Pío Moa

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Un acierto y varios errores de Naipaul

20 de Agosto de 2006 - 11:26:31 - Pío Moa

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(de una entrevista en La Vanguardia, hace tiempo)

"– Hace unos años dijo: "Los catalanes hablan de la opresión de Castilla, y yo me pregunto: ¿qué opresión es esa? ¿Es que no deben bastante los catalanes a Castilla, al idioma más hermoso que se conoce? Qué arrogancia tan estúpida la de quienes hablan así.

– Lo único que no recuerdo haber dicho es que el castellano sea el idioma más hermoso del mundo. Lo demás lo ratifico. Los catalanes y los vascos se beneficiaron muchísimo del imperio español, y mientras España fue una potencia imperial se mantuvieron fieles a ella. Pero cuando el imperio empezó su decadencia, entonces quisieron ir por su cuenta, manipulando la historia. De no ser por España, ¿quién conocería en el mundo a catalanes y vascos? Por ejemplo, en algunas partes de Suramérica los vascos han tenido gran influencia gracias a la conquista, y supongo que con los catalanes pasa lo mismo. Lo mismo que sucede con los escoceses en Inglaterra. Se beneficiaron del esplendor del imperio británico y ahora quieren separarse de él."

En estas frases hay un acierto fundamental y tres errores menores, pero importantes. Debieran ser obvios, pero por lo visto no lo son.

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Dice Rajoy que el gobierno tiene que explicar urgentemente sus "negociaciones", es decir, sus chanchullos con la ETA. ¿Y por qué no los explica el mismo Rajoy? ¿Tan difícil es?

Comentarios (321)

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1 acracia ya, día 20 de Agosto de 2006 a las 11:32
Buenos días a todos
Brilla el sol, la gente seguro se vá de playa, a Olga la esperan los pececillos, que tengan cuidadado que le gustan los pequeñines, no pasen a su lado que igual se los ZamPa.
Antoñito te vas a quedar sin saliva, tanto escupitajo que lanzas.

Papa por mucho que te jo da Zp es lo que es: presidente de España por asesinato (que el 11M ENTIRA existió aunque te hayas olvidado)y como suponemos que el no es el asesino, lo dejamo en por accidente
Y es ZaPo el sectario
Que no ha creado un solo empleo más de los que había
Pero sí ha dejado a algunos sin empleo, actuando en plan salvador y robando la cartera sin que se enterarán. Los del Forum son un ejemplo de lo que puede hacer con España este indigente del pensar normal que tenemos de presidente y responde al nombre de ZaPo ZetaPe
Y los nunca mais asesinan opr gusto a Rajoy
Pero los antiautopistas de aquí A TODO EL PP LO ECHAN A LOS TIBURONES
claro que solo les hace caso el presi Zp que es el que reunió con esos cuatro gatos el día que por aquí pasó
Luego tiene el morro de decir que tiene arrinconada a la violencia
Pues emplea una violencia sectaria el muy... Zapo

Es lo que hay y que nadie puede ocultar
Zp gobierna mal, es un sectario, y un radical, pacifista incendiario.

¡ ESTE GOBIERNO MIENTE !

Y señalo lo del Forum porque es una de las operaciones más raras que se han visto para acabar con un chiringuito donde dicen se estafaba a la gente
Rara porque aparecieron con sus escopetas polis por doquier para cerrar sus sedes
Pero las cuentas bancarias las dejaron abiertas, así que al día siguiente en la prensa aparecieron páginas en defensa de la labor del Forum, y eso cuesta una pasta
O sea que vas a cuidar los ahorros de la gente, les cierras con despliegue impresionante las sedes, pero permites que se gasten la pasta en anuncios de prensa
Y lo bueno es que uno de los asesores del Forun es consejero del presidente en Moncloa
Además resulta que los que tenían allí los ahorros cobraban cada mes y no tenían queja por falta de liquidez.
Nos dicen que el sistema era piramidal, y por tanto una estafa
Pero resulta que el mayor sistema piramidal en España es la SS, ¿ la dejerá igual este presidente?
Pues si le damos tiempo seguro que sí, que acaba con toda la caja que dejo Aznar, y termina con su credibilidad
Ademas resulta que por lo del Forum realizó una rueda de prensa espectacular en la Moncloa el tal Moraleda, para terminar diciendo que ellos, el gobierno, no tiene competencias en eso que es cosa de las autonomias, jejejejeje
Entonces para que realiza el despliegue informativo?
Pues para distraer de los escandalos que tiene encima y que no se noten
Creo que esos días el escandalo era la condena de comisario de policia pr fabricar pruebas falsas contra militantes del PP en la NO agresión a Bono

