suerte. El diario de Goebbels, por ejemplo, fue salvado por los pelos de ser vendido como 7.000 páginas de papel usado, pero en el manuscrito se encuentran algunas entradas como ésta (según la traducción al inglés de Lochner, The Goebbels Diaries, 1948, pp. 86, 147-148): 14 de febrero de 1942: El Führer ha vuelto a expresar su determinación de eliminar sin piedad a los judíos de Europa. Debe desaparecer todo sentimentalismo remilgado. Los judíos son los que han provocado la catástrofe que se les avecina. Su destrucción irá unida a la destrucción de nuestros enemigos. Debemos acelerar este proceso sin piedad. 27 de marzo de 1942: El procedimiento es más bien bárbaro, y no lo detallaré aquí. No quedará mucho de los judíos. En cifras generales, se puede decir que alrededor del sesenta por cien de ellos será liquidado, mientras que sólo el cuarenta se salvará para ser utilizado como mano de obra. Michael Shermer ha señaladoque las estimaciones de los nazis del número de judíos europeos rondaban los once millones, y el sesenta por cien de once millones son 6,6 millones, algo muy cercano a las cifras reales. (En realidad, el cuarenta por cien es una estimación muy por lo alto de la tasa de supervivencia de los judíos que fueron capturados, pero muchos judíos escaparon). En cualquier caso, la mayoría de la información del diario es trivial, y sólo interesa a los historiadores. ¿Creó la supuesta conspiración judía siete mil páginas de un diario simplemente para insertar unas pocas líneas a su favor? ¿Cómo se las arreglaron para conocer la vida de Goebbels tanto como para evitar contradicciones, como por ejemplo situarle a él o a otras personas en la ciudad equivocada el día equivocado? Tal y como ha admitido incluso el revisionista David Cole, los revisionistas aún tienen que dar una explicación satisfactoria a este documento... En cuanto a los testimonios de posguerra de los nazis, ¿se torturó a todos y cada uno de ellos para que confesaran horribles crímenes que supuestamente no cometieron? Esto sería creíble si sólo se hubiera capturado a unos pocos nazis después de la guerra, o quizás si algunos se hubieran enfrentado al tribunal que les juzgaba, y hubieran confesado al mundo el intento de manipular sus testimonios. Pero cientos de ellos testificaron sobre el Holocausto, en juicios que van desde 1945 hasta los años '60. (Por ejemplo, ver Böck, Hofmann, Hössler, Klein, Münch, y Stark). Muchos de estos nazis declararon como testigos y no fueron acusados de ningún crimen. ¿En qué se basa su supuesta manipulación? Muchos de estos juicios tuvieron lugar en tribunales alemanes ¿Torturaron los alemanes a sus propios compatriotas? Bien, los negadores del Holocausto a veces afirman que los judíos se han infiltrado en el gobierno alemán y lo controlan. Sin embargo, prefieren no hablar mucho de esta teoría, dado que raya en lo lunático. La cuestión principal es que ni una sola de estas supuestas víctimas de tortura -en cincuenta años, ni una- ha apoyado estas teorías según las cuales se les coaccionó. Al contrario, a lo largo de los años se han confirmado sus testimonios una y otra vez. ¿Qué coacciones podrían haber llevado al juez Konrad Morgen a testificar los crímenes de los que fue testigo ante el Tribunal de Nuremberg en 1946, donde no se le acusó de ningún crimen? ¿Y para que luego volviera a testificar ante el juicio sobre Auschwitz celebrado en Frankfurt de 1963 a 1965? ¿Cómo se coaccionó al doctor de las SS Johann Kremer para que testificara en su propia defensa en 1947, y, después de haber sido condenado en Polonia y en Alemania, volver a aparecer tras su salida de prisión para testificar en el juicio de Frankfurt? ¿Cómo se coaccionó a Böck, a Hess, a Hölblinger, a Storch y a Wiebeck, todos ellos de las SS, todos ellos testigos en Frankfurt, sin que ninguno de ellos fuera acusado de ningún crimen en aquel juicio? Los que niegan el Holocausto destacan pequeñas discrepancias en los testimonios para tratar de desacreditarlos. Lo que se pretende es que el lector aceptará estas pequeñas discrepancias como la evidencia de una vasta y todopoderosa conspiración judía. Esto es absurdo. De hecho, las discrepancias y los pequeños errores en detalles hablan en contra, y no a favor, de la teoría conspiratoria. ¿Por qué los conspiradores habrían dado diferente información a diferentes nazis? De hecho, si todos los testimonios, tanto los de los nazis como los de los prisioneros, fueran demasiado parecidos, no hay duda de que los que niegan el Holocausto lo considerarían una evidencia de la conspiración.

518 gaditano, día

¿Qué coacciones podrían perdurar durante cuatro décadas para forzar al antiguo SS-Untersturmführer Dr. Hans Münch a conceder una entrevista, contra la voluntad de su familia, a la televisión sueca? En la entrevista de 1981, habló de Auschwitz: Entrevistador: ¿No es contrario a los valores éticos de un médico el concepto de exterminio? Münch: Sí, sin duda. Es indiscutible. Pero vivía en ese entorno, y traté por todos los medios evitar aceptarlo, pero tuve que vivir con ello. ¿Qué otra cosa podía hacer? Y no me enfrenté a ello directamente hasta que se nos ordenó, a mi, a mi superior, y a otra persona, tomar parte en el exterminio, dado que los doctores del campo estaban saturados de trabajo. Entrevistador: Debo preguntarle algo. Los que dudan sobre la autenticidad del Holocausto argumentan que "tratamiento especial" podría significar cualquier cosa. No tenía por qué tratarse de exterminio. Münch: El "tratamiento especial", en la terminología de los campos de concentración, se refería al exterminio físico. Si se trataba de algo más que un pequeño grupo de personas, donde lo mejor que se podía hacer era gasearlos, se les gaseaba. Entrevistador: ¿El "tratamiento especial" se refería al gaseamiento? Münch: Sí, sin ninguna duda. ¿Qué coacciones podrían perdurar durante cuatro décadas para forzar al antiguo SS-Unterscharführer (Cabo de las SS) Franz Suchomel a conceder una entrevista para la película Shoah? Hablando bajo (falsas) promesas de anonimato, habló de los crímenes cometidos en el campo de exterminio de Treblinka (del libro Shoah, Claude Lanzmann, 1985, p. 54): Entrevistador: Usted es un importante testigo, y puede explicarnos lo que fue Treblinka. Suchomel: Pero no utilice mi nombre. Entrevistador: No lo usaré, se lo prometo. Muy bien, cuando usted llegó a Treblinka... Suchomel: ...el sargento Stadie nos enseñó todo el campo. Durante el recorrido, pasamos por las cámaras de gas cuando las abrían, y vimos a gente caer como sacos de patatas. Lógicamente, esto nos aterró e impactó. Nos dimos la vuelta, nos sentamos sobre nuestras maletas y lloramos como ancianas. Cada día se escogía a un centenar de judíos para que llevaran los cadáveres a las fosas comunes. Al atardecer, los ucranianos llevaban a estos judíos a las cámaras de gas, o les pegaban un tiro. ¡Todos los días! Pregúntele a los que niegan el Holocausto por qué desestiman el testimonio de Franz Suchomel. Greg Raven le dirá que "no es una prueba... déme una prueba, por favor". Otros le dirán que Suchomel y Münch estaban locos, o que alucinan, o que son fantasías. Pero donde están las fantasías es en las mentes de los que prefieren obviar la enorme cantidad de pruebas, y creen en cambio en una hipotética conspiración, apoyada nada más que por su imaginación. Esta total falta de pruebas es lo que hace que la "suposición de la conspiración" casi nunca aparezca por escrito. Que nosotros sepamos, no existe ni un solo documento revisionista, artículo, discurso, panfleto, libro, cinta, cinta de vídeo o boletín que proporcione detalles sobre esta supuesta conspiración judía o sionista que hizo todo el trabajo sucio. Ni uno. Como mucho, la literatura negadora hace veladas referencias al Congreso Judío Mundial como el perpetuador de un "engaño" (en Butz, 1976) - pero sin aportar detalles. Y toda la negación del Holocausto se apoya en esta supuesta conspiración. En cuanto a los testimonios de los supervivientes, que según los "revisionistas" son la única evidencia, en ellos hay multitud de referencias a gaseamientos y otras atrocidades, relatadas por prisioneros judíos que sobrevivieron a los campos y por otras clases de prisioneros, como prisioneros de guerra. Muchos de los prisioneros de guerra que testificaron sobre los gaseamientos no son judíos, por supuesto. Echemos un vistazo, por ejemplo, al testimonio del oficial polaco Zenon Rozansky sobre el primer gaseamiento en Auschwitz, en el que se asesinó a 850 prisioneros de guerra rusos (Reitlinger, The Final Solution, p. 154): Los que estaban contra la puerta tenían una extraña rigidez, y entonces cayeron a nuestros pies, golpeándose la cara contra el suelo de cemento. ¡Cadáveres! Cadáveres que se mantenían erguidos llenando todo el bunker, ya que estaban tan apretados que no podían caerse. ¿Qué "revisionistas" negarán esto? ¿Quién de ellos estuvo allí? ¿Quiénes tienen autoridad para decirle a Rozansky lo que vio o lo que no vio? La frase "ningún 'superviviente' afirma haber sido testigo de un gaseamiento" es claramente falsa; en las últimas versiones, se ha cambiado "ningún superviviente" por "unos pocos supervivientes", algo un poco más cercano a la verdad. Pero no hace falta limitarse sólamente a los testimonios de los supervivientes, de los nazis, o de cualquier otra persona. Muchos documentos elaborados durante la guerra, no descripciones de posguerra, que hablan específicamente de gaseamientos y otras atrocidades, fueron capturados por el ejército americano. La mayoría están en los Archivos Nacionales de Washington, D.C.; algunos otros están en Alemania.

