Eso que propone Pío, lo hicieron en el colegio en el que yo estudiaba hará unos diez años. Por supuesto, el experimento sólo duró un curso, debido a la agitación de los "padres" quejándose de la discriminación.

Las intenciones son buenas y me parece una propuesta acertada pero solo puntual debido al momento que vive la educación. La verdadera solución es mucho más profunda, habría que hacer un sistema educativo desde cero o si no recuperar alguno anterior a la LOGSE. Ya sé que todo esto es muy lento, pero al menos una generación está casi perdida debido a la LOGSE solo queda la esperanza de mejorar las venideras elevando el nivel de toda la educación y eliminando las desigualdades autonómicas, provocadas por la cesión de las competencias de educación a dicho nivel de la administración.

Me parece fenomenal,es una medida que promueve la competencia y haría que los que queremos y nos gusta estudiar fueramos al colegio más tranquilos, con más motivación y aprenderíamos mucho más.

Efectivamnete una vez mas tiene toda la razon Don Pio. Pero planteado a educadores y padres esa idea razonable es ferozmente criticada y despreciada. En otros paises ese proceder es lo normal, no lo se seguro, pero me lo han comentado amigos de USA y Alemania. Solo queria expresar mi adhesion a ese faro de lucidez y sentido comun que es su trabajo, animo. Siempre nos abre los ojos o permite ver expresadas publica y magnificamente claras ideas. Adelante

Yo creo que la propuesta del blog tiene más ventajas que inconvenientes. Facilitando claro el trasvase justo entre los grupos. Lo que no puede ser es que se baje el nivel. Según los profesores, la reforma de Rubalcaba fue un desastre en ese sentido. Hablando de discriminación, ¿qué les pasa a los pobres niños con la inmersión linguistica si quieren castellano? Se utiliza por locuras y fanatismos nacionalistas.

Las medidas tan acertadas que propone Moa habría que ampliarlas un poco para que fueran realmente eficaces. Habría que separar también los grupos de chicos y chicas, no todos mezclados como un tremendo follón. Sin embargo, no creo que fuera necesario separar entre chicos de más y menos poder adquisitivo, es una redundancia, ya que los primeros se correspondrán siempre con el grupo A de los más listos. En cambio, sería fundamental incluir todos los días al empezar una hora de religión, evitando así que nuestras aulas formen futuros discriminadores. Hoy si está realmente acertado Moa y da las claves para la próxima victoria de la derecha en las urnas.

Dr. Moa: Ante todo quiero felicitarle por el artículo de ayer con respecto a "sugerencias al PP", es muy acertado. En cuanto a lo que ha propuesto hoy, por supuesto que estoy de acuerdo con ud. Como siempre tan lúcido.

domingo dijo el día 10 de Septiembre de 2006 a las 11:27: '....' No has entendido el artículo. Vuélvelo a leer más despacio.

¿Que experiencia tienes ex-terrorista en la enseñanza? Lo tuyo es organizar grupos terroristas. Esa no es la realidad. La realidad es que de forma automática, sin discriminación, se hace esa selección. ¿Por qué digo eso?. Lo digo por experiencia de mis hijos: Los que están interesados, más menos, eligen las opciones en las que estudian matemáticas, física y quimica, basicamente. Los medianamente interesados eligen ciencias de la naturaleza donde casi solo hay que estudiar. El resto elige la rama de letras. Siempre, logicamente, hay excepciones tanto de los interesados como de los no interesados como de los medianos. Esa es la realidad de nuestra enseñanza, no la que tu cuentas ex-terrorista.

Muy bueno el artículo 'Una sugerencia al PP' de D. Pío Moa. Y para los que vivan en Madrid. Con las torpezas de Gallardón y de alguno/a de su equipo.... Y sus opiniones sobre el 11M.... El PP en Madrid se la juega. Tiene una decisión difícil con la elección de candidato para la alcaldía.

Lo que más me ha gustado hoy es lo que ha dicho Cesarin en la Linterna: "César Vidal apostilló la entrevista y retrató al presidente del PP: “Rajoy es el niño al que engañan siempre cuando le cambian los cromos”.

¿ Y quién quiere chicos espabilados?. Los chicos elegidos para ser espabilados, ya se preocupan sus padres de llevarlos a escuelas y universidades privadas. jaja, si todo es una comedia.

Me apunto a la propuesta. Además, aún nadie ha citado el tremendo problema que la inmigración crea en el sistema educativo. Es mucho mejor una segregación por méritos, como la que propone Moa, por todo lo que él dice, y además porque en el caso de los hijos de inmigrantes es la única solución viable; piénsese que algunos no saben ni el idioma. Otros proceden de paises con un nivel educativo muy superior, cosa no difícil, al español. Conozco casos de hispanoamericanos - colombianos, argentinos- cuyo nivel corresponde al de dos años más adelantado en España. Sería tremendo para ellos meterlos en una clase que les corresponde por edad, pero no por capacidad. Tan tremendo como meter al senegales que no sabe español directamente en el curso correspondiente a su año. A todo ello yo añadiría un rigor disciplinario mucho mayor que el de ahora, que se fuera relajando algo a medida que se ascendiera al nivel superior, y nunca llegando al desmadre de ahora. Además, rebajaría la edad de enseñanza obligatoria a los catorce. Mantener metidos en la escuela obligatoriamente a mocetones de 16 que no quieren estudiar, es un peligro cuyos frutos ya se ven. Una rémora para el resto, y fuente de vicios para ellos, matonismo y vagancia. Tendencia a considerar glamuroso el "malditismo" y abono de violencia. Un desastre que todos conocemos. Por último, desmantelaría la educación concertada. La subvención ha de darse, si se da, a la persona, no al colegio. En fin, cheque escolar como el que Friedman propuso para California hace más de 20 años. Ello aumenta la libertad de los padres, descongestiona la educación mejorando la pública, e incentiva la competencia entre los centros, con el consiguiente incremento de calidad. Además se acabaría con el caos y la arbitrariedad angustiosa en los procesos de admisión, tan de actualidad estos dias. Saludos a todos.

Habría tortas entre los profesores para ver a quién le tocaba dar clase a la "morralla", por utilizar el fino lenguaje de Moa. Pero, en el fondo, la idea es buena. Al acabar el ciclo educativo, los alumnos de primer nivel pasarían al Partido Interior, los intermedios al Partido Exterior y la "morralla" engrosaría las filas de los "proles" (proletarios). Otra opción es dividir a la sociedad en cinco grupos, alfa, beta, gama, delta y épsilon, con uniformes de distintos colores.

Lamento unirme al coro de "alabadores" de don Pío, pero tiene razón. Todos somos diferentes (o lo que es lo mismo NO SOMOS IGUALES) y nada es más injusto que tratar igual a todo el mundo. Parafraseando a Homer Simpson: "Es fácil hecharnos la culpa a nosotros mismos, pero es más fácil hechársela a alguien. Evidentemente lo optimo sería que los padres entendieramos que la educación de los niños es tarea nuestra, el colegio está para enseñar. Pero es más cómodo que las mamás se pongan a ver telebasura y los papás el fútbol, que atender a los hijos. Resulta obvio que a ningún padre le gusta que su hijo esté en el pelotón de los torpes, pero hay torpes, como hay gamberros, como hay inadaptados. Y sería más justo para los torpes, para los gamberros y para los inadaptados (y también para los que no son torpes, ni gamberros ni inadaptados). Ahora saldrán los rojillos diciendo que si discriminación, que si vuelta al modelo franquista, que si terrorismo en la aulas (por lo de ex-) etc., etc., y terminarán con el consabido ¡más dinero! (concepto muy marxista -en este caso de la corriente Harpiana-). Y es posible que hasta lleven razón y sea preciso invertir más en educación, pero antes habrá que exigir una Ley de Educación mínimamente sentata que intente lograr personas no borregos-votantes, habrá que fomentar el gusto por la excelencia, habrá que dotar de medios coercitivos a los profesores (creo que fue Piaget el que dijo que "a mayor represión, mayor cultura"), habrá que dignificar la enseñanza. Por último, creo que la cosa mejoraría sensiblemente si cogieramos a tanto sosiologo, sicologo, burrologo, y demás analfabestias -pero con carnet del partido, eso si- y los sustituyéramos por maestros de los de verdad. (Si la sustitución tiene que ser traumática, sea). No confundan amor con sensiblería. Saludos

Suelo estar casi siempre de acuerdo con lo escrito por el Sr. Moa pero me temo que en esta ocasión - como suele ocurrir casi siempre con temas educativos - nos quedamos sólo en la superficie de lo que se está convirtiendo en un gran problema nacional ( e incluso supranacional ) en las sociedades modernas. El fondo de la cuestión es que los políticos se han hecho cargo de la Educación marginando a los profesionales, la han prostituido con sus bastardos intereses, la han intoxicado con los medios de comunicación a su servicio y la han llenado de incompetentes que además ocupan los cargos importantes relegando a los profesores, maestros, pedagogos y psicopedagogos a realizar un trabajo ínfimo y poco menos que testimonial. Si queremos - que más querer, necesitamos con urgencia - una Educaciòn que prepare a las futuras generaciones ¿por qué no dejan las decisiones educativas en manos de docentes con prestigio....? . No nos engañemos, ni la clase política quiere ni los papás y las mamás lo permitirían.... ¡¡ cuallquiera educa, enseña o corrige a sus hijos !!, para eso ya está la telebasura y los videojuegos....., además...si las cosas no fueran así..¿quién votaría a los nazionalsocialistas en el futuro?. Gracias por la atención.

Todo esto está muy bien, pero sin una educación nacional en vez de autonómica no hacemos nada. Recordemos que fue el PP quien completó las cesiones autonómicas.

Los ingleses tienen el mejor sistema educativo de Europa. Son fieles a unos principios en los que creen firmemente y enseñan a los niños desde pequeños que en esta vida lo mejor para salir adelante es dar siempre lo mejor de uno mismo. Naturalmente creen en Inglaterra como nación y, así les resulta mucho más fácil sustentar un sistema educativo serio y coherente por encima de diferencias ideológicas o de "partido". Naturalmente la izquierda británica no se dedica ni a dar golpes de Estado tipo 11-M, ni a asesinar al jefe de la oposción, ni a matar curas o quemar iglesias como en la República.

Estimado Sr.Moa: Su propuesta ha sido probada en muchas ocasiones siendo más los resultados negativos que los positivos.Usted recordará de estudiante, como se aprende de los compañeros más avanzados a los que se intenta seguir. Sin duda en su clase también existían varios niveles, lo que no es un problema nuevo en educació. La Ley de 1970 de Villar Mir intentó solucionarlo con la educación personalizada, y la Ley de Calidad recogió la propuesta de los catedráticos de Instituto relativa a itinerarios educativos, graduales y reversibles, en diferentes momentos de la etapa educativa. Parecía una buena opción muy apreciada en general por los docentes y que recoge en cierta medida y con mayor pragmatismo la suya. Respecto al señor que le insulta estamos ante la tipica argumentación "ad personam" para evitar argumentos de fondo. Muy tipico de nuestra izquierda. Son así.

La "atención a la diversidad" no es ningún descubrimiento de Moa, ya venía contemplada en la logse y después de bastantes años con esta ley, los I.E.S. que se tomaron en serio el problema acometieron una serie de medidas y actividades de refuerzo y se pusieron en práctica bastantes programas concretos de "atención a la diversidad" con resultados de lo más diverso. Supongo que todas estas experiencias que hayan demostrado resultados positivos serán tomadas en cuenta para el futuro. En este enlace http://www.mec.es/cesces/relatoria2.htm podéis ver unos cuantos ejemplos reales de I.E.S. de la Comunidad de Madrid donde se implementaron medidas especiales para atención a la diversidad del alumnado.

Es mucho peor de lo que usted lo pinta, Sr. Moa. En realidad los temarios han sido vaciados, especialmente los de ESO. Incluso los "buenos" alumnos, es decir, quienes quisieran estudiar y tengan dotes para ello, afrontan un grave problema: como no se les enseña nada en la ESO, se encuentran con un cambio brutal en Bachiller. Lo malo es que han perdido varios años cruciales, pues todos sabemos que a ciertas edades hay una facilidad de aprendizaje asombrosa que se va perdiendo con cada año transcurrido y pierden además la progresividad con que ciertas materias deben ser estudiadas para asimilarlas correctamente (por ejemplo en matemáticas o física). Un alumno "bueno" de 3º o de 4º de ESO, hubiera tenido en el antiguo sistema una fortísima formación en 1º y 2º de BUP. Con el actual sistema, con los temarios diezmados en contenido y con un grupo de compañeros que no permiten que se impartan decentemente las clases, los "buenos" alumnos resultan severamente perjudicados. Y en general el nivel medio está por los suelos. La ministra dice "nos separan décimas de la media europe"; lo que no dice es que en Europa también se está recapacitando para volver a otra enseñanza más exigente en contenido y en comportamientos, porque tampoco salen bien parados paises como Francia después de tanta moda progre. Por otra parte, la falta de disciplina y valores en las aulas no tiene límites y ello ha de impactar en la sociedad en su conjunto.

Hay discriminación, y "discriminación". La primera es sensatez; la cual desaparece cuando se pretende que todos los perros son iguales... ¡Ja! Por eso como perro guardían ponemos a los chihuahuas :D Poner a cada uno en su sitio es sensato, y por tanto expresión natural de la discriminación no entrecomillada. La "discriminación" consistiría precisamente en algo que es casi lo contrario: impedirle a uno ocupar un puesto para el que está capacitado. Y eso es precisamente lo que sucede cuando no se usa la discriminación para poner a cada uno en su lugar, y uno acaba teniendo que comer en la taza del váter porque se le ha querido juntar con los gorrinos. Si nada, en esta propuesta, impide al mal estudiante cambiar de rumbo, e incorporarse al pelotón de los buenos estudiantes, no hay "discriminación" -sólo discriminación. Que bienvenida sea. Y sin embargo, todo lo anterior, que sería lo racional en un mundo ideal, sería cruel en el mundo real, donde los chichos listos se burlarían de los chicos tontos. Porque saber que los hay más listos que tú no es malo. Lo malo es que te miren por encima del hombro.

Lección de historia de España del siglo XXI en las escuelas, 11-M = ETA + PRISA + PSOE.

El verdadero problema en la educacion son LOS PADRES. Ya bastante atados de manos se encuentran los profesores,los cuale no pueden hacer nada si los alumnos les insultan, se mofan, les agreden o les hacen a ellos o a la clase cualquier otra cosa semejante. No pueden hacer NADA mas que hablar con los "revoltosos" o "socialmente inadaptados" para hacerles ver que ese golpe que les estan dando no deberian darselo, que esos insultos que les dicen no deberian decirselos, etc. Actualmente el profesor no puede agredir fisicamente a un alumno aunque este le agreda. No puede insultarle si es insultado, si esta alterando el orden de la clase no le puede expulsar (como mucho le puede enviar a hablar con el director o similar), los castigos de tareas son ignorados, y son los unicos que pueden poner. Y si acaso hacen algo, la MAYORIA de los padres van hechos una furia a hablar con ellos, sino a agredirles por haberle hecho algo a su angelito de hijo. Y los hijos viendose asi amparados cada vez les muestran menos respeto a los profesores. Todo ello sumado a que da igual las notas que saques, da igual si estudias o no, da igual las asignaturas que suspendas, porque igualmente pasas de curso, hacen que haya alumnos no se molesten en estudiar, y que al pasar curso y ver que se dan cosas que no son capaces de comprender por tener unos conocimientos muy inferiores, se dediquen a molestar en clase a los alumnos que si aprobaron y que si estan interesados en estudiar. Pero claro, separar a los alumnos conflictivos y con conocimientos inferiores es "discriminarles" y asi se consigue que los alumnos aplicados bajen las notas y al ver que su esfuerzo tiene el mismo premio que el de los conflictivos, dejen o rebajen el esfuerzo, total, igual pasan de curso... Ademas, quieran o no han de estar escolarizados hasta los 16, sabiendo muchos de ellos que no desean estudiar a los 12 o 14 años, se ven obligados a permanecer en una clase en la que no desean estar. Todo ello se prolonga hasta la universidad, donde los profesores cada dia mas han de adoptar el papel de enseñar cosas que los alumnos ya deberian de saber y que son necesarias para poder dar su materia. Suerte que en el primer curso de la universidad esta el "filtro", y todos aquellos alumnos incompetentes que se apuntaron por inercia al ver imposible el pasar de curso abandonan los estudios con varios años de retraso.

En mi experiencia docente en institutos - no muy larga pero bastante variada - he podido comprobar que la práctica que propone el Sr. Moa se realiza extraoficialmente en algunos centros. Muy discretamente, desde luego, puesto que está expresamente prohibida. Pero en algunos de los niveles más problemáticos (2º y 3º de ESO sobre todo) se tiende a agrupar a los alumnos más conflictivos y/o con peores notas en un mismo grupo. Esto se realiza con toda la discreción e hipocresía que el asunto requiere, por supuesto. Es decir, que nadie admitiría que se hace, pero se hace. Lo suyo sería legalizarlo, porque tal y como está es muy desmotivador para los alumnos que son "aparcados" en los grupos peores, al no tener reglas claras para salir de ellos ni ser del todo conscientes de que existen, ni de cómo ni por qué han acabado en ellos.

Cada día está más claro: la Guerra Civil la ganó Franco; la Transición el Frente Popular.

Como siempre, señor Moa, muy valientes e interesantes sus observaciones. Pero, el problema de la Educación, a estas alturas, no es la discrepancia entre gente bienintencionada en cuanto a los medios y propuestas para mejorarla. El problema es la ventaja capital que tiene, para la casta “progresista”, que la Instrucción Pública se mantenga dentro de unos determinados parámetros y, sobre todo, cumpla ciertas “funciones”. Los párrafos que siguen están escritos hace 2 años pero creo que se ajustan al asunto: http://blogs.libertaddigital.com/Carolux/index-2006-05-20.php De todas maneras, el cheque escolar es una propuesta mucho más eficaz para mejorar la Educación. El aumento de la libertad del consumidor (o usuario de un servicio) es siempre lo que más contribuye a mejorar un producto. Un saludo.

Totalmente de acuerdo. Esta situación la viví personalmente y creo que fue positivo. Llevo mucho tiempo tratando de explicar esto mismo a mi círculo familiar y de amistades pero choco con el predominio absoluto de las ideas progres. El caso más llamativo es de aquél que lo defiende para su hijo aventajado y de denigra para su hijo retrasado. Ventajismo progre en estado puro. Es la solución justa para la enseñanz y la única que proporciona la mejor enseñanza para cada niño.

Esto viene de largo y sin " ánimo de ser exaustivo", ahí van unas cuantas medidas: 1º) La enseñanza secundaria NO debe ser obligatoria. 2º) La enseñanza primaria debería durar, al menos, otro curso. ( 7º ) 3º) En 1º de Bachillerato, todos iguales, sin distinción de capacidades y ¡DE MATERIAS !. 4º) En 2º y basándose en el comportamiento ( avisando seriamente a los padres ) Y capacidad del alumno ( con informes del equipo de orientación y el gabinete psicopedagógico ) se haría una primera selección ). En conclusión: en 2º dos niveles con algunas materias optativas. 5º) En 3º y último curso de secundaria, se volvería a hacer una selección ( en la que puedan intercambiarse los niveles )y se darían materias específicas encaminadas a estudios superiores.

.29. Estas describiendo la EGB, BUP y COU de antes.

Y la que se da en la práctica, beltrán por muchas vueltas que le demos, en la mayoría de los casos. Ahí están las cifras de la Selectividad.

Por otra parte, lo que sí existe desde la LOGSE, y ahora ampliado con la LOE, son los grupos de diversificación, un eufemismo para "grupos para tontos", como le oí decir a un alumno que no quería ser adscrito a uno de ellos. En 4º de ESO, y desde ahora también en 3º, existe la posibilidad de crear grupos con "currículos diversificados" (es decir, aligerados y simplificados) para alumnos con "necesidades educativas especiales" (es decir, retrasados por el motivo que sea). Como puede verse, es todo una sarta de eufemismos que apenas engañan a nadie. El problema es que llegan muy tarde - deberían aplicarse desde 1º de ESO, si no antes - y que su único objetivo es "reducir el fracaso escolar" (es decir, dar un título como sea). Además, no son para alumnos problemáticos, sino sólo para retrasados no clínicos con una actitud al menos aceptable, lo cual hace que el resto de grupos sigan alojando su cuota de elementos indeseables.

El ex-terrorista (definición que no insulto), nos está hablando de: "Cuando yo estudiaba el bachillerato"

Uno de los problemas de la educacion en la primera adolescencia está en el hecho de que ámbos progenitores trabajan. Cuando el niño vuelve a casa pierde el tiempo, no hay nadie que le apague la tele y lo envíe a estudiar. A mí me dijeron que quien no es a los quince no es a los treinta. No es ninguna estupidez. Los buenos estudiantes o la gente que desea hacer algo con su vida deberían poder escapar de centros educativos degradados y si ello molesta a otros padres, o si al hacerlo privan a sus "comopañeros" de un chivo expiatorio, pues mala suerte. El objetivo de la educación es que quien quiera, pueda, no reconciliar a la gente con sus defectos o con los defectos de sus hijos.

La propuesta de Moa parte de una concepción profundamente errónea y decimonónica de lo que es la educación obligatoria. No se educa para formar élites intelectuales o profesionales triunfadores. Se educa para formar personas, ciudadanos, gente que sepa convivir con sus semejantes independientemente de cuales sean sus aptitudes cognitivas o afectivas. Por ello la clase debe ser una muestra de sociedad y el fracaso de uno de los alumnos es el fracaso del grupo como tal que no ha sabido establecer mecanismos lo suficientemente inteligentes como para proporcionar el mínimo nivel exigible para la asimilación de los contenidos por parte de todos los educandos. Para solventar esta problemática es, entre otras cosas, por lo que urge la implantación de la Educación para la Ciudadanía.