Bueno esto es lo que hay

¡ESTE GOBIERNO MIENTE!
2 NASAKI, día 20 de Agosto de 2006 a las 11:35
D. Federico tiene mucha razon cuando dice: "que Rajoy es un mari-complejines". Ese es uno de sus grandes complejos; y como dije en uno de mis comentarios no sirve para lidiar con la canallesca de Zapo.
3 El Critico, día 20 de Agosto de 2006 a las 11:39
En efecto, ya que Zapo se niega a decirnos la verdad a los Españoles, Rajoy debería de explicar que es lo que va a hacer Zapatero.

Puede que ni en el PP sepan los planes del presidnete por accidente, pero los deben de intuir y deben de avisar a la sociedad Española de ellos.

El PP si tiene la más mínima certeza o sospecha sobre las intencioens del PSOE debe de denunciarlo. Como por ejemplo ya lo ha hecho con el aviso de Rajoy sobre lo que está preparando el PSOE para Navarra...

Es decir, un pacto entre nacionalistas y terroristas vascos y el PSOE para apoyar conjuntamente que Navarra deje de ser Navarra y sea parte del Pais Vasco.

Una anexión, un bocado en toda regla...

Ni los navarros lo van a aceptar ni los Españoles, por tanto, teniendo en cuenta que Zapo es un ser siniestro que hace sus fechorias a escondidas deberia de ser el PP quién denunciara con absoluta firmeza y contundencia esta situación.
4 acracia ya, día 20 de Agosto de 2006 a las 11:41
Pues respondo a lo segundo que pregunta Pio, si se tergiversa tanto en el periodismo español hoy, lo mejor es que Rajoy no explique nada, no sea le hagan la cama con sus declaraciones, y le pongan lo que no és, o sesgado, para que para que parezca decir lo que nó dice
Desde luego es una opinión nada más

Respecto a los tres eerrores que son obvios los voy ha dejar para los más versados del Blog
Imagino cuales pueden ser, pero me abstengo, hasta oir lo que tienen que decir los intelectuales que pasan por aquí.

Un saludo a todos los constitucionalistas.
5 sw1977, día 20 de Agosto de 2006 a las 11:42
Ayer estuve viendo al telediario de la Primera, cómo Zp arengaba en un mítin en Canarias a las masas de borregos progres. Sus grandilocuentes (y vacuas) pausas, su cara de buena persona... ZP en toda su "salsa".

Bueno, pues la frase con la que me quedé con la boca abierta fue esta, dicha en relación con la reciente "crisis" abierta por ETA en Gara, amenazando al Gobierno... "Lo único que está en crisis es la violencia"

Juas juas juas

¿Os imagináis a ZP diciendo eso después de un gran atentado?

En un mundo en que la violencia está a punto de caramelo, oír al "profeta de la paz" decir sus cursiladas consigue estrujar mi esfinter hasta la agonía.

:D
6 josecho6, día 20 de Agosto de 2006 a las 11:45
Que el memo rodríguez no explique nada, pues no sabe explicarse, como todos estos rojetes patéticos del blog no puede sino repetirse en frases sin sentido, vacías, típicas de la propaganda paleocomunista que cubrió el continente gracias a "filósofos" y cantarines franceses de los 50 y 60 del siglo pasado (cómo suena eso eh?). Todos los rojetes que inundan el blog repiten lo mismo a diario: el hambre culpa del capitalismo, el imperialismo yanqui, los pobres palestinos que solo tiene la opción de matar, bla, bla, bla, bla,,,la paz con ETA pues estos vascos no han tenido otra opción que matar por la maldad intrínseca de los capitalistas opresores españoles.......
En una ocasión tuve la desgracia de compartir mesa con un batasuno prominente en Navarra, que tuvo los santos cojo.nes de decir que querían implantar un comunismo albanés en el euskadi.
Creo que ya basta de esnobismo y falsa corrección política: -Si queréis paz primero hay que poner 1000 muertos de eta-batasuna debajo de tierra (por mí debieran ser 2000) Luego ya hablaremos.
- Viva Navarra, viva España