519 gaditano, día

Por ejemplo, aquí tenemos un documento secreto enviado al SS Obersturmbannführer (Teniente Coronel de las SS) Rauff por el SS Untersturmführer Becker sobre los furgones de gaseamiento, los precursores de las cámaras de gas (de Nazi Conspiracy and Aggression, 1946, Vol. I, pp. 999-1001): Si ha llovido por ejemplo durante media hora, no se puede usar el furgón porque patina. Sólo puede usarse cuando no llueve. La pregunta ahora es si puede usarse el furgón permaneciendo parado en el lugar de la ejecución. Pero primero el furgón tiene que llegar al sitio, y eso sólo puede hacerlo si no llueve... Normalmente, el gas no se aplica correctamente. Para acabar lo más rápido posible, el conductor pisa el acelerador a fondo. Haciendo esto, las personas mueren por asfixia sin desmayarse, y no es lo que se había planeado. Las medidas que he tomado demuestran que un correcto ajuste del acelerador hace que la muerte sea más rápida y que los prisioneros mueran pacíficamente desmayados. Rauff recibió otro informe sobre los furgones de gaseamiento el 5 de junio de 1942, siendo este informe clasificado como "secreto" y "copia única". Es una horrible muestra de los eufemismos nazis, ya que se refiere a los asesinatos como "el procesamiento" y a las víctimas como "los sujetos" y "la carga". (Ver Kogon, Nazi Mass Murder, 1993, pp. 228-235.): Desde diciembre de 1941, por ejemplo, se procesó a 97.000 usando tres furgones, sin que los vehículos sufrieran averías... La capacidad de los furgones es de nueve a diez por metro cuadrado. La mayor capacidad de los furgones especiales Saurer no es una ventaja. Aunque no sufren exceso de carga, pierden mucha maniobrabilidad fuera de los caminos y carreteras sobre cualquier terreno. Sería deseable una reducción en la capacidad de carga. Se puede hacer reduciendo un metro el tamaño del furgón. La dificultad mencionada no puede solucionarse reduciendo la carga, como se ha hecho hasta ahora. Esta reducción requiere un mayor tiempo de operación, dado que hay que llenar el espacio vacío con CO [el gas emitido por el tubo de escape utilizado para asfixiar a las víctimas]. Es necesario proteger mejor las luces. La rejilla debería cubrir los faros lo suficiente como para hacer imposible que se rompan las bombillas. Parece que rara vez se encienden los faros, por lo que los usuarios dicen que pueden suprimirse. Pero la experiencia demuestra que cuando se cierra la puerta trasera y el interior se vuelve oscuro, la carga se aprieta contra la puerta. El motivo es que cuando el interior se vuelve oscuro, la carga se arroja hacia el menor resquicio de luz. Esto dificulta el cierre de la puerta. También se ha señalado que el ruido provocado por el cierre de la puerta se une al miedo producido por la oscuridad. Hay ciertos deslices en correspondencia escrita sobre las cámaras de gas, y algunas de estas cartas, por suerte, se libraron de ser destruidas y se las recuperó después de la guerra. Un informe escrito por el SS Karl Bischoff el 27 de noviembre de 1942 describe la cámara de gas de Krema II no con el habitual término "Leichenkeller", sino con "Sonderkeller", "sótano especial". Y dos meses después, el 29 de enero de 1943, Bischoff escribió un informe para Kammler, refiriéndose a esa misma cámara de gas como "Vergasungskeller". (Ver Gutman, Anatomy of the Auschwitz Death Camp, 1994, pp. 223, 227.) "Vergasungskeller" significa literalmente "sótano de gaseamiento", una cámara de gas subterránea. Los negadores del Holocausto recurren a Arthur Butz, que da una engañosa explicación del término: "Vergasunsg", dice, no puede referirse a asesinar personas con gas, sino sólo al proceso de convertir un sólido o líquido en gas. Así, dice que "Vergasungkeller" debía ser una habitación especial en la que el combustible para los hornos de Auschwitz era transformado en gas - una "cámara de gasificación". Hay tres problemas en esta explicación. En primer lugar, "Vergasung" ciertamente puede referirse a asesinar personas con gas; Butz no habla alemán, así que no debería hacer especulaciones con el idioma. En segundo lugar, no existe una habitación que pudiera realizar la función que Butz describe - años después de escribir su libro, admitió esto, e inútilmente trató de sugerir que puede ser que hubiera otro edificio en alguna parte que albergara la cámara de gasificación. En tercer lugar, el tipo de horno usado en Auschwitz no requería ningún proceso de gasificación. Los hornos empleaban combustible sólido. (Ver Gutman, op. cit., pp. 184-193.) Así que, ¿a qué se refiere el término "sótano de gaseamiento"? Los negadores del Holocausto aún tienen que ofrecer una explicación creíble. Un inventario de material, capturado tras la guerra, reveló la existencia de catorce alcachofas de ducha y una puerta estanca en la cámara de gas de Krema III. Los negadores dicen que esta sala era una morgue; pero no explican para qué podía usarse en una morgue catorce alcachofas de ducha y una puerta estanca. ( Ver fotografía del documento, o Pressac, Auschwitz: Technique and Operation, 1989, pp. 231, 438.) Un informe de la oficina de obras de Auschwitz, fechado a 31 de marzo de 1943, dice (Hilberg, Documents of Destruction, 1971, pp. 207-208): Aprovechamos para mencionar otro pedido del 6 de marzo de 1943 de una puerta estanca 100/192 para la Leichenkeller 1 de Krema III, Bw 30a, que debe instalarse siguiendo el procedimiento y medidas de la puerta de sótano del Krema II, con una escotilla con cristal doble de 8 milímetros enmarcada con goma. Este pedido ha de ser considerado urgente... ¿Para qué necesitaría urgentemente una morgue escotillas con un grueso cristal doble de 8 milímetros? La cuestión referente a si puede demostrarse el uso de gas ciánido (cianuro en estado gaseoso) en las cámaras de Auschwitz es algo que intriga a los negadores. Su tan anunciado Informe Leuchter, por ejemplo, dedica grandes esfuerzos a preguntarse si quedan restos de ciánido allí hoy en día. Pero no necesitamos buscar trazas químicas para confirmar el uso de ciánido (Gutman, op. cit., p. 229): Varias cartas y telegramas intercambiadas entre el 11 y el 12 de febrero[de 1943] entre el Zentralbauleitung y Topf mencionan el pedido de un ventilador de madera para la Leichenkeller 1. Esta referencia confirma el uso de la morgue como cámara de gas: Bischoff y Prüfer consideraban que la extracción de aire mezclado con ácido prúsico concentrado [cianuro disuelto en agua] (20 gr/cm3) requería un ventilador que no pudiera corroerse. En realidad, Bischoff y Prüfer se equivocaban, y se acabó usando aceptablemente bien un ventilador metálico. Pero el hecho de que pensaran que era necesario demuestra que el cianuro era habitualmente empleado en las salas que los negadores llaman morgues. (El cianuro no sirve como desinfectante en una morgue, ya que no elimina bacterias). cf5 cf5

520 manuelp, día

# 516 gaditano Allá usted. No comparto su generalización absoluta sobre el carácter universalmente perverso de los negacionistas, de los nazis ni de ningún grupo de ningún tipo. Sólo las personas individuales son responsables individualmente, las ideologías se deben juzgar y condenar en el terreno de las ideas, pero no encarnándolas en personas.