La propuesta de Moa me parece bien como intento de mejorar lo que esta muy mal, pero me parece bastante mala por otras cosas: 1. A mi entender Moa, en el fondo, "defiende" en la sombra de este artículo que la enseñanza ha de ser pública, no se si Moa se clasifíca a sí mísmo de liberal, pero una persona liberal (siempre a mi entender claro esta) despues de ver el fracaso casi sin excepción que es la enseñanza pública debería de defender la enseñanza privada con uñas y dientes. 2. Al hilo de lo anterior y deacuerdo con QRM, creo que el cheque escolar, aun siendo todavia algo dependiente del estado, debería de ser la opción que se debería de defender a corto plazo ya que fomenta la libre elección de sitio de enseñanza y es mucho mas liberal que la propuesta de Moa. 3. Siguiendo con el hilo y "atacando" al artículo, me parece una propuesta que peca un poco de soberbia ya que si el cheque escolar fuese realidad sería la gente la que decidiría que es lo que quiere, y nadie sabe realmente, ni Pio Moa ni nadie, que tipo de propuesta de enseñanza sería la mas demandada por la sociedad, nisiquiera que tipo de propuestas existirían ya que al estar todos los centros en competición se innovaría continuamente para dar con la mejor forma de enseñar y quedarse con mas cuota de mercado. Saludos

Los párrafos que siguen son los que se citan en el mensaje 27: Eso es precisamente lo que se consigue con una educación como la que sufrimos: promociones de sujetos que, entre programa de telebasura y telediario progre, se tragan ruedas de molino racionalmente insostenibles. Aunque, eso sí, halagadoras, justificadoras y/o ENCUBRIDORAS de sus actitudes vitales y políticas miserables. El estado actual de la Educación (aunque no fuera el propósito de los que la diseñaron... ¿o tal vez sí..?) permite el aseguramiento de una clientela embrutecida que admite burdos discursos políticos, económicos, culturales y sociales demagógicos. Esa es la causa principal (aunque no la única, también está la lenidad y la desidia; sobre todo en el caso de los medrosos dirigentes del PP) de que prevalezca la infame política educativa que sufrimos, pese a que la situación de numerosas escuelas e institutos sea ya de una descomposición inauditamente escandalosa. Por eso los jerarcas “progresistas”, en lo esencial, no la cambiarán nunca. A despecho de crear generaciones de irresponsables y pusilánimes, de sumir en unos horizontes vitales estrechos y mezquinos a millones de personas, de convertir cada vez más centros de educación en locales de aparcamiento y estabulación de niños y adolescentes indolentes y donde impera la ley del más soez, del más procaz, del más mostrenco. A despecho de que la formación en muchas aulas universitarias, especialmente entre las surgidas en las últimas décadas casi en cada comarca, sea deleznable; y que los títulos que emiten no valgan en verdad casi nada (bueno... algunos sirven para colocarse de comisario político como “filólogo normalizador”). Lo más importante para ellos es que las hornadas de chavales que expelen son terreno abonado para que los medios de comunicación “progresistas” los encarrilen hacia donde interese a estos parásitos, según sus apetitos y conveniencia de cada momento. De este modo han conseguido llevar a la presidencia del gobierno a un mequetrefe que ha demostrado las virtudes del perfecto lacayo para los amos de PRISA, que siempre da la razón al último que llega (talante y sonrisa), que acaba haciendo lo que desee el que más le presione... Con una sociedad así, con cada vez más personas de tal jaez, que se mueven al ritmo de las consignas demagógicas más desvergonzadas, el porvenir que nos aguarda estará, muy probablemente, sembrado aún con más frecuencia de nuevas desgracias y mayores desastres. http://blogs.libertaddigital.com/Carolux/index-2006-05-20.php

Los españoles siempre tan idealistas necesitamos líderes fuertes para no dispersarnos. Los políticos del XIX destruyeron España y durante el convulso siglo XX no hemos podido levantar cabeza. Para crear un sistema educativo que funcione, antes tendrá que funcionar España -digo yo- y, España no puede funcionar si no creemos en élla y nos dedicamos a tirar de la manta cada por su lado -los nacionalismos- La extrema izquierda -PSOE, PRISA, IU, separatistas y terroristas- sigue siendo revolucionaria y no le interesa un sistema educativo serio y formador de hombres y mujeres con criterio, se nutre de la morralla como vivero de sus propias felonías.

Cuando Charles Darwin embarcó en el Beagle, tenía 22 años y acababa de graduarse de Teología en Cambridge, y como último recurso, ya que lo había probado en otras disciplinas con resultado negativo. Según Robert FitzRoy, el capitán, había elegido a Darwin, por varias razones: Por su rango, que le impedía confraternizar con alguién que no fuera de su condición social, por su afinidad en cuestión de fé, creía él, y si la misión oficial era cartografiar aguas costeras, su pasión particular era encontrar pruebas, para una interpretación bíblica de la creación. Otra causa para la elección, fue la nariz del chico que le cayo en gracia a FiztRoy, decía que imprimía caracter. Y por último la juventud, el capitán tenía 23 años. El viaje que duró de 1831 a 1836. La experiencia, fué enomemente enriquecedora en múltiples aspectos, pero por lo que ha pasado a la historia, y compartido gloria, es con Alfred Rusell Wallace, un naturalista que llegó a las mismas conclusiones que él, practicamente sentado a la puerta de su casa. Y es que la evolución está ante nuestros cada día: El coche la moto, el avión, el ordenador, Las dioptrías, el sonotone, la viagra etc. Y HAY QUE ADAPTARSE. ¡Ufff¡... que rollo.

.35. Acaso estas diciendo que la gente sin estudios es menos civica? No te equivoques, la gente igual puede vivir con o sin educacion, la educacion te abre puertas, te permite acceder a mejores puestos de trabajo, y como plus, te permite una mayor capacidad de comprension, te hace pensar mas las cosas y te permite una mayor aplitud de miras. Pero no creo que envies a tus hijos a la escuela para ser un mejor ciudadano o un mejor "camarada", lo envias para que pueda estudiar una carrera u pueda acceder a un buen puesto de trabajo, ese es el fin, no el de formarle como persona, pues la educacion personal recae en los padres, aunque ahora todos deseen adjudicarle ese trabajo a otro, y si no te preocupas tu por la educacion de tus hijos, como va a preocuparse otro??.

Los reventadores del blog -Bres, Mikimoss, Hilketa, Olga, Papa, Cepe, etc.- son hijos del sistema educativo socialista. Auténticos cretinos sin cerebro ni cultura.

Pues La Momia, en mi caso ni soy reventador de blog -buena palabreja para el Sistema Educativo Español-, ni soy hijo del sistema educativo socialista -más bien del franquista-, ni soy cretino sin cerebro ni cultura. Pero si fuera todo eso lo aceptaría mejor que ser un hijo de p... como eres tu, momia

Ser exterrorista, siempre es mejor que se terrorista en activo. Y si queremos hacer de los terrorista, exterroristas a base darles las demandas que piden, premiamos al terrorismo como forma de conseguir los objetivos que pretenden. Es por tanto peor ser terrorista, o formar parte de una gobierno que premia al terrorismo Este gobierno es filoterrorista, y es una definición, que no un insulto. El sistema educativo hoy tiene que ser mucho mejor que le que tuvimos los que dejamos hace ya veintitantos años el colegio, sin embargo parece que eso no es así, habrá que tomar las medidas que logren mejorar el sistema educativo. Premiar el mérito siempre tiene que ser mejor que premiar la mediocridad

En este caso, los alumnos aventajados deberían poseer permiso de arma corta y los profesores, todos, licencia para matar. Además, en vez de conserjes y bedeles, estos Colegios e Institutos, deberían contratar a gente especializada, como Rambo, Robocop, los GEOS, etc. para evitar el asalto de los Nunca Mais....

"Acaso estas diciendo que la gente sin estudios es menos civica?" No. Educar es simplemente aumentar las posibilidadesd de que ocurra lo que queremos, y como lo que queremos es formar ciudadanos, por eso es conveniente que la educación esté enfocada hacia ese propósito. No olvidemos que lo único que nos aleja de la barbarie es la cultura, pero no cualquier cultura. No podemos incurrir en el ingenuo adanismo del buen salvaje. Por supusto que alguien sin escolarizar puede ser buena persona, pero no tendrá más autonomía que la que le proporcione el sustrato cultural en el que se ha criado, los cuales a menudo están plagados de mitos y creencias irracionales. A eso debe de oponerse la formación reglada y sistematizada, fomentando la racionalidad y la crítica, pero no por interés profesionalista, sino porque una persona racional, con capacidad para el análisis y el trabajo, tiene más posibilidades de entender la complejidad de la red de reciprocidades que conforma la urdimbre social y los valores que la mntienen tupida.

Un tal MJ ironizó: "Habría tortas entre los profesores para ver a quién le tocaba dar clase a la "morralla", por utilizar el fino lenguaje de Moa. Pero, en el fondo, la idea es buena. Al acabar el ciclo educativo, los alumnos de primer nivel pasarían al Partido Interior, los intermedios al Partido Exterior y la "morralla" engrosaría las filas de los "proles" (proletarios). Otra opción es dividir a la sociedad en cinco grupos, alfa, beta, gama, delta y épsilon, con uniformes de distintos colores." Las irónicas tortas entre los profesores se solucionarían fácilmente: o bien todo el mundo da su cuota de horas en los susodichos grupos-morralla, o bien se otorgan reducciones horarias, complementos salariales y demás estímulos a los profesores los den voluntariamente (que los habría, me consta). Menudo problema. En cuanto al resto del sarcasmo, éste consiste en la vieja práctica kominterniana de deformar lo sensato para hacerlo pasar por estúpido. La realidad es que los tres itinerarios (algo distintos de lo que propone el Sr. Moa) ya existen desde hace mucho en Alemania. Cada uno de ellos tiene un curriculo e incluso una duración distinta. Los graduados en cada uno de ellos no se convierten en miembros del Partido ni en "proles" ni en alfas ni betas, ni leches. Los del grado superior estudian carreras unicersitarias, los segundos carreras técnicas, y los últimos lo que aquí llamaríamos formación profesional de grado superior. Es decir, que proveen a cada alumno de la formación que va a necesitar, y a la sociedad de los trabajadores cualificados - y bien remunerados - que precisa. Y no de miles de licenciados en psicología o en imagen y sonido, en vez de fontaneros o mecánicos del automóvil, que son dos profesiones tan dignas como generalmente bien pagadas. Pero en fin, en vez de eso siempre se pueden hacer ironías y gracietas que a nada conducen y que nada resuelven. Por qué no.

Don Pio, esa propuesta me parece positiva, como muchas otras que se pueden hacer para remediar la actual estafa educativa. Pero lo que es esencial, urgente, imprescindible es respetar la libertad y el derecho de los padres a educar a sus propios hijos, como exige la Constitución y los tratados internacionales en la materia suscritos por el Reino de España. Para ello necesitamos la decisión valiente de un partido que proponga a la ciudadanía el siguiente pacto: A cambio del apoyo político en las urnas, ese partido se obliga a establecer en España, en toda España, el CHEQUE ESCOLAR. Algo tan lógico como calcular, en todos sus componentes financieros, el costo del puesto escolar para el contribuyente en la enseñanza pública, y dar a cada padre el poder de disponer para cada uno de sus hijos a qué centro educativo será entregado un importe por tal costo. Comporta hacer llegar al padre el mensaje simple y directo de "TU, Y SÓLO TU DECIDES" quien va a colaborar en la educación de tu hijo, que te corresponde a tí desempeñar. No los políticos, ni los sindicalistas, ni los burócratas, ni los empresarios de la enseñanza. No. Eres tú quien decide. La sola mención del término "cheque escolar" provoca urticaria a todas organizaciones de tendencia estatista y filo-totalitaria. Nunca lo aceptarán en ninguna alianza entre partidos. Nunca. Por eso, sólo puede venir de la mano de uno de ellos que pacte directamente con la ciudadanía. Y es curioso cómo despierta también los recelos de las asociaciones empresariales privadas; que por temor y comodidad prefieren ir malviviendo de las migajas del dinero del contribuyente que el gobierno de turno tenga a bien concederles. Yo recomiendo a un partido que sea audaz, ambicioso para el bien común de los españoles a que dirija esta propuesta al electorado. Que sepa que, una vez implantado y mantenido un tiempo mínimo, pronto se verá cómo los padres, gozada la experiencia de esta elemental libertad que hoy se les niega, rechazarán cualquier propuesta política de elimarla o reducirla; y absolutamente ningún partido se atreverá a quitarles el cheque escolar. Esto no es política ficción. Pasó en un pais escandinavo. El previsible éxito de este pacto, este contrato, entre un partido y la ciudadanía, con ser en sí mismo la llave maestra de la libertad de enseñanza, provocaría por añadidura un irresistible proceso de gradual elevación de la calidad de la enseñanza. En mi opinión, el cheque escolar es la clave de la libertad y calidad de la enseñanza. Sólo él nos llevará a la educación de excelencia que España necesita y que deberíamos todos ambicionar, por el bién común.

Está bien eso, Fray junípero...quiero aclarar lo que dije en 42. Cuando dije que no soy hijo del sistema educativo socialista quiero decir que soy hijo de una P-uta socialista y en cuanto a que no soy cretino es porque no padezco cretinismo , lo cual no se impedimento en absoluto, sino todo lo contrario, para ser un perfecto imbécil. Es verdad que tengo cerebro. Los cerdos creo que también lo tienen así que no es tan raro. Hombre y cultura , cultura...lo que se dice cultura...tengo una reproducción en yeso del Discóbolo en la salita. Por lo dema´s, encajo en la clásica descripción de rojo de merda. Un pringao en definitiva que odio a la gente que tiene ideales nobles. Es verdad que yo tengo grandísimos ideales como salvar a las ballenas y todo eso, pero no alcanzo a comprender más allà de esas concepciones folklóricas de lo que son ideales.

"Pero no creo que envies a tus hijos a la escuela para ser un mejor ciudadano o un mejor "camarada", lo envias para que pueda estudiar una carrera u pueda acceder a un buen puesto de trabajo," La prioridad de la escuela no puede ser formar buena mano de obra, sino buenos ciudadanos. ¿Para qué quiere ser alguien un magnífico profesional cualificado en una sociedad injusta? ¿No hubieras preferido que el sistema educativo alemán de principios de siglo en lugar de crear magníficos ingenieros aeronáuticos que servirían fielmente al Führer se hubiera enfocado a inculcar la tolerancia entre las razas?

Según Mikimoss "No se educa para formar élites intelectuales o profesionales triunfadores. Se educa para formar personas, ciudadanos, gente que sepa convivir con sus semejantes independientemente de cuales sean sus aptitudes cognitivas o afectivas". Y yo digo que eso lo deben hacer las familias y el entorno, ¿o es que basta con ser buena persona para vivir en nuestra sociedad? Es necesario tener unos mínimos conocimientos, aunque sólo sea para que no los manipulen una panda de listillos que, amparándose en esa concepción de la educación, sí se forman (o forman a sus hijos) para ser élites. Por otra parte, para "saber convivir con sus semejantes" no hace falta ni matemáticas, ni gramática, ni literatura, ni historia, ni geografía, ni... Y yo me pregunto, ¿entonces para qué se enseña todo eso? Es una pérdida de tiempo. Y otra pregunta: ¿qué pasa con los que sí quieren aprender contenidos, conocimientos, y no sólo aprender a tolerar a los demás? A esos que los zurzan, ¿no? También dice que "...la clase debe ser una muestra de sociedad y el fracaso de uno de los alumnos es el fracaso del grupo como tal que no ha sabido establecer mecanismos lo suficientemente inteligentes como para proporcionar el mínimo nivel exigible para la asimilación de los contenidos por parte de todos los educandos". Aquí tenemos un claro ejemplo de contradicción: si el objetivo es sólo aprender a convivir, no hay ningún tipo de fracaso si los alumnos se soportan (toleran) unos a otros aunque no sepan hacer la o con un canuto, aparte del consabido rollo de que si alguien es "malo" lo es por culpa de la sociedad, y si es bueno se trata de algo innato (cosa que no me trago). Y finaliza: "Para solventar esta problemática es, entre otras cosas, por lo que urge la implantación de la Educación para la Ciudadanía". Y se queda tan fresco. Le cuentas a un alumno que no da palo al agua, y cuyo único objetivo es reventar las clases, que le vas a meter otra asignatura para comerle el coco y se parte de la risa, sobre todo si en la dichosa "Educación para la Ciudadanía" le cuentas milongas que, luego, cuando sale al mundo real no se las cree ni él, ¿o es que la telebasura es un modelo de conducta, de "ciudadanía"?

Acracia, totalmente de acuerdo aunque sea una vez y sin que sirva de precedente: "Ser exterrorista, siempre es mejor que se terrorista en activo". No me cabe la menor duda de ello. En lo que estoy en desacuerdo es que el gobierno premie al terrorismo. Bueno podemos acercarnos algo si le aplicamos eso mismo a todos los gobiernos de la democracia reciente. Todos han intentado lo mismo incluso con mas concesiones como en el caso de Aznar. Sigo sin estar de acuerdo con vosotros. Los chicos y chicas de ahora tienen los mismos problemas que nosotros y estudian materias similares. Un ejemplo: yo guardo todos los libros de Bachillerato; las materias que ha dado mi hijo son prácticamente las mismas que di yo. Lo que pasa es que ahora nos gusta magnificar las cosas, marear la perdiz, etc. etc.

Estamos ante el problema, siempre tentador, de imponer nuestra supuestamente maravillosa organización escolar a los demás, defecto muy sociata. Esto es una injusticia, por buenas que sean las intenciones y los planes, y un atropello a las libertades. En la medida de lo posible, hay que dejar elegir a los padres, ofreciendo una oferta lo más amplia posible. Lo que hay que hacer, por tanto, es liberalizar la enseñanza: que pueda haber colegios en los que predomine el factor elitista, colegios donde predomine la "integración", colegios con enseñanza en lenguas diversas (si hay una comunidad china importante en una ciudad, ¿por qué no dar todas las clases en chino?), etc. Y ante esta oferta variada, dejar que los padres sean quienes elijan el tipo de centro que desean para sus hijos. Es suficiente con que el estado homologue el tipo de conocimientos necesarios para obtener los títulos de primaria, secundaria y acceso a la universidad. Este modelo liberal acabaría con el uso que los políticos hacen de la educación, particularmente en los aspectos lingüístico e histórico, que son el verdadero problema de la educación hoy en día. El que los institutos produzcan inútiles no es, tristemente, tan serio como el que produzcan individuos engañados, resentidos y manipulados. Un saludo.

papa y acracia, lo que yo dudo es que Moa se un ex terrorista, creo que después de sus últimas declaraciones en las que justifica la violencia habría que considerarle un terrorista "en la reserva"-

Libro de texto para Zapo, 11-M = ETA + PRISA + PSOE.

.45. Repito, tu envias a tu hijo al colegio a hacerse mejor persona o a estudiar para que en un fururo tenga un buen puesto de trabajo? La nacion no necesita gente que sea muy social pero que no sepa hacer nada, necesita ingenieros, medicos, abogados, profesores, etc. El beneficio colateral es todo lo que tu dices. No se forma en las universidades a buenos ciudadanos, sino buenos profesionales. Ademas, tal y como lo explicas, el sistema educativo esta expuesto a que el partido gobernante adoctrine a los niños conforme a una ideologia o manera de pensar. Fijate en china o los paises musulmanes. Paises en los que prima el enseñar a los niños a ser "buenos ciudadanos" en vez de enseñar conocimientos para formar a buenos profesionales.

MOa, sea valiente, diga la verdad, el sistema público de educación no funciona en ninguna parte, por la misma razón que no funciona ni la empresa pública ni la universidad pública. Me parece increible que un liberal como Ud ignore una cosa tan simple. Tuve la suerte de estudiar con los jesuitas, nunca se lo agradeceré lo suficiente. Gracias a ellos a los 15 años me desenvolvía bastante bien en inglés, alemán, latín y griego, no, no en catatalán lo siento. Un nivel científico y humanístico que los progres del PSOE han desechado para siempre metiendo sus zarpas en la educación. Después el claro hecho, los jesuitas premiaban la excelencia, la democratización en la educación, la consideraban con razón, un error, pues donde tiene que haber excelencia no puede haber democracia. Eso de que padres analfabetos de hijos analfabetos interfieran constantemente en el trabajo de un buen profesor es un gravísimo error, que crea indolentes, vagos y la destrucción de los talentos que se ven aterroriados por las bandas de delincuentes tan contentas con el sistema educativo hecho por el PSOE y que el PP en 8 años, ni tocó. CReo que ahora se puede entender porque teniendo el porcentaje de población más escolarizado que nunca, el nivel científico, intelectual, profesional de este país es el peor que nunca. Antes estudiaban menos, pero los que lo hacían salian muchisimo mejor capacitados. Los que tienen dinero abandonan la enseñanza pública y mandan a sus hijos a caros colegios privados, ahí está el elitismo.

.49. Te equivocas, el sistema educativo creo a "buenos ciudadanos" con conocimientos aeronauticos. Por eso siguieron a hitler sin protestar.

