Pío Moa

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Un nuevo paso balcanizante

16 de Agosto de 2007 - 10:30:10 - Pío Moa

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Navarra,  nuevo paso balcanizante: un gobierno regional  totalmente condicionado por la alianza sociata-separatista, que por el momento prefiere no manifestarse a cara descubierta. Primera condición: ponerle una zancadilla al PP. Y dice Rajoy que Sanz es completamente españolista: tanto como el Partido Pitoniso. En la práctica, casi nada.

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"ANV TIENE ACCESO A SUS DOMICILIOS FAMILIARES
Empresarios vascos acusan a Batasuna de suministrar datos del censo a ETA"
¡Qué considerados estos empresarios! Batasuna y ETA son la misma cosa, dos caras de lo mismo, ¿ahora se enteran? Pero los responsables son Zapo y su gobierno anticonstitucional. La entrega de los censos a los asesinos ha sido una de las manifestaciones más miserables de la colaboración entre unos y otros. Lo he señalado en varias ocasiones, pero al parecer no le ha importado a casi nadie, empezando por Rajoy, naturalmente.
   Desde la Transición el estado  ha venido colaborando con los pistoleros en pro de la "solución política" propugnada especialmente por el PNV y por el grupo PRISA. Como consecuencia, la ETA solo estaba a medias fuera de la ley, se beneficiaba de dineros, subvenciones y ventajas legales (contra el derecho y la justicia  más elementales) , y el estado les suministraba gratuitamente los domicilios de sus objetivos, a través del censo electoral. Hasta que Aznar, por primera vez, decidió aplicar la ley y la Constitución. Zapo y su cuadrilla volvieron a la situación anterior. Es su responsabilidad.  

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Comentarios (140)

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51 mescaler, día 16 de Agosto de 2007 a las 21:51
Sherme, hubo un tiempo en que los socialistas catalanes y los socialistas vascos tenían grupo propio, y me da la impresión de que no les sirvió de gran cosa. El PP sólo habla una vez en los debates del estado de la nación o de investidura, pero hay otros muchos debates. Nadie impide a los diputados navarros interpelar a Zapatero sobre problemas específicos de Navarra, por ejemplo.
52 tigrita, día 16 de Agosto de 2007 a las 21:59
Riesgo: El PP no puede gobernar nada porque lo que gobernaba una parte lo ha perdido y la otra la perderá. ¿Tú te parece que es de recibo que en el PP de Baleares tengan un presidente dimitido que no saben donde está? ¿Qué haya un secretario, y una coordinadora que anden cada uno por su lado, y hasta octubre del 2008 no se va a celebrar el congreso para elegir nueva junta directiva? ¿A tí te parece normal eso? Aquí no es la militancia la que falla, son los mandos, ¿Y si tuvieras una empresa pondrías en la dirección a algunos de estos señores? Riesgo que te vas a condenar.
53 tigrita, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:11
Y así mientras Rajoy decía que entre UPN y el PP no hay ningun problema ni lo va a haber, Carlos Chivite secretario general de UPN, decía que Rajoy no vaya por Navarra a provocar más crispación. Jojojo.
54 Ronin, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:12
El "sistema actual" de la constitución del 78 se está llendo a pique como no podía ser de otra manera con esa constitución que solo ha servido para darle alas a los separatistas y a los antiespañoles. Tu sigue disimulando mescalero pero la realidad es la que es.
Se habla ya abiertamente de autodeterminación, independencia, que si los paises catalanes, que si los vascos, que si Galicia por aquí, que si en nuestra región hacemos lo que nos da la gana.
¿Es eso lo que se aprobó en el 78?, no. Pero ha sido propiciado por esa misma constitución demasiado permisiva en cuanto a la cuestión territorial. Mirar para otra parte y no querer ver la realidad es muy típico de los que no quieren afrontar el problema y solucionarlo de una vez por todas. O de los que están de acuerdo en que la descomposición siga hasta que España se vaya al carajo, que será dentro de poco si no se pone solución.
55 mescaler, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:16
Roni, me parece estupendo que hables abiertamente contra la Constitución, no como Moa, que dice defenderla pero, en la práctica, sólo apoya la parte que le interesa. Como tú dices, la realidad es la que es. ¿Qué vas a hacer para cambiarla?
56 Ronin, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:17
Chivite es secretario de los socialistas navarros y como tal cumple su cometido de meter cizaña para desviar la atención de la crisis en la que se encuentra su partido, el PSN. Que solo ha conseguido un miserable tercer puesto en las elecciones doña tigrita.
57 mescaler, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:18
Ejem, tigrita, Chivite es secretario general del PSN, no de UPN.
58 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:21
". ¿Tú te parece que es de recibo que en el PP de Baleares tengan un presidente dimitido que no saben donde está?"

