Una izquierda sin pensamiento

Garzón: prevaricador, masonazo.

'EL hijo maño del picoleto José Luis Vélez Almecija y Su señora Dolores Díez no se llama Carod-Rovira. Se ha puesto Rovira en "homenaje" (a Rovira y Virgili) de advenedizo tratando de limpiar su mancha de origen, les ha jod.ido mucho a él y a su palurda esposa que saliera el detallito.pobre xarneguete.'

He ahí un claro ejemplo de malnacido.

La forma de pensar de Barfly es tan simplona e hipócrita como la de la mayoría de socialistas. Ahora resulta que si el PNV está agresivo es por culpa de Aznar, siempre tiene todo el mundo la culpa menos quien realiza las acciones.

El problema en España, se llama autonomías, y se llama Psoe. Los partidos serparatistas ya deberían haber sido ilegalizados y prohibidos desde hace muchísimos años.
Todos los dirigentes de Batasuna y el PNV debieran haber sido encarcelados hace años. Así es como se acaba con el terrorismo, no sentándote a dialogar con una banda de asesinos. No se puede poner solución a un problema si no es de manera justa, y es justicia que sean encarcelados todos los dirigentes de Batasuna y del PNV que tantos réditos han sacado del terrorismo mientras lloriqueaban hipócritamente al lado de los familiares de los muertos.

El nacionalismo vasco proviene de una mentira y de una falsedad, por lo tanto no merece ningún tipo de atención, simplemente debe prohibirse porque es contrario al sentido común, a la propia historia de Vasconia y del resto de España, y lo mismo pasa con el nacionalismo catalán y cualquier tipo de nacionalismo.

Cuando al fantoche de Otegi, de Petricorrena y todos esos personajes infames se les metiese en la cárcel por el simple hecho de salir en la tele diciendo sus imbecilidades habituales sobre Euskal Herria, se acabará con el proble del terrorismo y del nacionalismo.

Paracuellos dijo el día 20 de Octubre de 2006 a las 02:02:
La "cultura" de la izquierda española es revolucionaria y violenta. Es decir, cultura barriobajera, marginal y delictiva, por un lado; y por el otro, de mangantes, chorizos y listillos -salvo honrosas excepciones- .
Sólo basta recordar los líderes de la izquierda en los últimos cien años: Negrín, Largo Baballero, Indalecio Prieto, Santiago Carrillo, Felipe González o ZP. Es decir, la Guerra Civil, el oro de Moscú, las chekas, el genocidio de los católicos, el crimen de Estado, la corrupción política, los golpes de Estado terroristas,y la destrucción de España. Es un buen "curriculum vitae" a fe mía.


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Estoy totalmente de acuerdo con usted, veo que hay personas en este foro como usted super inteligentísimas... Así da gusto.

Zurriola:
Hay un libro, por cierto,inteligente y al mismo tiempo muy gracioso,en el cual dice "verdades como puños", de Ussia. en uno de sus capitulos se dirige a Carod Rovira " como Sr.Lopez" ( Eses es su apellido). Ahora no recuerdo exactamente el título... creo que es algo asi como "Zapatiestos y otras maragalladas". No lo recuerdo, ya se lo diré cuando vaya a casa

Recuerdo el post siguiente:

225
encontrado en Internet dijo el día 20 de Octubre de 2006 a las 02:07:
Capitulo sobre Espana,"Pawns in the Game",William G. Carr:
http://yamaguchy.netfirms.com/carr/pawns_12.html


ES BUENÍSIMO.
Lástima que sea en ingles, y que los progres no lo puedan leer.
No porque puedan aprender algo, sino porque les dolería algo peor que las muelas al ver lo que se dice de Franco en él, y de nuestra historia reciente.
Merece muchisimo la pena el esfuerzo de leerlo y de no asustarse de su extensión.

aunque sea en arameo(co ño un pareao o pareado zamarro). cualquiera lo diria belen, estar tu acuerdo con paracuellos? anda ya y no vaciles guapetona.

y franco. en fin ustedes mismos a na que escarbeis un poco, os sale esa costra y se levanta ese tufillo.

Perdon , quise decir Perez y no Lopez

es Vélez y no Pérez.