·35· y otros de su clase Quiza es que las diferencias en ideologia se nos traducen en diferencias en lo que debe ser la educacion. Para algunos, la escuela es el nivelador social definitivo, es donde se debe introducir a los niños cual tabla rasa e imbuirles unos valores politicamente correctos que les integren en la masa proletaria y les aseguren una base social amplia para su dictadura del proletariado. En este esquema el llamar Epsilon o Betas al producto terminado es indistinto, estan para hacer lo que se les enseñó y por ello se les dio "educacion para la ciudadania". Otros pensamos que la educacion no es responsabilidad de los poderes publicos sino de las familias, en casa y en la escuela, tambien creemos en que el propio educando no es un sujeto pasivo, (si lo fuese con un buen video solucionado) pensamos que la autentica igualdad se da ofreciendo IGUALES OPORTUNIDADES y no IGUALES RESULTADOS. En este contexto, cada vez que cambia un gobierno de bando, se cambia la educacion. Eso ya es un triunfo de los primeros, si se embrolla el sistema, la produccion de masa amorfa esta asegurada. Luego las drogas y la television, como el SOMA, aseguran la sumision del electorado.

" Y yo digo que eso lo deben hacer las familias y el entorno, ¿o es que basta con ser buena persona para vivir en nuestra sociedad?" La educación es responsabilidad de toda la sociedad, desde los padres a la escuela pasando por la televisión. El discurso de la separación entre educación familiar y escolar, reservando aquella a la formación moral y a ésta a la profesional es la principal causa de los problemas por los que actualmente pasa nuestro modelo educativo. Porque si todas las fuerzas educativas de la sociedad no van en el mismo sentido entonces los niños reciben mensajes contradictorios y empiezan a no saber a qué atenerse. Porque no se puede olvidar que un niño siempre está aprendiendo algo aunque a veces no sepamos qué. Así que si renegamos de ofertar en la escuela una educación en valores racional y sistematizada enseñando el sistema en el que basamos nuestra convivencia democrática y respetuosa con los DDHH, pues aprenderán los que les oferte el mercado de las creencias ambientales imperantes, la mayoría de ellas producto de intereses espúreos, la irracionalidad o la estupidez. Existe un proverbio africano que sintetiza magníficamente cual debe ser nuestro proyecto educativo: "Para educar a un niño hace falta la tribu entera"

Rondy dijo: "La nacion no necesita gente que sea muy social pero que no sepa hacer nada, necesita ingenieros, medicos, abogados, profesores, etc. " Olga dice: La nacion no necesita gente que sea muy social pero que no sepa hacer nada, TAMBIÉN necesita fontaner@s, electricistas, camarer@s, fresadores, etc.

Estoy de acuerdo con lo que dice hoy Moa. También con quien dice que los problemas se arreglarían (si no del todo, en parte) con el cheque escolar. En los primeros 58 mensajes que he leído, el nivel es excelente, tanto en lo que se dice como en la forma de decirlo. ¿Será una coincidencia que el nivel del blog es más alto cuanto menos entra por aquí La Canallería? Lo digo porque está mañana los únicos Canallas que han posteado (con garbo) han sido Papa, Mj, Olga y Miki.

La educación no está para "formar ciudadanos", sea lo que quiera decir eso. Si así fuera, ni en las dictaduras ni en la sociedades pre-liberales habría existido educación. La educación está para que los jóvenes puedan encontrar su lugar en la sociedad, en el aspecto profesional principal aunque no únicamente. Por eso se enseña matemáticas; no para martirizar a los alumnos sino para que, en la eventualidad de que elijan carreras que necesiten una base matemática, dispongan de los conocimientos elementales necesarios. Lo mismo con casi todas las demás asignaturas. "Formar ciudadanos" me suena a otro de esos eufemismos progres, en concreto para adoctrinar ideológicamente. Esa clase de formación, en el sentido ideológico-moral, corresponde sólo a las familias. Cuando es el estado el que "forma" a los ciudadanos en sus valores (en los valores del estado), nos encontramos ante una sociedad totalitaria, como sabrá cualquiera que sepa lo que era la "formación del espíritu nacional". Que la "educación para la ciudadanía" pretenda "formar" en otros valores no cambia ese hecho: que se le dice al alumno que debe pensar y lo que no.

El sistema alemán cuenta, a pesar de ser público, cuenta con dos ventajas, primero dividen a los chavales desde el principio, en Real Schule y Gymnasium de acuerdo a sus resultados académicos, al final los que entran en la universidad han pasado una criba importante de acuerdo al mérito. Luego esta el hecho de que las empresas privadas contribuyen a la educación poniendo los laboratorios y prácticas en sus empresas desde el principio, cosa que en España es ciencia ficción, adonde vas a mandar a los chavales? a que vean poner ladrillos y servir copas en una mesa? el de EEUU es enormemente elitista, la elección de la universidad determinará en gran medida el futuro profesional. Por eso hay una competencia feroz por entrar en las universidades privadas, que poco tienen que ver con el chiringuito que son las españolas. No nos olvidemos que más del 70% de los descubrimientos médicos, tecnológicos, científicos etc proceden de los EEUU y que esto es debido a la colaboración de la Universidad Privada con las empresas y agencias como la NASA.

La propuesta de Moa es excelente y, contra lo que dicen algunos, nunca fue puesta en práctica. Habría que explicarla bien a los padres y a los profesores, sobre todo a los padres, porque en la mentalidad paterna actual, completamente desentendida de la deseducación de los hijos, lo que menos importa es que sepan, sino solo que aprueban. Ha habido incluso padres que han agredido a profesores por suspender a sus nefastos hijos.

Es estúpido pensar que la separación que propone Moa "discrimina". Es como decir que discrimina el hecho de que algunos saquen buenas notas y otros malas

papa, cuentas chistes muy graciosos, como este del comentario 51: "Todos han intentado lo mismo incluso con mas concesiones como en el caso de Aznar". Tiene gracia, ahora resulta que ilegalizar a un partido proetarra y reprimir la violencia callejera (aparte de otras cosas) es hacer concesiones a los terroristas. Muy bueno el chiste, estoy llorando pero no sé si de risa o de pena. En cuanto a que "Los chicos y chicas de ahora... estudian materias similares" cuando menos es discutible. Sí estudian las mismas materias, pero no en el nivel de profundidad de contenidos que se daba hace, digamos, 20 ó 25 años. Y la prueba es que las propias universidades están teniendo que bajar el nivel de contenidos, que hay muchos alumnos que no pasan del primer curso de carrera y que hay determinadas carreras que se están quedando sin alumnado, sencillamente porque la competencia de los alumnos cada vez es menor. Y si me dices que las cifras de aprobados en Selectividad contradicen lo anterior, lo que ocurre es que no son los alumnos los que se adaptan al nivel de Selectividad, sino la Selectividad la que se adapta al nivel de los alumnos. Eso sin entrar en el problema de fondo, que es el comportamiento. Es impensable, hace unos años, que determinadas actitudes de los alumnos se toleraran sin sanciones "un poco más" fuertes que ir a que el Jefe de Estudios les eche una bronca que les entra por un oído y les sale por otro.

En cambio los socialistas pienasn en cosas como la "educación para la ciudadanía". Los corruptísimos socialistas educando para la ciudadanía. Se entiende, ¿no? Ciudadanos tan corruptos como ellos.

Sobre la Educación para la Ciudadanía: "En marzo de 2000, el Consejo europeo reunido en Lisboa marcó unos objetivos educativos, que fueron precisados en el celebrado en Estocolmo el año siguiente, donde se aprobó el informe “The concrete future objectives of education and training system”. En él se fijaban las competencias básicas que se debían introducir en el 2010. El concepto de “competencias” es interesante y amplio. En un sentido procede de Chomsky y en otro de los métodos de selección de personal. Se define como el conjunto de conocimiento, actitudes, sentimientos, hábitos necesarios para atender a “demandas complejas”. Se seleccionaron ocho competencias claves: comunicación en la lengua materna, comunicación en una lengua extranjera, competencia matemática, científica y tecnológica, competencia digital, aprender a aprender, competencias interpersonales y cívicas, espíritu emprendedor y expresión cultural. La definición de las competencias interpersonales, interculturales y sociales quedó así: “Las competencias interpersonales incluyen todo tipo de comportamiento que un individuo debería dominar con el fin de ser capaz de participar de forma eficiente y constructiva y resolver conflictos en la vida social, en la interacción con otros individuos (o grupos) en contextos personales, familiares y públicos”. Hay que recordar que la Ética ha tratado siempre de hacer competentes a las personas para atender a demandas complejas, sean estas la felicidad personal o la justicia o el comportamiento reclamado por la idea de “dignidad”. El concepto de “competencia”, a pesar de su vaguedad, me parece pedagógicamente útil. Cualquier experto en filosofía clásica reconocerá en esa mezcla de conocimientos, actitudes, hábitos, algo muy cercano al concepto de “virtud”, que, por cierto, está siendo recuperado, con insistencia y una cierta ingenuidad, por parte importante de la nueva psicología. El problema está en que el desarrollo de esas competencias puede concebirse desde tres enfoques: Psicológico: es un entrenamiento en habilidades sociales. Ético: es una educación en valores Religioso: es una educación confesional. Reducir esa competencia a una cuestión psicológica me parece miope. Creer, por ejemplo, que con tener “habilidades sociales” los conflictos van a desaparecer, es olvidar que los grandes manipuladores o los timadores suelen poseerlas en grado sumo. Pensar que fomentado la autoestima educamos buenas personas, es negarse a reconocer que probablemente Hitler tenía su autoestima por las nubes, y que de ahí no resultó nada bueno. Reducirla a una educación religiosa, plantea problemas insolubles. La aceptación de una religión es una decisión personal –afortunadamente ya no hay religiones de Estado-, libre, de fundamento muy complejo y difícilmente universalizable, como ha demostrado el fracaso de todas las apologéticas, que se basa en la experiencia privada de la fe, y que debe sin duda respetarse y valorarse, pero cuyo encaje dentro de un sistema educativo laico entraña problemas muy serios. Por supuesto, la Declaración de Derechos Humanos protege el derecho de los padres a educar a sus hijos en la religión que les parezca más conveniente, y proclama también la libertad de conciencia, de culto y de expresión. Y en España, los acuerdos vigentes con la Santa Sede imponen determinadas exigencias educativas. Sin embargo, no es este el momento de tratar el problema de la religión en la escuela, porque no “educación ciudadana” y “religión” se mueven en planos distintos, y mezclarlas en un debate provoca una enorme confusión. Ahora me limito a indicar que la enseñanza religiosa no puede suplir los otros dos enfoques: el psicológico y el ético. La educación ética, en cambio, aparece como el modo más adecuado de conseguir las competencias sociales. Incluye la educación emocional, pero la supera. Procura que los alumnos desarrollen el razonamiento moral, los sentimientos adecuados y los hábitos de conducta correspondientes a los valores éticos. Y en todo esto se incluye, por supuesto, una actitud respetuosa hacia las religiones, siempre que se mantendrán dentro del marco ético. PRIMERA PROPUESTA El contenido de la asignatura “Educación para la ciudadanía” es fundamentalmente ético. Se amplía, por una parte hacia la educación afectiva, y, por otra, hacia la participación política. Con esto no estamos descubriendo la pólvora, sino retomando el esquema aristotélico: la Ética tiene como finalidad la formación del carácter adecuado para la vida justa, y alcanza su culminación en la Política, que se ocupa del bien común. SEGUNDA PROPUESTA En la Enseñanza Secundaria hay dos áreas transversales que hay que cuidar: el dominio de la lectura y el dominio de la convivencia. Tienen por ello una situación peculiar dentro del sistema educativo, que la organización de los Centros debería recoger. Nos parece necesario que haya Departamentos específicos (para las distintas áreas) y dos Departamentos transversales, con competencias dobles: una específica (su propia área) y otra transversal (orientar y promover la transversalidad en colaboración con otros departamentos). El primero sería un CENTRO DE DOCUMENTACION Y EXPRESION, centrado en la Biblioteca escolar y encargado de todas las actividades transversales relacionadas con el fomento de la lectura. El segundo, un DEPARTAMENTO DE EDUCACION CIUDADANA que, además de enseñar la asignatura, se encargaría de fomentar la participación de los demás Departamentos en la educación transversal de la ciudadanía. Por ejemplo, de este Departamento dependería el “Tutor de convivencia” que hemos recomendado en el Papel sobre la violencia en los Centros d secundaria”. TERCERA PROPUESTA Sería disparatado que esta asignatura comience a impartirse sin haber formado a los profesores. Convendría hacer un curso de habilitación, con un programa teórico y práctico muy bien estructurado. Posiblemente convendría organizar un curso en cascada, de modo que los primeros participantes pudieran impartirlo a su vez, con lo que se conseguiría una gran rapidez en la formación. No hay que descartar los cursos on-line. En Movilización Educativa nos gustaría poner en funcionamiento una página de consultas, experiencias, o debates. Al contrario de lo que ocurre en otros países, el concepto de “ciudadano” o de “ciudadanía” no tiene una tradición importante en España. Sin embargo, en el campo de la ética está adquiriendo cada vez más importancia. ¿Qué añade el concepto de “ciudadano” al concepto de “persona”? La primera Declaración de los derechos humanos distinguía en el título entre “derechos del hombre” y “derechos del ciudadano”. Se suponía que éstos los recibía de la sociedad, mientras que aquellos eran previos a la sociedad. No olvidemos que tanto esta declaración como las constituciones americanas, eran iusnaturalistas. Vuelvo a decir que me hubiera gustado que esta asignatura se hubiera llamado Ética, sin más. Sin embargo, encuentro una ventaja aprovechable en la actual denominación. El concepto de “ciudadano” hace referencia a la vida en una sociedad regida por derechos. Es cierto que “teóricamente” los derechos fundamentales no derivan de la estructura política o legal, sino que de alguna manera son previos y no sirven por ello para juzgar como justas o injustas las leyes o los ordenamientos. Pero en la práctica, la ciudadanía es el modo de acceder o participar realmente en esos derechos. Annah Arendt, judía desarraigada, escribió páginas dramáticas sobre la situación de las personas que no tienen nacionalidad, los apátridas. En teoría poseen los mismos derechos que el resto de los mortales, pero en la práctica no pueden ejercerlos. El concepto de “persona” es metafísico. El concepto de “ciudadano” es práctico. El concepto de ciudadano permite explicar a los alumnos este importante asunto. La realización de los derechos depende de la Ciudad, de la ayuda mutua de los ciudadanos. Por eso necesitamos participar en ella. Permite también elaborar la noción de “ciudadanías concéntricas”, para mostrar que sólo la ciudadanía universal defiende definitivamente los derechos fundamentales. Conviene recordar que los estoicos relacionaron los derechos humanos con la ciudadanía universal. ”Ética ciudadana” podría ser un buen título, pero “Educación para la ciudadanía” me parece aceptable, si conseguimos darle prestigio. En los países de la UE existe como asignatura independiente en Inglaterra, Irlanda, Italia, Suecia Francia, Bélgica, República checa, Portugal, Luxemburgo, Holanda, Polonia, Eslovenia, Estonia y Grecia. Y como contenido transversal o integrado en otras asignaturas en Dinamarca, Hungría, Alemania, Chipre, Noruega y Finlandia. En Estados Unidos tiene una gran tradición dentro del republicanismo, que considera que el “ciudadano virtuoso” es la pieza fundamental de la democracia. Se imparte como “Educación del Carácter”, y como “Educación para la democracia”. Los enfoques son diferentes. En Francia, por ejemplo, tiene un contenido fundamentalmente jurídico, político y social. En el Reino Unido, el Advisory Group on Citizenship, dio un informe en septiembre de 1998, cuya lectura recomiendo. Los alumnos tenían que comprender y razonar los siguientes conceptos, entre otros: derechos y responsabilidades, justo, injusto, bueno, malo, norma, ley, perdón, castigo, justicia, equidad, elección, riqueza, mercado, pobreza, caridad, ayuda, derechos humanos. Pero, además, la Education Reform Act de 1988 encomendó a la escuela: ”promover el desarrollo espiritual, moral, cultural, mental y físico de los alumnos”. Para cumplir esta orden, las autoridades educativas tuvieron que definir los términos mencionados. En 1994 y en 1999, se volvió a revisar con toda seriedad la definición de “educación espiritual”. Un planteamiento parecido resulta inimaginable en España." http://www.movilizacioneducativa.net/debates.asp?idDebate=116

La mentalidad sociata desprecia a los trabajadores. Cree que sus trabajos son despreciables, que todos deben ser universitarios. Así destrozan la universidad y cultivan el señoritismo. Por que los sociatas, unos son señoritos de siempre que se quieren hacer los populares, y otros son gente de escaso talento, excepto para robar fondos públicos, que en eso siempre han llevado la palma.

La propuesta de Moa me parece excelente en su sencillez. La dificultad está en que los demagogos quieren otra cosa: la igualación por el nivel de la morralla. a eso le llaman "formar ciudadanos".

Existe una contradicción absoluta entre la pretensión de formar buenas personas y ciudadanos y la política corrupta del PSOE. Simplemente no que no puede ser no puede ser, y además es imposible. Imagínense a Rubalcaba, la jeta de la corrupción y del terrorismo, "enseñando" ciudadanía a los críos. Pues Rubal creo que fue ministro de "Educación", si mal no recuerdo. ¡Qué haría el fulano!

Pues Mikimoss (59), machote (o "machota" o "hembrota"), ve empezando a pedir la censura en todos los medios de comunicación, cine, prensa, etc. porque son los que derriban lo que se puede construir en la escuela. Vamos, si es que de verdad piensas que la educación es responsabilidad de toda la sociedad.

"Una crítica irresponsable que se hace a esta asignatura defiende que no nos podemos poner de acuerdo en valores morales. Es irresponsable porque olvida que los Derechos Humanos, que forman parte de la Constitución española, se fundan en valores éticos. Quienes defienden esa irresponsabilidad se centran en dos o tres temas, sin duda conflictivos, como si fueran los únicos que tienen relevancia ética: El aborto, la ingeniería genética, la homosexualidad y la familia. Durante muchos años, los intelectuales de izquierda defendieron con la misma contundencia que los únicos problemas éticos afectaban a la propiedad y al reparto de los bienes. Los problemas éticos son de una enorme complejidad. Y de unos conocemos la solución y respecto de otros tenemos que seguir buscando la más justa. Estamos seguros de que una ciudadanía capaz de experimentar buenos sentimientos de compasión, respeto, afán de verdad, y que sea capaz de razonar con rigor en temas morales, avanzará en la elaboración de soluciones justas. Y se comprometerá en llevar a la práctica las que ya conocemos. Pensar que esta asignatura conduce a un relativismo ético es negar la posibilidad de fundamentar una ética universal. Y esto es un disparate peligroso. ¿Cuáles deberían ser los contenidos CUARTA PROPUESTA Las competencias fundamentales que serían convenientes que adquirieran nuestros alumnos son: 1.- Conocer la relación entre libertad y responsabilidad, entre derechos y deberes, entre sumisión y participación. Noción de ciudadanía. Las posibilidades conferidas por la sociedad, y las aportaciones exigidas por la sociedad. La reciprocidad como fundamento de la convivencia. 2.- Conocimiento de la historia de los valores éticos. El papel de las religiones, de la filosofía, y de las reivindicaciones sociales. 3.- Conocimiento de los Derechos Humanos y de los valores superiores de la Constitución española. Los valores éticos de la democracia. Derechos y deberes de niños y adolescentes. 4.- Conocimiento de la estructura política española, y de los conceptos básicos de derecho, economía, política y ética. 5.- Capacidad de razonar sobre temas éticos. Crítica de los prejuicios raciales, de género, religiosos o políticos. El aprendizaje de la argumentación y el debate. La búsqueda de información. 6.- Fomento de los sentimientos adecuados a los valores éticos: empatía, compasión, respeto, sentido de la justicia. Necesidad y límites de la tolerancia. 7.- Fomento de las competencias para resolver conflictos, y favorecer la convivencia. La necesidad y el fundamento de las normas. 8.- Fomento de los comportamientos justos, las conductas de ayuda y cooperación, la participación social y política. Eficacia social de la iniciativa individual. La necesidad de asociarse. El optimismo ético: la posibilidad de un mundo más justo. La creatividad ética: conocimiento de iniciativas por la justicia. 9.- Desarrollar el concepto de “bienes públicos” y de “capital comunitario”, de los que van a disfrutar y a los que tienen que contribuir. Explicar la “ecología del espacio público” http://www.movilizacioneducativa.net/debates.asp?idDebate=116

Creo que lo que harían muy bien los sociatas es enseñar a masturbarse. Es su mayor aportación "educativa" reciente.

La propuesta de Moa no resolvería todos los problemas, desde luego, pero creo que ayudaría mucho a sabear la enseñanza. Y es verdad lo de los padres: suelen ser los peores. También ellos han sido deseducados por la televisión, y ni se preocupan de educar a sus hijos ni quieren otra cosa que los hijos "figuren" y aprueben aunque sean unas nulidades o ellos mismos, los padres, los hayan echado a perder. Han sido mucho "años de honradez", muchos años de demagogia desmadrada.

Claro que podemos ponernos de acuerdo en los valores morales. Pero no con los "valores" morales sociatas. Lo "valores" de un partido terroprista y corrompido.

Olga (60), en efecto, por eso, quien tiene claro que su objetivo es ser fontanero, electricista,... en lugar de ingeniero, abogado,... no se le debe obligar a estudiar cosas que no le interesan. Un nuevo argumento a favor de la "segregación", los itinerarios, los grupos de distintos niveles e intereses.