Jo.der, son más tontos que la mi.erda.
7 valla mierd de tema, valla mierd de gente, valla mier de pio, valla mier de fachas.., día 20 de Agosto de 2006 a las 11:59
valla mier de zamarros, valla mierd de enteraos, valla mier de escupieras, valla mier de los santos, valla mier de pamplinas, valla mier de garito. pues eso valla mierrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrda
8 Moot-TC, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:03
Dice el Sr. Moa:
... "Los catalanes y los vascos se beneficiaron muchísimo del imperio español, y mientras España fue una potencia imperial se mantuvieron fieles a ella. Pero cuando el imperio empezó su decadencia, entonces quisieron ir por su cuenta, manipulando la historia. de no ser por España, ¿quién conocería en el mundo a catalanes y vascos? Por ejemplo, en algunas partes de Suramérica los vascos han tenido gran influencia gracias a la conquista, y supongo que con los catalanes pasa lo mismo. Lo mismo que sucede con los escoceses en Inglaterra. Se beneficiaron del esplendor del imperio británico y ahora quieren separarse de él."
"En estas frases hay un acierto fundamental y tres errores menores, pero importantes. Debieran ser obvios, pero por lo visto no lo son."
¿Jugamos a encontrarlos?
La conquista de América fue una empresa castellana, por lo que los vascos -al ser vasallos voluntarios primero y después simplemente vasallos pues su Señor natural era el Rey de Castilla- pudieron participar sin mayor problema y desde el principio en la gesta. Como anéctoda curiosa, el único que fue desleal a su Rey en la gesta del descubrimiento y colonización de América fue Lope de Aguirre, a la sazón vasco. Los catalanes, por ser aragoneses, no pudieron participar en la aventura americana. Para poder ordeñar a Castilla se inventaron unas cuantas guerras en Europa e invadieron -pacíficamente eso si- Sevilla (y se les nota, a los sevillanos digo). No obstante, no siendo sufiente con esto, se inventaron un nuevo concepto que fue ni más ni menos la España que hoy conocemos. Si amigos, si. La España actual es un invento catalán puesto en práctica en el año 1841. Y hubiera podido funcionar. Pero como dijo el inmortal Cervantes "con la Iglesia hemos topado, amigo Sancho".
Posteriormente, tras el desastre del 98, los nacionalismos inventados por iluminados -catoliquísimos todos ellos-, los revolucionarios marxistas y la Santa Madre Iglesia empezaron a labrar la senda por la que hoy caminamos.
De Escocia no hablo.
Igualmente se pregunta el Sr. Moa:
"Dice Rajoy que el gobierno tiene que explicar urgentemente sus "negociaciones", es decir, sus chanchullos con la ETA. ¿Y por qué no los explica el mismo Rajoy? ¿Tan difícil es?"
Respuesta: Maricomplejines.
Saludos cordiales.
9 luigi, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:04
Un error: los catalanes y los vascos se beneficiaron muchísimo del imperio español igual que los escoceses del británico.
Los catalanes y los vascos se consideraron españoles desde mucho antes del imperio español, y siguieron considerándose lo mismo hoy, mayoritariamente. Son los catalufos y los urracos del PNV los que intentan convencer a sus paisanos de que no tienen nada que ver con España.
En cambio los escoceses fueron sometidos a sangre y fuego, aunque luego, en compensación, participaran en el imperio.
10 luigi, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:06
Federico no dice que Rajoy sea maricomplejines. Dice que lo es la mayoría de la derecha.
11 valdeval, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:08
(8) Menuda empanada. A las tonterías catalufas y urracas (luigi dixit) le corresponden muy bien las tonterías de los españoleros.
12 Moot-TC, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:10
9 y 10 Luigi. Tiene razón, disculpe que no haya puntualizado correctamente mis afirmaciones. Lo lamento.
Saludos.
13 desde holanda para Acracia, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:13
desde holanda para Acracia dijo el día 20 de Agosto de 2006 a las 11:41:
Buenos dias Acracia
Si, es Presidente por asesinato, si no no lo seria, eso solo lo pueden negar los integristas sociales de izquierdas. Porque no adjudicarle el honroso titulo de Presidente Mortis Causae, con doctorado añadido a la pension vitalicia que le sea asignada, tambien Mortis Causae?, por supuesto con distintivo rojo, para no dejar de marcar distancias con los demas y afinidades con sus referentes intelectuales!!