Yo lo que no entiendo que le señorito Barfly siga creyendo en el estado de las autonomías, cuando prácticamente todos los males vienen de ese sistema político, si no, que me expliquen ¿cómo es posible que los gobiernos de Cataluña y Vasconia estén dirigiendo la política de España entera? ¿Cómo es posible que desde Madrid hacia el sur de España estemos en sequía ni Cataluña ni Aragón quieren compartir una sóla gota de agua? ¿pero es que no somos una nación y tenemos el deber de ayudarnos entre los distintos pueblos y regiones de España? Todo esto hace que parezcan unos sinvegüenzas los gobiernos nacionalistas, pero ¿quién les está permitiendo todo esto? zETAp. ¿Cómo es posible que hablen de que el PP se ha inventado una conspiración con el tema del 11M? El PP lo único que quiere es que se aclaren las dudas que existen, y ZP lo único que hace es mirar hacia otro lado. ¿Cómo es posible que llevemos un año oyendo en cada discursito del Psoe que están trabajando por la paz, que van a conseguir la paz? ¿Dónde está tanta paz que nos están prometiendo? ¿dónde están los frutos de tanto trabajo? El terrorismo ha aumentado. Luego sacan la cifra de que hace más de dos años que no hay muertos, claro, llevan más de dos años dialogando en secreto con ETA. ¿Cómo es posible que se rebaje la pena de prisión a un etarra por el hecho de hacer una huelga de hambre (además falsa)? Si ese tío se quiere morir de hambre, allá él, es su problema. ¿Cómo es posible que no soporten la independencia judicial (el caso del defensor del pueblo)? ¿cómo es posible que llegó Garzón para echar a Grande-Marlaska cuando estaba tomando medidas contundentes contra el terrorismo? ¿Cómo es posible que intenten adoctrinar a nuestros hijos en la homosexualidad con la estúpida asignatura de Educación para la Ciudadanía? ¿Cómo es posible que se subvencione la sodomía, y no se ayude a las familias verdaderas? ¿Cómo es posible que se legalicen 700.000 inmigrantes de golpe y porrazo (creo que no se podría hacer peor)? ¿cómo es posible que Francia nos ridiculice con el tema de la inmigración? ¿Cómo es posible que diputados del PP demuestren en el Congreso las mentiras de Rubalcaba? ¿Cómo es posible que ZP evada las preguntas en las sesiones parlamentarias en las que tiene la obligación de responder? ¿Cómo es posible que el gobierno de una nación se salte las leyes cuando le place?

Cómo han dicho antes y bien acertado, "que Dios nos coja confesados".

Antonio, es porque vosotros lo habeis sacado, y porque hizo muchísimo bien para España, como puede ver cualquiera que tenga medio dedo de frente.
España es lo que había hace poco tiempo. Lo que hay ahora es un batiburrillo de pre-estados que se odian más o menos cordialmente y que saben que van a independizarse.
Eso te parece mejor que una España unida?, tan unida como Francia u Holanda?, estan ellas equivocadas, y tienen que seguir nuestro paranoico ejemplo??
Si Franco quiso acabar con tipos como Carod, Ibarreche, Otegui o tu mismo, no tengo nada que reprocharle, sino al contrario, darle las gracias. Repito, darle las gracias.
No es un acto antidemócrata quitar de la vida pública a los antidemócratas, al contrario, es la forma de que la mayoría demócrata sobreviva, prospere y sea lo más feliz posible.
Es un hecho histórico evidente que desde que estaís libres vosotros, la convivencia nacional es no solo imposible, sino que se ve a donde nos habeís llevado, engañados, en los años de la mal llamada democracia y bien llamada transición. Transición a sólo vosotros sabíais dónde.
Habeís hecho simpatizantes de Franco a muchos que no sabían quien era. Aceptad las consecuencias. El que diga que viva España y no quiera decir que viva ese Franco, está cayaendo en una contradiccion de base, o tiene los cataplines en las orejas, a modo de piercincillo.

311 GONZALO,
Muy bien expuesto. A ésto llaman unos democracia y buen gobierno, y por eso yo llamo mejor gobierno y más democracia al de hace 40 años.

En el Congreso hay un partido presente que se llama Izquierda Unida, y hay otro con más peso político, que se llama Derecha Desunida.
Algo aprendieron de la guerra y de sus errores...

A desde Holanda 312

Sublime tu mensaje, me ha encantado, pero es que hace tiempo que no veía una conclusión tan clara.
Franco ha hecho más por España que por ninguno de los políticos que tenemos ahora, y ya no decir desde el siglo XIX. El que habla mal del Franco es que tiene un completo desconocimiento de España. Y digo de España, no del deseo de lo que quisieran que fuera España. España es como es y tiene su forma que se ha ido esculpiendo a lo largo de los siglos, de veinte siglos para ser exactos, y querer cambiar lo que ha sido España durante veinte siglos es odiar a España.

Para mí Frando era uno de tantos personajes, quizá debido a la demagogia haya incluso mirado mal su figura, pero cuando he empezado a conocer los acontecimientos que sucedieron y las medidas que tuvo que tomar, como cada cual debe tomar siempre una serie de medidas respecto a cualquier asunto en su vida, cada día siento mayor admiración hacia su figura.

Hasta que no conozca una democracia más justa que el régimen de Franco, no alabaré la democracia. Todavía no la he conocido. Tengo la esperanza de que algún día la conoceré, pero a largo plazo.

indeseable como todos los dictadores, de uno u otro signo, no tenemos ni medio dedo de frente; en cambio los que como tu, pensais que lo mejor que le pudo pasar a españa, es que un militar acomplejado y picha corta(tal como uno que yo me se, y mi cabra tambien)se le pusiera en los cojone,dar un golpe de estado y instaurar una dictadura miserable(como todas,pero esta duro demasiado)que duro 40 infames años, que aun y en este garito algunos dan buena prueba de ello,perduran en el odio y la sin razon. he dicho, un saludo holandes me voy a la cama,luego vere lo que me has contestado.