Moa no es un exterrorista, es un terroristaque no ha pedido perdón por sus crimenes, luego es terrorista. Ni ha pedido perdón ni le han perdonado, muy bien dicho papa. Esta idea solo provoca mas segregación. La culpa del bajo nivel, es de los alumnos que pudiendo subirlo, no lo hacen. Y luego, se pretende convencer de que es de los que sacan menos puntos. No. Los profesores tienen tambien toda la culpa, puesto que son los que administran la enseñanza en las clases. Como siempre, la culpa para las victimas. No. la verdadera culpa hay que buscarla en los enormes errores del partido de Ansar, en la presión permanente e insoportable de la coalición derecha-iglesia. La creación de minuspreparados es fundamental para la creación de mano de obra barata, que haga enriquecerse aun mas a los ricos y a la iglesia. Yo voto por la creación de comites locales de control, en los que se estimule a los alumnos y se sancione a los profesores y centros que no consigan resulyados pre-establecidos. Y por supuesto a la desaparición de los centros religiosos catolicos, a la incautacion de sus bienes, a su entrega como indemnización por daños cometidos en la enseñanza y sanción durisima a profesores y profesoras religiosos poer daños morales en la personalidad de generaciones y generaciones de niños y niñas. Y que todo esto sea un ejemplo y un escarmiento en el mundo. Yo no tengo hijos, como el que hablo antes que yo, pero deje el colegio no hace tantos años, y no me sirvió para nada. Tengo trabajo cuando lo tengo, y eso se lo debo al nefasto sistema capitalista de enseñanza que tenemos en este pais. Arreglen este proble,ma pero sin discriminaciones, que ya hemos padecido bastantes. Espero que Zapatero, que entiende al pueblo, tenga la mano más firme que en otros temas y lo haga pronto y bien.

Posiblemente mj

Burracáncer,paladín de la degeneración educativa,intercala un "créanme" como muletilla,igual que FG con su "por consiguiente".FG solamente trataba de disimular su incapacidad para pensar y construir frases coherentes (es un desastre sintáctico andante) al tiempo que hablaba,el masoncete está claro que es traicionado por su subconsciente.

Zamarro, estos y otros muchos -puede que mayoría- que tu llamas "canalla" somos españolitos como tu; con nuestras virtudes y nuestros defectos.

los progres que desfilan por aqui como el tal miki, parecen sacados del instituto cubano de la educacion revolucionaria.

Gallego "Los que tienen dinero abandonan la enseñanza pública y mandan a sus hijos a caros colegios privados, ahí está el elitismo" dices. Y digo yo: pero no la mejor preparación; al menos en Madrid

Aparte la picaresca y ausencia de ética del trabajo en la sociedad española,la actitud de los padres obedece a algo tan simple como que el gap esducativo intergeneracional es en España de los mayores del planeta.Sin embargo,la carencia de certificados no ha impedido a los padres de hoy haber accedido a viviendas relativamente baratas,muchos más de una,y a trabajos cuasiblindados,ya que la economía española no abandonó el proteccionismo hasta 1986 y aun 1993 en algunos renglones.Al no ser capaces de entender la globalización,con esos niños coreanos que a los 10 años ya estudian 10 horas diarias,no valoran la necesidad de calidad y honestidad en el sistema educativo,para ellos el título regalado es bastante.

papa, nosoptros seremos canalla, nos han hecho así, pero ellos son fascistas de mierda, y lo son por decisión propia. !Te parece que es lo mismo!

Buenos días, He repasado los comentarios de ayer y veo que me he perdido una buena refriega. Para d. Holanda: te paso el consejo que me dio el otro día Arturo: Lo mejor es no contestar a los que vienen aqui a provocar e insultar sin aportar nada. " No hay mayor desprecio que no hacer aprecio". Moot, d. H, Acracia, Zamarro, Sinrodeos, Juan Castellano: sigo vuestros comentarios, me parecen valiosos y entretenidos. Juan Castellano: Creo que diste en el clavo cuando dijiste que Rubianes quería ganarse una pasta sacudiendo un poco más al pobre Lorca. Estoy contigo, esta gente SIEMPRE utiliza la mentira ideológica para esconder sus verdaderas razones, poder y pasta. Siento no poder participar más a menudo, tengo que irme unos días fuera, si alguien escribe con mi nombre antes del sabado que viene, sabed es un impostor. Me voy pero volvere, MacArthur dixit. (por cierto la guerra dónde dijo esa frase estaba avalada por la ONU, para los desmemoriados) Saludos.

Conviene recordar el nombre de los representantes de la canalla educativa que eliminaron con la LOGSE todo vestigio de inteligencia de las aulas. Rubalcaba, ministro a la sazón, y el psicopedagogo con carnet del PSOE y enchufado ministerial, conocido como el gurú, Alvaro Marchesi, un profesor funcionarate, analfabeto funcional, que interpretó a Rousseau al pie de la letra y leyó a Aristóteles sin comprenderlo

Igualdad para todos, escuelas iguales, enseñanxza gratuita y respeto para otras lenguas, que si en Bilbao queremos enseñar en eusquera, que lo hagamos sin censuras.

La propuesta del señor Moa, aparte de muy sensata, no es en absoluto novedosa. El sistema educativo alemán es muy similar. En la escuela primaria existen tres niveles:'Hauptschule', nivel más bajo;'Realschule',nivel medio; y 'Gymnsium', en el que se prepara para el acceso a la universidad. Probablemente a ello se deba el nivel alemán de productividad. Hablando con alemanes de todas las tendencias ideológicas, ni se les pasa por la cabeza que pueda ser motivo de discriminación.

Es que la izquierda es lo que es, no comprende que la educación, ciencia y arte son y deben ser elitistas, lo contrario significa su desaparición. La izquierda se cargó el arte, obligando a hacer un arte para el pueblo proletario, el resultado es que no hace saber pintar para hacer pinturas, ni esculpir para hacer esculturas. La izquierda se cargó la ciencia, porque era elitista, y la cambió por la educación ciudadana. No se dan cuenta los seguidores de estos progres, que el hombre es libre cuando descubre la verdad a traves del estudio y la experimentación y su propio esfuerzo, no cuando se le meten chorradas ciudadanas, para que se comporten como borregos, eso es esclavitud, como ya intuyó Jesús, la verdad os hará libres. Y contestó Descartes cuando el rey le preguntó si había un camino fácil para aprender matemáticas "SIre, no hay caminos reales para las matemáticas". Y es que los del PSOE son enemigos del conocimiento, el arte, la ciencia y la cultura. Critican a la Iglesia Católica de oscurantista, cuando la iglesia es un templo del saber al lado de estos mamarrachos de la rosa. PSOE no hay caminos fáciles para los progres, o hincais los codos o seguireis formando buenos ciudadanos que voten al PSOE por ser completamente analfabetos.

El problema es de ibnterpretación.¿qué es discriminar? se entiende que obstaculizar arbitrariamente el acceso de alguna persona a algo a lo que tiene derecho.Aquí está el problema,en algunos lugares se entiende que algunos derechos educativos por encima de lo básico están sujetos a ciertas obligaciones por parte del beneficiario.En España el lgualitarismo cutre sembrado ya desde la LODE y acentuado en la LOGSE empieza ya a dar por hecho que un certificado de secundaria,pronto quizá de universidad,es un "derecho" básico sin contrapartida,como lo pueda ser la igualdad ante la ley o la sanidad.Tan monstruoso error de percepción es gravísimo y causará muchas frustraciones en los obsequiados con títulos inmerecidos.

Ange, sólo una corrección: lo que describes de la educación alemana es de secundaria. La primaria es igual para todos, hasta los 12 años. Y como bien dices, ese es el sistema educativo del "milagro alemán". Es decir, no "formar ciudadanos" ni chorradas totalitarias, sino formar personas útiles para la sociedad y para sí mismos.

a Culpables, fijate bien como les va a los paises donde tienen dirigentes con la ideología del Sr Zapatero. Son tercermundistas económicos y lo peor, mentales. Porque del tercermundismo económico se sale, pero del mental no. Como se demuestra en la historia, es peor cargarse la educación de un país que cargarse su economía. UN pueblo preparado y culto en pocos años volverá a reconstruirlo todo. Un pueblo donde la vagancia y la mediocridad son ya parte de su cultura, no sale del estado de postración en generaciones. Eso si, un país pobre siempre votará PSOE.

Entre miles de palabras que nadie leerá, Mikimoss desvarió: "Existe un proverbio africano que sintetiza magníficamente cual debe ser nuestro proyecto educativo: "Para educar a un niño hace falta la tribu entera"" Exacto, mejor ejemplo imposible. ¿Queremos una sociedad tribal en la que no hay espacio de libertad individual? ¿Esa es la "formación ciudadana" que queremos para nuestros hijos? ¿Que la responsabilidad de todo es de "la sociedad", de la tribu, es decir, de nadie en particular? Pues no preocuparse, lo conseguiremos. Y luego bramaremos. En fin, mientras unos huyen de la tribu hacia la libertad, otros van en dirección contraria. Pero como son tan vagos, sin levantar el culo del asiento. Pocas veces se encuentran ejemplos tan claros de cómo el así llamado "progresismo" nos quiere llevar de vuelta a las cavernas. Gracias.

En alguna mente humana -salvo la retorcidas- puede caber pensar que en dos años de gobierno se puede cambiar la ideología de un país, la cultura, la educación. Después sois algunos de vosotros los que pensais que haceis comentarios razonados, bla, bla. Es como si los 8 años de gobierno del franquito no hubieran existido. Ejemplo: "un país pobre siempre votará PSOE" ¿somos ahora un "pais pobre"?¿éramos hace 6 años "un país pobre"?

En América Latina abunda el espíritu igualitarista en la universidad,de suerte que apenas un establecimiento superior mexicano sale en la lista de los 1000 mejores del planeta,y en la parte baja.En España la vieja universidad con sus once o doce clásicas con siglos de antigüedad produciendo "genéricos",esto es,media docena de títulos densos y poco especializados (derecho,medicina,arquitectura,una ingeniería,farmacia),con el objetivo de amueblar cabezas de futuros opositores a funcionario, aún pervive en cierta medida.Muchísimos estudiantes "de letras" de hoy (el grueso del sistema) nunca llegarán a funcionarios,lo peor es que su nivel se degrada tanto que ya está por debajo del de los bachilleres de hace tres décadas,y la empresa privada es obvio que no los quiere para nada con funciones y retribuciones de universitario.Una temprana discriminación y reorientación en secundaria habrían sido mejor alternativa. yo tengo claro que ninguno de mis hijos recibirá palabras de aliento para acudir a la universidad si no prueba un nivel muy por encima de la media en secundaria y pruebas de acceso.Tengo medios para pagarles estudios donde quieran,pero eso tendrán que ganárselo,prefiero un cocinero capaz y satisfecho en la familia a un irresponsable llorón que termine Psicología en nueve años y se pase la vida autocompadeciéndose (no tengo además amigos en las alturas del PSOE que le pudieran dar un enchufe de funcionario).

Apreciado señor Moa, desde mi experiencia de 20 años de docencia en la enseñanza pública, varios considerandos: 1º.- No podemos entrar en el juego de las comparaciones entre pública y privada. De entrada, en la mayoría de los casos, la enseñanza privada ya establece la primera y gran discriminación, la económica. 2º.- En la enseñanza pública existen las adaptaciones curriculares (sobretodo en primaria) y los grupos de diversificación curricular (en secundaria) que intentan atender a los distintos niveles del alumnado. 3º.- El igualitarismo hacia abajo de la LOGSE ha sido lo peor que le ha sucedido a la educación en España en los últimos 50 años. 4º.- Se debe de recuperar la posibilidad de repetición en los tres ciclos de primaria, más una repetición extraordinaria, como mejor forma de adaptación curricular. 5º.- El profesorado de primaria debe de volver a trabajar pensando en todos y en cada uno de los alumnos de sus aulas, también en los más brillantes. Debe de volver a trabajar en el camino de la calidad en la enseñanza, en la busqueda de la excelencia educativa, dado que es la única forma de prestigiar de nuevo a la educación pública. 6º.- Ese y no otro es el verdadero camino de la verdadera igualdad. Pero señor Moa, no se trata de volver a crear los grupos de los listos y los grupos de los torpes (que los niños y sus padres son muy crueles). Se trata de dotar de medios a la enseñanza pública, de establecer cambios legislativos que tertminen de una vez con las promociones automática por imperativo legal y que permitan de una vez por todas que los estupendos docentes de la escuela pública española (aunque de todo hay en la viña del Señor), puedan volver a trabajar de una forma adecuada, ofreciendo a cada uno de sus alumnos y alumnas el nivel de conocimientos para el que están capacitados.

Seguis olvidando algunos -intencionadamente, supongo- que el ex-terrorista habla del Bachillerato.

coca-cola (88), eso, eso, y manipulación educativa también. "Mentirosetes nazionalistas"

Vamos a ver papa, La España de Felipe González iba camino de ser la Venezuela de Europa, superamos a la Italia de la época en noticias de corrupción y escándalos. Un 25% de paro etc, sigo. Claro que en España aún queda gente sensata, pero si los planes del PSOE continuan adelante para convertir a este país en un gigantesco botellódromo no habrá marcha atrás. Que consté que no defiendo al PP, que es una falsa oposición. Pero el PSOE va a por más.

Una respuesta abierta a papa: Si tu respuesta 98 es a mi nota anterior veo que estás muy equivocado. Ni es intencionada, ni nada parecido. La primaria es hoy la base de nuestro sistema educativo. Pero el verdadero problema esta en la ESO. Al bachillerato ya llega un alumnado seleccionado, con toda la ESO aprobada y tras haber tenido la opción de los ciclos formativos. Sería bueno que todos los que intervinieran tuvieran claro de que están hablando.

Una secundaria que no filtra es la responsable del adocenamiento universitario.Hubo un tiempo en que el bachillerato o el curso preuniversitario dejaban atrás a la mitad de aspirantes a la universidad.No hace 20 años,un 8 en selectividad era una calificación excelsa,hoy hay facultades con 8,5 de nota de entrada,distritos universitarios con nutrida presencia de dieces en lads calificaciones de acceso (hace una década ni uno).Se baja el nivel,se es permisivo en las pruebas y se va trasladando el problema al siguientee funcionario:el maestro le larga los analfabetos al "señorito licenciado" y este al "enchufado doctor" de la universidad,y porque no hay más grados.

81. Papa. Lamento que lo tome como insulto. Yo he escrito Los Canallas (con mayúscula), es decir, los miembros de La Canallería: aquellos que llaman fascistas, y extremistas de derecha a los miembros o simpatizantes del PP; retrógrados, carcas; aquellos que llaman paranoicos y esquizofrénicos al PP y Rajoy por ejercer una oposición responsable. En fin, a esa renovación de lo peor que ha dado España desde la muerte de Franco.

A culpables, Estoy de acuerdo con UD, es más, hoy el día estudiar cualquier carrera en España, ya no hablemos de las humanidades, es perder el tiempo. Olvídese de la universidad pública es un desastre, y las universidades privadas españolas son chiringuitos. Mi consejo es que si su vástago vale, mándelo a estudiar fuera, Estados Unidos, Inglaterra, Alemania o Suiza. Que aprenda idiomas, es inaceptable el nivel tan desastroso que tenemos en idiomas, en cualquier ciudad alemana, por ejemplo donde estoy ahora, cualquiera te habla en inglés, desde el carnicero, el mecanico de bicicletas y en España todo un presidente de gobierno universitario como el Sr Zapatero es incapaz de encajar una frase en el idioma universal de la política, ciencia etc

Digo lo que digo magister. El ex-terrorista nos está hablando de Bachillerato: "Cuando yo estudiaba el bachillerato solía haber en cada curso dos clases, A y B, de en torno a cuarenta alumnos cada una. Ahora, cuando las clases no pasan de 25-30 alumnos, hay a menudo tres clases" El Sistema Educativo es todo, desde Escuela Infantil a la Universidad. ¿La base?. Pues como en casi todo: lo primero que se hace, los cimientos. Repito que veis un problema donde no existe. ¿Acaso creeis que hace 40 años no existía fracaso escolar?¿Acaso creeis que hace 30 años no había chicos y chicas que no querían estudiar?¿Acaso creeis que hace 20 años no había profesores frustrados?

En lo de los idiomas estoy de acuerdo con gallego; en lo demás no. Algunos estudiantes de la Erasmus, etc. he leído que se admiraban del nivel de las universidades españolas. Creo que no tienen nada que envidiar a las extranjeras.

papa, no tiene ni idea. la época pre-LOGSE no pilla en el jurásico, el fracaso escolar descabellado, las bandas de delincuentes en las aulas amedrentando a alumnos que si quieren estudiar y profesores, es puro fenómeno logsiano. Hay un claro punto de discontinuidad cuando los Rubalcaba y Marchesi deciden endiñar la LOGSE. No nos venga con milongas zapateriles. Que aquí estamos todos muy creciditos.

.105. Los habia, pero la diferencia es que antes el que suspendia mas de 2 asignaturas repetia curso. Se avergonzaba de haber suspendido y veia como sus amigos que si habian aprovado estaban en un curso superior mientras que el tenia que estar con los "niños" de menor edad. Hoy el como da igual el suspender que no, pues pasas de curso igualmente, es el mas "chulo" y el mas "bocas" el admirado, no el mas estudioso.

Para papa (105): Hace 30 años había fracaso escolar, pero quien no valía para estudiar no estaba dando el coñazo a los que sí valían, simplemente, dejaba de estudiar o aprendía un oficio. Hace 30 años había quien no quería estudiar y, en consecuencia, no estudiaba y hacía lo que he dicho antes. Y, sobre todo, hace 30 años, quien se dedicaba a no dar palo al agua, repetía curso hasta hartarse o cambiar su actitud, así como no se permitía que alguien se dedicara a molestar a los demás que sí querían aprender. La diferncia no está en la ausencia de problemas, sino en la forma de hacerles frente, que precisamente es de lo que se trata

Zamarro, si me lo tomo así, que le vamos a hacer. Esos que llaman fascistas y extremistas a la derecha son los mismos que previamente -casi siempre- han recibido la denominación de rojerío, extrema izquierda, etc. Son normalmente gente que no pone la otra mejilla. Pues algunos de esos que dedican piropos a rajoy son FEJILOS y Cesarito. Ejemplo: "maricomplejines", Ejemplo: "César Vidal apostilló la entrevista y retrató al presidente del PP: “Rajoy es el niño al que engañan siempre cuando le cambian los cromos”. Ejemplo: "Losantos le dijo a Rajoy: “Este es el justo castigo a la idiotez”, así como agregó: “No sé si estará encantado el señor Rajoy con las compañías que tuvo ayer en la hora de votar”. Podría seguir y eso significaría que puedes meter en ese saco a muchos incluso referencias intelectuales de la derecha.

Profe tu eres un intolerante fascista que se come el tarro , acepta que habeís perdido las elecciones y espera unos añitos a poder volver a hacer lo que quieras. Ahora estamos nosotros y vosotros no existis .Llora por Ansar y por Franco, que a lo mejor vuelven jejejejejejejejeje

papa, perdóneme Ud, pero juzgar la calidad de la universidad española por la opinión de los estudiantes de las becas Erasmus, conocidas por ellos como Orgasmus, porque es un tiempo de placer y dolce far niente, es de traca. Precisamente los "Orgasmus" eligen la universidad española porque el valor que le dan, a lo que en terminos zapateriles, se conoce como actividades "extracurriculares" en las que las universidades españolas superan con nota a las europeas. Somos un país simpático, pero no un país serio, parafraseando al Sr Aznar.

Al Bachillerato (al actual, no al BUP de la época del Sr. Moa, que creo que hay alguien que se lía) llega un alumnado seleccionado, sí, pero muy mal preparado. De hecho, hay que ir a lo básico desde el principio hasta casi al final en casi todas la materias.

Ah, y para aprender un oficio no había que estudia ¿Ahora no hay Formación Profesional?. No veo la diferencia. Hace 30/40 años el que no valía para estudiar daba el coña.zo igual que ahora; por lo menos en Zamora. Efectivamente, la diferencia está en la forma de hacer frente a esos problemas. Antes era única -dictadura-; ahora democrática. Además a nuevos tiempos nuevas soluciones.

jejeejjejejeeje, comon se jode.n estos fachillas!, jejejejeeje Ale, todos a la escuela otra vez, a ver si aprendeis a aceptar que perdeis elecciones, os vendra bien para las proximas, jejeejejejejejjeeej!!

Si se puede considerar a Moa terrorista por expresar lo que piensa, ¿qué podemos afirmar de este gobierno que apoya negociar con terroristas convencidos en sus hechos? Me parece que como siempre mj confunde velocidad y tocino No vé la maldad de tratar negociar con quien empuña las armas, y si vé la maldad en quien se dedica a convivir en la sociedad sin empuñar armas, pero es lo que hay, quien defiende como bueno que terroristas negocien de tu a tu con el gobierno de España, condena a quien simplemente expresa sus opiniones sin ningún tipo de violencia Mikimoss y su mundo, basado en la historia general como base del conocimiento, y despreciando el conocimiento que tenemos de la historia general de las civilizaciones en el desarrollo mundial Mucha paja y poco acierto en sus examenes de la realidad ESTE GOBIERNO MIENTE Aquí y en Pekin es necesario saber de donde venimos, y que es lo que posibilitó estar como estamos ahora Pretender desnaturalizar la realidad que nos rodea solo lleva equivocarnos en el camino que tenemos que seguir Tenemos los medios, tenemos el conocimiento, y solo nos falta saber que es lo que buscamos conseguir. Si es, personas más preparadas, tendremos que premiar el esfuerzo, y castigar la desidia 11M ENTIRA

Rony, hoy se repite igual o parecido que antes y el que no vale o no quiere se sale del Sistema Educativo en poco tiempo.