521 Perieimi, día

y/III 41. ¿Se puede quemar cadáveres en una fosa? No, es imposible que un cuerpo humano sea consumido totalmente por las llamas de esta manera debido a la escasez de oxígeno. 42. Los escritores sobre el "Holocausto" afirman que los nazis podían cremar cuerpos en unos diez minutos ¿Cuánto tiempo lleva incinerar un cadáver, según diversos operarios profesionales de crematorios? Aproximadamente hora y media, aunque los huesos más grandes requieren un segundo procesamiento. 43. ¿Por qué los campos de concentración tenían hornos crematorios? Para eliminar de una manera higiénica los cadáveres de las víctimas de las epidemias de tifus. 44. Dado un ciclo de trabajo del 100% de todos los crematorios de todos los campos en territorio controlado por los alemanes, ¿cuál es el número máximo de cadáveres que habría sido posible incinerar durante todo el periodo en el que los crematorios estuvieron en funcionamiento? Unos 430.600. 45. ¿Puede utilizarse un horno crematorio el 100% del tiempo? No. Una estimación generosa daría un 50% (12 horas al día). Hay que limpiar cuidadosa y regularmente un horno crematorio cuando está haciendo un trabajo pesado. 46. ¿Cuánta ceniza deja un cuerpo cremado? Después de incinerar totalmente los huesos, más o menos la que llenaría una caja de zapatos. 47. Si los nazis incineraron a seis millones de personas, ¿qué hicieron con las cenizas? Esto aún está por "explicar". Seis millones de cadáveres habrían producido toneladas y toneladas de cenizas. Y no se ha encontrado ningún gran vertedero de dichas cantidades de cenizas. 48. ¿Se ven cámaras de gas en las fotos aliadas hechas en tiempo de guerra de Auschwitz (durante el periodo en el se supone que las "cámaras de gas" y los crematorios estaban funcionando al cien por cien)? No. De hecho, estas fotografías no muestran ni una traza de las enormes cantidades de humo que supuestamente había constantemente sobre el campo. Ni muestran las "fosas abiertas" donde se supone que se quemaron cadáveres. 49. ¿Cuáles eran las principales disposiciones de las "leyes de Núremberg" alemanas de 1935? Leyes contra los matrimonios mixtos y las relaciones sexuales entre alemanes y judíos, similares a las leyes que existen hoy en día en Israel. 50. ¿Hubo algún precedente a las Leyes de Núremberg en América? Muchos estados de Estados Unidos habían aprobado leyes preventivas de los matrimonios y las relaciones sexuales entre personas de diferentes razas mucho antes que los nazis. 51. ¿Qué informe dio la Cruz Roja Internacional sobre la cuestión del "Holocausto"? Un informe sobre la visita a Auschwitz de delegados de Cruz Roja Internacional realizada en septiembre de 1944 señaló que se permitía a los prisioneros recibir paquetes y que no se pudieron verificar los rumores sobre cámaras de gas. 52. ¿Cuál fue el papel del Vaticano durante el tiempo en el que se supone que seis millones de judíos fueron exterminados? Si hubiera habido un plan de exterminio, con seguridad el Vaticano habría estado en condiciones de saberlo. Pero como no hubo ninguno, el Vaticano no tuvo razones para denunciarlo. 53. ¿Qué pruebas hay de que Hitler sabía que se estaba llevando a cabo el exterminio de judíos? Ninguna. 54. ¿Colaboraron los nazis y los sionistas? Antes de la guerra, Alemania firmó un acuerdo con los sionistas que permitía a los judíos transferir grandes capitales a Palestina. Durante la guerra, los alemanes mantuvieron relaciones cordiales con los líderes sionistas. 55. ¿Qué provocó la muerte de Ana Frank unas semanas antes del fin de la guerra? Después de sobrevivir al internamiento en Auschwitz, murió de tifus en el campo de Bergen-Belsen, pocas semanas antes de que la guerra terminara. No fue gaseada. 56. ¿Es auténtico el Diario de Ana Frank? No. las pruebas recopiladas por el Dr. Robert Faurisson, de Francia, llevan a concluir que el famoso diario es una invención literaria. 57. ¿Qué hay que decir de las numerosas fotografías y películas tomadas en los campos de concentración alemanes que muestran pilas de cadáveres demacrados? ¿Son falsas? Sí, las fotos podrían haber sido falsificadas. Pero es mucho más fácil añadir comentarios u observaciones a fotografías o películas, sin que estos comentarios tengan nada que ver con lo que se ve en la foto o la película. ¿Ver una pila de cadáveres demacrados significa que esas personas fueron "gaseadas" o que se les mató de hambre deliberadamente? ¿O significa que esas personas fueron víctimas de una terrible epidemia de tifus o que murieron de hambre debido a la falta de comida en los campos hacia el final de la guerra? Se ha querido hacer creer que fotos de pilas de cadáveres de mujeres y niños alemanes muertos por bombardeos aliados eran fotos de cadáveres de judíos. 58. ¿Quién creó el término "genocidio"? Raphael Lemkin, un judío polaco, en un libro publicado en 1944. 59. ¿Son películas como "Holocausto" o "Vientos de Guerra" documentales? No, estas películas no dicen que sean históricas, sino dramatizaciones BASADAS en la Historia. Desafortunadamente, demasiadas personas han considerado que eran representaciones fiables de la historia tal y como ocurrió. 60. Aproximadamente, ¿cuántos libros se han publicado que refuten algún aspecto de las afirmaciones hechas sobre el "Holocausto"? Docenas. Hay más en preparación. 61. ¿Qué ocurrió cuando un instituto dedicado a la historia ofreció 50.000 dólares a cualquier persona que pudiera probar que se gaseó a judíos en Auschwitz? No se envió ninguna prueba para reclamar la recompensa, pero el instituto tuvo que enfrentarse a una demanda por valor de 17 millones de dólares de un superviviente del "Holocausto" que afirma que la oferta de una recompensa le hizo perder el sueño, causó daño a sus negocios, y representó "una negación injuriosa de hechos establecidos". 62. ¿Qué hay que decir de esa afirmación según la cual los que cuestionan el "Holocausto" son antisemitas o neonazis? Esto es una calumnia preparada para desviar la antención de hechos y argumentos honestos. Los estudiosos que refutan el "Holocausto" pertenecen a todo tipo de ideologías y religiones - Demócratas, Republicanos, anarquistas, socialistas, cristianos, judíos, etc. No hay ninguna relación entre la refutación del "Holocausto" y el antisemitismo o los movimientos neonazis. De hecho, hay cada vez un mayor número de estudiosos judíos que admiten abiertamente que la demostración del "Holocausto" tiene graves carencias de pruebas. 63. ¿Qué le ha ocurrido a los historiadores que han cuestionado el "Holocausto"? Han sido objeto de campañas de calumnias, han perdido sus puestos académicos, han perdido pensiones, y han sufrido la destrucción de sus propiedades y hasta la violencia física. 64. ¿Ha sufrido represalias el Institute for Historical Review por su empeño en defender la libertad de expresión y la libertad de enseñanza? Se han colocado bombas en la sede del IHR tres veces, y fue destruida completamente el 4 de julio de 1984 debido a un criminal ataque incendiario. Las amenazas de muerte por teléfono prácticamente una constante diaria. Todas las menciones en prensa, cuando las hay, son hostiles. 65. ¿Por qué se le da tan poca publicidad a su punto de vista? Porque debido a razones políticas, el poder establecido no quiere que se discutan en profundidad los hechos concernientes al mito del "Holocausto Judío". 66. ¿Dónde puedo conseguir más información sobre "la otra versión" de la historia del "Holocausto", así como sobre hechos referentes a otras áreas del Revisionismo Histórico de la Segunda Guerra Mundial? El Institute for Historical Review, P.O. Box 2739, Newport Beach, CA 92659, publica una amplia variedad de libros, cassettes y videos sobre temas históricos significativos.