Antonio

A Franco no se le antojó dar un golpe de estado, eso para empezar, Franco dio más oportunidades a la república que ningún otro militar. Y cuando no existía otro camino viable es cuando optó por unirse a los militares que se iban a sublevar.

Además, como leí ayer en "Los mitos de la guerra civil" de Pío Moa, no se puede dar un golpe de estado cuando no hay nada que golpear.

La dictadura de 40 años nace como resultado de que la democracia era inviable en España por aquel entonces. Comparar a Franco con cualquier otro dictador es una muestra de ignorancia.

¿Lo podrías comparar con Stalin, con Lenin, con Mao? Desde luego que no. Analiza los acontecimientos con rigor.

¿Cuántos millones de vidas ha eliminado el comunismo? ¿Cuantos millones de vidas ha eliminado el franquismo?

Más de 100 millones de seres humanos han muerto a causa del comunismo.
En el franquismo no ha muerto ningún millón de personas.

dices que no habia nada que golpear? gonzalo,¿estoy soñando? anda dime que si. por dios santo,bendito y bienaventurado de todos los santos. para ti, gonzalo un miñon de muertos o mas, y cientos de miles o mas,de represaliados ¿no son nada?. preguntales a sus huerfanos, a sus viudas,a sus hermanos,pregunta gonzalo, ellos te diran donde les golpeo el criminal exactamente, bueno no tan exacto,algunos de los que murieron no se saben donde estan, pero se sabra gonzalo, se sabra. y ahora ya no me despierta ni dios.

sobre millones y miñones,sera el cansancio.

Freeman B, ¿eres John Self?. Me suena tu estilo escribiendo.

Los progres -izquierdistas- que conozco siempre muestran ideas contradictorias con su propia realidad. Claman pensamientos Marxistas, lanzando reproches contra la tecnología, el progreso y el dinero; desean eufóricos el retorno a los albores del neolítico o al modo de vida 'Hippie'. Sin embargo, son los primeros que tienen coche, vivienda, DVD, Pc, lavadora, lavavajillas, equipo de música; les encanta viajar en avión y embarcarse en cruceros ruinosos. Presentan signos de materialismo excesivo y una gran avidez por el dinero. Ah! y suelen ser la mar de vagos porque no tienen la más mínima noción del sacrificio en beneficio del grupo, sino sólo de ellos mismos cuando les interesa.

¿En qué quedamos?

Los populares se suman al PSOE e IU, al votar los seis títulos del texto

El PP apoya la "muerte digna" y la enseñanza laica del Estatuto andaluz

ELPLURAL.COM

PSOE, PP e IU votaron a favor de los seis primeros títulos del Estatuto de Andalucía, durante la primera sesión de la Comisión Constitucional. La incorporación de los populares al consenso les llevó incluso a votar a favor de tres enmiendas de los socialistas que abogan por la enseñanza laica, por la protección de los símbolos de Andalucía y por la "plena dignidad en el proceso" de la muerte. De esta manera, el supuesto pulso entre Javier Arenas (en la foto), presidente del PP de Andalucía y Eduardo Zaplana, portavoz de los populares en el Congreso, sobre la postura final ante la reforma andaluza, quedó zanja.

Por alusiones:

-Es evidente que si entro en este foro, es porque me gusta hablar de política, y prefiero polemizar con gente que no piense como yo, a que me den la razón en todo. Siempre se aprende algo de las razones de un pensamiento contrario; yo lo hago, y de hecho comprendo parte de sus razones. Aunque no las comparto, otras sin embargo soy incapaz de entenderlas.

-respecto a la tregua, pues yo creo que si se debe hacer a ver que pasa. Las posibilidades están para explorarlas. y respecto a lo que dice 287Zurriola:

"Barfly, eso es falso. El propio presidente Rodríguez ha dado pistas para pensar que la autodeterminación es posible. Si no fuera así, no se habría ni iniciado la negociación, ya que para los terroristas es una condición IRRENUNCIABLE.'"

Disiento, porque he seguido lo que ha ido diciendo el Presidente, textualmente, y no a través de "lo que dicen que dijo", y a dicho muchísimas veces la siguiente frase "el derecho de autodeterminación no existe"; así que yo a eso me ciño; si luego se desdice, usted tendrá razón y se lo reconoceré; de momento, en lo contrario confío. y ya expuse mi argumento del "regateo"; ellos piden la autodeterminación como irrenunciable, piden la máxima, para obtener algo menos, algo que no sea "eso" y lo saben, lo tienen que saber, si no no hubieran entrado a la negociación.Repito, a lo mejor me equivoco, y es un error pactar con terroristas; en todo caso, el mismo error habrán cometido repetidos gobiernos de españa. Y en todo caso, de momento, creo en ella, y es mi postura. Comprendo la contraria; son asesinos, claro. Pero, sigo creyendo que merece la pena.