Acracia, ¿que hacen las notas pues?. El que merece un 10 se le da, premio. El que merece un 2 se le da, castigo. Y el que merece un 5 se le da ¿eso qué es, premio o castigo?

¿A que todos o casi todos hemos aprobado alguna vez con un 5 o un 4,5?¿Por eso no nos hemos esforzado?. Puede que en algunas ocasiones más que el que haya sacado un 10

coca cola y sus mentiras e insultos, aquí de lo que se trata es de que el gobierno gobierne bien para los ciudadanos. Tu solo defiendes que los de tu cuerda gobiernen aunque sean nefastos haciendolo Pues te vas aquedar con un palmo en las narices pues tanto mal gobierno los ciudadanos lo notan, y como no creo que pongais otro bombazo, en las próximas elecciones vais a salir volaos del gobierno, todos los radicales pacifistas incendiarios que conforman la tropa Zp. ESTE GOBIERNO MIENTE

110. Lo que dices, querido papa (gran humorista), significa, simple y llanamente, que esos que tú llamas Fejilos y Cesarín son de verdad independientes, es decir, dicen lo que piensan, con independencia de que critiquen al partido al que supuestamente deberían defender; cosa que, por otra parte no pasa con los que defienden al PSOE, para quienes ZP es poco menos que Dios y todo lo que hace está bien (son como perrillos falderos babeantes). Que hay que mandar al ejército a Afganistán, a Líbano, etc., estupendo; que los inmigrantes ya ni caben en Canarias, estupendo; que los proetarras se chulean del Gobierno y de las leyes y encima dicen que, o les dan lo que quieren, o vuelta a "las armas", estupendo. Como dice el famoso comentarista deportivo "La vida puede ser maravillosa", siempre que Zapo nos guíe. Oye, y ni atisbo de crítica o autocrítica. Eso sí es independencia de criterio y no el sectarismo fascista de FJL y César Vidal.

Va a ser que no, acracia. Los radicales de la extrema derecha ya nos demostraron como han gestionado el 11-M ¿o no gobernaba el PP en esa fecha?; y creo que no. Va a tocar esperar otros cuatro años. No va a resultar tu eslogan "ESTE GOBIERNO MIENTE" "11-M ENTIRA". Ya sabes que no por mucho que se repita un deseo, se hace realidad siempre

Los diez o doce repetidores de 1º de ESO que me han promocionado automáticamente a 2º con todas suspendidas, se los voy a enviar a su casa a algún listillo de aquí, que por lo visto sabe de sobra quién repite y quién no, y adónde va. Mucho mejor eso que aguantarlos todo el curso, y los que quedan.

el profe....BRILLANTE

Efectivamente, D. Pío, esa es la solución. Y que no vengan progres logsianos con monsergas. No todos tenemos la misma capacidad, y el hecho de agruparnos con iguales traería consigo infinidad de ventajas. Ahora bien, también habría que clasificar a los profesores. Yo siempre he distinguido entre éstos - la mayoría- y mis maestros, a los que nunca olvidaré. Saludos.

Lo que importa a un niño y a sus padres es si repite curso o si sigue para a delante si las notas, aunque suspenda, no le hacen repetir, difil será que intente mejorar, para no tener que verse en el siguiente curso en la misma clase. Así que no te lies que para mejorar hay que poner incentivos , sino, mal van a buscar esforzarse y mejorar. Antes sabias que tenias que sacar al menos un cinco y aprobarlas todas para no repetir( o que te quedaran menos de dos) ahora sabes que pasa igual de curso, sean dos o cinco las que te queden. jejejejeje Las mentiras evidentes de este gobierno en el 11M, son independientes de mis deseos 11M ANIPULACIÓN

papa, si al menos fuera ud un anarquista, me caeria simpático, pero yendo de la mano de sociatas y stalinistas, que llame fachas a los liberales, que gracioso. anda y cambie el nick, un respeto a la Iglesia que ha hecho más por el arte, cultura y pensamiento que toda esa caterva de inútiles zerolos impresentables

No es ningún secreto que al psoe le gustan los tontos útiles...votos cautivos...y eso es incompatible con la formación. La Logse es una forma más de alta traición a la patria.

[ Sobre la Moral (hilo anterior) ] El fracaso histórico de la RAZÓN como referente absoluto de la filosofía y la moral se debe a que EL HOMBRE REAL, no el teórico de Descartes o de Kant, NO ES UN ORDENADOR CAPAZ DE UTILIZAR SIEMPRE COHERENTEMENTE LA RAZÓN. Más bien, yo diría que casi nunca, pues la defensa de sus intereses le llevará a hacer LO QUE SEA para conseguirlos, a menos QUE TENGA UNOS PRINCIPIOS MORALES CON BASE EN LA TRASCENDENCIA (RELIGIOSA). Sobre la moral y la "izquierda", reproduzco mi post de hace un par de meses: leadlag dijo el día 22 de Junio de 2006 a las 02:17: En efecto, una de las ideas-fuerza de la propaganda de la "izquierda" diseñada por el Komintern (Comité de la Internacional Comunista, controlado por el Moscú de Stalin) PARA SU USO EN LOS PAÍSES OCCIDENTALES era el de la "superioridad moral de la izquierda". En primer lugar debe decirse que el concepto de "izquierda", procedente de la Rev. Francesa por la posición de los girondinos, primero, y de los jacobinos, después, en la Asamblea Nacional, no era aceptado por los bolcheviques de Lenin, Stalin y otros dentro de la URSS; ellos eran el Partido, el Gobierno, el Estado, es decir, TODO, por lo que no había lugar para esos términos de "izquierda" y "derecha" dentro del Estado soviético. Esos términos eran para su utilización en la propaganda cara a la opinión de los países occidentales. En cuanto a la MORAL, Marx la considera una típica superestructura creada por la burguesía, clase dominante, para consolidar su poder. Lenin y los escritores comunistas consideraban la moral como un característico prejuicio "pequeño-burgués" (clase media), totalmente despreciable y que hacía débil a esa clase al suponerle un freno para la realización de determinadas actividades para su defensa ( como mentir, robar y matar). Por el contrario, un VERDADERO REVOLUCIONARIO, al CARECER DE MORAL, es decir de unos principios sobre el bien y el mal independientes de la coyuntura o la conveniencia táctica del Partido, gozaba de una gran ventaja táctica en la lucha política y social. El Komintern vio claro que en la lucha política en Occidente, con ciudadanos educados en los valores "burgueses" -entre ellos la moral-, reclamarse defensor de esos valores( o de otros valores burgueses como los de LIBERTAD y DEMOCRACIA) tenía un gran efecto propagandístico en las opiniones públicas de los países occidentales. Es decir que, doctrinas que desprecian los valores y los principios ( como ha dicho Zapatero: "en política carecemos de principios y de valores" )como algo que está puramente sujeto a cada circunstancia, sin embargo repiten "ad nausean", por razones de PROPAGANDA POLÍTICA, palabras como MORAL, LIBERTAD y DEMOCRACIA para intentar obtener el apoyo de opiniones públicas educadas en dichos valores. Lo cierto es que han conseguido que grandes masas de población se crean que estos políticos NIHILISTAS Y OPORTUNISTAS, cuyo ÚNICO OBJETIVO ES HACERSE CON EL PODER COMO SEA para disfrutar de las prebendas materiales del mismo, son los grandes defensores de la moral, la libertad y la democracia. ESTE ES EL MAYOR ENGAÑO MASIVO QUE SE HA PRODUCIDO EN LOS ÚLTIMOS 150 AÑOS. Para la "izquierda" no hay moral, sólo propaganda para la conquista del poder.

111-115: Es ud. impresentable. No se que edad tendrá, pero seguro que es "un ejemplo de fracaso escolar permanente"

coca-cola, tienes un trauma, si quieres te puedo recomendar algún buen psiquiatra o psicólogo. A ver si se te ha subido a la cabeza la cocacola. Yo, en realidad hago lo que quiero, dentro de mis posibilidades, claro. Y es curioso que me llames intolerante fascista y luego, ¡en el mismo párrafo!,digas que "ahora estamos nosotros y vosotros no existís". Yo no sé quiénes sois vosotros ni quiénes somos nosotros, lo que está muy claro es que yo, sea quien sea ("nosotros o vosotros") existo, si no, no estaría escribiendo. Claro que, si lo que te gustaría es que no existiera, (expresas un deseo como algo real), resulta que eres más fascista de lo que yo pudiera ser (suponiendo que lo fuera); aunque me da a mí la impresión de que a ti el calificativo que te cuadra no es el de fascista sino el de totalitario impresentable.

papa, las notas es un sistema de evaluacion, estando el 5 como aprovado y el 4.99 como suspendido. Ahora bien es verdd que hay a quien los profesores aprueban con un 4.5 y hay a quien no. Normalmente se fijan en el esfuerzo del alumno, no es lo mismo ver que alguien que se esfuerza, pregunta en clase, hace las tareas y demas saca un 4.5, que alguien que no hace nada, molesta, falta a clase, y no hace nunca las tareas. Al primero se le puede aprovar condicionandole a la siguiente nota y al otro no. Todo ello para que? pues en teoria las notas informan de lo cualificado que esta el alumno, y luego te sirven para entrar en la universidad, a mejor nota mejor carrera puedes cojer. En el momento que eliminas las notas metes a todos en el mismo saco borreguil. En cuanto a repetir... no, no es lo mismo ni mucho menos. Y por si no lo sabias la enseñanza es obligatoria hasta los 16 años, 2 años mas que antes, y en los casos de los que quieren trabajar y no estudiar significa 2 años mas para molestar.

dada la mediocridad intelectual de la izquierda, han de "igualar a todos por abajo" , para que sean como ellos, memos. Odian la excelencia. Les consuela mucho eso de mal de muchos... Además...¿de què vive la izquierda sino de una "clase obrera revanchista"...Si no la hay , hay que "crearla" , porque de lo contrario, se les acabó el discurso.

Pepe (¿Pepiño?) confundes la expresión de un deseo con la constatación de un hecho. Que "este gobierno miente" es un hecho. La expresión de un deseo sería "que este gobierno se largue", por ejemplo. No veo por qué alguien habría de desear que este gobierno nos mienta. A menos que sepa algo que no queramos saber, ¿verdad?

conclusión ...la izquierda es eminentemente perversa y traidora a los intereses de los ciudadanos.

Las intervenciones están aclarando magistralmente porque la ciencia, cultura, pensamiento, decencia y honestidad son enemigos de la izquierda. EL disparate supremo es atacar a la razón e incitar el irracionalismo para dominar totalitariamente sin oposición. A este labor de Zapa se han dedicado y lo siguen haciendo los llamados "intelectuales" de la izquierda.

"Una propuesta para la enseñanza". Para modificar la realidad educativa, habría que conocerla un poco. 1) No sé si la gente manda los hijos a la escuela para qaue aprendan algo o para que los entretengan y no den guerra en la casa. 2) Tampoco se sabe qué es lo que se va a aprender y para qué sirve. Los aldeanos que vivían de su producción, ésto lo tenían claro. 3) Es un misterio que un profesor de algo enseñe sin haberlo practicado antes y en el currículo ponga donde practicó y con quién.: v.g. sexual. 4) La mayoría son profesores de libro, nunca vivieron del oficio de lo que enseñan, aplicado a producir algo útil. 4) Son gente que gana poco, llena de frustracciones y resentimiento por metas que se propusieron de logros personales fracasados una y otra vez. 5) Traslucen resentimientos y deseos de manipular la vida del otro para hacerle caer en sus mismos errores. 6) Qué pueden enseñar de bueno con el ejemplo -que es lo que verdaderamente se incorpora- esta gente. 6) Los que tienen dinero mandan los hijos a profesores particulares o colegios privados y ahí funciona bien el liberalismo, cada uno se las arregle como pueda. En esos niveles altos es donde están las relaciones que permitirán hacer buenos negocios empleando gente que sepa calcular, contar y pesar. El que estudió lo hizo para mandar.

Las notas no se han eliminado aunque no se de 8 o 5, Rony

La amenaza totalitaria sigue vigente en el mundo, en Oriente en el Islamismo, en Occidente en los herederos del socialismo real de la antigua URSS, en España la amenaza tiene distintos rostros: PSOE, ETA, PRISA, separatismos. Son las mil caras de la bestia. El sistema educativo resulta fundamental para controlar a la humanidad; únicamente en Inglaterra y Estados Unidos -y en algunos lugares, en ciertas instituciones de la Iglesia Católica- se sustraen, en parte, de la manipulación educativa y de la destrucción del sistema.

profe eres tan radical como los hijos de p. del pp, que montaron el 11m y mira lo que han traido. Tu eres el radical y el intolerante, y prueba de mi tolerancia es que todavía estes ahi, porque merecereias que te quitaran. Y te vas a comer a Rubianes, y aprenderás democracia, que ya te falta, ya!., y la LOGSE, y 8 años mas de PSOE, y después, lo que yo te diga, so mamón

el Moa tan atinado como siempre. Creo que deberia ir un poco mas alla: no veo descabellada la castracion de los alumnos de la clase de los "poco aventajados"; les regalamos la eterna castidad (van al cielo se-gu-ro), y evitamos el riesgo de que la especie degenere. Acracia, eres pelma como tu solo chaval.

Pues mira gallego, es lo único que soy en cierto sentido porque a lo único que estoy afiliado es a la CGT. Ah, y uso el nick que me da la gana, como tu, claro. Lo otro no lo dudo pero también ha hecho cosas negativas como los zerolos -que también hacen cosas positivas y negativas-.

139, Paracuellos ...a esas escuelas elitistas, libres de basura, es a donde los ministros mandan a sus hijos. Eso se llama coherencia.

Siempre he dicho (y conozco algo del tema, porque soy profesor...) que la Logse (y hoy la LOE) es un auténtico desastre para el país, entre otras cosas porque "deja igual de desiguales a los alumnos". Es decir, no sirve para marcar las diferencias (desigualdades) basadas en el mérito, y tiende a mantener las desigualdades basadas en la genética o en la economía; "herencias" ambas que no tienen en cuenta los méritos personales. Cuando los alumnos salen de los institutos sólo podrán ascender quienes tengan otros medios extra (ayuditas de papá...) para conseguir lo que en las escuelas es imposible: adquirir los conocimientos oportunos. Y eso perjudica gravemente a quienes no tienen dinero para pagarse profesores particulares.

Reproduzco mi post de ayer en el blog de al lado en relación con el Partido Sospechoso del Once Eme (PSOE para los amigos): [También yo he visto la luz] A partir de un comentario de mi mujer, que vivió en su niñez durante algún tiempo de la provincia de Cáceres, acabo de descubrir una raíz realmente popular ( del pueblo ) del PSOE. Un dicho popular- al menos en Cáceres- que acabo de conocer es: AL QUE QUIERA SABER, MENTIRAS CON ÉL. Esa ha sido, precisamente, la estrategia del PSOE desde el 11 M. Gritemos todos a coro: PESO...OÉ, OÉ, OÉ, OÉ....¡¡¡ONCE EME!!..OÉ, OÉ Enviado por lead el día 9 de Septiembre de 2006 a las 13:13 (#546

no tenìa el gusto de conocer al memo ese llamado coco loco. Veo que siguen enviando refuerzos desde la trinchera de Rubalcabra. Pero por favor...si con esta clase de brutos, lo que hacen es colaborar, sin quererlo, a nuestra causa. Es que ni eso hacen bien ya ...panda de tarados...

Villa y el PP pide ahora la cabeza de Alicia Moreno Rubianes arrasa en Girona mientras la derecha ruge ELPLURAL.COM El actor Pepe Rubianes recibió numerosas ovaciones en el escenario del abarrotado Teatro Principal de Olot, en Girona, según publica hoy el diario El País. En un aclamado monólogo inicial, el actor lamentó la persecución a la que ha sido sometida su obra por parte de “los fachas”. En su discurso hizo referencia a la entrevista en TV3 y, de forma irónica, se excusó. "Soy primitivo y monté un cipote", comentó al tiempo que recordó el ambiente de crispación y anticatalanismo provocado por el debate del Estatut. Noticias relacionadasRubianes: “No puede ser que cuatro fascistas decidan lo que se puede hacer en Madrid” Rubianes tratará de estrenar su representación en Madrid "Se me calentó la boca", justificó el actor. Tras ello, Rubianes reiteró sus críticas al "desmesurado y agresivo ambiente" que se ha montado en torno al estreno de su obra en Madrid. Decepción con Gallardón Rubianes se mostró decepcionado con Gallardón quien, hasta ahora, había representado "la cara demócrata de ciertos sectores del PP". "Estoy muy triste porque esto no deja de ser un atentado a la libertad de expresión. Pensaba que vivía en otro país", concluyó.

Para algunos, recuerdo que la secuencia es LOGSE, LOCE, ....y la que venga. La LOCE, por cierto -inacabada en 8 años, manda huevos- obra del PP.

El radical, cocacola, acusando al moderador de lo que él és y d lo que demuestra ser con sus insultos y descalificiones gratutitas El 11M es la mentira en la que se vbasó este gobierno para llegar al poder Está ya claro que nuestro actual presidente mintió en la comisión de investigación, aseguro que todo estaba claro, y ahora sabemos que lo único claro es la mentira que nos contaron Rubalcaba y Zp. QUÉ EXPLOTÓ EN LOS TRENES? el presi Zp que lo tiene claro podría aclaranoslo a todos pero me temo que no lo sabe o que no le interesa saberlo Y esa es solo una de las muchas cuestiones que aún no sabemos ESTE GOBIERNO MIENTE pero lo peor es que en su gestión de gobierno son nefastos para los intereses de los ciudadanos españoles y además nos mineten con descaro Tenemos la avalncha de inmigrantes que han propiciado, y ahora vienen con el cuneto de que hay que ser duros y repatriarlos, minetieron antes y vuelven a metir ahora, ysolo es uno de los multiplos engaños que nos cuentan ESTE GOBIERNO LO HACE MAL Y ES EVIDENTE

Por supuesto, los jerifaltes sociatas no suelen mandar a sus hijos a centros públicos. Muchos de ellos los envían a Usa, ya saben, la sede del imperialismo asesino.

¿Educar para la corrupción? Pío Moa En su anterior etapa de poder, el PSOE creó la generación del botellón, el fracaso escolar y la telebasura, fomentó con un permisivismo demagógico la droga y el alcoholismo, y trató de reducir la sexualidad a puterío Desde que Savater sucumbió a los encantos intelectuales del Gran Majadero de la Moncloa, ya son ganas, parece haber olvidado su antigua combatividad antiterrorista y antisabiniana e intensificado la anticatólica. Hace poco repasaba él, en El País, las viejas condenas eclesiásticas a los derechos del hombre en versión francesa. Muy bien. Pero la ecuanimidad obligaría a recordar también la ferocidad anticristiana de los revolucionarios franceses, el comienzo de los genocidios y terrorismos modernos bajo la bandera de una supuesta libertad, o cómo aquella revolución acunó los totalitarismos del siglo XX. El jacobino Savater podría preguntarse por qué fue así, o por qué la revolución useña, más respetuosa con la religión entre otras cosas, ha evitado tales atrocidades. Pero los jacobinos no pretenden ser ecuánimes. Les basta con poseer a la diosa Razón, en el peor sentido del verbo poseer. Según él, los padres apenas tienen derecho a influir en la enseñanza de sus hijos, porque, cita de Claudio Magris: “en nombre del deseo de los padres de hacer estudiar a sus hijos en la escuela que se reclame de sus principios –religiosos, políticos y morales– surgirán escuelas inspiradas por variadas charlatanerías ocultistas que cada vez se difunden más, por sectas caprichosas e ideologías de cualquier tipo. Habrá quizá padres racistas, nazis o estalinistas que pretenderán educar a sus hijos –a nuestras expensas– en el culto de su Moloch o que pedirán que no se sienten junto a extranjeros...". Mezclar religión, ocultismo, nazismo y estalinismo recuerda a argumentos integristas: no se debe consentir la “charlatanería”. La enseñanza, afirma Savater, “no es sólo un asunto que incumba al alumno y su familia, sino que tiene efectos públicos por muy privado que sea el centro en que se imparta”. Esta aparente obviedad sólo significa que la opinión de Savater debe prevalecer por ley, guste o no a las familias con cuyo dinero funciona la enseñanza pública. En el plano particular ya es más generoso: cada cual, en la intimidad familiar, “puede dar a sus vástagos la instrucción religiosa o ideológica que prefiera”. ¿Incluso instrucción racista, estalinista o nazi (derivaciones también de la Revolución francesa)? ¿Y si se forman millones de nazis o comunistas combinando la instrucción en el hogar con la propaganda pública de sus partidos? ¿Se debería –o se podría– impedir? ¿O quizá la ideología debería recluirse también en la intimidad? La cuestión, cree él, consiste en que el “contenido de interés público debe estar siempre asegurado y garantizado para todos. En esto consiste precisamente la laicidad.”. Interés público, naturalmente, según lo entienden el señor Savater y el partido hoy gobernante. De este modo, la enseñanza de la religión debiera proscribirse, incluso en centros privados, y sustituirse por “la enseñanza de una moral cívica o formación ciudadana”. Cabe dudar de que la educación religiosa y la ciudadana sean incompatibles, pero en todo caso hay muy poco civismo en despreciar el criterio de las familias, pagadoras de la enseñanza. Así han obrado, precisamente, los totalitarismos nazi y comunista. Por otra parte, ¿quiénes van a educar cívicamente a las generaciones jóvenes? ¿Están capacitados para ello quienes intentan imponer su criterio particular al respecto, es decir, los miembros del PSOE ? Savater no se lo pregunta, y yo me permito dudarlo. Se trata del partido que en los años 30 pretendió imponer su dictadura y organizó a conciencia la guerra civil, no habiendo manifestado hasta hoy la menor autocrítica al respecto. El partido que, cuando sus violencias y maquinaciones desembocaron en otra dictadura muy distinta, no le hicieron oposición cívica digna de reseña. El partido que, pese a abandonar el marxismo en los años 70, resultó el más corrupto del siglo XX, el que intentó pervertir el sistema democrático “enterrando a Montesquieu” o practicando el terrorismo de estado, el que atacó la libertad de expresión maniobrando para cerrar prensa y radio adversas, etc. El partido que, sin haberse regenerado en absoluto de la corrupción, ha fomentado la histeria y la violencia callejeras para llegar al poder, ha alcanzado éste gracias al peor atentado de la historia de España, ha beneficiado al terrorismo y echado por tierra la política antiterrorista del gobierno de Aznar, basada en la ley, y se ha amistado con las dictaduras más peligrosas para España, mientras intenta amordazar las opiniones discrepantes y se alía de hecho o de derecho con los separatistas y la ETA para hundir la Constitución. Son hechos, no opiniones, y a la vista de todos están. Pues bien, ¿qué clase de educación cívica cabe esperar de estos caballeros y señoras? La experiencia no le dice nada a Savater, pero difícilmente saldrá de ellos otra cosa que una educación para la corrupción y contra la libertad. Lo cual, por lo demás, ya ocurre, aunque aspiran a intensificarlo. En su anterior etapa de poder, el PSOE creó la generación del botellón, el fracaso escolar y la telebasura, fomentó con un permisivismo demagógico la droga y el alcoholismo, y trató de reducir la sexualidad a puterío. Miles de jóvenes han muerto, o han enfermado o han quedado tarados o embrutecidos a resultas de la progresista educación impulsada por el PSOE, que el PP fue incapaz de cambiar. Y a nadie se le ocurre pedir cuentas a los responsables. Al contrario, aunque las consecuencias están a la vista, y no menos la conducta del partido de la “educación cívica”, ahí siguen pontificando e imponiendo su ideología mediante un uso espurio del poder y del erario.