522 gaditano, día

Ascarioso and cía ¿De verdad quieren que les copie íntegro el Nizkor Project o el juicio de Nuremberg? Paso, tíos.

523 gaditano, día

Otros documentos capturados, incluso aunque no se refieran directamente a alguna parte del proceso de exterminio, se refieren a él por las consecuencias de éste. Un informe capturado del SS-Brigadeführer (General de Brigada de las SS) Kammler revela que la capacidad de incineración prevista de los hornos de Auschwitz era de un total de 4.756 cadáveres al día (ver fotografía del documento o Kogon, op. cit., p. 157). Los negadores suelen decir que todo esto no era realizable en la práctica (ver pregunta 45). No es correcto. Estos crematorios fueron diseñados cuidadosamente en 1942 para tener una capacidad de eliminación de cuerpos de 140.000 al mes - en un campo en el que sólo había 125.000 personas. Podemos concluir que el exterminio masivo fue predicho, incluso planificado, ya a mediados de 1942. Un campo diseñado para incinerar a toda su población de prisioneros cada cuatro semanas no es un simple centro de detención. Finalmente, aparte de los abundantes testimonios, confesiones, y evidencias físicas del proceso de exterminio, ciertamente no hay necesidad de rebuscar pruebas sobre las intenciones y planes de los nazis. Aquí tenemos unos pocos ejemplos. Del diario de Hans Frank (de Nazi Conspiracy and Aggression, 1946, Vol. I, pp. 992, 994): Pero, ¿qué se debería hacer con los judíos? ¿Creen que se les reasentará en el 'Ostland' [territorios del este], en poblados [de reasentamiento]? Esto es lo que se nos dijo en Berlín: ¿por qué tantas molestias? No podemos hacer nada con ellos ni en el 'Ostland' ni en el 'Reichkommissariat'. Así que liquídenlos. Caballeros, debo pedirles que abandonen todos sus sentimientos de piedad. Debemos aniquilar a los judíos, dondequiera que les hallemos y en cualquier momento en el que podamos, para así mantener la estructura del Reich como un todo... No podemos disparar o envenenar a esos 3,500.000 judíos, pero sin duda seremos capaces de tomar medidas que llevarán, de una manera u otra, a su aniquilación... Sentenciar a 1,200.000 judíos a morir de hambre es algo que sólo se notaría un poco. El discurso de Himmler en Posen del 4 de octubre de 1943 fue grabado en cinta (Trial of the Major War Criminals, 1948, Vol. XXIX, p. 145): Me referiré ahora a la evacuación de los judíos, el exterminio del pueblo judío. Ésta es una de esas cosas que se dicen fácilmente: "se está exterminando a los judíos", dicen todos los miembros del partido, "muy cierto, es parte de nuestros planes, la eliminación de los judíos, su exterminio, lo estamos haciendo". El trabajo de exterminio fue incluso mencionado en al menos un veredicto oficial de un tribunal nazi. En mayo de 1943, un tribunal de Münich declaró en su sentencia contra el SS-Untersturmführer Max Taubner que: No se debería castigar al acusado en razón a las acciones cometidas contra los judíos como tales. Los judíos han de ser exterminados y ninguno de los judíos muertos es una gran pérdida. Aunque el acusado debería haberse dado cuenta de que el exterminio de judíos es la misión de los Kommandos que se crearon especialmente para ello, se le debería excusar que se considerara a si mismo con la autoridad necesaria para tomar parte en el exterminio. Y Hitler habló claramente de ello en público al menos en tres ocasiones. El 30 de enero de 1939, siete meses antes de que Alemania invadiera Polonia, dio un discurso en el Reichstag (transcrito de la revista Skeptic, Vol. 2, No. 4, p. 50): Hoy quiero volver a convertirme en profeta: si la banca judía internacional de Europa y de fuera de ella tiene éxito una vez más en su intención de llevar a las naciones a otra guerra mundial, la consecuencia no será la bolchevización de la Tierra y así, la victoria de los judíos, sino la aniquilación de la raza judía en Europa. Por cierto, esta última frase, en alemán es "die Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa". Los que hablen alemán se darán cuenta de que no es en absoluto ambigua. En septiembre de 1942: ...si los judíos conspiran para provocar otra guerra mundial para exterminar a los arios de Europa, no deberían ser los arios los exterminados, sino los judíos... El 8 de noviembre de 1942: Recordarán la sesión del Reichstag en la que declaré: si los judíos se imaginan que podrán provocar una guerra mundial para exterminar a las razas europeas, el resultado no será el exterminio de las razas europeas, sino el exterminio de los judíos de Europa. La gente siempre se rió de mi cuando profetizaba. De aquellos que se rieron entonces, un incontable número ya no se ríe hoy, y los que aún se ríen, quizás se reirán sólo durante un pequeño tiempo. Hay muchos otros ejemplos de documentos y testimonios que podrían presentarse. Hay que tener en cuenta que la respuesta del IHRa "¿qué pruebas existen?" es "ninguna". Se ha demostrado claramente ya que esta fácil respuesta es un fraude. Y ésta es la clave de lo que queremos expresar: la negación del Holocausto es un fraude. Seguiremos ahora analizando el resto de afirmaciones, más específicas, sobre las que se supone que no hay pruebas.

524 kufisto, día

BB gaditano una partidita a 1 hora más 20 seg por jugada?

525 gaditano, día

kufisto.No.Tengo que hacer las maletas y copiar algún enlace más a estos judeófobos. periemi: http://www.nizkor.org/features/qar/qar-sp.html

526 kufisto, día

BB ok. suerte en Sabadell. lo videaré cuando pueda por internete, si pudiera ser.

527 manuelp, día

gaditano Jeje, tiene usted vocación de misionero y disfruta haciendo ver "la luz" a los demás, vea en la pagina de nizkor como esta organización discute punto por punto las cuestiones y no se pone a insultar a trote y moche.

528 manuelp, día

gaditano Que no me ha dicho cual es la partida Siempreverde de Anderssen.

529 LeonAnto, día

#510 egarense: Muy bueno, gracias.

530 gaditano, día

manuel P. Yo no insulto a troche y moche, sólo a moche.... Puede estar seguro de que quienes sean los colaboradores del Nizkor project y académicas como Lipstadt también insultan cuando bloguean ante ciertas cosas. pero si no lo hacen mejor, demuestran un gran dominio de sí mismos. La siempreviva o siempreverde, a ver si la encuentro: Aquí: Esto es como escuchar a Beethoven, a Verdi o a Mahler o a quien prefiera , pero en vez de sonidos son piezas y sus relaciones y sacrificios, hay aquí valor y audacia, imaginación y emoción...arte. La siempre viva es una de las partidas más espectaculares de la historia del ajedrez. En ella Anderssen, quien había producido el año anterior la que acaso sea la más bella partida jamás jugada, derrota a Dufresne en bello estilo. La partida en notación algebraica [editar] Blancas: Adolf Anderssen - Negras: Dufresne, Berlín, 1852 * 1. e4 e5, * 2. Cf3 Cc6, * 3. Ac4 Ac5, * 4. b4 Axb4, * 5. c3 Aa5, * 6. d4 exd4, * 7. 0-0 d3, * 8. Db3 Df6, * 9. e5 Dg6, * 10. Te1 Cge7, * 11. Aa3 b5, * 12. Dxb5 Tb8, * 13. Da4 Ab6, * 14. Cbd2 Ab7, * 15. Ce4 Df5, * 16. Axd3 Dh5, * 17. Cf6+ gxf6, * 18. exf6 Tg8, * 19. Tad1 Dxf3, Tras este movimiento las negras tienen la partida ganada. En teoría,nada impide Dxg2 mate.... * 20. Txe7+! Cxe7, Comienza una de las combinaciones de blancas más hermosas de la historia del ajedrez. * 21. Dxd7+! Rxd7, Anderssen juega al filo de la navaja, encadenando jaques contra el rey negro con la amenaza de Dxg2 mate si comete el más mínimo error. * 22. Af5+! Re8, * 23. Ad7+! Rf8, Jaque tras jaque el rey negro está cada vez más acorralado * 24. Axe7++! Anderssen demuestra que sus cálculos eran exactos hasta el final y gana una partida que permanecerá "siempre viva".