Si, parece que esta cada dia peor, lo malo de este tio es que es como las arañas en el agua, tienen una muerte lenta y no dejan de revolverse, y su forma de revolverse es destrozando mas y mas..., si de verdad quisiera a España , aceptaria su impotencia y dejaria que gobernara un compañero de partido, pero ni quiere a España, ni quiere al partido, por eso anulo cualquier posibilidad de competencia, por tanto tampoco quiere a sus electores, pero estos, presos de un sindrome de abstinencia de poder agudo, se meten a Zapatero en vena igual que un drogadicto se mete un chute de almidon y aguarras, si no tiene otra cosa.,. Sindrome de abstinencia de poder...., son capaces de cualquier cosa, incluso de apoyar a un familiar de la cabra de Hilketa, como Zapo.

Si los asesinados de Leganes pudieran defenderse!!!!......
Un abrazo y gracias por el aviso.
14 Moot-TC, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:13
11 Valdeval.
Rebátalas, si sabe.
15 acracia ya, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:14
Buenos días Moot-T.C.

Sobre lo que expones, una observación que me intriga y como no soy muy dado a buscar en algunos temas no sé si será cierta o será una "chorrada", perdón si lo és.
Al ver la bandera española y la catalana siempre he pensado que los catalanes son españoles por triplicado, o cuatriplicado, pues repiten el rojo y gualda varias veces, tiene esto algún significado?

Un saludo y repito perdón si el error es mayusculo, pero es una percepción que siempre he tenido.
16 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:22
En contestación a Olga (130 de ayer).

Ni he perdido la compostura ni le he dicho en ningún momento como tienen que ser de largos sus escritos. Observé que eran muy cortos y lo dije. Su 130 es largo y lo constato. Como dice que le repatea que se lo haga notar, no volveré a decírselo.

Se queja de la falta de rigor de mis escritos y creo que lleva algo de razón. Del mismo modo que ya no hay caballeros, porque al no haber damas no son necesarios, no debe pedir rigor cuando se contestan sartas de necedades de la extrema izquierda. Si a las tonterías de siempre contestáramos repetidamente con el mismo argumento, dirían que carecemos de éstos y que somos aburridos. Olga, cada vez que se nos insulta con la palabra fascista, hay falta de argumentos en el adversario. No puedo pedirle que copie y pegue mis escritos para demostrar lo que dice, pues sería una crueldad por mi parte.

Lo de la cabra debería olvidarlo, solamente está dirigido a lectores con agudeza y sentido del humor y estoy seguro que a Hilketa no le hace ninguna gracia. Pero bueno, yo le pregunté si era la cabra de Hilketa, no lo afirmé, conque me lo niegue es suficiente. La empatía de la que presume no la he visto en este blog nunca, su sectarismo es como el del resto de la Canallería, y lo lamento Olga, pero no puedo clasificar de otra forma a una persona que toma partido por animales como Hilketa. Mientras esté a partir un piñón con ese energúmeno excavador de cementerios, mientras lo disculpe, yo consideraré que está en connivencia con lo peor de la sociedad: un inculto que tiene por concubina una cabra y por amiga en este foro una mula de intendencia.

No se corte si le apetece injuriarme, he dejado un mensaje por aquí hace unas horas, en el que explico por qué los insultos ajenos no me quitan el sueño.

Puesto que no le gusta, no volveré a besar su mano. Creí que era el único sitio donde me permitía Vd. besarla.

Espero que encuentre este post más riguroso que otros míos.