Pues leadlag ¿por qué no aplicas esa raiz popular al PP? Será porque el PP no es "popular (del pueblo)"

Creería a Rubianes, en lo de la libertad de expresión, si ahora en gerona les dijera a los catalufos que se mentan cataluña por el culo, eso sí que sería una muestra de que cree en la libertad de expresión, lo demás son milongas de payaso al servicio de los intransigentes

Y como es lógico, leo muchas crítica a la LOCE. Claro como la sacó el PP todo muy bueno y muy bonito. ¡¡ Ya, ya !!

matafachas,matarojos sin duda el cum lauden te lo dieron en matador. de lo que fuera pero matador. jesus bendito, hera lo unico que me quedaba por ver, al pio aconsejando en docencia, lo siguiente supongo que sera condones si o no, dejalo don pio, ya imaginamos tu opinion.

Yo encuentro aquí cada día gente de derechas criticando al PP, pero nunca encuentro a gente de la izquierda radical que nos visita criticar a Zp, porqué será? Así que no te lies que los palmeros están siempre del mismo lado 11M ENTIRA

Pues a pesar de que estudiara dentro de un sistema mucho mejor que el actual y de que contara con la ventaja de no conocer la telebasura, auténtico instrumento deseducador que estimula las peores tendencias de los malos estudiantes, según sus propias palabras, ninguna de estas dos circunstancias favorables impidió que nuestro "pensador" se convirtiera en terrorista ni que utilizase un martillo para imponer sus ideas.

ZP da la cara, investiga el 11-M = ETA + PRISA + PSOE.

110. Papa dice: Esos que llaman fascistas y extremistas a la derecha son los mismos que previamente -casi siempre- han recibido la denominación de rojerío, extrema izquierda, etc. Son normalmente gente que no pone la otra mejilla. En su argumento (el que cito como ejemplo y los demás) se olvida de lo más importante: calificar a alguien de fascista en España es un delito, según sentencia judicial firme. Rojerío no lo es (algunos se lo llaman a sí mismos) y extrema izquierda es tan normal como a la inversa extrema derecha. Yo creo que quien empieza a insultar, por regla general, son sus congéneres. Por ejemplo, Rubianes. En lo que yo vi en TV, no respondía a ningún insulto. Eran una primicia. :) No es posible el diálogo con aquellos para los que el franquismo y el PP son una misma cosa. Le recuerdo que Zapo, se ha calificado a sí mismo de rojo,

Contrapeso, acracia, contrapeso. Lo hacemos porque no vemos ninguna crítica a Aznar o a Rajoy. Por cierto, alguno de esos profesores que tienen experiencia podrían aportárnosla a propósito de la LOCE porque tampoco he visto ninguna crítica de ella.

Y no me extrañaría que ese rubianes dijera sus lindezas en castellano en las emisoras catalanas y no en valenciano. Para que no enteremos todos. Si fuéramos serios, ese indeseable estaría ya en la cárcel.

145: !Fenomenal la traducción que ha hecho de PSOE! Enhorabuena. Conozco mucho Extremadura y se que esa frase se repite con frecuencia, ( Mi madre lo decía en ocasiones)

El problema Comorrrrr, no es un caso aislado ni dos, el problema es si queremos la mejor educación para la juventud, si creemos que la tenemos, o si creemos que es deficiente hoy Tú que piensas?

Amigo Acracia, la verdad es una verguenza tener como paisanos a Rubianes de estos, que son tan increiblemente memos que siguen dando cabezazos contra un muro de piedra. Este sujeto debería haberse disculpado y la cosa se hubiera quedado ahí. Pero es un demagogo, que juega con la polémica para hacerse publicidad y negocio, su "obra" es de una zafiedad y mediocridad total. EL gobierno catalan nacionalsocialista y el pueblo idiotizado por él son fácil pesca de estos demagogos. Como dicen en Alemanía, los austriacos son listos hicieron de un alemán un austriaco, Beethoven, y de un austriaco un alemán, Hitler. Los gallegos, más modestos, hicieron lo mismo con rubianes, un xarnego que ni siquiera sabe hablar catalán.

159. Zamarro, desgraciadamente no tienen casi nada que ver franquismo con PP. Así nos va con Rubianes, Rubalcabra, emigraciòn , separatismos, eta, basura, educación etc, etc, etc, etc,

Comtrapeso hay que hacerle a la acción de gobierno y no a la acción de la oposición, a no ser que defiendas que no haya oposición, yeso es totalitarismo. Y desde luego si quieres contrapesar bien dá argumetos a favor de la acción del actual gobierno, y no te limites a criticar a la oposición. Si Gallego, amigo, tenemos a los separatistas y a los que pretenden la diferencia entre iguales, ciudadanos españoles todos en constitución, y tenemos a sus payasos, tipo Rubianes, que qué casualidad solo atacan a un lado, nunca les critican a los diferenciadores, y desde luego solo insultan teniendo al público a favor, para que se rian de sus "gracietas" Un saludo

161: Si, no va descaminado, todo lo que dijo Rubianes fué en castellano, ... y la gente reía... ¿ Saben castellano?

156: querida acracia, estas son las posibles razones por las que los que tu llamas radicales de izquierda(entre los cuales supongo que estoy incluido yo) no criticamos al PSOE: 1. porque nos la traen bastante floja las chorradas por las que los centristas (??!!) os poneis de los nervios; 2. porque nuestro bajo coeficiente intelectual nos lleva a criticar lo mas facil, para no cansar a nuestras pobres y limitadas neuronas: los comentarios absurdos que algunos perpetrais en este blog; 3. porque nos encanta ver las lindezas que pueden llegar a salir por vuestra boquitas de pinon de espanoles de pro. Ahora, elige tu misma, reina.

Acracia "a no ser que defiendas que no haya oposición, yeso es totalitarismo". Yo no he defendido nunca eso luego no se a cuento de que viene esa conclusión. Aplicatela tu Pero bueno acracia, haré lo que quiera. Si quiero criticar a la oposición la critico. Faltaría más.

Acracia es un tio

papa, Bueno al menos tiene ud algo bueno que merece admiración, ser anarquista. Sobre el PP, pues sí, tampoco es que haya tenido mucho éxito, pero al menos intento acabar con la corrupción universitaria y se enfrentó a la organización de capos mafiosos que es la CRUE, la confederación de rectores, pero lo hizo muy mal, en esto el PP ha demostrado no tener el coraje como en otras muchas de sus reformas y lo que ha conseguido con la LOCE es el mayor nivel de enchufismo que los siglos hayan vistos. Los del PP fueron tan torpes de dejar la LRU sociata vigente mientras metian la LOCE que obligaba a los opositores a hacer una habilitacion con tribunal externo. ASi que los rectores ante tal gap enchufaron todo lo enchufable con la ley sociata que se lo permitia, bloqueando la universidad por un par de generaciones a cualquier intento de reforma. Y ahora es como estamos, universidades que tienen un nivel de institutos de bachillerato

Reinona serás tú, y seguro que te gusta, disfruta Jose, y elige lo que mas te plazca, que eres tan listo que puedes elegir tú solito 11M ENTIRA y desde luego papa haz lo que desees, pero no te libra de seer un palmero, del mal gobierno de Zp

Pues yo tambien estudie con dos cursos un grupo A de los mejores y un B algo mas malos.....con a posibilidad de subir o bajar de grupo según me fuera en la clase...la verdad que este sistema era sanamente competitivo y acababaos el curso con un nivel muy bueno por parte de todos y nos incentivaba a estudiar .....asi que me parece muy bueno, muy prudente y muy realizable y sin objeciones legales importantes...y por cierto no es discriminatorio porque en cualquier momento se pueden cambiar de grupo según su grado de aprovechamiento.....

Hombre gallego, tengo más cosas buenas. Si no que se lo pregunten a mi querida. En 8 años poco exito tuvo con el intento y ya dan de si.

por motivos de ardor fachorro, gallardon no es lo bastante de derechas, rajoy es un maricomplejoin, porque no se lia a tortas con zapo, en fin cositas asi. en el centros, vamos estos estan en el centro, animo seguid asi, que ya falta menos.

¿Qué voy a criticar de la LOCE si nunca se aplicó? Lo único, el que se pudiera repetir en 1º de ESO, que está muy bien aunque no soluciona mucho. En general, por lo que sé, eran una serie de parches que no habrían solucionado mucho, aunque iban en la buena dirección, como aquellos tímidos itinerarios que no eran tales.

Pues, acracia, ni me considero palmero ni creo que se mal gobierno de ZP. Al menos no más malo que los gobiernos del PP y del PSOE anteriores.

A la vista de las colaboraciones de hoy, Los Canallas pierden por goleada. La enseñanza de la extrema izquierda no tiene aceptación ni en los manicomios. Respecto al comentario de la representación del bodrio de Rubianes en Olot, hace falta estar peor que la cabra de Antonio, para acusar de fascistas a los que toman medidas tras los insultos a España. ¡Venga Rubianes, dicen los progres defendiéndolo, insúltanos a todos!.

coca-cola, ¿sabes que el consumo de estupefacientes puede ser peligroso para la salud? ¿Quién dices que montó el 11 M? ¿Lo que hay lo han traído los del PP? ¿Eso quiere decir que lo que hay es bueno o es malo? Explícate un poco mejor, que no te entiendo. Te aconsejo que, primero, dejes las drogas. Por cierto, no me digas que eres el webmaster, ¿merecería que me quitaran? O quizás eres miembro del Gobierno, puede que el mismísimo ZP. ¿Me vas a meter en la cárcel? ¿Vas a mandar a un etarra a que me mate? Ah no, eso es imposible, están en "alto el fuego permanente". Oye, pues la verdad, no sé por qué tengo que asumir tu tolerancia hacia mí, permitiéndome que siga aquí. De todas formas, te lo agradezco. A mí tampoco me hace mucha gracia perder el tiempo en discusiones absurdas contigo, aunque tiene su gracia. A lo mejor por eso sigo aquí, y no precisamente por tu tolerancia, que consiste, simple y llanamente en insultarme con total impunidad y dárselas de lo que no eres. En cuanto a Rubianes, no me lo voy a comer porque me indigestaría, además del hecho de que, a pesar tuyo, estamos en un país libre y no tengo porqué "comerme" lo que tú digas. Y esta sí es una lección de democracia, que te la doy yo a ti (no me tienes que enseñar nada). Por otra parte, si a ti te gusta Rubianes, con tu pan te lo comas. La LOGSE (infórmate un poco) ya no existe, se llama LOE. Y en cuanto a "lo que yo [tú] me digas" ya hemos quedado en que soy libre de elegir lo que quiero y no me tengo que ceñir a lo que tú me digas. Lo de "so mamón" sin comentarios, te califica. A lo mejor escribes delante de un espejo.

Es mejor eso Antonio que oir a socialistas decir que no se puede criticar a Zp sin ser tachado de seguir el juego al PP, libertad para todos de criticar lo que no nos gusta de nuestros políticos , o no?

176, El pp lo hizo tarde y mal con la LOCE. Los del PP no han tenido el coraje de plantar la reforma desde el principio y repito dejando la LRU vigente han provocado la mayor oleada de enchufismo habida en este país.

Agitprop, ¿cómo que no se aplicó?. Quedaron algunos puntos fuera por falta de tiempo -8 años, pensaría que el reino seguiría siendo suyo-; pero la gran mayoría se aplicó y no solucionó nada.

NASAKI, Rubianes, después de no se sabe cuántos lustros en Cataluña, no sabe ni papa de catalán. Eso es algo que hay que hacerse de perdonar, y todos los días, lo que explica muchas cosas. Las innumerables veces que aparece en TV3, normalmente le hablan en catalán y él responde en español.

A 168: Esas razones van dirigidas a Acracia, pero me va a permitir que yo las conteste: 1.- Porque sois tan sectarios y totalitarios como el Zsapo. 2.- Estoy de acuerdo, el C.I. es muy bajo, pero la maldad, muy elevada. 3.- ( Se equivoca, "...las lindezas...de españoles de pro..." son de los radicales de izdas.

Creo que lo que propone NO es la solución al sistema educativo. Lo que sí es cierto es que favorece a los que sí quieren estudiar. Perdón... rectifico... no es que favorece, sino que permite dejar de desfavorecer a esos estudiantes. Como siempre con los socialistas... el pensamiento no es MEJORAR, sino IGUALAR. Y claro... como en una carrera, el grupo no es más rápido que el más lento de sus miembros. En lugar de estimular a que todos vayan más rápidos, aquí lo "feliz", lo "decente" y la desgracia de nuestro futuro, es que todos seamos iguales... y todos en el fango. ¿Todos?... No... las clases altas ya se espabilarán, que siempre lo han hecho... y los miembros del "partido" también. Notas: 18 Paracuellos Los ingleses tienen el mejor sistema educativo de Europa. Son fieles a unos principios en los que creen firmemente y enseñan a los niños desde pequeños que en esta vida lo mejor para salir adelante es dar siempre lo mejor de uno mismo. Naturalmente creen en Inglaterra como nación y, así les resulta mucho más fácil sustentar un sistema educativo serio y coherente por encima de diferencias ideológicas o de "partido". Naturalmente la izquierda británica no se dedica ni a dar golpes de Estado tipo 11-M, ni a asesinar al jefe de la oposción, ni a matar curas o quemar iglesias como en la República. " ¿El mejor sistema educativo? ... Me parece que no hablamos de la misma Inglaterra... Aparte de los colegios privados, en la escuela pública los resultados son bastante desastrosos... (comparativas europeas), claro que allí tampoco esperan que todos tengan un título universitario, o dos... para verse obligados luego a ejercer de camarero. En cuanto a lo demás, estoy de acuerdo contigo.

165, Pianisto, desgraciadamente es así. Afortunadamente quedan dieciseis meses, que no son muchos para el trabajo que tenemos por delante. :)

Venga, venga, críticas a la LOCE. Pero no os agolpeis

183...Bueno...¿así que el Rubianes ese, no ha perdido el tiempo aprendiendo valenciano? pues el tipo no es tan tonto como parecía...¡què cosas...!

Papa, si no sabes de qué hablas, no intentes hacer que los demás bajen a tu nivel. Documéntate primero, y luego ya darás la brasa al que se deje.

en la cope, y que se apunta a todo, lo que suponga tirotear al zapo, tiene un nombre raro, es vasca y si, creeme socialista con carnet, que parece ser que se ha tragado, para que no se lo quiten. en fin esta tia fea no es que critique a su propio partido en todo, absolutamente en todo, esta es que esta majara del to.

Cipriano Mera y los comunistas El partido comunista fue un autentico cáncer dentro del bando republicano, que vivió otra verdadera guerra dentro de la Guerra Civil. Más preocupado del control de la clase obrera en caso de una supuesta victoria, el PCE boicoteó las colectivizaciones en la retaguardia organizadas por la CNT, acaparó los altos cargos del ejército y del gobierno, persiguió a los anarcosindicalistas y manejó el material bélico para su beneficio. Mera, que había luchado toda su vida contra el totalitarismo, no se arrugó ante los abusos de los estalinistas, aunque los tuviera como superiores. Fue de los pocos que tuvo la audacia de entrar en una checa comunista para liberar a un prisionero detenido arbitrariamente, y logró salir vivo de allí. A pesar de la división que crearon los comunistas dentro del frente republicano, estos han pasado a la historia como si fuesen los únicos que lucharon contra las tropas de Franco. La propaganda ha plagado nuestra historia de mitos, mentiras y ocultaciones, pero no puede negar que antes de la guerra civil el comunismo no tenía la mínima trascendencia en España y toda la lucha obrera la protagonizaron socialistas del PSOE y UGT y anarcosindicalistas de CNT. Y la manipulación sigue, así hoy, a Santiago Carrillo se le declara doctor “Honoris Causa”, a pesar de haber sido responsable del asesinato de 5.000 personas en Paracuellos durante la retirada de Madrid. En nombre de la memoria histórica, los “progres de sillón” hacen bajezas como entronar a un genocida como Carrillo, y acusar a Cipriano Mera de cobarde y traidor por haber pretendido desalojar Madrid ante la inevitable entrada de Franco, tratando de impedir una matanza inminente. Hombre pacífico fue Mera, a quien nadie pudo imputar jamás un delito de sangre. Quizá por ello, para evitar más muertes, se uniera a la Junta casadista en el último acto del drama de Madrid. Lo que la falsa izquierda española llama “memoria histórica” es simple y llanamente “manipulación histórica”, utilizada para ocultar o difamar a todos aquellos verdaderos militantes que les desenmascaran como traidores y vividores. Otro gran mito de esta “manipulación histórica” es la afirmación de que durante los años de franquismo en España no se pudo hacer nada. Los historiadores de hoy callan intencionadamente que, durante los 40 años de vacaciones que se tomó el PSOE y el PCE, sólo las organizaciones apostólicas obreras hicieron verdadero sindicalismo en España a través de la Hermandad Obrera de Acción Católica (HOAC). Fueron cristianos y falangistas de izquierdas los que mantuvieron viva la promoción de militantes obreros, los primeros en crear los bufetes laboralistas, de donde surgieron sindicatos como USO y las primeras Comisiones Obreras que luego, cómo no, instrumentalizaría el PC. Una vez más, los felones ensalzarán a Carrillo y silenciarán a los demás. En cierta ocasión, Julián Gómez del Castillo, entonces presidente de la Editorial ZYX , visitó a Cipriano Mera en Francia. Después de una larga conversación, ambos se abrazaron largamente y lloraron juntos. Emocionado, Cipriano dijo: “Con cristianos así la Guerra Civil no hubiera existido. Llévate mi “Diario de Campaña”. Se lo he negado al enviado de Emilio Romero que me ofreció una gran suma. Publicarlo vosotros, no cobro nada”. Al final Gómez del Castillo le pidió un último recuerdo, le pidió que le contara el hecho de solidaridad más importante que sus compañeros habían tenido con él. Cipriano respondió: “Espero morir pronto y que la tierra me dé el calor que me negaron mis mejores compañeros”. Julián le dijo que a ese esperado calor él lo llamaba Dios, y le aseguró que lo tendría. “El Dios en que tú crees, yo también creo”, sentenció Cipriano Mera.

El que ha dicho eso de que si criticas a Zp te acusan de apoyar al PP ha sido Ibarra, creo que no es sospechoso de disidencia en el Psoe Y Gochone es de las pocas socialistas con tradición, en el franquismo su familia ya sufrio represalias opr ser socialista A si que creo que te equivocas al apoyar la mala acción de gobierno de Zp para los ciudadanos españoles.

papa (160) yo te doy mi opinión, con mucho gusto: Ni LOGSE, ni LOCE, ni LOE. Pienso que el anterior sistema (EGB y BUP-COU o FP) era perfecto, sólo se debería haber introducido pequeños cambios como potenciar la FP y, quizás alargar la enseñanza a los 16 años, pero no en el batiburrillo o cajón de saste que es la ESO, sino en BUP o FP. Y nada más, el resto, igual.

papa tiene razón agitprop, el primer curso al que se iba a aplicar la LOCE era el 2004/2005. El PSOE la ha congelado con artimañas jurídicas, ya que no puede derogarla, pues es una Ley Orgánica que precisa una mayoría cualificada en Congreso y Senado, mayoría que no tiene.