531 egarense, día

Alex Jones & Jim Tucker desde Grecia: Agenda Bilderberg 2009 (14-5-09) http://www.youtube.com/watch?v=-C-pjJyZcBE&feature=rec-fresh+div-r-1-HM

532 kufisto, día

BB ésta no es de las más conocidas de Bobby, pero el desarrollo y la posición final (todas las piezas blancas que amenazan mate están atacadas por las negras) resultan impactantes http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1043992

533 manuelp, día

# 530 gaditano Gracias, si, la tengo en la base de datos de mi programa de ajedrez, como la inmortal. Muy bonita. Vale, que tenga suerte y lo dicho. Esa pagina de nizkor me está gustando.

534 gaditano, día

leche egarense: ¿ese viejo gagá total y el alex jones gritón te convencen? La gripe porcina,es la que tienen ellos en la cabeza. Menuda ensalada de chorradas mezcladas con críticas que todos podemos hacer al clú Bildeberg o al papá de Roma. No, si ahora empiezo a entender por qué hay tanto antiamericano...!es por tipods como Alex Jones y el vejete gagá!

535 gaditano, día

Ah, kufisto, ese remate de Fischer con la dama entregada,tan imparable, tan decisivo, tan elegante un orgasmo total.Lo que yo daría por jugar algo así esta semana...

536 gaditano, día

manuel p: Como me malicio yo que usted es mucho más currante y empollón que yo en esto de leer sobre Historia, le animo a que me substituya en la tristísima tarea de darle cañaa partir de ahora al ascarioso citándole todos los datos e informes del Nizkor.

537 manuelp, día

gaditano No me obsesiono con el tema y si sale vale, pero no voy a dedicarme compulsivamente a ello.

538 Perieimi, día

http://libreopinion.com/members/holocuento/informeleuchter.html

539 lead, día

[Democracia (liberal) vs. otros sistemas] gaditano #480 manuelp #490 egarense en #481: Y ellos prefieren ordenarse de otra forma, para nosotros más injusta pero para ellos preferible a la nuestra. No hay problema cuando se respeta la forma de ser de cada uno Si yo estuviera en una reunión internacional donde debiesen primar las formas diplomáticas, diría algo así. Pero si la reunión incluyera algún debate sobre formas de organización social y política, hay habría que hablar claro: no hay alternativa a la altura de los tiempo, tras los miles de años de Historia transcurridos, a la democracia de corte liberal, con Estado de Derecho (primacía de la ley sobre la arbitrariedad según la coyuntura), división de poderes, autonomía de la sociedad civil del Estado, respeto de los derechos humanos básicos (vida, libertad -incluída la de expresión, ejercicio de la profesión, educación moral de los hijos y de movimientos- y propiedad), etc. ¿Cuál es la alternativa a esa forma de organización social y política que arranca con los atenienses de la Antigüeadad?: ¿la tiranía, el despotismo oligárquico, la Monarquía absoluta, un régimen de castas, la "democracia orgánica", el "centralismo democrático...del Comité Central"? Eso de "la forma de ser de cada uno" suele ser una excusa para tener sistemas tiránicos o despóticos, como los totalitarismos socialistas del siglo XX en sus diferentes versiones (comunista y nazi/fascista) o los que están viniendo en el XXI en Hispanoamérica. Como recuerda gaditano, eso de que los españoles "no estábamos preparados para la democracia" (liberal inorgánica) se decía en tiempos de Franco (aunque sí estábamos preparados para la "orgánica", de corte socialista o fascista/corporativa). Eso sí: a la hora de pedir dinero a las democracias, los despóticos (sean de África, Asia o Iberoamérica) exigen "respeto por su idiosincrasia"...como la mayoría de los países de la ONU, tiranías y despotismos todos ellos, que exigen a los EEUU que pague las cuotas (mayoritarías) de esa organización y sus organizaciones asociadas, para beneficio de los enchufados del "Tercer Mundo" en ellas. Como dice manuelp, si te piden ayuda, como las abundantes "para el desarrollo", hay que exigir unas condiciones políticas y de respeto por los derechos del hombre (como se exige para ser miembro de la Unión Europea). RESUMIENDO: Si estamos hablando del bienestar y la libertad de los más, no hay alternativa equivalente a la democracia liberal que surge, en su forma moderna, de las Revoluciones del siglo XVIII.

540 egarense, día

Emisión de Emergencia. Se acerca un Nuevo Orden Mundial http://www.youtube.com/watch?v=-uI1nzuBzII&feature=rec-fresh+div-r-6-HM

541 manuelp, día

gaditano Además el tema supera ampliamente mi capacidad en muchos campos por ejemplo los idiomas. Ejemplo, el amigo criptico de # 538 pone un enlace: EL INFORME LEUCHTER y por otra parte en la pagina nizkor: Por supuesto, se puede hacer esa demostración, pero dado que no se aporta aquí ninguna de las "pruebas", es imposible dar una respuesta definitiva a esta absurda afirmación. Las "pruebas forenses" son quizás una referencia al fraudulento "Informe Leuchter" del que se ha escrito un detallado análisis. http://www.nizkor.org/features/qar/qar02-sp.html se va uno al detallado analisis: http://www.nizkor.org/faqs/leuchter/ Y esta todo en inglés.

542 kufisto, día

BB egarense lo tuyo con el NOM es igual que la definición de Fischer para el ajedrez: "el ajedrez es una forma de masturbación mental"

543 Perieimi, día

Proyecto Nizkor El Proyecto Nizkor es un grupo judío perteneciente a la corriente exterminacionista cuyas intenciones, según ellos mismos afirman, es la de mantener la memoria y combatir las corrientes revisionistas de la historia. Fue fundado por Kenneth McVay, un administrador de gasolinera retirado, con estudios básicos, que ha encontrado el tiempo necesario para montar un sitio web donde publica un extenso archivo de documentos seleccionados para responder con apariencia crítica y científica al revisionismo, recopiladas en foros y grupos de noticias. Ha construído una base de datos con mas de 2.500 artículos y mas de 2 millones de palabras, sobre el fascismo y el Holocausto, que es consultado periódicamente por organizaciones judías e investigadores. Nizkor dice ofrecer una refutación punto por punto al revisionismo del Holocausto, pero lo cierto es que no logra cumplir con ese objetivo pues omite y distorsiona casi toda la información que ofrecen los revisionistas. Según su fundador, el proyecto se financia con "donaciones" del público y con fondos propios. El nombre Nizkor es un verbo en hebreo que significa "los que no olvidamos nunca" o "los que recordamos siempre". Técnicas usadas por Nizkor El Proyecto Nizkor utiliza técnicas retóricas para respaldar sus argumentos que no siempre se perciben para los no especialistas. Los críticos del revisionismo del Holocausto, generalmente hacen extrapolaciones de sus propios defectos metodológicos hacia sus rivales con el fin de desprestigiarlos, por esta razón en fuentes como el Proyecto Nizkor se mencionan algunas falacias y técnicas retóricas, supuestamente usadas por los revisionistas, que se asemejan a las que ellos en realidad utilizan. Ataques Los responsables del Proyecto Nizkor repiten incansablemente una serie de argumentos cada vez que se presenta la oportunidad. Algunos se basan en una falacia lógica, mientras que otros combinan varias de ellas. Quizás el más común de los métodos contra el revisionismo es intentar desacreditar a los revisionistas por medio de ataques personales como ad hominem o reductio ad hitlerum. Al no poder refutar los argumentos, se ataca a la persona que los enuncia con descalificaciones tales como "nazis", "antisemitas", etc. Incluso si el argumento revisionista implica el uso de ciencias exactas, como matemáticas, la química o la estadística, la gente de Nizkor utiliza la táctica del ataque personal. Contra la censura Nizkor se opone a la censura y las leyes contra el revisionismo. Propone en su lugar, derrotar a los revisionistas en el terreno del debate. Para ello Kenneth McVay intercambia correos a menudo con revisionistas de todo el mundo, algunos de los cuales se han visto perjudicados cuando en una ocasión McVay hizo públicos sus nombres en Internet. Aunque dice oponerse a la censura, se ha negado a publicar la respuesta de Ernst Zündel a su panfleto "Nizkor responde". Como director del sitio anti revisionista más popular del mundo, financiado por donaciones anónimas, las leyes que favorecen la censura son un obstáculo a vencer para desarrollar y prosperar en su actividad.