Garantía? ninguna. Pero jamás lo sabrás si no lo intentas. Y si no lo haces, cuando empiece a haber muertos dirás ¿y si lo hubiera intentado, había muerto este? ¿o no?. Por tanto el intento sigue mereciendo la pena, porque en mi escala, la vida humana, es el valor supremo.

-Los nacionalistas es algo que existe, nos guste o no, y hay que lidiar con la realidad de la mejor manera posible, políticamente. Es de locos que un gobierno central y uno autonómico ni se hablen. Eso, sería precisamente una victoria del nacionalismo radical sobre el gobierno central. La ruptura de relaciones entre ambos.La victoria del gobierno central consiste en que las relaciones sean fluidas y normales.

En cuanto a 303-gonzalo, dejé de leer en cuanto leí:
"La forma de pensar de Barfly es tan simplona e hipócrita como la de la mayoría de socialistas"
a los que piensen que soy ingenuo, simplón e "hipócrita" lo siento por ellos; no ven más allá de sus narices. A mi el pensamiento de la derecha, me parece, lógico en algunas cosas; evidentemente me parece simple en otras, pero por una razón; porque escapa de los matices, tan importantes a veces para entender ciertos temas.Aunque claro, evidentemente no se trata de toda la derecha, hay gente, muy muy , válida en la derecha, lo que pasa que ahora mismo se escuchan mucho los mismos argumentos, repetitivos y faltos de matices, como si fuera una campaña de venta de algún producto. Eso no ocurriría con Fraga, que es un gran analista, y vale mucho para el debate político.

Mis opiniones son autónomas y producto deuna reflexión personal y de convicciones morales. En modo alguno estoy mediatizado por ningún medio.
Lo mismo podría decir de las vuestras, ya que es evidente la presión mediática del munco (periódico que compro, leo , y me gusta; y de esta revista digital); pero en fin; nada de eso; es facil intentar descalificar el pensamiento contrario diciendo que está mediatizado, es hipócrita, simplona etc.Más complicado, y también para mí, por supuesto, es tratar de entenderlo.

Comentar que despues de dejar de leer a 303gonzalo, por lo burdo de sus argumentos, me dió la curiosidad (soy un curioso incorregible) y lo seguí leyendo:
algunas perlas:

"El problema en España, se llama autonomías, y se llama Psoe. Los partidos serparatistas ya deberían haber sido ilegalizados y prohibidos desde hace muchísimos años.
Todos los dirigentes de Batasuna y el PNV debieran haber sido encarcelados hace años."

Claro, eso ya es lo que me CABREA. Decir que estoy dispuesto a luchar contra esto (fascismo, os lo parezca o no),contra esos ATAQUES a la democracia y a mi país, con toda mi alma, por supuesto. Quien pretenda ilegalizar los nacionalismos, que no comparto, o encarcelar al pnv, que no me cae precisamente bien (no digamos otegui, que me da arcadas cada vez que lo veo en la tele, y ganas de estrangularlo); pues bien, el partido (ninguno lo hará, claro) que lleve a cabo eso, contará con mi activismo, desobediencia civil como mínimo, y todo lo que haga falta, y haga daño, para que vuelva la democracia; porque quedó claro que el tal gonzalo hablaba de matar, de dar un tiro de gracia, de verdad, no en plan fantástico como se plantea aquí sobre la situación actual, la democracia. Entonces si la liaríamos; voy a citar una frase famosísima, de un célebre político, y demócrata de LOS DE VERDAD, era algo así, (no es textual, sino aproximado)

"no comparto sus ideas, estoy en contra de ellas, pero daría mi vida por el derecho que tiene a defenderlas"

Siempre he hecho mía esa frase, y es aplicable a los nacionalismos, también. Yo lucharía, sin duda, por la democracia.

Y con esto, aunque ha sido agradable la polémica, y de hecho debo decir que aunque hay algunos talibanes, es totalmente verdad que es más fácil postear opiniones distintas que en otros foros, y hablar con otra gente, desde posturas, tan opuestas como la mía, que lo es.Eso es radicalmente verdad, hay muchos sitios que en cuanto te sales de la línea te crucifican. También deciros, que al margen de lo que penséis, exageráis mucho vuestras opiniones, y con eso, pierden seriedad (cosa que le ocurre a Losantos, por ejemplo, al que muy poca gente toma en serio, porque es un Histrión, aunque esa es su táctica para, al menos, hacerse oir)

Y con esto, decir, que voy a permanecer apartado de este foro un tiempo, porque esto de polemizar engancha y roba tiempo y tengo que ocupar mi tiempo, en muchas otras cosas más fructíferas y más necesarias.