163 Acracia. Evidentemente no tenemos el mejor sistema educativo. Pero el problema de fondo no está en las reformas socialistas. El problema es que quien manda en todos los órdenes de la vida es el mercado. Hoy los jovenes se preocupan prioritariamente por eso de las carreras con "salidas", las que dan dinero, para que nos entendamos; más aún, si esas "salidas" pasan por no estudiar en la Universidad, tanto mejor. Es decir, es el mercado el que determina los usos y costumbres, también en materia educativa, y no la educación, como sería deseable. Rubén Dario, por ejemplo, quiso estudiar a fondo el Latín porque eso le daba un cierto prestigio, nada más. Hoy en día el argumento de Darío sería incomprensible. El Latín no "produce", por lo tanto, se elimina. Sin embargo, el Latín es un grandísimo instrumento para aprender a pensar y a escribir, dos cosas que hoy, si no se traducen en beneficios contantes y sonantes, no atraen la atención de casi nadie. Se pueden poner muchos otros ejemplos.

Ardua tarea la que tenemos en España con la educación.Es fundamental la catarsis en el PP y aplicar-dentro de lo que se pueda,ya sabemos que la realidad rebaja los proyectos-los 3 puntos de Vidal Quadras,especialmente no conformarse con paralizar la reforma de los Estatumierdas de autonosuyas en donde el PP esté en mayoría,sino eliminar todas las competencias a los taifas,salvo las obras públicas que no afecten a las comunicaciones nacionales, p.ej.Mucha caña a los culturetas analfabestias,que les duele y se acojonan.lo de rufianes hay que prodigarlo y recibirle.. en Madrid o a donde vaya.Mañana lunes 11,en madrid: cercanías- Atocha:ver peonesnegros.com,son bastantes las localidades en donde hay movilizaciones;el 1 de octubre manifestc en Sevilla de la AVT ¡ACUDAMOS a las movilizaciones¡,y a moverse que lo van notando.

papa, Creo que es un sentir generalizado el que la educación no está bien. Lo dicen unos padres que cada día se ocupan menos de la educación de SUS hijos, lo dicen los profesionales (que además han bajado también su nivel, además de su moral) y lo dicen los estudiantes... que obviamente no pueden comparar... y sólo cuando se enfrentan a la realidad (o a otros estudiantes... extranjeros, por ejemplo) ven si saben o no saben. A Gallego (171). Desconozco los detalles de las sucesivas reformas, pero recuerdo el cerrazón en las universidades, por parte de los catedráticos, a un sistema más abierto de gobierno. Me sonaba a las movilizaciones de los sindicatos cuando recortaban beneficios para ellos. Anoto que en Italia la cosa es mucho peor. Familias enteras dominan las universidades, puesto que se han instalado en la cúpula del poder, y obviamente los mecanismos de oposición son limpísimos. Y llevan generaciones enteras.

pap #152 En efecto, el PP no es del pueblo, sino una caterva de fachas de la oligarquía financiera, terrateniente y eclesial. Vamos, cuatro y el apuntador. Por eso cuando le votan 10 millones de personas en realidad se trata de 10 millones de terratenientes, de financieros, de patronos y de curas. Como cuando la CEDA ganó las elecciones de Noviembre de 1933: TODOS LOS VOTANTES, MILLONARIOS Y OLIGARCAS. Por cierto, el Partido de Gil Robles, columna vertebral de la CEDA, se llamaba Acción Popular. Ya se sabe, estos fascistas siempre intentando engañar, como Hitler, que ingresó en los años 20 en el PSOA (Partido Socialista Obrero Alemán), o Mussolini, destacado ideólogo y periodista SOCIALISTA antes de fundar su partido nacional-socialista que él denominó FASCISTA. Tanta coincidencia entre Fascista y Socialista,¿no será que ambos tiene una raíz común? ¿no será que ambos son las dos caras de una misma moneda, la moneda del TOTALITARISMO SOCIALISTA?

[ Rubianes ] Como ya se ha preguntado: Rubianes,

Entonces, Comorrrr, puede ser solución dotar de unos contenidos básicos que sean independientes del mercado a los cursos de educación, y tener espacio para que salgan preparados para lo que el mercado demanda, pues me parece que lo que no vamos a eliminar es el capital y el mercado, o sí? Si es una pena que ciertas carreras hayan dejado de tener una utilidad práctica que estimule su matriculación, pero la vida no es perfecta, aunque sea la perfección lo que debamos buscar Un saludo.

[ Rubianes ] Como ya se ha preguntado en otro sitio: Rubianes, ¿Cuánto pides por cantar el CARA AL SOL?

que se fue a la china, a comerle el tal al mao, y tras caerse en la la gran muralla, se le hizo la luz. me voy a la cope corriendo, que hay mucho jili comemierda en españiiiiiiiiiiiiia, dicen que dijo.

El problema que se encuentran los que antes defendieron ideales de la izquierda es que los hechos demuestran que el que há traido más bienestar para los humildes, no han sido las izquierdas, sino los gobiernos de derechas o liberales De ahí su cambio de posición 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE

Lo peor que pasó con la reforma educativa es que la politizaron... Igual que esa nueva asignatura... puff! La verdad es que cuando oigo estas cosas... veo el sistema antiguo, y lo prefiero. Cada día tengo más ganas de favorecer a la Iglesia en todo. Antes no me pasaba... pero es que estos... Creo que me exiliaré. España para los senegaleses. :D Lo del PSOE y sus continuos ataques al PP (¿recordais ataques del PP al PSOE cuando el primero gobernaba?... No... porque estaba GOBERNANDO, para TODOS los ciudadanos, en lugar de dedicarse a machacar a la oposición)... me recuerdan a la típica actitud mafiosa... que es llegar... destrozarte alguna cosa, empujarte, tirarte... y si te rebotas, te tachan de fascista. Y si no te rebotas, te siguen pinchando hasta que reacciones, comiéndosete el terreno. Luego les das una hostia y se van corriendo a acusarte de abusón... o denunciarte. Creo que toca renovarse, ¿no?. ¿Por qué en la izquierda no hay corrientes críticas a ZP? ¿Si las hay, por qué no se oyen? ¿Les parece bien todo lo que hace el gobierno actual? ¿Les parece que los 10 millones del PP exageran? ¿les parece que las manifestaciones en pro de la familia, en contra de ETA y la claudicación frente a los nacionalismos excluyentes son bobadas de fascistas recalcitrantes?.

La propuesta es muy buena, yo creo que la hemos pensado los medianamente sensatos pero me temo que en los tiempos que nos ha tocado vivir es, sencillamente, ciencia-ficción. Los sociatas no la harán de ninguna manera porque están en la igualación de la gente por abajo, en la ignorancia, que nadie sobresalga y, el PP cuando vuelva a gobernar tampoco lo hará porque se le echará la progresía nauseabunda encima.

Los titiriteros han sido invitados por Zsapo a la Conferencia Política Socialista, dándoles voz y voto... ¿Iran con algún cartel que diga " NO A LA GUERRA"?

anarquista, Cipriano Mera el general de la XIV anarquista que barrió a los italianos en Guadalajara. Un hombre cabal y honrado considerado incluso en el bando nacional.

he leido con entusiasmo la propuesta esa de D. Pio sobre las clases A, para los mejores, B, para los no tan buenos... y yo me pregunto...en què clase meteriamos de esa basura con forma aproximadamente humana de antonio escupieras, cepe, coca cola, papa,(me incluyo si por una vez la vida soy honesto),etc, etc...

sociales,sindicales, en fin todo eso que los buenos despachan decpectivamente tachandolo de pogre o de pogresismo, lo ha traido la izquierda, la izquierda meneo todo eso, la derecha cuando se ha sumado a esos avances, es porque no le han quedado mas cojones que hacerlo. si por la derecha fuera y me refiero a esta derecha sin complejos, orgullosa de franco y del mismisimo diablo (si es de derechas)segueriamos de sol a sol, y por los mendrugos. repito acracia, los avances en este mundo y desde siempre, los hicieron las izquierdas.

Dicen los expertos que se puede predecir razonablemente bien la posibilidad de erupción de un volcán estudiando la presencia de burbujas de vapor en el magma. Si la situación española fuera un volcán, cabría concluir que estamos asistiendo a los preludios de una erupción de proporciones gigantescas, porque el burbujeo es cada vez más perceptible. Recomiendo, a todos los que no lo hayan hecho, que compren El Mundo de hoy: el sonido de las burbujas se hace notar desde la primera página hasta la última. Muy curioso, para empezar, el demoledor análisis de Pedro J. Ramírez sobre la inutilidad de Zapatero a la hora de defender los intereses del Estado. Utilizando un símil baloncestístico, Pedro J. analiza el actual panorama y constata la gravedad de la situación para un equipo (España) que cuenta en estos momentos con el peor entrenador que soñarse pudiera. Recurre el director de El Mundo a una frase que su equipo le hizo llegar al entrenador de baloncesto Bobby Knight antes de la final olímpica de Los Angeles: "Nos hemos tenido que tragar demasiada mi erda como para permitirnos el lujo de perder ahora". Esa frase, con ligeras modificaciones, refleja perfectamente (y Pedro J. lo sabe, porque no da puntadas sin hilo) el sentir cada vez más extendido dentro de un sector del socialismo español: "La democracia española se ha tenido que tragar demasiada sangre como para permitirse el lujo de perder ahora". El equipo americano, dirigido por Bobby Knight, ganó esa final olímpica contra España. Nosotros, ahora, estamos ya en riesgo cierto de perder el partido más importante de nuestra vida a manos de quienes quieren ver a España destruida. Intuyo que no es casualidad que Pedro J. escriba ese artículo, en el que comenta la carta que su equipo le dirigió a Bobby Knight, el mismo día en que Bono rompe su silencio con una entrevista en El Mundo. Como también intuyo, después de leer esa entrevista detenidamente, que no es casualidad que Bono e Ibarra decidan romper su silencio de forma prácticamente simultánea. Como también intuyo, finalmente, que no es casualidad que Bono e Ibarra elijan el mismo formato casi exacto: un aparente ataque al adversario político o mediático que encubre una andanada brutal contra el Presidente del Gobierno. Porque la entrevista a Bono no tiene desperdicio. Afirma que Zapatero lo está haciendo muy bien para, unos párrafos más abajo, lanzar una crítica demoledora contra el estatuto catalán, avisar sutilmente que no va a aceptar precios políticos en las conversaciones con ETA y ridiculizar los intentos de Zapatero por resucitar el guerracivilismo. Aunque lo más llamativo de la entrevista es la manera en la que Bono rehusa criticar las informaciones sobre el 11-M que los medios de comunicación independientes están publicando. Bono no es ningún santo (personalmente, me produce repulsión la demagogia llevada a ciertos extremos), como tampoco lo es Ibarra. Pero tanto Bono como Ibarra creen aún en que existe una nación llamada España, lo que les distingue de Zapatero en casi todos los aspectos. Quizá vea dobles sentidos donde no los hay, pero tengo la sensación, al leer la entrevista a Bono, de que el equipo socialista le está lanzando el segundo aviso a un Zapatero del que cada vez quedan menos dudas de que ha perdido las riendas. ETA va ganando, y Bono e Ibarra lo saben. Y ninguno de los dos se atreve abiertamente, me da la sensación, a poner la mano en el fuego porque esa euforia de ETA y ese inexplicable proceso de rendición de Zapatero no estén relacionados con el 11-M. Un 11-M que adopta tintes de novela negra con las revelaciones de Fernando Múgica acerca del confidente Lavandera. Confidencias que nos acercan a lo más sórdido de ese submundo que, si no participó en los atentados, al menos lo hizo en la conspiración conducente a tapar la masacre. Estén atentos a sus quioscos y a sus pantallas de ordenador, porque esta semana va a traernos más novedades. Y novedades enormemente inquietantes. El magma de la versión oficial burbujea y su temperatura se incrementa. Y el equipo socialista se está poniendo nervioso con su entrenador. Si el magma entra en erupción, nadie va a dar la cara por aquéllos que hayan ocultado o manipulado pruebas. Bono lanza hoy, con su sutil clarinazo, el segundo aviso a Zapatero. Cuando suene el tercer aviso, según el reglamento taurino, la res deberá ser devuelta a los corrales o apuntillada. Aunque la cuestión, a estas alturas, es si el reglamento sigue vigente. Que creo que va a ser que no.

.209. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

Dime un sistema de gobierno de izquierdas, sin capital, sin mercado, que son de derechas(o no?) en el que los humildes hayan mejorado su posición Otra cosa es que cierta posiciones sociales hayan ayudado a mejorar la situación de los humildes frente a los poderosos. Pero me temo que izquierdas y derechas han sido superadas por la realidad en las sociedades democráticas y modernas

Amigo Acracia, Sólo los progres descerebrados pueden ver en debilitar a la Iglesia un triunfo, necesitamos hoy mucho de la Iglesia, su clara creencia y defensa de la dignidad y libertad del ser humano. Ante el peligro musulman y el de los nuevos totalitarismos yo me posicione desde ya, sin ser prácticante, al lado de la Iglesia, me considero católico por mi cultura y me siento orgulloso de pertenecer a una institución que ha dado a la humanidad arte, ciencia, pensamiento y libertad. un saludo

Gallego, Cipriano Mera era tan honrado y tan cabal, que la izquierda se cebó con él tras la guerra y le hicieron la vida imposible, acusándolo de haber estado secretamente de parte de Franco. Todo porque, tras ser condenado a muerte, le conmutaron a pena a 30 años y luego le permitieron partir al exilio en 1946. También se dice que Franco le ofreció dirigir los sindicatos falangistas, algo que rechazó cuando aún estaba condenado a muerte. En fin, triste pero edificante historia.

profe me cago en tu padre y en el de gallego y zamarro y todos los pijofachas del put blog!!!

Cierto, Sr. Moa, pero yo añadiría algunas cosillas. A) En primer lugar, suprimir el "título" al finalizar una etaba obligatoria, llámense como se llamen la etapa y el "titulo". Los títulos, por lo general no se otorgan obligatoriamente. en su lugar debe expedirse un certificado de fionalización de la etapa de estudios obligatorios, sin más. Éste certificado será suficiente para acceder al muno laboral. B) Enseñanza Primaria, entre los seis y los 16 años -edad laboral-, desarrollada en dos etapas diferentes y en centros separados: - Primera Etapa, como ahora, pero centrando la misma en las enseñanzas instrumentales: lectura, escritura y cálculo; una vez que se dominan estas materias, es sumamente fácil adquirir las demás, aún a pesar de los profesores. - Segunda etapa, en cuatro cursos: Los dos primeros, de profundización en los conocimientos adquiridos en enseñanza primaria; los dos últimos, dedicados a refuerzo de los conocimientos adquiridos en los anteriores y una iniciación profesional, en la que adquieran los conocimientos básicos de los diferentes oficios. - Al finalizar, Certificado de Finalización de la Enseñanza Obligatoria. C)Finalizada la Enseñanza Obligatoria, el alumno podrá optar entre: a) Incorporarse al mundo laboral. b) Incorporarse, previa superación de prueba de aptitud, a la Enseñanza Media, articulada en dos modalidades o itinerarios diferenciados: 1) Formación Profesional, para adquirir conocimientos y práctica de la profesión u oficio elegidos y para los que esté más capacitado. 2) Bachillerato, en sus diferentes modalidades de Letras Científico-Técnico y Artes D) Tanto la Formación Profesional, como el Bachillerato, tendrán una duración de, al menos, tres años. E) Al finalizar, en cada una de estas dos modalidades de Enseñanza Media. obligatoriasdeberan superar una prueba resumen de los conocimientos de la modalidad y OTRA SOBRE ESPAÑOL COMO ÚNICA LENGUA OFICIAL EN TODO EL REINO, tal como se hace en Francia, por ejemplo. (Y estos zopencos que nos desgobiernan en vez de copiar eso, copian la estupidez useña de la ley antifumador). F) Superadas estas pruebas de final de Enseñanza Media se expide el Título de Bachiller en la modalidad elegida o Técnio en la Rama profesional correspondiente, con EXACTAMENTE EL MISMO VALOR ACADÉMICO. G) Aquellos Bachilleres o Técnicos Titulados tendrán acceso a la universidad que será DIRECTO para cursar aquellas carreras relacionadas con la modalidad del Bachillerato o de la Formación Profesional cursadas, o INDIRECTO, PREVIA SUPERACIÓN DE UNA PRUEBA O CURSO SELECTIVO, A ESPECIALIDADES DISTINTAS DE AQUÉLLAS PARA LAS QUE TIENE ACCESO DIRECTO. LA UNIVERSIDAD,...... ¡ESA ES OTRA HISTORIA! Como primera medida, LIMPIEZA GENERAL DE APESEBRADOS Y FETOS ACADÉMICOS PRODUCTO DE LA ENDOGAMIA. ¿Qué le parece? No está tan mal, ¿verdad? pero ¿quién le pone el cascabel al gato? Saludos

una cosa son los sistemas y otras las ideas o partes de las mismas que los erigieron, de todas formas sabes que pais tiene mas pobres? mas parados? si, usa la nacion donde impera el capitalismo mas ramplante, me tengo que ir, acracia lo siento el tema esta bien para debatit, como siempre somos los que usamos este garito, los que acabamos dandole sentido, porque lo que es el piojoso, anda de capa caida ultimamente.

de al lado, Admiro a los papas, un Juan Pablo II o un Benedicto, esta gente promueve a los mejores, el Sr Zapatero no habría pasado de sacristán en el Vaticano. El problema de nuestra democracia es que es incapaz de producir lideres inteligentes y honestos, y esto clama una reforma urgente. La crisis económica que se le viene encima a este país va a cambiar muchisimas cosas. Ya me gustaria tener algun dia un presidente de gobierno con la calidad intelectual y de liderazgo de un papa romano.

y viva Rubianes!!! 11-M: iglesia y PP asesinos

Empiezan a surgir en la EU voces centristas contra la intolerancia del islamismo. Que se aprovecha de la tolerancia para traernos su sistema totalitario, que es la teocracia de los fanáticos Sí la iglesia ha ocupado un papel predominante en el desarrollo de las sociedades occidentales, y desde luego se puede superar sus pensamientos, pero siempre desde la base de la que partimos, que és la que es, tradicion judeocristiana Sin esas raices no hubuieramos llegado a donde estamos hoy. De ahí el peligro de quitar las raices que nos atan a nuestro desarrollo, porque entonces desnaturalizamos nuestro ser. Un saludo amigo Gallego.

soy un moco

Al 209.... permíteme... JAJAJAJAJAAAAA!!! "los avances en este mundo y desde siempre, los hicieron las izquierdas." Para empezar... ¿"desde siempre"? ¿Desde cuándo existe la izquierda? ¿Los de la Revolución francesa eran de izquierdas? Yo creía que era una revolución burguesa... ya sabes. Las de 1830 y 1848, también. ¿De qué reformas me hablas? Si hablamos con propiedad, te concedo que el sistema democrático permite que más gente se exprese y acceda al poder (o a parcelas, o a concesiones) para llevar adelante sus deseos/ambiciones. Claro que... las clases dirigentes suelen estar contentas, ¡claro! y ya les va bien no tocar nada. Pero eso no tiene que ver con la ideología. Los "progres" no son más listos, ni más buena gente, ni más eficientes. Si recuerdas, los últimos años de felipismo fueron de un inmovilismo atroz. Claro que... aquello era mover una piedra y que saltase un escándalo. Mejor era no moverse, porque todo lo llenaban de "eme". Y me consta que con el PP puede pasar lo mismo... porque el poder corrompe... pero de lo que se trata es de tener mecanismos de control...

coca dijo el día 10 de Septiembre de 2006 a las 17:50: profe me cago en tu padre y en el de gallego y zamarro y todos los pijofachas del put blog!!! coca dijo el día 10 de Septiembre de 2006 a las 17:53: y viva Rubianes!!! 11-M: iglesia y PP asesinos Si estos son los que defienden a Zp, está claro que tenemos razones para decir que Zp es un radical peligroso para los ciudadanos españoles hoy ESTE GOBIERNO MIENTE

Hombre, coca, cuánto tiempo, ya te echaba de menos. ¿Qué, te has echado una siesta? Veo que la caraja no se te ha pasado, aunque eso sí, argumentas de forma más concisa y razonada. Te has despejado algo, ya dices realmente lo que piensas. ¿Y sabes lo que te digo? Lo mismo para ti, indeseable. Por cierto, se te ha caído la "cola", no te habrás cambiado el nick porque te han hecho lo que tú pedías que me hicieran a mí. Ay, eso te pasa por desearle el mal a otros, se vuelve contra ti.

el moco es tu padre mamonazo!!! Esto se os acaba, hoy no dais para mas, no teneis ni medio huevo!!

mi papá me mata. Mi moco se come. Soy más memo que un mimo.