Y tanto que és de recibo, el que tiene que gobernar es el Pacto, Matas está muy bien donde quiera que esté, y tu triguita estás condenada ya, pero es tu problema

Por más que trates de escurrir el bulto y además intentes atacar la realidad que muchos interpretamos, lo cierto es lo cierto, el PP para tí es la peor opción, y eso hace que defiendas a un traidor confeso como es Zp, y su banda de cuatreros, a tí te irá bien tal opcíón, a otros nos va mejor otra

A dia de hoy el PP por más que la ataquen todos los integrantes del club de perpiñan, o precisamente por eso

Pero tu sigue con tu campaña, hoy los mandamientos y el rasgarse las vestiduras por el ataque que se hace al catolicismo o cristianismo, y apoyando a los de los cien años de honradez, es decir crimines y robos, menos cuarenta de baja voluntaria que fueron honrados a la fuerza, o más bien desaparecieron del mapa integrandose en el sistema franquista más felices que Franco

Todos conocemos la historia del psoe y eso que dices son es la mayor estafa de la historia, eso sí aún hay palmeros que tal cosa defienden, pero creer no se lo cree nadie a dia de hoy
59 mescaler, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:21
Por supuesto que en 1978 se aprobó que pudiéramos HABLAR libremente de autodeterminación, independencia y de lo que nos dé la gana, faltaría más.
60 Sherme, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:26
51# Sí, Mescalero, sí, pueden preguntar EN LOS PASILLOS lo que quieran... y que zETapé les responda "que también mataron a su abuelo", también.

Si el PP puede hacer unas preguntas y ellos responderle lo que les venga en gana, encima han de sopesar qué le preguntan. Además el "grupo arlamentario" recibe apoyo POR GRUPO. Un si tal como está el asunto la ÚNICA oposición dentro del parlamento es UN solo grupo.. pues eso ..que la mitad de los españoles "está sola".
Los sociatas caralanes tuvieron grupo... no me acuerdo de eso, puede ser. De hecho dicen ellos que el P$C NO es el P$o€... que ellos son otros... y que allí ni les toquen, pero eso sí ellos SÍ pueden hacer en el P$o€ lo que quieran... en cuanto a los sociatas vascos ... ya se ve a quien "besan sus pies", a quien diga PRISA.

Esta polémica la CREA y la INCENTIVA el PRISOE para, como siempre TAPAR sus vergüenzas. Si no inventaran polémicas ... la gente se preguntaría cosas... y se les acabaría el chollete.... uf ... antes muertos que trabajando, ¡faltaría más! El culo ya lo han puesto y sus madres... ¿cuanto aceptarían estos pos sus madres? seguro que barato... total de perdidos al río.
61 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:29
Y con el mismo derecho de igualdad de todos los españoles, y no desarrollo del sistema autonómico en ciertos temas comunes, o una mejor descentralizacíón que creando taifas por doquier

La constitución para que todos cojamos tiene unos amplios umbrales, pero lo fundamenta un hecho incuestionable, y es la soberanía de los ciudadanos españoles EN TODA ESPAÑA

Como dice Ronin la solución ideal es que todos fueramos consultados, la ideal y la lógica, pero no és así, MESAS ESTRAPARLAMENTARIAS PARA UN PROCESO DE PAZ, que es eliminar de raiz la constitución y las cortes parlamentarias, y desde luego el derecho a decidir de los pueblos, QUE VA EN CONTRA DE LA SOBERANÍA DE TODOS LOS ESPAÑOLES EN TODA ESPAÑA

Mescaler lo mismo que puede ir hacia u lado, puede ir al contrario sin saltarme constitución, es camino de recorrido y ambos son tan legitimos en principio

No engañes al personal al creer que el camino andado es el que marca la constitución, pues puede marcar el contrario a lo hecho, todo se trata de aplicar como toca lo que toca aplicar

Defiendes constitución del 78, tomo nota, o solo la defenderas si anda el camino que a tí te parece bueno?