Un saludo a todos, también a los que les da por insultarme. Perdón por la extensión; ya volveremos a hablar dentro de un tiempo, quizá.

Antonio,
A pesar de todo lo que nos separa, creo que tu y yo tenemos algo en común que intuyo más que veo. No en las ideas, en nuestra manera de ser.Quizas es la pasión con que defendemos ideas, y la ironía de vez en cuando, y el atacar más genericamente y evitar los insultos personales..., bueno, excepto cuando se trata de mi apreciado Zamarro, con quien te expresas sin reparos contra su persona. O que sueltas tu idea, explotas, y no pierdes el tiempo en debates innecesarios, como yo también hago.
Aparte de esto, lo que yo te podria decir, lo ha dicho Gonzalo mejor de lo que yo podría hacer. Los dos creemos que Franco no actuo espontaneamente y de mala fe. Pero no te voy a marear. Ya has leido lo suyo y lo mio a la vez.
Un saludo.

Madre mia, hacia tiempo que no me reia tanto como con las ralladas de odiseus con las que le ha dado ahora al bueno de Pio. De los mas ridiculo que he leido en mucho tiempo. Definitivamente este senhor ha dejado de ser un peligro para nadie porque ha perdido cualquier atisbo de contacto con la realidad. Sus nuevas tonterias parecen una aplicacion de las estrategias de los grupos revolucionarios a su idelologia de extrema derecha. El resultado hace reir, y vuelve su apoyo muy peligroso y mas bien indeseable para cualquier partido no residual, por si cada vez mas obvia justificacion de una hipotetica reaccion violenta contra el gobierno. Para mearse

Gonzalo,
es que lo vemos igual, y seguramente estábamos los dos tan tranquilos, con la misma tranquilidad, hace sólo tres años, sin pensar ni en Franco ni en Carrillo ni en nadie del pasado. No somos fascistas, somos personas con una vision de la historia. Pero eso si, antes que renunciar a nuestra forma de pensar, nos dejamos llamar lo que quieran los demás. A mi, como a todos, no hay cosa que me duela más que mi propio desprecio a mi mismo.
Gonzalo, los que usamos la lógica tenemos que llegar a las mismas conclusiones, como Antonio, que con su lógica llega a las suyas).
( Será que no juega a hacer discursos fariseos, para defender sus ideas, lo que me cae bien de él ????? )

Zurriola:
El título del libro que le comenté es el siguiente:
"CRÓNICA DEL DESASTRE"
( Zapatazos, maragalladas y otros desatinos)

Alfonso Ussía
Ediciones B,S.A

Capítulo-Paletería-
página 14."(...)y Perez-Rovira, alias,Carod ..."

No solo le menciona en este capítulo, en muchos más, pero siempre como Sr. Perez.

Es buenísimo.

Barfly. Pienso que no te has portado mal. Intentar dialogar ya dice mucho bueno de ti.

Hasta otra ocasión. Aunque no te conteste, leeré con interes lo que digas.

Esto es gordo!!! :


POR FALSIFICAR EL INFORME DEL ÁCIDO BÓRICO
La juez Gallego ratifica la imputación del jefe de los peritos tras tomarle declaración
El jefe de los peritos estaba citado para este viernes por la juez Gallego. Tras escuchar su declaración, ha decidido mantener la condición de imputado por un delito de falsedad documental.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Rajoy ha entregado el protagonismo de la campaña electoral en Cataluña, a Gallardón -se ve que a éste no le pegan-. Y no se le ocurre otra cosa mejor al delegado de Prisa en Madrid, que apostar por la abstención en las elecciones catalanas -"además de la opción legítima de votar al PP"-. Verdaderamente y, desde fuera, resulta patético el PP de Rajoy, menos cuando se nos pone solemne, y en el Parlamento, se nos revela como un buen parlamentario. Si yo tuviera que calificar a Rajoy -como vulgar ciudadano español de a pie, que eso es lo que soy- le daría un suspenso rotundo y, desde luego, no le dejaría pasar al curso siguiente.

Así me gusta, criterio coherente:

1.- Defiende los GAL
2.- Depués la autodeterminación.

A favor de la autodeterminación

La otra cara de Pedro J.

“Los vascos tienen derecho a la autodeterminación”. Con estas declaraciones se desmarcó el director del diario El Mundo, Pedro J. Ramírez, durante una fiesta organizada por su empresa el 24 de febrero de 1994 en Bilbao. Allí, el periodista ofreció toda una muestra de un discurso nacionalista del que hoy reniega abiertamente.

Ramírez, que tanto ha defendido desde las páginas de su periódico la inconstitucionalidad del Estatut de Cataluña y que también criticó en su día la inviabilidad del Plan Ibarretxe, se encuentra ahora enfrentado a sus propias palabras. Gracias a la investigación realizada por Periodistadigital.com, que ha desempolvado de las hemerotecas su artículo Euskadi ante el sueño de la razón, conocemos las contradicciones en las que ha incurrido el controvertido periodista.