544 egarense, día

#539 lead... Eso es intolerable para otras civilizaciones, que sufren las incoherencias de esa "democracia liberal". Occidente no ha respetado las leyes de su propio juego ni dentro de sus fronteras, mucho menos fuera. Actualmente por poner solo unos ejemplos, está en el Congo, limpiado esa nación de sus materias primas, en particular el Coltán. Eso lo han hecho con multitud de naciones, en base a políticos que ellos mismos han puesto, muchas veces con métodos no democráticos, para que propiciaran el interés de Occidente, a cambio de enriquecer a estos políticos corruptos. Los que se negaron ha seguir el juego, fueron liquidados. Como han liquidado a sus propios políticos dentro de Occidente, cuando estos estorbaban los planes, casi siempre de las élites. Esto no escapa a otras civilizaciones. Saben perfectamete la forma de actuar de Occidente... Otro ejemplo podría ser Sudán, donde se ha descubierto una gran bolsa de petróleo no hace mucho, que se están disputando entre países del propio Occidente... No hablemos de Irak, no hablemos de Afganistán donde dicen estar combatiendo a los talibanes, pero sabemos que los talibanes fueron encumbrados en buena parte con dinero occidental, y donde sabemos que el cultivo de opio ha aumentado desde que están países occidentales ocupando el territorio afganés, a límites increíbles... En el sudeste asiático y China misma identifican la democracia con el fracaso, puesto que mientras en Occidente el tejido industrial está desapareciendo casi por completo, los índices de crecimiento de estos países son espectaculares... Podríamos seguir y seguir, y eso que yo no tengo el conocimiento de manuelp o el suyo. Desconozco porque no son evidentes estas cosas para ustedes, pero les aseguro que no soy el único. Y no pertenezco a ningún "ismo" de ningún tipo, ni favorezco ninguna línea de pensamiento anti-occidental ni de ningún tipo, solo digo lo que veo... En una reunión en la que se pusiera sobre la mesa algo como usted a propuesto, se levantaría y marcharían automáticamente todos menos Occidente...

545 gaditano, día

kufisto: me volverán a llamar vanidoso pero es que estoy revisando las partidas mías en internet y descubro muchas que había olvidado, en particular este espectacular remate con sacrificio de dama, en mi opinión más difícil de ver que el de Fischer, porque yo mismo he estado un buen rato pensando que había un error y que no era mate, pero sí, tome de rey la dama o tome de torre le doy mate en h8 en un caso o en g8, después de Cg5 jaque. A mí que no me digan, pero ese remate lo juega Kasparov y el Leoncho garcía se queda sin exclamaciones en El País en su pa´gina de ajedrez. Pensándolo bien Fernando Visier ya ha sacado alguna partida mía en ABC, así que ahora mismito le mando este remate bellísimo. Fhttp://www.365chess.com/game.php?gid=649954

546 DeElea, día

"Hemos buscado una solución en la cooperación de las clases sociales, y no en su divorcio; en su progresivo acercamiento mediante una existencia continuamente mejorada para todos, y no en la desproporcionada supremacía de una falsa minoría. Hemos rechazado la farsa de los partidos y el reinado del materialismo. Somos un pueblo que se deja guiar por el espíritu. Lo hemos demostrado en nuestra guerra civil, en que, a la postre, muchos españoles han muerto por sus ideas. Nuestro Régimen actual tiene exclusivamente sus fuentes y su fundamento en la Historia española, en nuestras tradiciones, nuestras instituciones, nuestra alma. Son estas fuentes, que habían sido perdidas o contaminadas por el liberalismo. La consecuencia del liberalismo fue el ocaso de España. El olvido de las necesidades del alma española, que nos fue minando durante el siglo diecinueve y una parte demasiado grande del veinte, nos ha costado la pérdida de nuestro imperio y un desastroso ocaso. Mientras las demás potencias mundiales de aquellos tiempos lograban forjar sus fuerzas, nos hemos sepultado en un sueño de más de cien años." Don Francisco Franco y Bahamonde en Le Figaro. entrevista completa: http://www.diarioya.es/content/recuperamos-la-hist%C3%B3rica-entrevista-de-franco-en-le-figaro-i http://www.diarioya.es/content/la-entrevista-que-caus%C3%B3-furor-de-franco-en-le-figaro-parte-ii ¡¡¡Que Tio, los tenia calaos!!!

547 egarense, día

#542 Kufisto... Es posible, pero no me produce ningún placer el temita...

548 lead, día

[Evolución de la población judía del mundo] Perieimi Askari Aceptemos, como hipótesis de trabajo, que no existió el Holocausto o que, existiendo, se redujo a unos pocos miles. Si la población judía del mundo antes de la Segunda Guerra Mundial era de unos 18 millones y ahora es de unos 15 millones, ¿dónde están los más de 3 millones que faltan, que con el crecimiento vegetativo serían esos 6 millones famosos?: Antes de la Segunda Guerra Mundial la población judía del mundo era de aproximadamente 18 millones. El Holocausto redujo este número en unos 6 millones. Hoy se estima que hay un número aproximado de 15 millones de judíos[15] que habitan en 134 países.[16] http://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo_jud%C3%ADo Claro que jugar con estadísticas de fuentes varias conlleva el problema de la fiabilidad de las mismas.

549 kufisto, día

BB leoncho garcía le ha hecho más daño al ajedrez español que kaspárov al mundial. y ya es decir. por otra parte sus artí-culos son completamente previsibles, son como ese amigo borracho que te vuelve a contar por centésima vez como conoció a su ex