Ronin como Pio, como otros muchos estamos por dentro de la constitución marcar pautas nacionales innegociables con las autonomias, y ver en que modo hacemos que estas mejoren, mas´poder para los ayuntamientos, y quitar grasa autonómica que desvorda donde quiera que quieras mirar, eso és tan constitucional o más que como vamos ahora
62 Alarmado, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:44
Efectivamente, Sherme, esa es la cuestión. La posibilidad para UPN de medirse directamente a NaBai. Una posibilidad muy atractiva, por cierto.

El problema es la coincidencia con el caso de Navarra, pero lo que está claro en mi opinión es lo que dice Sherme; que NO HAY ningún tipo de problema entre Rajoy y Sanz

Saludos
63 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:03
Si que es un gran artículo el de LdP. Hay una hoja de ruta que algunos están siguiendo descaradamente, y que todos sabemos comenzo antes del 11m pero se consolido con éste y el gobierno de Zp
Y la peor pesadilla de estos de la hoja de ruta es que el PP gane con mayoria absoluta en las próximas, no me digais por qué si son unos maricomplejines, o si son colaboracionistas, pero es lo qeue temen como la peste

Una razón evidente para por muy mal que pienses del PP le votes para saber porqué estos le temen tanto, igual nos llegamos a enterar
64 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:07
Por cierto G, no creo que lo leas por que sé la atareado que estás, pero han colgado un reportaje de la televisión holandesa sobre el 11m muy clarificante, al menos pone todas las opiniones, desde luego oir al periodista del Pais es para cuasi vomitar
Pero hay otros testimonios gratificantes y sólidos al ser oidos, me gustaria saber si lo has visto, y si es así que opinión ha dejado allí
65 tigrita, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:08
Ejem Mescaler, Chivite es implicitamente en estos momentos el secretario general de UPN y lo es desde que este partido está controlado indirectamente por el PSOE.
66 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:14
"Ejem Mescaler, Chivite es implicitamente en estos momentos el secretario general de UPN y lo es desde que este partido está controlado indirectamente por el PSOE"

jajajajajaja

JAJAJAJAJAJAJAJA

jajajaja

triguita no dejas de sorprenderme, eres capaz de hacer el dia noche, y la noche dia, sí que tiene mérito la cosa

Un saludo, y ha seguir alucinado en colores, o haciendo que alguno alucinemos sin tomarnos nada que lo incite, Mescalero puede ser que alucine que el con el Mescal lo tiene todo permitido, lo tuyo es natural?

De no controlar ni su casa, a tener controlado a todo el personal, eso sí que tiene guasa.Y querer sacar partida al esperpento
67 mescaler, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:21
Venga, Sherme, lo tuyo es puro victimismo: ¡pobre PP, qué solito está, qué poco le dejan hablar!

Saludos y hasta mañana,
Mescalero
68 tigrita, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:22
¿Y tú crees Riesgo quw el PSOE dejaría gobernar a Sans sí no lo tuviera atado y bien atado?
69 Alarmado, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:24
Yo creo que sí, tigrita, siempre y cuando le pueda venir peor removerlo, o le favorezca no hacerlo
70 Peloputa, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:28
el pp está en proceso de descomposición y hiede a cuerno quemao como el psoe pero por distintas razones los sociatas hieden a hiena y a masón putrefacto zapatero es una serpiente pero mucho más listo que toda la plana mayor del pp reunida y en éxtasis.
71 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:29
Estoy viendo ese video de la tele holandesa, y despues están la coleccion de trolas de la cuatro con Iñaqui Gabilondo al mando, que morro tienen estos tios

Los acusados del 11m relatan como tomaron los explosivos que explotaron, pero el cúmulo de mentiras demostrable que recojen estos

La dinamita huele tanto que se pasean ciento cuarenta quilos se paseen en una furgoneta sin de dejar rastro para los perros que lo huelen

Pero como no hacen una historia que la vee Soren73 y piensa coño qué claro estaba todo, y que oscuro lo quieren hacer algunos, claro que no saben de la misa la media, ni les interesa saber, para qué confiemos en la justicia si nos viene bien, bien, si nos viene mal está contaminada

Si que estamos en manos de estos jueces que tienen que decidir, pero muchos gracias al fichero datadiar sabemos las cosas por textimonio directo, Y ES TODO UN ENGAÑO MANIFIESTO, digalo o no el tribunal ESOS SON LOS HECHOS QUE TODOS CONOCEMOS, todos los que nos queremos enterar claro está
72 DeElea, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:33
Y habla de victimismo el amigo mescalieri, el indio italiano….cosas veredes….
73 DeElea, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:37
Como desconozco las entrañas del sistema electoral, me pregunto: ¿si UPN se presenta a las generales como grupo independiente del PP? ¿Sumaria más o menos poder la suma de escaños de ambos?
74 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:38
"¿Y tú crees Riesgo quw el PSOE dejaría gobernar a Sans sí no lo tuviera atado y bien atado?"