Queda de Vd. suyo affmo. y s.s. que no besa su mano.
17 Moot-TC, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:24
15 Acracia.
Es una simple coincidencia. La bandera nacional en origen era la bandera de combate de la Armada, y la eligieron simplemente por su gran visibilidad. no tiene otro antecedente histórico. Posteriormente, ante la multitud de banderas que se empleaban en los ejércitos, cuando Carlos III lo reorganizó impuso una bandera común.
La bandera catalana, es mucho más antigua, leyenda incluida. La leyenda no la cuento pues, aunque es bonita no deja de ser solo una fantasía. Lo cierto es que la cuatribarrada es muy anterior a la española y sus génesis totalmente diferentes.
Pero no me parece una tontería, si acaso hasta tenga algo de coincidencia catártica.
Espero haberle aclarado algo.
Saludos.
18 acracia ya, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:28
Gracias Moot-TC, me ha aclarado bastante

Un saludo
19 desde holanda, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:30
Seguro que varios de los que aqui escribis podeis responderme esta pregunta:

Se conocen las cantidades de dinero, el numero de empresas, las fabricas, las ventajas fiscales, en una palabra, todo lo que Franco dio a vascos y catalanes, todo lo que el resto de España asumio como normal en un pais normal, en la Europa normal de entonces y de ahora, con regiones industriales y regiones agrarias, con un uso y reparto logico del territorio y de la poblacion?

Que pregunten a alemanes, belgas , holandeses, franceses, italianos, etc etc lo que es emigrar del campo a la ciudad, o de ciudades menos industrializadas a otras mas...

Sin esas ayudas, Cataluña y Vascongadas no serian lo que son ahora, han sido el orgullo del resto de España, y me gustaria que lo volvieran a ser.

Otra pregunta es: De que pretende vivir Galicia, si se independiza, como quieren los nacionalistas y los nuncamais gallegos?

(Que no vengan ahora los de siempre diciendo que eso no lo quieren..., paso mis vacaciones en Galicia, y se bien lo que he oido, lo que he leido, lo que me han contado )

Sobre las pretensiones de los separatistas canarios, ni siquiera vale la pena preguntar, para cuando llegue el momento, los separatistas canarios habran preparado el terreno para que los miles de africanos que vivan alli, tomen el poder de forma pacifica...
20 Moot-TC, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:30
16 Zamarro.
Discúlpeme si insisto en el comentario, su sentido del humor es finísimo, tiene momentos sublimes, y consigue que me carcajee -lo que no es nada fácil-.
Muchísimas gracias.
Sin más que añadir, quedo a la espera de sus gratas órdenes.
21 colacho, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:45
Pues si tienes razón "Desde Holanda" (19)soy canario y por ahí va el suicidio...y ademas una Canarias Independiente..cuanto durará independiente al lado de las fauces de Marruecos?....yo creo que apenas dias...y despues a llorar? o a pedir ayuda a España? o a Europa?
22 BEEEEEEEEEEEEBEBEE(BEEEEBEBE), beeeebebebeeeee.., día 20 de Agosto de 2006 a las 12:53
como ves, la cabra es muy discreta zamarramarrano, para que no se entere nadie de lo que opina de ti, te ha hablado en tu idioma. entre cabras y cabritos no hay problemas.
23 valdeval, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:55
Las empresas ultramarinas españolas fueron en principio castellanas, y negadas a Aragón. Pero los aragoneses, principalmente los catalanes, participaron en ellas, primero bajo cuerda y después abiertamente, con los Borbones. Vascos y gallegos participaron desde el principio en igualdad de condiciones.
Lope de Aguirre no fue el único deselal a la Corona, pues hubo numerosas guerras internas en el Nuevo Mundo entre los que obedecían a la Corona y los que, sin querer separarse, desobedecían sin embargo las leyes de España.
"Los catalanes, para poder ordeñar a Castilla se inventaron unas cuantas guerras en Europa e invadieron -pacíficamente eso si- Sevilla (y se les nota, a los sevillanos digo)"
Esto son simples idioteces.
"No obstante, no siendo sufiente con esto, se inventaron un nuevo concepto que fue ni más ni menos la España que hoy conocemos. Si amigos, si. La España actual es un invento catalán puesto en práctica en el año 1841."
Nueva idiotez
"Y hubiera podido funcionar. Pero como dijo el inmortal Cervantes "con la Iglesia hemos topado, amigo Sancho".
Otra más. Todo esto es digno de Sabino Arana o de Prat de la Riba.
"Posteriormente, tras el desastre del 98, los nacionalismos inventados por iluminados -catoliquísimos todos ellos-, los revolucionarios marxistas y la Santa Madre Iglesia empezaron a labrar la senda por la que hoy caminamos."
¿No decía que la España actual la inventaron los catalanes y data de 1841?
La españolería es el correlato de la catalufada y la urraquería. Una pena.
24 sobrarbe, día 20 de Agosto de 2006 a las 12:58
Otro error de Naipaul: habla de "vascos y catalanes", como si los únicos fueran los nazionatas. Hace a los nazionatas portavoces de todos los vascos y catalanes, en lo que también caen muchos españoleros, que diría Valdeval.
25 chano, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:00
no se podria ya que estamos desmenbrando españa,hacer lo que hicieron los arabes y judios en palestina :l a gente de orden y de derechas (yo quiero una justicia social , que trabaje la gente sin enchufes , que españa sea cada dia mas grande que se respete al trabajador ,que estes en tu casa tranquilo sin que te asalten con una metralleta, que se ejerza el poder con verguenza ....etc) poder irnos a las autonomias donde gobierne el pp de rajoy y no volver a ver ni estar mas tiempo con esta gente de falsa izquierda ,que y que a mi particularmente me molesta ver : ni una verdad,todo mentira,los mas analfabetos,con tal de mandar son capaces de vender lo mas sagrado,que su meta es destruir a españa y a los enpañoles enfrentarnos,solo vale lo suyo ,son capaces de destruir las pruebas del 11-m para que no se sepa la verdad,cometiendo una injusticia a montones de victimas ,que no hay derecho ..en fin ...que no soy un ricachon y no soy millonario y que creo que rajoy quiere a españa y a su gente y la educacion y la bondad que se le ve no la conoce esta gente ni por asomo ,que no le veo complejines ,lo que pasa que es como los alemanes que o no es capaz de hacer alguna fechoria y si la hace se suicidaria ,que es lo que yo he leido ,cuando un aleman hace algo malo : que les da verguenza...
26 desde holanda para colacho, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:04
Amigo Colacho, de todos depende, de que abran los ojos los que no lo quieren ver, de que se utilice mas la logica del sentido comun que los deseos electorales. Desde que la politica se ha convertido en profesion, se han roto todos los criterios de la logica y del bien comun. Quizas esa sea una de las razones por las que los politicos que gozan de una buena profesion son mejores, y los que dependen para vivir de la politica, la utilizan pasando de todo y de todos. Curiosamente, los socialistas y comunistas actuales no se han distinguido por sus brillantes estudios, mas bien por su buen uso del megafono asambleario de facultad...
Soy nieto de tinerfeña e hice mi mili en La Palma, algo de canario tengo, a muchisima honra!