En dicho discurso, Ramírez hace gala de unas ideas más propias del nacionalismo exacerbado que de la derecha a la que en la actualidad defiende desde las páginas de su rotativo. Así, declaraba Pedro J. que “es necesario hacer un segundo consenso constitucional" y que en el "Estado español confluyen muy diversas fuentes de soberanía, lo que viene a subrayar el derecho inalienable a la autodeterminación de los pueblos".

Pedro J. defendió la independencia de Euskadi
El director de El Mundo profundizó aún más en la materia en el artículo Euskadi ante el sueño de la razón, publicado dos días después de la celebración de la fiesta en Bilbao. En él apuesta decididamente por la independencia del País Vasco, ya que, según sus palabras, “nada tendríamos que oponer si limpia y democráticamente el País Vasco optara un día por la separación del resto de España”

Ramírez compara el caso vasco con el palestino
En el mismo texto, Pedro J. llega incluso a comparar el caso del País Vasco con el de Palestina proponiendo una solución similar a la que precisaría el conflicto de Oriente Próximo. “Creemos que bajo sus expresiones más terribles el problema vasco tiene unas raíces históricas tan profundas que sólo será posible solventarlo desde la audacia política. Por eso yo mismo firmé no hace mucho un artículo titulado Un noruego para ETA, proponiendo una vía de negociación tan secreta y remota como la que Israel y la OLP desarrollaron en Oslo”.

3.- ¿que defiende ahora PedroJeta?

Otra de coherencia:

Botella dijo que Moncloa era “inhabitable para una familia normal”

¿Un piso ilegal en Marbella, apto para los Aznar-López?

Salieron de su casa madrileña en la Moraleja y se instalaron en palacio. Era mayo y había vuelto a reír la primavera. Menos de trescientos mil votos de diferencia con el PSOE, chapurrear el catalán en la intimidad, quizás recordarle a Arzalluz que su abuelo, don Manuel, -periodista de cámara del Caudillo-, en su juventud defendía la selección nacional vasca en el periódico de Sabino Arana y, por fin a La Moncloa.

Entraron victoriosos en la residencia de los presidentes de Gobierno de España tras la restauración democrática. Habían vivido allí Adolfo Suárez y su familia, Leopoldo Calvo-Sotelo y su familia y, durante casi catorce años, Felipe González y su familia. Pero a Ana Botella -la misma que en la actualidad y desde hace tres años largos se ocupa de los problemas sociales en Madrid, qué cosas-, no le gustó la casa.

La Segunda Transición
La Zarina no tuvo inconveniente en expresar su disconformidad con la estancia recién recorrida. “El Palacio de la Moncloa es inhabitable para una familia normal”, dijo. Pudo satisfacer a los Suárez, los Calvo-Sotelo y los González. A ella, no. Haría reformas, cambiaría los muebles. Había que empezar de nuevo. Llegaba el Zar Aznar López I y era necesario reestrenar España. Ella empezaría por cambiar La Moncloa. Su marido había publicado un libro titulado La Segunda Transición. Por algo sería.

Construir el Estado y reformar la casa
El Zar intentó hacer el Estado a su medida. La Zarina hizo lo propio con La Moncloa. ¿Cómo una familia normal como la suya iba a habitar un palacio como ése, tan frío, tan despersonalizado? Su familia era normal, naturalmente. Lo demostró unos años después cuando los Zares del PP montaron la boda imperial en El Escorial. Una boda de Estado. La flor y nata a sus pies. El cardenal Rouco Varela, como si fuera Cisneros. Tuvieron que ir los Reyes. Estaban Berlusconi y Blair. Fue una lástima que no asistiera el Papa, pero el Zar se conformó con Murdoch.

Un pisito en Marbella
La familia Aznar abandonó un día La Moncloa y la pisoteó Zapatero. Probablemente se la haya ya cedido a Otegi como primera concesión a ETA en el mal llamado proceso de paz. Se fueron a su chalet cercano y más tarde se compraron un piso en Marbella. Casi trescientos metros cuadrados. Un piso normal para una familia normal. No están algunos de los hijos, pero han llegado los nietos. Ahora los progres tasnochados que ladraban su rencor por las esquinas han divulgado un bulo, una infamia, como han hecho también con Esperanza.

Sin perdón
No le perdonan que plantara cara al terrorismo, que no negociara jamás, jamás, jamás, con ETA, que ayudara a derrocar un tirano cono Sadam, que sea amigo del Emperador Bush, que contribuya a que Murdoch cree riqueza y puestos de trabajo para periodistas muertos de gana. No le perdonan que dijera la verdad sobre el 11-M. Fue ETA, fue ETA, fue ETA.