Desde luego el pacto con la bai lo tiene acordado , atado y bien atado, como la hoja de ruta con los etarras, al PP es lo que quisiera, ahora dice Sanz de guiños y Zp de cesiones a la oposición por que es muy bueno, pero todo paripé, Sanz sabe que tendrá que convocar elecciones antes de que le hagan la moción de censura, mientras manejan los resortes del poder, es decir reparten talones, Navarra igual no debe tanto como debe Mallorca, y quizá dejar gastada la pasta a su antojo antes de las próximas por si no vuelve a salir

Pero que el Psoe maneja algo, es algo cierto, lo que maneja lo sabemos, la hoja de ruta y en esa no está el PP, solo solito que melo han dejado, todos contra el PP por que además se lo merece, y que no se haga la victima, que és el el que oprime
jajajajaja
75 mescaler, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:41
Daría igual, DeElea, siempre que el PP no se presentase en Navarra.
76 Peloputa, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:41
setién no es un terrorista más es uno de las mayores bestias de la historia de españa tarancón tenía varias amantes setién se lo hace con serpientes esto sí que es porno duro.
77 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:42
"zapatero es una serpiente pero mucho más listo que toda la plana mayor del pp reunida y en éxtasis."

eso sí que es una imagen bastante acertada, los ladrones inteligentes no, pero listos un montón al menos en sus artes de encadilamiento, que a Zp le sobran

Antonio donde estas metido?

tas ahí oh?
78 riesgo, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:45
De lo que me parece se trata no es que se presenten con listas distintas , sino que en el congreso se constituyan como grupos independientes, para ello el PP tendría que prestarle algunos diputados, y seria una voz más en los debates, así ha actuado el Psoe que ha prestado diputados a varios para poder tener grupo, y cobrar gastos de representación a medida

Lo del grupo particular es algo que el PSC lleva pidiendo desde siempre, de hecho el 23f se planteaba una escisión de este tipo

Todo depende para que se utilice, pero no se trata de presentarse distinto ahora, sino en la relación dentro del parlamento
79 Peloputa, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:57
la iglesia roja a calzón quitao amenaza en convertir las sacristías en lupanares para nacionalistas en la guerra civil por lo menos la iglesia estaba unida ahora los curas se matarían unos a otros.
80 Sherme, día 17 de Agosto de 2007 a las 08:40
79# creo peloputa, que no sabes Hª. En la GC el PNV sirvió de coartada para el exterminio de la Iglesia, siendo "radical católico". Los Arana y sus raciales tropas de "gudaris" decían que el catolicismo era el suyo. Los demás no podíamos ser católicos siquiera porque eramos como los simios. Franco (bueno sus tropas, que ya está bien de decir "Franco fusiló" que lo que tenía era el "derecho de gracia") , digo que se fusilaron varios curas nacionalistas en vascongadas por lo mismo que ahora... fundaron la ETA. De hecho ETA nació de una sacristía. Y ese clero nazionata ha justificado el asesinato. Antes y ahora.

Triguita... ya te lo han dicho..yo anoche no pude... guapa, que el Chivite es del PSN y va y le dice a Rajoy que "por allí no vaya"... estos sociatas ya se permite (o amenazar) decir quien puede ir por su pueblo y quién no ... al puro estilo fascista... lo que son. Pues no se olvide para ser fascista, PRIMERO hay que ser socialista.
81 Sherme, día 17 de Agosto de 2007 a las 09:19
http://agosto.libertaddigital.com/articulo.php/127...

(...)
Para entender dónde estamos parados en estos convulsivos tiempos, es importante saber de qué lado del espectro político nos encontramos acorde con las tendencias generacionales, porque hay muchos confundidos que no saben siquiera qué defienden, y “no se puede defender lo que no se ama, y no se puede amar lo que no se conoce”. Desgraciadamente muchos defienden cualquier cosa por seguir la corriente, por insatisfacción personal o por simple estupidez.
(...)
Las siguientes son algunas definiciones políticas modernas, válidas únicamente para las democracias representativas de occidente.