Buenos dias, Zamarro.
27 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:05
7.

Buenos días Hilketa.

Veo que está ampliando el zoo. Solo quiero recordarle que la poligamia no está permitida en lo que queda de España.

Saludos amigo.

:)

28 NASAKI, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:06
a 19: desde holanda: Cifras exactas no puedo indicarle . Pero si decirle que en la década de los años 60, durante el desarrolo industria, es cuando la industria vasca recibe el mayor impulso. Se concentra en Vizcaya en la comarca del gran Bilbao y en el Ibaizabal medio.
La crisis surgio entre 1975 y 1988 donde desaparecieron más de 120.000 puestos de trabajo.
29 pamplinoso hasta la nausea, me voy con olga. esto zamarrea., día 20 de Agosto de 2006 a las 13:08
y por supuesto, la cabra tambien se viene. ya solo falta el cabro-n
30 españa, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:13
A 29
No falta nadie, está usted, pero seguro no tiene un espejo para darse cuenta de quien és.
31 desde holanada para chano, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:15
Chano,
lo que tu quieres es, simplemente, Europa, estas hablando de lo que aqui ni se piensa ni se discute, es que es asi y punto. Por eso a veces digo que cualquier politico holandes seria llamado franquista en España. Incluso la izquierda verde seria tratada como fascista de derechas por los borregos españoles. Uno de los mayores problemas de España es que la cultura politica no existe, se limita a un lavado de cerebro lentamente desarrollado por el periodico el pais. Un periodico asi no existe por estos paises. Aqui los periodicos informan mas y dogmatizan menos. Tambien es verdad que ganan muchisimo menos dinero, y que sus lectores son personas normales, no fanaticos defensores a ultranza de todo lo que el dogma de Polanco impone cumplir cada dia.
32 zamarrrrrrrrrrrrrooooo, al final te han descubierto, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:18
y tenia que ser españiiiiiiiiiiiiia, lo mas grande de to el orbe (de orbe entiende el zamarrano una arta)la que acabara señalando al cabro-n. lo siento zamarro, te toco.
33 desde holanda, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:22
Gracias, NASAKI.
Zamarro, si la cabra de hilketa es musulmana, y el se viste como ella, con un vestido que solo les deje ver los ojos, Como saber quien es cada cual?
Respuesta: Grite cabron!, y el que se de la vuelta sera el.
34 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:24
Agradezco sus palabras Moot, pero soy yo quien está sinceramente a sus órdenes.