La venganza de ZP y Rubalcaba
¿Un piso suyo en una urbanización ilegal de Marbella? Falso de toda falsedad. Un invento de Zapatero y Rubalcaba. Los que robaron y saquearon las arcas del Estado quieren vengarse del presidente más eficaz y más honrado de la democracia española. En los pactos secretos entre Zapatero y ETA es posible que figure una cláusula que diga: “Ambas partes se comprometen a desacreditar a Aznar hasta borrar a él y a su partido del mapa de España, que ya no será España, sino diversas repúblicas estilo balcánico”. Así trata Zapatero y su Gobierno a los pocos patriotas que vamos quedando, querido Rupert.

Elias dijo el día 20 de Octubre de 2006 a las 15:04:

" Amigo": se le nota demasiado la espuma venenosa que sale de su boca, asi como la baba y lo vacío de su crebro.
Es ud. quien ha perdido el norte(¿realidad?), al venir a este foro que tanta "gracia" le hace.

NO argumenta nada de la "risa que le produce el Sr. Moa", o nosotros. ¿ Ha leído algo de él? (o de alguien). ! Vayase!

Querido papa, estas ridículas panfletadas contra Pedro J. y Aznar, ¿te las dictan en la Moncloa, o son fruto de noches en blanco y negro rumiando el odio contra la derecha?

¿són ridículas porque hacen el ridículo? ¿o son ridículas porque son verdad?

¿Pedro Jeta es derechas? ¿Aznar es de derechas o de extrema derecha?; el zorro

Nederlandern:

1º Te agradezco que me enviaras los 2 textos sobre los “hornillos”. En realidad lo leí la primera vez. Lo que sucede es que no dedico tiempo a las relaciones sociales, y a escribir agradeciendo los detalles. Supongo que los que trabajan aquí, y en esto, tienen que ganarse su pan.

2º Como he visto que te interesó el tema que te enviaron otra vez, te amplio detalles: Sobre “el sistema hidráulico romano de abastecimiento a Toledo” (se sobreentiende, de aguas). Te recomiendo el siguiente texto:

El sistema hidráulico romano de abastecimiento a Toledo.

por:
Aranda Alonso, Fernando.
Carrobles Santos, Jesús.
Isabel Sánchez, José Luis.

edita:
Instituto Provincial de Investigaciones y Estudios Toledanos
C.S.I.C. - Diputación Provincial de Toledo

ISBN: 84-87103-69-3
1997

Verás que se dicen cosas muy interesantes, te adelanto algunas.

El sistema se componía de una presa de gravedad, de entre 500 y 800 m de longitud (no se ha podido determinar) + una segunda presa en otra cuenca. Sita cerca de Mazarambroz. Es cuasi gemela con la de Proserpina (Cáceres).

Un canal de 38 Km de longitud, siguiendo curvas de nivel para conservar al máximo la energía potencial. Acaba con unas torres acuaria (parece ser que 4), para reducir esa energía a la idónea para el puente-acuaducto.

Un puente-acueducto sobre el río Tajo. Su diseño es aún hoy motivo de controversia. Parece ser que fue de sifón invertido. La altura de la 1ª arcada parece ser eso sí, de unos 40 m sobre el nivel de las aguas. Parece que la primera arcada tenía un gran arco central, que salvaba de una sola vez todo el cauce del río Tajo. Sostienen que existían en esa primera arcada otros 2 arcos más, auxiliares, y más pequeños, un cada una de las riberas.

Las aguas se estima que venían a razón de 100 l/s y tras cruzar el río, se llevaban a un primer depósito (castellum) que perece son las famosas “Cuevas de Hércules”. Luego seguía en típico sistema romano de distribución.

Las aguas residuales y de escorrentía se iban por las cloacas, que natutralmente también construyeron y son fáciles de apreciar hoy día.

Todo el sistema de aguas fue destruido por una especie de guerra de taifas, entre el Califa de Córdoba (creo que Abderramán III) al sitiar al reyezuelo moro de Toledo. Sucedió, según los Autores, sobre el 911. El buen Califa, se entretuvo en que Toledo dejara de servirse de ese acueducto:

Se destruyó el puente-acueducto, hasta dejarlo que es difícil de reconocer (era de Piedra labrada y hormigón, típica construcción pública romana, para la eternidad).

Se destruyeron los 38 Km de canal desde la presa hasta el puente-acueducto. La destrucción fue tan esmerada, que de entre los pequeños tramos que restan en estado de reconocibles, el mayor creo mide unos 30 m.

Se destruyó la presa. Si bien sobre esto último se podría opinar. El mejor medio de destruir una presa, es lograr que ella se destruya a si misma. Existen métodos. Posiblemente se empleó el de la colmatación.

Se destruyó el sistema de distribución.

Parece que las cloacas sí se conservaron.

Bonita herencia de los romanos (parece se encontró una lápida indicando que un tal Traianus mandó construir todo el sistema. Deleznable herencia la de los sarracenos, que dejaron a Toledo sin agua corriente durante (1948-911=1037) años.