Derechas (Conservadores): Tienden a favorecer la economía libre pero frecuentemente protegen leyes que restringen el comportamiento que viola los valores tradicionales. Se resisten al excesivo control del Gobierno sobre los negocios. Apoyan la intervención gubernamental para defender la moralidad y la estructura familiar convencional. Usualmente están a favor de un ejército fuerte, se oponen a la burocracia y los impuestos elevados, abogan por la economía de mercado y sustentan el estricto cumplimiento de la ley.

Izquierdas: Usualmente abogan por la libertad de elección en cuestiones personales, pero tienden a apoyar significativamente el control del Estado sobre la economía. Generalmente apoyan a un Gobierno que sirve de colchón de seguridad económico para socorrer a los menos favorecidos y respaldan estrictas regulaciones a los negocios. Sustentan al Gobierno para promover la igualdad y toleran la diversidad de estilos de vida.

Centristas: Soportan una posición intermedia en relación al control gubernamental sobre la economía y el comportamiento humano. Dependiendo del tema, a veces apoyan la intervención estatal y otras la libertad individual de elegir. Se jactan de mantener una mente abierta, tienden a oponerse al extremismo y enfatizan lo que denominan soluciones prácticas a los problemas.

Liberales: Sustentan máxima libertad tanto en lo personal como en lo económico. Abogan por un Gobierno pequeño que se restringe a proteger al individuo de la coerción y la violencia. Tienden a abrazar la responsabilidad individual, se oponen a la burocracia gubernamental y los impuestos. Promueven la caridad privada, toleran diversos estilos de vida, apoyan la economía de mercado y defienden las libertades civiles.

Estatistas (Gobierno Grande): Quieren que el Gobierno tenga mucho poder sobre la economía y el comportamiento individual. Frecuentemente dudan de que la libertad económica y personal sean opciones prácticas. Desconfían del mercado libre, sustentan los impuestos elevados y el planeamiento centralizado de la economía. Se oponen a la diversidad de formas de vida y cuestionan la importancia de los derechos civiles.

Tanto las izquierdas como las derechas democráticas tienden a favorecer reglamentaciones ambientales, defender los derechos civiles y la libertad de expresión, aunque estos conceptos son utilizados por los izquierdistas –adjudicándose su paternidad– para reclutar adeptos. El tema ecológico y medioambiental es universal y nos concierne a todos.

¿Y tú de qué línea eres?

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jejeje... izquierda o "derecha democrática" (vamos como si la "izquierda" fuera alguna vez democrática...¿cuando? cuando ganan ellos, si no comienzan a decir que "estamos en un Régimen", "aznarato" y/o cosas parecidas... eso de ser "de izquierdas" en INCOMPATIBLE con "ser democrático", antes o después ASALTAN (valiéndose de cualquier cosa, pienso en el 11-M, o en lo 23-F, o lo de la colza) el sistema por conseguir SU Poder y caen en la DEMAGOGIA con el presupuesto en sus manos (y sus bolsillos) para NO SOLTARLO.

Por cierto ..lo de Chavez en Venezuela es ... paradigmático... como pillen el Poder venderían a su madre con tal de seguir... ahora ya va a poner su "relección automática"... con un par de narices. Bueno, SIN narices, que a estos izquierdosos de aquí no les molesta ni el olor a dictadura, mientras sea "de los suyos"...
82 tigrita, día 17 de Agosto de 2007 a las 09:25
Sherme: Estas equivocado, Chivite es el que manda en el gobierno navarro, es el que controla a Sanz y sí él Chivite mueve el dedo meñique, Este Sanz sale volando y sí dice que rajoy no vaya a Navarra es porque puede. Chivite es el secretario general del PSN Y UPN. Sherme tienes que fijarte siempre en lo que se mueve detrás del escenario, no en lo que nos venden los medios, que están todos apesebrados.
83 Sherme, día 17 de Agosto de 2007 a las 09:38
Ah .. y en cuanto a la "ecología"... maricomplejines aún no se atreve a decir la verdad... parece que todávía "la VERDAD (verdadera) es incómoda":
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_3...

(...)
El "año más caluroso que consta" ya no es 1998, sino 1934. Otro año supuestamente sofocante, 2001, ahora se ha caído del Top Ten, y la mayor parte del resto del siglo XXI –los años 2000, 2002, 2003 y 2004– se han colocado por debajo incluso de los 100 más calurosos. De hecho, todos los años tan calientes de los 90 y los dosmiles han visto reducidas sus temperaturas.