Buenas tardes amigos y no amigos del Glog. En este tema de tan gran repercusion en el futuro de nuestra sociedad, me temo que yo tengo una vision un tanto diferente al concepto que nos ha presentado el Sr. Moa. Debo confesar que en algunos aspectos soy mas progre que el que se atreva a ponerse por delante. El talento o la capacidad nata de cada individuo es algo muy dificil de calibrar. Los humanos nacemos con ciertas herencias geneticas, la cuales nos dan mas o menos capacidad para ciertas actividades o desarrollos, pero no hay que alarmarse, el ser humano es capaz de todo, con el entrenamiento y la enseñanza adecuada. A mi me parece una injusticia tremenda que ciertos individuos con verdadero talento y capacidad, no encuentren a lo largo de su vida el camino o la oportunidad de desarrollarse. Mi vision al respecto es muy clara... dependemos de una forma rotunda, del medio ambiente en el cual hemos nacido y nos hemos desarrollado. Se da el caso de gente con menos capacidad o cualdidades que llegan a desarrollarse, a instruirse al masimo de sus posibilidades, gente a la que sus padres le ofrecieron la oportunidad, tal vez debido a su ventaja social, economica, etc... Se da el caso tambien de gente con muchas cualidades natas, con mucho talento, que por encontrarse en un medio ambiente pobre, desventajoso etc.. no solo no se desarrollaron al maximo de sus posibilidades, sino que su educacion se produjo de una manera negativa, y algunos de ellos terminaron hasta entre rejas... Mi vision al respecto es que necesitamos una enseñanza justa, que no vaya en beneficio de una clase privilegiada, sino un sistema educativo ecualitario, que de oportunidades parejas a cada individuo. Necesitamos invertir en psicologia didactica, necesitamos invertir en profesorado altamente capacitado, necesitamos un cambio rotundo en nuestro sistema educativo. La educacion basicamente comienza en el hogar, en el medio ambiente del hogar, los primeros maestros del niño son su padre y su madre, y estos tienen una labor de enseñanza con ellos, de por vida. Luego en la escuela reciben la enseñanza tecnica, civica, religiosa etc... Precisamente lo que cita El sr Moa es cierto, acerca de la epoca franquista, la oportunidad educativa del individuo estaba mucho mas ecualizada que en nuestros dias y hay una cosa muy importante que ayudaba a este hecho.. el sistema protegia mucho mas los valores familiares que lo hace en nuestros dias. Yo tengo ideas con respecto a la enseñanza muy altruistas que van mas alla de cualquier idea tradicional. Por ejemplo... la creacion de una asignatura que se llame... prepariacion civica.. en la cual se les enseña a los niños mayores de 14 años, como funciona nuestra sociedad, en que esta basada nuestra economia, como utilizar un cheque bancario, una targeta de credito, los peligros de operar con dinero al descubierto, el mal credito bancario etc.. Como funcionan las empresas y la economia en general. Al igual que esto, impondria asignaturas a todo el mundo, de aprendizage de diferentes profesiones, electricista, constricion, plomeria etc etc.. Nuestra sociedad contemporanea tiene que luchar en contra de la diferencia de clases, si quiere desarrollarse con exito. Debemos de tomar el ejemplo de norteamerica, donde una de las profesiones mas remuneradas es la del plomero que va con su camioneta, desbloqueando retretes.. Una de las cosas que nos perjudica de verdad, son los perjuicios que tenemos,perjuicios que hemos heredado desde la epoca de la grandeza de nuestro pais, durante la cual, por nuestra hidalguia de no mancharnos las manos con el trabajo, enriquecimos a los paises bajos, y dimos asi lugar a la epoca que cambio la vida en nuestro planeta... LA REVOLUCION INDUSTRIAL. Saludos.

227 sin rodeos dijo:dependemos de una forma rotunda, del medio ambiente en el cual hemos nacido y nos hemos desarrollado. ¿entonces, sinrodeos, en què clase de mi.erda se han "desarrollado" coca , cepe, bres, antoñito y toda la murga esa?

228. Sole...a eso no lo llamaría desarrollo. La palabra adecuada es "proliferado", como las bacterias.

Sinrodeos... (227) el "plomero" también aquí en España gana una pasta. Lo que pasa es que no tiene "prestigio" social. ¿puedo preguntarte de dónde eres? Sin ofender... parece que seas de la época LOGSE (esas "g" en lugar de "j" y "s" en vez de "x", y otras).

Gallego #213 Acracia #220 Ése es el camino. Ante los ataques a la Iglesia, base de nuestra actual cultura, que tiene raices judeo-cristiana y greco-latina. -¿Qué es el islam? -Si los gobernantes occidentales tuviesen lo que deberían tener, le aplicarían la legislación de las sectas. O al menos, darle trato de RECIPROCIDAD. o sea, en países de CULTURA JUDEOCRISTIANA se les da a los musulmanes EL MISMO TRATO QUE RECIBEN LOS JUDEOCRISTIANOS EN LOS REGÍMENES TEOCRÁTICOS o ABSOLUTISTAS. Ej. Irán, Arabia,

227, Lo peor es la inversa, que autenticos oligofrénicos como el Sr Zapatero lleguen a presidente de un país, mientras futuros premios noble tengan que salir zumbando hacia los Estados Unidos o pais similar, porque en la ZP Spain, el talento está perseguido. Ya no hablemos de un Montilla, Blanco, Clos, Trinidad-jimenez, pajines y demás de verdad que hemos hecho para merecernos esto?

Hola Atrapalo Soy andaluz, pero he pasado mucho tiempo en Francia y en Inglaterra, por lo que escribo como aquel que se perdio en la isla. Saludos.

.231. Amen. A los islamistas/musulmanes se les llena la boca de que el islam es una religion de paz. Ya se ve la libertad y paz que reinan en los paises islamicos/musulmanes ... Que primero arreglen su casa y despues hablen.

232 Gallego...no me lo recuerdes más, ¡dita sea! BUAAAAAA, BUAAAAAA, BUAAAAAAAA

231, Si está claro, vete a construir una iglesia cristiana o a predicar el evangelio a un país musulman, Arabía Saudí por ejemplo. Sin embargo en paises cuya población mayoritaria se declará cristiana tenemos mezquitas en las principales ciudades que predican el odio a occidente. si criticas esto eres un facha, en fin.

232 Sobre todo la Pajines esa...tío...es que es demasié...no puedo soportarlo...AGGGGHHHHH Antoñito ...estarás contento¿no? me rindo ....Adiós mundo cruel ¡BANG!

gallego Yo califico de esta pesadilla social por la que estamos pasando como un accidente historico, tal vez es una leccion que tenia que sufrir la democracia española para corregir algunos aspectos que a alguien se le olvido o lo dejo pasar. Pero no hay que ser demasiado pesimista, ya vendran tiempos mejores. Saludos.

El tema con el islamismo es grave, pues se acusa su control dentro de límites democráticos de ataque a su fé, y todavía tenemos condicinamientos que impiden actuar con medidas efectivas contra este integrismo religioso La verdad es que no hay solución fácil, los moderados, islamicos, se quejan de que los ataques a los islamista están haciendo que estos proiferen, pero si no se les ataca, proliferan igual. Y no se puede ser neutral en este tema ni tener medias tintas L

sinrodeos #227. De acuerdo contigo en que los primeros maestros se encuentran en la familia: la madre, el padre. ¿Por qué será que la obsesión de la izquierda es romper el modelo de familia que ha formado esta sociedad? En lo que de ningún modo puedo estar de acuerdo es en que pongas como modelo el useño para la enseñanza; és es precisamente el que padecemos desde la etapa de Maravall, que se nos olvida entre los que produjeron el actual estropicio en la enseñanza. Tampoco tuvieron éxito los psteriores, inspiradoes en modelos británicos y franceses

Pero bueno...¿Y què pasa con el Chiquito? ¿No hay un ministerio para él? ...eso no es justo...¿què demonios pasa?

233 sin rodeos. Eso lo explica. Un pensamiento. ¿No resulta interesante que este blog esté lleno de gente relativamente variada en cuanto a origen y profesiones... pero que la estancia fuera de España (ahora o en el pasado)sea una característica bastante común (contigo van 3 que conozco, así a bote pronto... a ver si alguien me refuta). ¿Será que eso de exponerse a otras culturas/países le da a uno perspectiva y claridad sobre su propio pais y gentes? Una pregunta abierta ... ¿por qué el Sr. Rodríguez -ese que es nuestro Presidente-? Otra pregunta, inconexa con lo anterior: ¿Cuál va a ser el comportamiento de los demás partidos políticos del elenco español en las siguientes elecciones? Por parte de los catalufos (para diferenciarlos de "los de a pie", al menos, ya tienen más de lo que nunca soñaron conseguir... y ya no necesitan, prácticamente, ni existir en Madrid. Los del PNV estarán dando la lata mientras ETA exista, aunque deben de estar "acoj.onados" porque si ETA consigue lo que quiere, a estos los echan a patadas de sus cómodas poltronas manchadas de sangre.

el 242 soy yo...no quiero que me incluyan en la lista de suplantadores ... ;)

Sinrodeos, la democracia española es un engaño, la pesadilla no ha producido en 30 años ni siquiera una figura, un lider inteligente, honrado, con ideales de servicio a la sociedad y de su país. Y la cosa va a peor, hablamos de una degeneración. Ni el franquismo llegó a esta mediocridad, los que hicieron el plan de estabilización del 59 no eran montillas ni zetapés. Lo que falla es que la democracia española no ha funcionado jamás como una democracia sino como una camarilla de oligarcas cuyos ideales acaban donde terminan sus tripas.

Se cortó el hilo.... Quería terminar así: modelos británicos y franceses PREVIAMENTE FRACASADOS. En España, a sabiendas de ese fracaso, se impusieron por el rojerío pijiprogre que dominaba la enseñanza y la enredaba con los mil y un programas de planes EXPERIMENTALES. Hoy, el 125% de aquellos ilustres promotores de tales planes son ¡DESERTORES DE LA TIZA! Por favor, no me hables del modelo de USA. Saludos.

Es indudable que nadie sabe de todo y que opinar de cualquier cosa sólo lleva a error. Sin embargo los moaistas leen al doctor Moa cada día, cual si fuera el oráculo. Craso error, pues Moa no escapa a la máxima; tampoco él sabe de todo y suponerle tal conocimiento es ridículo. Otra cosa sería juzgar el infantilismo que subyace en las personas que aceptan un liderazgo como el del moaismo; eso sólo explica el seguimiento. El problema es que don Pío busca ese adoctrinamiento y a esas personas; vamos, que las necesita. Y esto convierte la relación en algo enfermizo. Darle, pues, importancia, es un error mayor aún, sobre todo si lo comete el autor, creyéndose guía, gurú o no sé qué. Si Moa se dedicara a la crítica política, podría pasar. Hay mucha gente que lo hace y disfraza el mismo error -menos evidente así- que es pretender saber de todo; u opinar de todo como si se supiera para ello, que viene a ser lo mismo. "Quien mucho habla mucho yerra" Moa no dice nada nuevo y probablemente no lo dirá nunca, porque es un reaccionario y ya sabemos que esta gente sólo mira al pasado. Su opinión sobre la educación y sus soluciones sólo muestran el espíritu reaccionario que le anima. Ahora resulta que el autor más traicionado por su inconsciente, que muestra con sus llamadas a considerar la violencia como respuesta social y sus continuos insultos, su carácter sociopático, se mete a pedagogo. Lo que nos faltaba.

Quasimodo En nuestra sociedad contemporanea multiracial, multicultural, Norteamerica ha demostrado tener la formula social mas adecuada. En España ya se esta empezando a esperimentar problemas de tipo racial. Tu que crees que se puede hacer con millones de estrangeros que se reproducen en nuestro pais? Se les discrimina y se les trata como seres inferiores? Los espulsamos como hicimos con la santa Inquisicion? Los dejamos que desarrollen su culturas y religiones dentro de nuestro pais? O los españolizamos, haciendole un hueco en nuestra sociedad dandoles la oportunidad que se integren, y que con el paso de los años se sientan tan españoles como nosotros? Tu que dices?

245. dijo: Por favor, no me hables del modelo de USA. Deduzco qeu no te gusta. Pero hay un hecho evidente. Son y seguirán siendo por mucho tiempo la primera pontencia mundial a años luz del resto. Las comparaciones son odiosas, pero es inteligente analizar por què unos lo hacen mejor y otros peor, sacar conclusiones y aplicárselas. Lo demás son "detallitos" que podrán mejorarse.

Quasimodo, EL modelo EEUU funciona tan bien que les esta dando el liderazgo mundial en ciencia y tecnología. El sistema educativo español es el peor de todos los paises desarrollados, somos unos mantas, una juventud inculta,que no sabe ni hablar en el idioma de su tierra, es alfabetizada en el idioma dialecto de la región y su principal aspiración es el botellón de findesemana ante la falta de alternativas. He estado trabajando en Yale y en la Duke, te sorprendería ver adolescentes haciendo contribuciones científicas cuando aquí en españa la maxima aspiracion es botellon y puesto de funcionario. seamos serios

i encara més Rubianes.. Però no haviem quedat que a Madrit-Kapital hi cavia tot? La mateixa ideologia que aleshores matà Lorca ara vol vetar Rubianes, perqué només pot vetar-lo. Només aixó, per fortuna. Ara bé: el veto surt endavant: Rubianes guanya l'Espanya canyí. el veto no surt endavant: igualment guanya Rubianes. en cualsevol cas el galego Rubianes juga i guanya. Com sempre

El único Ministro que ha abandonado a zETAp, el único que ha desertado, el único que no ha querido seguir en el poder ha sido Bono. Lo pinten como lo pinten zETAp o el propio Bono. Bono no tuvo estómago para continuar como Ministro de Defensa, Bono no tuvo estómago para seguir siendo el jefe del CNI y heredar toda la porquería que permitió el 11-M, Bono se enteró de todo a través de Alberto (o Alfredo) Sainz y no tuvo estómago para continuar al frente de esa gente. Bono no es santo de mi devoción, es un demagogo, un hipócrita redomado, prefiero por ejemplo el sarcasmo y la brutalidad de Guerra, pero hay que reconocerle que su dimisión tiene origen en su humanidad, característica que desde luego no integra a este j..d..o Gobierno y a la dirección del PSOE. Bono es cristiano, dice, y supongo que si alguna vez se ha quedado a solas con Dios no habrá podido aguantar tal soledad y después tampoco a sí mismo. Al menos Bono ha demostrado tener algo de humano. Bono era el jefe del CNI, no lo olvidemos jamás, y desde luego tampoco era un fidelísimo de zETAp, les separaban demasiadas cosas para tragar con tanta sangre sobre las vías de Madrid.

Esta democracia que padecemos se parece a la democracia de verdad como un huevo a una castaña. - NO LISTAS CERRADAS. - NO CIRCUNSCRIPCIONES PROVINCIALES, sino de DISTRITOS/PARTIDOS JUDICIALES. - Elecciones por SISTEMA MAYORITARIO. - DISOLUCIÓN DE PARTIDOS Y SINDICATOS ACTUALES POR INCLUMPLIMIENTO "DE FACTO" DE LO DISPUESTO EN LA CONSTITUCIÓN: "Su estructura interna y funcionamiento han de ser democráticos". - REFORMA CONSTITUCIONAL para EXPURGAR Y LIMPIAR COMPETENCIAS (Enseñanza, Sanidad) MAL ASIGNADAS A COMUNIDADES AUTÓNOMAS, y DELIMITACIÓN CLARA Y PRECISA DE LAS QUE NUNCA PODRÁN SER TRANSFERIDAS: JUSTICIA DEFENSA, RELACIONES EXTERIORES, NAVEGACIÓN AÉREA Y MARÍTIMA,....) y las anteriores. O sea, poco menos que refundar España.

Itaca siempre tan ¿falso?, si Rubianes en la televisión de Madrid hubiera dicho que los catalanes se metieran cataluña por el culo, hasta que les extallaran los huevos, seguro que lo habrian llamdo para actuar en un teatro subvencionado por la generalitat Que te conocemos, catalufo, y la tolerancia es una de tus virtudes, por eso desprecias a todos los españoles. 11M ENTIRA

Xim....me suenas un poco a aquello del cine exim ¿te acuerdas?...bastante cutre...mira tío "listo"...yo no siento a Moa como un guía espiritual ni nada parecido. Pero tu persistente obsesión con él me lleva a pensar que en tu subconsciente le ves así. No creas como el ladrón, que todos son de su condición. Bueno...con esa manera de pensar no me sorprendería qeu además de simple fueras ladrón...todo sería más congruente. Ademàs ..¿a quién vienes a "rescatar del error" ¿a tus "amigos"? Se agradece, pero paso.

al catalá, Rubianes tiene que pagar con insultos a su tierra para demostrar que es un buen xarnego catalán a pesar de no saber hablarlo, con lo fácil que es. Y mira que es curisio, el patriotismo nacionalsocialista catalán se define contra España, que harais los nacionalsocialistas catalanes una vez conseguida la independencia? si es que no teneis definición propia, mas allá de la sardana, la butifarra, el idioma el nacionalismo catalán desaparece. Yo más bien me preocupario por vivir en una región donde la pureza de sangre puntua más que el talento para acceder a puestos científicos y tecnológicos. www.icrea.es

gallego.. (244). A mi Aznar me pareció un líder estupendo... y cuanto más lo veo en el tiempo, más lo valoro (claro que, al lado de Mr. Rodríguez, ¡cualquiera!) Menos mal que no se lo cargaron los de la ETA. Lo que no entiendo es... desde un punto de vista puramente funcional... ¿la izquierda no es capaz de juzgar si las cosas funcionan o no? - arde Galicia y no pasa nada. - vertido en Galicia (SUPER silenciado, por cierto) - oleada de inmigrantes (creo que empieza a tener tintes de éxodo) y lo están haciendo estupendamente. Y sigue! Yo hace semanas que habría enviado a la armada para frenarlo. Y los devolvemos al lugar de donde salieron... y si no son de ese país, no es nuestro problema. - Bolivia - Aeropuerto de El Prat - posición en Europa después de perder las ayudas (lo regalamos todo) - inflación de nuevo arriba (y eso nos afecta a TODOS). - pelotazos de Marbella... y no eran del PSOE... no... - Helicóptero y tropas de Afghanistán. ... eso por no hablar de la gestión política: Estatut, claudicación ante ETA (y los medios que siguen hablando de "proceso de paz"... ¿De qué guerra?) Por cierto... hablando de paz y de guerra. Antes de la 2ª Guerra Mundial todo Occidente estaba intentando apaciguar a Alemania. Nadie quería la guerra... y no querían ver el rearme, la voluntad y la perfidia de Alemania, Italia y Japón...y hasta "concedieron" a aliados suyos (Polonia) sin mover un dedo. Todo por la "paz". No tiene derecho a la paz, quien no está dispuesto a luchar por ella. Si quieres paz, prepárate para la guerra. Una pregunta que me gustaría que me contestase todo español es ¿Qué opina de la reconquista? Teniendo en cuenta que costó 700 años... yo creo que los moros tenían derechos adquiridos, ¿no?. Pues NO. Era nuestro... y era NUESTRO. Demasiado tiempo nos costó reconquistarlo... y demasiado fácilmente lo perdimos. Lo regalamos, casi. Creo que hoy nos pasa algo parecido... pero con nuestros valores. Lo demás (el país) vendrá enseguida. Y... no exagero (Pais Vasco?, Cataluña?.... a cuánto están de una independencia plena?... No me extraña que tanta gente vaya a Madrid.

en què miércoles escribe el memo ese del 250 ¿es valenciano? No se parece algo raro y tengo curiosidad morbosa.

estimado atrapalo, no estoy de acuerdo con lo de emigración, si quieres hacer ejercicios de tiro contra cayucos de papel muy bien, pero no resolveras un problema que ha sido consentido desde los despachos políticos. La invasión no viene vía cayucos, sino de barajas y cruzando la frontera francesa, visados de turistas, pasaportes falsos... por qué no se hace nada? porque los políticos españoles y la economía a la que nos han llevado necesita de mano de obra barata. Los políticos engañan desviando el problema hacia la frontera cuando dejan colar a millones de manera legal.

#249 No discuto el liderazgo mundial de USA. Pero no comparto la idealización de su modelo. La prueba: cuando los prebostes del PSOE enviaron a sus nenes a estudiar a USA, a la vuelta, tuvieron que inventarse una prueba especial para pudieran superar el COU y Selectividad PORQUE NO DABAN EL NIVEL MÍNIMO ¿Te suena? ¡Claro! ¿Sabes que uno de esos adolescentes que están haciendo aportaciones científicas es un chico español fichado por la NASA? Si limpias las universidades de USA de profesorado europeo, y asiático -del africano desconozco bastante, pero creo que también los hay- ¿quién queda enseñando e investigando en USA?. No, por favor. El liderazgo le viene a USA, en primer lugar por una cuestión natural, de evolución, pura y simple. Analiza: Desde la Revolución Neolítica el centro de poder en Geopolítica se ha ido desplazando de Este a Oeste. USA ES LA FASE PREVIA AL PODER DE LA OTRA ORILLA DEL PACÍFICO. Allí están Japón Rusia y China. En segundo lugar, de la riqueza, la astucis para cambiar el patrón oro por el modelo de Bretton-Wood, y su habilidad para implicarse en dos guerras mundiales a las que no habían sido llamados, pero que necesitaban para deshacerse de su oxidado armamento de la Guerra Hispano-USA de 1898, comenzada por una PATRAÑA POR LA QUE AÚN NO HAN PEDIDO PERDÓN, y que sirvió, entre otras cosas que, tras la corrupción y el desaliento de los cubanos de Batista -títere de USA que fue el primero en convertir la isla -Joya de nuestra Corona- en el burdel y el casino de la Costa Este de USA , y como reacción a ésta levar a la Habana al tiranosaurio de Fidel Castro. No, por favor. en alguns cosas sí son admirables: su Constitución -la primera liberal del mundo-, el derecho a portar armas, la libre empresa. Pero no es su sistema educativo el que lo ha favorecido, sino los intereses económicos. Allí, donde teóricamente cualquier naciodo en USA puede ser presidente, toda vía hay discriminación racial, que se manifiesta hasta en las series (B, C) de televisión, para negros. Lo siento.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276287621.html Una vez escuché a Don Pío decir que la postura de Zpaatero era considerar los movimientos terroristas como situaciones que surgen por océanos de injusticia. Efectivamente, para Zapatero el terrorismo es un agente político que debe de modificar la democracia. Ya tenemos nueva doctrina para la democracia contemporánea... Este hombre es un iluminado...