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A otro Señor que no recuerdo su nombre:

Efectivamente, Pío Moa da 600 hombres para una Bandera y 450 para un Tabor, en el libro a que aludes. Y es lógico que las baterías de Artillería, Intendencia, Ingenieros, sanidad y otras, Hubiera que incrementarlas. Eso podría dar una cifra de entre 1500 y 1800 hombres.

Pero sucede que las Unidades nunca están al completo, tras las batallas, quedan diezmada, y a veces, mucho. Me parece lógico que previendo las numerosísimas bajas que les iba a costar tomar Toledo, y dado que el avance iba a proseguir, las Unidades fuesen crecidas, lo cual es fácil, bastando colocar alguna Compañía adicional.

La cifra que sugiero de sobre 2500 efectivos en total, es solo una estimación mía. Lo mismo cuando cifro en de 10 a 12 m la altura de los escombros.

Las citas del Libelo vendido por RBA editores, son textuales, eso sí, y procurando no sacarlas de contexto.

Parece que las pérdidas no fueron muy elevadas en la toma de Toledo. Pero los Jefes del Bando Nacionalista no podían saber de antemano, que todos los Jefes de los pro rusos habían huído de Toledo con unas 48 horas de antelación, dejando a los pardillines completamente solos.

En realidad, no hay por qué extrañarse: a lo mejor estaban entrenándose para lo que iban a hacer en Madrid un mes más tarde, es decir, huir a su vez, a Barcelona y Valencia. O lo que iba a suceder 2½ años más tarde, cuando huyeron a Francia, Suiza, Argelia, y otros destinos. Dejando aquí con el “marrón” al resto de los pro rusos (y de los republicanos de verdad).

Ya se sabe, cuando un barco se hunde, las ratas son las primeras en abandonar.

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En el Tema “Lecturas graduadas, lunes, de 14:55 a 15:10, mandé unos comentarios sobre como miente la izquierda espero hayais disfrutado, porque continuarán cuando tenga tiempo.

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Me parece no tengo que aclarar donde resido.

Un Saludo a los dos.

Gonzalo:
Estás ofendiendo a Dios, y a la virgen María; Que Dios te perdone, hereje de m.ierda.
Escoria, deberías estar en la cárcel, hijo de la gran p.uta.

337
Galias, alias el Hilketa..(terrorista Bloguero).

¿No quieres comparar a Franco con nigún otro Dictador?

Pues haces mal. Compáralo con Josif Broz (alias Tito) que copió todo de Franco, para su Yugoslavia. Y no le salió mal del todo la copia. Era el único sitio del bloque oriental en que se podía medio vivir. Pero no llegó a la altura de Franco.

Además, tras la muerte de Tito, su copia se desintegró en medio de cruentas guerras civiles. Lo de Franco, todavía medio aguanta, 31 años después de su muerte. A pesar de los denodados esfuerzos derrochados estos 2 últimos años para balcanizar España por parte de la extrema izquierda.

Un saludo.

No soy un batasunero, soy una cristiana, que no aguanta a los herejes, como tú, que Dios te perdone, yo no te perdono.

mi comentario de las 16:00 iba para:

gonzalo.

Es que si se es de izquierdas se es por principio, sin pensamiento, la izquierda es el romanticismo, la utopía, la mejora de la humanidad lo quiera o no, o sea, el sueño de la razón; mejor dicho, es la razón al servicio de una demagogia y un buenismo al que además se le puede sacar tajada económica.

Parece que Akelarre, alias Manikomio, esta tarde se llama: G a l i a s .

Carnivore no se olvida de vosotros...

Carnivore, que se vaya a tomar por saco. Ya llegará la guerra de las máquinas y Terminator se ocupará de el.

Y el gonzalo, que se vaya también a lo propio; que hablaba de ilegalizar a los nacionalismos y no se que barrabasadas??. Hitlercillo, a predicar al desierto, o al fascio.

Vete a Corea, que creo que por allí les gustan esas ideas.

luis lavirgen dijo el día 20 de Octubre de 2006 a las 16:03:

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Oye Luis, no serás Luis (Roldán y viva) la Virgen. O quizás otro de los cacos de la utopía zosialijta (Vera, Galindo, Barrionuevo,..).

Contable,
Muchisimas gracias por esa información tan importante, y desconocida para mi. Pasé 80 dias en la Academia de Infantería, un segundo ciclo de mili, en el año 75, imborrable por los buenos recuerdos. Dentro y fuera de la Academia. Tengo enorme respeto por tu ciudad. Y un gran cariño a los recuerdos que me proporcionó. Ni que decir tengo que he vuelto a ella muchas veces. Solo por las albóndigas de bacalao y la tortilla paisana que había en un bar junto a la tienda de Bahamontes, ya valía la pena el viaje.
Sin contar con la Casa del Greco o la vista desde el mirador...
Buena herencia dejaron los musulmanes!!
Otra vez gracias y un abrazo desde holanda

Zapatero: Pelele.

Zapatero: barquero