Cuatro de los años más calurosos del Top Ten de Estados Unidos resultan ser de los años 30, la década en la que todos conducíamos en enormes todoterreno con el aire acondicionado puesto a toda pastilla. Si el cambio climático es, como dice Al Gore, el asunto más importante que cualquiera haya afrontado nunca en la historia de todo lo que ha existido, resulta que Franklin Roosevelt nunca dijo ni una sola palabra sobre ello. Y aún así sobrevivimos.

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Y el "rojo" "feminista radical" del ZAPO "luchando" contra "el cambio climático" ese del "calentamiento global" que ni siquiera existe (pero que hará cambiar de bolsillo miles de millones de euros, que acabarán, como siempre en bolsillos "rojos") "luchando", digo, con un pay-pay... eso sí, ¿a que refresca?... como es que "también mataron a su abuelo"...
84 tigrita, día 17 de Agosto de 2007 a las 09:45
Sherme sí un liberal no gestiona bien su negocio, por ejemplo concediendo créditos con pocas garantías ¿Porqué sí las cosas salen mal tienen que pedir ayuda al Estado (Lease bancos centrales) para que les saquen las castañas del fuego?
85 Sherme, día 17 de Agosto de 2007 a las 10:08
82# Triguita... que sí ( SÍ, afirmativo, no condicional)... que sí.. que tú sabes lo que hay detrás de los escenarios.... guapa... que sí que el tal Chivito es el que está de secretario en el PSN y en la UPN (echando deshoras)... tú, hermosa, estás para tomar medicación. Obsesión se llama lo tuyo... parece que con algo de paranoia... ¿a que entramos en tu delirio los masones también?
nada, monina, que metiste la pata con lo del Chivite. Déjalo ya, y no nos metas más de lo mismo... que no cuela... ¿o es que pretendes hacer de "Momia" y sus "informaciones" ocultas ahora que está de vacaciones?
86 Sherme, día 17 de Agosto de 2007 a las 10:14
84# los banqueros son "liberales" como yo bombero.
Precisamente, en todos los órdenes de la vida,"al que le va mal" es el PRIMERO en pedir "socialismo" de sus cuentas y quitarselas a los demás.
"Socialismo" solo lo piden los perdedores, los vagos, los resentidos, los torpes (Ussia dixit) y ... los idiotas:
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_3...
87 bremon, día 17 de Agosto de 2007 a las 10:24

Ronin 49.
Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que dice.
La división de España en Autonomías sin fijarles un límite en sus aspiraciones y la ausencia de Dios Supremo Legislador, en nuestra Carta Magna, fue lo que motivó que muchos nos abstuviésemos en su votación.
Personalmente pensé que las Autonomías terminarían en pretensiones de Estados Independientes.
Con esta Constitución, que se acata, para mí y para otros muchos, era la base legal para lo que hoy, ante un laberíntico Presidente, está ocurriendo.
Se abría la desaparición de España y la implantación del ateismo con desprecio de nuestra cultura a la que había contribuido definitivamente el Catolicismo.
Autonomías, sí, con un techo legal imposible de rebasar legalmente ni siquiera con el vaciar de contenido las palabras.
Libertad religiosa, sí, pero sin perseguir de una forma o de otra la creencia en un Dios Supremo.
Lo que ocurre hoy es que perdidos en el laberinto zapateril que complace a los enemigos de España, nos dediquemos a pelearnos entre nosotros porque vemos muy difícil encontrar el camino de salida.
Solo el pueblo lo hará, pero si en lugar de buscar unidos ese camino nos dedicamos, desesperadamente, a criticar a nuestros propios guías, el pueblo terminará escondiéndose pasivamente en su desgraciado laberinto.
ZP nos ha enfrentado a todos. Es su concepto de paz y progreso.
88 Sherme, día 17 de Agosto de 2007 a las 10:33
http://blogs.periodistadigital.com/microfono.php/2...

Rosa Díez arremete contra Felipe González

(...)
E insite contra González, que en una entrevista en El País concedida a María Antonia Iglesias, aseguraba que Imaz era lo mejor que le había pasado al País Vasco en los últimos años.