550 Perieimi, día

Proyecto Nizkor Por otra parte Kenneth McVay, del Proyecto Nizkor, presenta una crítica de Brian Harmon el cual sostiene que es posible gasear a cientos de miles de personas con cantidades relativamente bajas de Zyklon B, ya que, según afirma, se requiere mas cianuro para deshacerse de los parásitos que para matar personas. En su artículo, Harmon intenta refutar el Informe Leuchter y el Informe Luftl, sin embargo al sugerir otros métodos por los cuales pudo ser llevado adelante el exterminio, conviene analizarlo. El artículo presenta el siguiente cálculo: "(840)*(4)*(548) = 1.841.280 personas muertas sólo con gaseamientos". Según su cálculo se podrían ejecutar a 840 personas en cada una de las 4 cámaras de gas de Auschwitz-Birkenau, realizando un gaseamiento al día durante los 548 días en que estuvo en funcionamiento el "campo de exterminio". Este promedio de ejecuciones dejaría el resto del tiempo para deshacerse de los cadáveres. En primer lugar se asume que sería factible meter a 840 personas en cada habitación y sugiere un ritmo de ejecuciones que no deja tiempo para incinerar los 3.360 cadáveres diarios ya que incluso en la actualidad los hornos de las morgues no son capaces de mantener esas tasas de incineración. Se requerirían hornos industriales, los cuales no solo no fueron hallados, sino que no hay planos, testigos o documentos que apoyen la hipótesis de que pudieron haberse utilizado. Además esto es solo un promedio diario de cadáveres, asumiendo que cada día desde que el campo comenzó a estar en operación, se lograron "hacer desaparecer" esas cantidades de víctimas. Para realizar este trabajo Harmon dice que se requerirían máscaras de gas con filtros especiales, a fin de retirar los cadáveres después de las ejecuciones. Incluso va mas lejos al aceptar que aún con esta protección, el cianuro ingresaría al organismo a través de la piel después de una hora de exposición a bajas concentraciones del gas. Sin embargo las máscaras anti gas no fueron encontradas y, según la versión oficial de los hechos, no fueron empleadas por los Sonderkommandos para retirar los cadáveres de las víctimas. Nizkor sostiene que no importaba demasiado lo que le ocurriera a los Sonderkommandos, porque los nazis podían reemplazarlos con facilidad. Sin embargo, de acuerdo con la investigación de Rudolf, las cantidades de cianuro remanentes serían suficiente para anular la capacidad de trabajo de los encargados de remover los cientos de cuerpos impregnados de ácido cianhídrico que se alega que quedaban en cada cámara de gas después de una ejecución. Fuera posible o no la ejecución de cientos de personas con cantidades minúsculas de Zyklon B como argumenta Harmon, según los testigos se utilizaron cantidades mayores. Si bien en el terreno de la teoría, los alemanes pudieron haber ejecutado a millones de judíos de mil formas diferentes, no se han presentado pruebas de que ocurriera de mil formas imaginables, sino que los testimonios de los que disponemos hablan de métodos concretos (cámaras de gas Zyklon B, gas Diesel, etc) y explican el procedimiento, incluyendo las cantidades de gas utilizadas. Esa explicación no coincide con lo que propone Harmon. El Informe Rudolf demuestra la imposibilidad científica de que el hecho ocurriera como lo declararon los testigos y para sostener que el Holocausto ocurrió de otra forma, haría falta aportar otros testimonios, pruebas o documentos que apunten a que las ejecuciones se realizaron de otro modo. Pero en lugar de esto, se realiza una selección de argumentos de los testigos, tomando en consideración solo los elementos que son útiles para defender la tesis del exterminio e ignorando completamente los otros. Un ejemplo claro de esta metodología es lo hecho con el Informe Gerstein donde la mayor parte de la declaración, que está plagada de absurdos que todos consideran más que evidentes, es ignorada totalmente porque no es de utilidad para el propósito que se le quiere dar al documento. Según esta metodología: nada puede desacreditar la declaración de un "testigo" del Holocausto, ni siquiera lo que el testigo dice en la declaración misma, los absurdos, las imposibilidades técnicas, las contradicciones obvias. La crítica de Nizkor pone en evidencia esta selección apoyada con falacias lógicas de todo tipo. De hecho cualquier lector podría encontrar rápidamente ejemplos concretos del uso de cada falacia enunciada por Nizkor en sus propios escritos.

551 egarense, día

Ex asesor de Clinton en FOX. Los conspiranoicos tenían razón http://www.youtube.com/watch?v=8AagUXOnWUs&feature=video_response

552 gaditano, día

Oiga perieimi: ¿está copiando todo esa basura antisemita por j...oder o se lo cree? Y luego dicen que no hay antisemitismo en España y en este blog llega un negacionista y le salen doscientos imitadores. Lo mejor es ese genial eufemismo malévolo de llamar a los que defendemos la realidad del Holocausto: "Exterminacionistas". Eso nos equipara linguísticamente con los nazis verdaderos pues sugiere que somos "exterminadores". Hábiles discípulos de Goebbels.

553 gaditano, día

¿qué te ha hecho Leoncho, kufisto?, a mí me cae muy bien y me parece ameno en sus conferencias. ¿Es porque escribe en El País o por qué?

554 kufisto, día

BB egarense míralo de este modo (y conste en el diario de sesiones que cada vez que oigo que obamamón es el hombre más poderoso de este desquiciado planeta/o me entra la risa floja): si esos tíos/as/es/us de los que hablas son tan jodidamente poderosos, qué coñ0 vas a hacer tú, o yo, o ese, o san pedro bendito? manifinstrarte? echar unas goticas de videos apestosos y tontorrones en el océano indio de internete? negarte a seguir poniendo el cul0 en forma de impuestos? de que cojonex estamos hablando? de los hombres-lagarto, de los hombres-rana, de las feminazis, de la putamadre que parió al invierno?... qué más dá, coño! si se les pone dura jugando a joderx al personal me importa un huevo! a sobrevivir joder! como siempre. todavía no nos racionan ni nos prohiben el sol.

555 kufisto, día

BB gaditano me ha hecho lo peor que se le puede hacer a un hombre: ABURRIRME

556 Perieimi, día

The Holocaust History Project Tal vez la crítica que más se mencione sobre el Informe Rudolf sea la realizada por Richard Green a instancias de The Holocaust History Project, una organización judía que se dedica a combatir la negación del Holocausto. Sin embargo la misma ha tenido escasa repercusión. La razón es que el autor admite que de acuerdo a sus hallazgos es prematuro afirmar que ha refutado a Rudolf. Green sostiene que la formación de manchas azules en las paredes es altamente susceptible a condiciones ambientales que afecten a la proporción de hidrógeno o anhídrido carbónico en el aire y que por tanto, incluso el dióxido de carbono exhalado por las víctimas podrían alterar la formación de manchas azules. Si bien no demuestra que no se formarían manchas en una habitación repleta de personas; afirma que la carga de la prueba recae en los revisionistas, y a su juicio deberían ser ellos quienes demuestren que en cualquier caso las paredes presentarían los correspondientes residuos. Lo curioso es que sostiene además que en el "campo de exterminio" de Majdanek existe una "cámara de gas" que presenta las famosas manchas azules, con lo cual pone en duda su argumento anterior a la vez que afirma estar presentando evidencia que contradice a Rudolf y Leuchter al existir al menos una cámara de gas con los residuos que se esperaría encontrar en ella. Sin embargo, los revisionistas han demostrado que lo que hay en Majdanek es una cámara de desinfección, a la que Green llama "cámara de gas" para así poder anunciar las altas concentraciones de Zyklon B que no consigue hallar en Auschwitz I. Una refutación completa a las críticas de Green ha sido incluida en la última versión del Informe Rudolf.

557 gaditano, día

perieimi: ¿por qué no se toma usted una gaseosa y deja de jorobar con sus paridas sobre los gases de los nazis?

558 gaditano, día

Eso no tiene perdón kufisto, pero ¿te aburren sus comentarios a las partidas en El País, o en la tele o la radio? No sé, a mí me entretiene.

559 lead, día

[Occidente no es culpable de nada. Cada grupo humano es responsable de su Historia] egarense en #544: Desconozco porque no son evidentes estas cosas para ustedes, pero les aseguro que no soy el único. La catarata de acusaciones contra Occidente, en sus relaciones con los demás, forma parte del código de ideas "políticamente correcto". Conozco bien esas acusaciones, como todo el mudo que se sienta ante un televior, ve una película, lee cualquier periódico o la mayoría de los libros. Sin embargo, a estas alturas, debería ya estar claro que cada grupo humano, tras muchísimos años de Historia, es finalmente responsable de su suerte. ¿O es que los diferentes países del Occidente democrático, desde cuando no eran sino unos grupos tribales europeos, no han tenido que luchar para emanciparse de la explotación por parte de gentes propias y ajenas? Y de las potencias emergentes actuales, ¿no han tenido que luchar China e India, por ejemplo, dos potencias históricas, por la subordinación en que se encontraban respecto de las potencias occidentales al haberse quedado retrasadas, por razones internas propias, en su desarrollo económico y social? ¿Por que los países de África, tanto del Norte como subsaharianos, se escudan en la "dominación de Occidente" cuando la civilización comenzó allí en la Antigüedad (Mesopotamia, Egipto, etc.) y no había ni asomo de "Occidente" en aquellos tiempos? "Occidente", es decir, Europa, acertó en una serie de claves del desarrollo cultural...que, después, produjo el desarrollo científico, el tecnológico, el económico y el social. Ni los grupos humanos asiáticos ni los africanos, que estaban allá desde el origen de la Humanidad, pueden culpar a nadie de su fracaso histórico. Que lo hagan, es explicable por necesidades de tipo diverso, pero que, encima les demos la razón, ni en las más exquisitas reuniones diplomáticas. ¿Es que "Occidente" no se ha aprovechado de su debilidad?: SÍ, COMO CUALQUIER GRUPO HUMANO SE HA APROVECHADO A LO LARGO DE LA HSTORIA DE LOS GRUPOS RIVALES MÁS DÉBILES. Pero en cuanto el grupo débil se ha puesto las pilas y ha luchado por emanciparse del abuso de los fuertes, lo ha conseguido. Ese es, por ejemplo, el problema de la mayor parte de los países musulmanes: que habiendo sido algunos de ellos grandes potencias históricas (así, el Califato Omeya, en Damasco y en Córdoba, en la Alta Edad Media, o el Imperio Otomano en la Edad Moderna) no pueden o no quieren entender que, por su culpa, se han quedado atrás. ¿Qué o quién les ha impedido tener la Ciencia y la Tecnología que se desarrolló en los países occidentales, base, junto con su desarrollo político e institucional, del la riqueza de éstos?