"Quienes así lo ven, quienes consideran que lo mejor que le ha pasado al País Vasco es Imaz, no sienten la necesidad de que la ley proteja nuestros derechos, de que la Constitución tenga su oportunidad en Euskadi. Son los que viviendo aquí sufren el síndrome de Estocolmo; o los que jamás vinieron aquí para otra cosa que para organizar reuniones secretas, dar mítines ... o asistir a funerales. Pero que terminan..., y si van. Parecen haber olvidado que la permisividad y la impunidad con que se vulnera la ley son las culpables de que sigamos siendo el único rincón de la la Europa de las libertades, la justicia y la seguridad en el que esos valores siguen siendo una reivindicación en vez de un derecho de todos los ciudadanos".

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¡¡¡¡Bravo, Rosa!!!! (¿Se podrá ser socialista y no ser idiota? Uhmmm... hay tan pocos ejemplos... además, "La excepción, confirma la regla")
89 tigrita, día 17 de Agosto de 2007 a las 10:51
Ahora que lo pienso bien, tienes razón Sherme, los banqueros son todos socialistas. Chico estás muy poco avispado para ser grado 33, y si fuera por tigrita ya te habrían rebajado la graduación, y ya me dirás donde se puede reclamar por estos casos de incompetencia manifiesta.
90 alocor, día 17 de Agosto de 2007 a las 11:47
#27 tigrita dijo el día 16 de Agosto de 2007 a las 18:39:
"...los enfrentamientos son entre políticos, el pueblo pasa de todo y pasará cada vez más..."

Cómo se nota que eres de gran urbe, y probablemente alejada del Pais Vasco, Navarra o Cataluña. Precisamente la fuerza centrífuga que va a reventar España la van a formar unas 200.000 personas de a pié,de pueblo, con nada que perder y totalmente fanatizadas. A estas personas no les mueve lo material, aunque sus cabecillas, burgueses locales, sí que van a ganar mucho. A estas personas les mueve, entre otras cosas, la idea de que ellos carecen de raices por culpa de España y Madrid. Os aseguro que si a estas personas, que gozan de los niveles de bienestar más altos de españa, les han convencido que viven mal o les falta algo, el resto es pan comido.

Por supuesto, con ellos colaborarán en borrar España los inmigrantes, por puro desapego, los políticos (PP y PSOE) si a cambio mantienen sus prebendas y por supuesto los poderosos, que nada ganan con la existencia de la nación, y sí con las lucrativas miserias de un reino de taifas y caciques. Vosotros mirad los paises tipo venezuela, hay muchos pobres, pero los ricos son ricos de verdad (Carlos Slim, número 1 en la lista forbes). Para llegar a ese tipo de paraíso sin barreras a los poderoros, primero hay que desmontar España como hoy la conocemos, y en eso estamos y echarán mano de cualquier método.
91 Peloputa, día 17 de Agosto de 2007 a las 13:03
mira que sois tontos los masones sherne tú escribes con aires de grandeza y con resabios el problema de la guerra civil no fueron los gudaris sino los masones que asesinaron e instigaron la muerte de miles de españoles por el mero hecho de ser católicos deberías pedir perdón tú que tienes la vergüenza de ser masón y hablar con tanto desparpajo de la guerra civil sinvergüenza se te debería caer la cara a cachos hijo de las logias hijo de las tinieblas.
92 Ronin, día 17 de Agosto de 2007 a las 13:43
Peloputa, ¿cuando hablas de los "gudaris" te refieres a las bandas de milicianos que iban por ahí dando paseos, robando, saqueando, asesinando por toda la zona republicana?
93 Sherme, día 17 de Agosto de 2007 a las 13:53
91# Majete, YO no tengo que pedir perdón de nada. Una, porque YO no tengo NADA que ver con eso, supongo que TÚ tampoco. ¿o nos pedimos responsabilidades mutuas por acusaciones SIN FUNDAMENTO?
Lo de hijo de... mejor dejarlo... que no tengo ganas de ... ¿vale?
A mí no se me cae la cara de nada de lo que YO haya hecho o en lo que crea, por otra parte ¿con qué "méritos" te fundas para recrimir algo, guapo?

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Tigrita, mona ¿sabes lo que es ser CONSERVADOR (en el sentido europeo)? ¿sabes lo que es CONSERVAR CONCESIONES O PRIVILEGIOS? ¿Sabes quien es más factible de quere estar en Poder y MEDRAR todo lo que se pueda? ¿Con quién se medra más y mejor... pregúntale a Cebrián, a Felipe Glez y "su amigo" Slim, no le preguntes a Polanko que no te va a responder, pregúntale a sus hijos a ver si son "liberales"...

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Otra cosa más, peloputa, esto es UN BLOG, no un chat, así que si no te gustan "los ladrillos", te los saltas y santas Pascuas.
94 Peloputa, día 17 de Agosto de 2007 a las 14:29
estoy de acuerdo ronin el que hablaba de guaris era el cantamañanas de sherne y yo le contestaba el masón pone ladrillos que es una manera de boicotear el blog es una técnica habitual de estos hijos de las tinieblas hasta que no pidas perdón por los muchísimo crímenes de la masonería en españa no eswtás legitimado para escribir sobre nuestra patria tú ni ningún masón fuera los masones de españa.
95 Soren73, día 17 de Agosto de 2007 a las 14:40
94

¿Sería mucho pedir que aprendiese las reglas de puntuación? Así podríamos discernir qué es lo que escribe en lugar de intentar descifrarlo. Claro que eso es ya en función de lo que pretenda.

De nada.
96 castella, día 17 de Agosto de 2007 a las 15:07
¿El régimen imperante sobre España es democrático?... ¿Por qué?
¿Es demócrata quien defiende a este régimen? -Régimen: conjunto de agentes públicos hegémonicos.
¿Es antidemócrata quien se opone a este régimen... incluso sin obedecer a sus políticos legisladores? ¿Debe un demócrata obedecer a los políticos legisladores de este régimen?
¿Régimen democrático... o régimen demagógico? -Demagogo, ese tipo criminal.

¿Podría quien responda usar argumentos veraces?

P.D.: La clave del mantenimiento de cualquier régimen es la violencia, de diversos tipos, que ejerzan sobre los demás.
97 asturovi, día 17 de Agosto de 2007 a las 15:48
La violencia es una forma de mantenimiento de un régimen. Pero es quizás la peor, más brutal y más eficaz de las formas de conseguir ese mantenimiento. Porque la violencia tiene el desagradable defecto de su visibilidad. La aplicación de la violencia y de la coherción es algo muy visible, y por eso el sostenimiento de un régimen mediante la violencia crea resistencias. Mientras la violencia sea más fuerte que la resistencia, el régimen se sostiene, pero la aplicación creciente de la violencia hace crecer la resistencia hasta un punto de ruptura.
Por ello la violencia no es el mejor sistema para mantener un régimen, sobre todo si se busca la estabilidad del mismo.
Violencia llama a violencia.
La mejor forma, la más estable, de mantener un régimen sería el consentimiento.
Pero hay un sistema intermedio entre la violencia y el consentimiento, la "fabricación del consentimiento", en que ese consentimiento no es algo innato, sino exteriormente inducido, mediante el adoctrinamiento, la ideología, la propaganda, el marketing, la educación... Ciertamente, estos métodos introducen una cierta "violencia", pero al no ser esta física, sino ideológica, no provoca tan fuertes resistencias como las violencias, y acaba siendo asumida.
98 asturovi, día 17 de Agosto de 2007 a las 15:50
Quise decir, peor, más brutal y menos (no más) eficaz...
99 asturovi, día 17 de Agosto de 2007 a las 15:57
Incluso los regímenes más tiránicos, totalitarios y violentos de la historia no renuncian a la "fabricación del consentimiento", ya que también ellos conocen que el consentimiento es una mejor forma de dominación que el sometimiento. Por eso para los nazis es mejor "fabricar" nazis que reprimir o asesinar enemigos políticos. Por eso para los comunistas bolcheviques es mejor crear "pioneros" que mandar kulaks al Gulag. Pero la "fabricaciòn del consentimiento" también tiene sus límites...
La mente, la libertad, el espíritu, la voluntad humanas, tienen resquicios que son muchas veces imposibles de conquistar por el adoctrinamiento.
100 DeElea, día 17 de Agosto de 2007 a las 16:06
¡¡¡co-ño!! Asturovi, lo mismito que estáis haciendo con Educación para la borreguería. Tengo que reconocer que en eso soy unos cracks. Es lo mismito que hacéis con el 11-m y tantas otras cosas, como la historia y la “memoria selectiva” histórica que os gastáis.

En fin, se agradece la sinceridad.

Asturovi dijo:

la "fabricación del consentimiento", en que ese consentimiento no es algo innato, sino exteriormente inducido, mediante el adoctrinamiento, la ideología, la propaganda, el marketing, la educación... Ciertamente, estos métodos introducen una cierta "violencia", pero al no ser esta física, sino ideológica, no provoca tan fuertes resistencias como las violencias, y acaba siendo asumida.

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