560 kufisto, día

BB gaditano otra vez: Él me aburre, todo él, su entero ser, su voz, su alucinada mirada, su forma de andar, su modo de comentar las partidas, sus patéticos esfuerzos por convertir algo místico y mitológico como el ajedrez en un jodid0 deporte...como si de él dependiera la salvación de algo que durará lo que el hombre! que jugamos 4 y no nos sacan en la tele ná maj que cuando el culoflojo de kasparov jugaba con la maquinita? mejor!

561 1132CPCF, día

Lo mejor que puedes dar a tu enemigo es el perdón; a tu adversario, la tolerancia; a un amigo, tu corazón; a tu hijo, el buen ejemplo; a tu padre, consideración; a tu madre, la conducta que le haga sentirse orgullosa de ti; a ti mismo, respeto; a todos, caridad. a los peones negros, algunos eurillos para Saber la Verdad del 11-Mentira. C/C Bancaja: 2077-0786-94-3100254470 Colabora con nosotros.

562 kufisto, día

BB mi donación a los peones negros http://www.youtube.com/watch?v=Md7iv0Rg1LU

563 gaditano, día

A mí esto me gusta un poco más, pero quizá sea demasiado fuerte para tí, kufisto...Boas noites. http://www.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y

564 kufisto, día

BB hay un tiempo para todo (no se lee eso en el Eclesiastés) suerte en Sabadell... y emplea la defensa Alekhine

565 1132CPCF, día

Si quieres saber como se lo gastan los políticos españoles... La Casta

566 Askari, día

lead #548 Mañana te busco una bibliografia sobre la tematica de estadistica y demografia de poblacion judia en Europa de la guerra y despues. Creo que viene en ingles y aleman.

567 lead, día

["Vd. puede creer en las piedras mientras no me las arroje a mí"] Mi post #559 egarense #544 IMPRESIONANTE EXPOSICIÓN DE WAFA SULTAN EN LA CADENA AL-JAZEERA: http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=nUJhPrskAk0 egarense: este alegato de Wafa Sultan explica mucho mejor lo que yo he intentado decir en mi post #559: Occidente no es culpable de su éxito, de sus descubrimientos, de su Ciencia. No os perdais ni un segundo de lo que ella dice en el video. Desde hace tiempo estoy convencido de que será la Revolución de la Mujer Musulmana la que permita a las comunidades y países musulmanes pasar de la Edad Media en la que viven a la Modernidad.

568 lead, día

[Asmaa Bint Marwan: La Hipatia árabe; ¿dónde está Amenábar?] A todos los blogueros: Mi post #567: Ver el video enlazado en él, si no se ha visto, y el que enlazo a continuación En 0:33 Wafa Sultan cuenta el descuartizamiento de Asmaa Bint Marwan, mientras amamantaba a su hijo; ¿se atreverá Amenábar a hacer "Ágora 2: la Hipatía árabe del siglo VII"? http://www.youtube.com/watch?v=lcD4_c6ax7U&NR=1&feature=fvwp

569 pedromar, día

PERIEIMI Buen trabajo. También el de Askari. Y es que hay quienes exigen a los demás lo que ellos no son capaces de hacer: argumentar. La norma inexcusable del conocimiento científico, y la historia si es ciencia lo es precisamente por esto, es que quien afirma tiene que probar, y difícilmente puede haber negacionistas si antes no hay ‘afirmacionistas’, y son estos, curiosamente, quienes se dedican exclusivamente a refutar a los negacionistas, dando por buena sin más, su tesis. Quieren que se les acepten porque de no ser así se ofenden, tal y como harían los talibanes o ArrowEco. Yo, por ejemplo, afirmo que todos los días juego una partida al tute con la Virgen de Covadonga, y quien diga que no, me ofende, puesto que es incapaz de demostrar que no es verdad lo que digo. Por eso insulto, y llamo ascarioso al negacionista que me diga que no es verdad lo que digo, puesto que no hay mejor prueba que el testigo presencial, que soy yo, claro. O los que dicen que también juegan al tute con la virgen, y que curiosamente piensan lo mismo que yo. Franco mató muchísimo, cientos de miles de personas, y además hizo que los moros antes los violaran, y quien diga que no ofende a sus víctimas, y a los testigos, que todavía lo pueden corroborar. Moa no es más que un canalla negacionista, y no se puede esperar de él más que lo propio de un comunista arrepentido, de un neófito fascista. Por contra a mis testigos que no los ofenda nadie diciendo que lo que cuentan no se corresponde con la verdad. Lo más curioso es que tanto la cámara de gas como los crematorios de Auschwitz estaban en mitad del campo de concentración, a la vista de todos, y nadie se rebelaba. Ni siquiera Primo Levi habló de esas cámaras; aunque sí del crematorio, cuya chimenea estaba, en efecto, en la zona central. En Riga, por ejemplo, asesinaron a diez prisioneros, la mayoría judios, por el método más fácil: abrir una zanja al lado de las vías, bajarlos del tren y ametrallarlos. Diez mil. ¿Qué sentido tenía llevarlos en tren desde Francia, ponerles un uniforme y después de mantenerlos en enfermería, como a Primo Levi, al final gasearlos. Ni siquiera cuando evacuaron el campo los ametrallaron. Lo fácil es hacer lo que en España hace la historia oficial: crear un cuerpo de ‘historiadores’ afectos y luego inundar la bibliografía y los medios de comunicación de citas. Fulano cita a Mengano y Mengano a Zutano y así la historia, mediante ‘fuentes autorizadas’, se extiende. Cuando aparece alguien con un trabajo realizado con fuentes documentales (documentales, no orales ni testimoniales, que alguno parece que no le cunden los artículos de cabecera que día a día escribe quien da nombre al blog) y mostrando las contradicciones de la versión oficial, entonces se le injuria y se le llama nazi. Los hay aquí tan zascadiles que si les cambiaran la ideología perfectamente podrían estar en un blog de Público, o El Periódico. A todos esos les recuerdo que si Moa está en lo cierto no es porque sus tesis favorezcan a Franco y perjudiquen a la izquierda, sino porque lo que dice lo prueba. Los negacionistas del Holocausto prueban y refutan la versión oficial aportando documentación (o criticando la ausencia de la misma en los ‘afirmacionistas’), con análisis de laboratorio y sobre todo mostrando la falta de documentación y las contradicciones en la versión oficial. Eso altera a muchos creyentes, tal y como si estuvieran al frente de un tribunal inquisitorial, donde te condenan por dudar que acaso Dios no exista. Y tan frescos que se quedan, oye. Sinceramente, prefiero a los progres.

570 Sherme, día

569# Sinceramente creía que le marasmo mental era cosa de Tigrititi en este blog. Se ve que no. Parece que la cosa está más extendida.

571 Sherme, día

569# Tal parece que la "diferencia insalvable" entre "Hunos y Hotros" es si extienden la mano abierta o levantan el puño cerrado...