Debo tener cuidado con mis manifestaciones de cortesía hacia quienes aprecio: por aquí ya me han calificado de "pelota" no hace mucho.

:)
35 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:29
26.

¡Buenos días G! Esta es una mañana preciosa.

Un cordialísimo saludo.
36 Una buena idea..., día 20 de Agosto de 2006 a las 13:32
La apuntaban por ahi arriba y consiste en que los de extremo centro se vayan a vivir a comunidades donde gobierne el PP. Caso de ser homosexuales no habría problema porque terminarían igualmente casados. El problema se plantea a partir de 2007, ¿a que comunidad irán? ¿A marruecos?
37 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 13:42
33.

Muy bueno, G.

El día que tengamos una sociedad islámica en España, es buen sistema el suyo para distinguir a unos y otras.

:)
38 Zapaterovéte, día 20 de Agosto de 2006 a las 14:00
Siempre he amado a Cataluña y a los catalanes y, no digamos a los vascos y a Vasconia; nunca he apreciado en sus habitantes -ni siquiera en los llamados "aberchales" nada que no les hiciera auténticos españoles. Viví cinco hermosos años en Pamplona estudiando la carrera, recorrí las montañas vascas con amigos de Donosti o Bilbao, con otros, escolaris, en Orozco y Castillo Elejalde practicábamos el noble deporte de la corta de troncos, disfruté las semanas grandes de sus capitales, en verano iba a Zarauz y Guecho, en Irurzun visitaba a los parientes de mi abuela vasca, en Aránzazu y Loyola hice ejercicios con franciscanos y jesuitas. Decir que te quiero es poco tierra amada mía vasca. Después tuve la suerte de vivir y trabajar unos años -maravillosos- en Barcelona y Cataluña tuve una novia catalana maravillosa, la amé de corazón, aprendí catalán, pero no lo hablo, me da vergüenza -yo que soy de chamberí-, conozco pueblo a pueblo a costa Brava, el Garraf, la costa Daurada, el Maresme, esquiaba los fines de semana en Puigcerdá y Valle de Arán, en la Basílica de la Merced iba a misa los domingos -yo nací el 24 de septiemre y élla es mi patrona y la de Barcelona también-, aprendí de los catalanes su seriedad en el trabajo y en los negocios. Y tengo que decir, orgulloso como español, que siempre aprendí a amar a España viviendo con vascos y catalanes.
39 El Critico, día 20 de Agosto de 2006 a las 14:00
Que gracia la ministra esta de medioambiente, la Narbona o mejor dicho "La Ma.mona", le quedaría más apropiado.

Después de negar agua para el Levante Español ahora echa las culpas a los propios gallegos de la situación de los incendios...

Yo no se esta gentuza de que van o esta clonación de simio se cree que puede decir y hacer las mayores barbaridades y nada quedarse tan ancha...
40 de al lado, día 20 de Agosto de 2006 a las 14:08
Y la otra, por supuesto, es la cuestión clave: ¿qué explosivo se utilizó?

A este respecto, aclarar que el informe de la página 118 del Auto de Procesamiento (donde se habla de componentes de dinamita, sin especificar) no es el que se realizó el propio 11 de marzo. Los análisis realizados el 11 de marzo sobre los focos de explosión nunca se remitieron al juez ni se han dado a conocer. Lo que se hizo fue elaborar a finales de abril de 2004 un informe-resumen (el que aparece reflejado en la página 118 del Auto y que también aparece referenciado como Anexo I en muchos lugares del Auto), donde sólo se mencionan los componentes genéricos de dinamita.

Ése es el informe que firma la jefa del laboratorio de los Tedax. Curiosamente, el informe no lleva fecha (¿por qué?), pero se remitió al juez en mayo y por el encabezamiento sabemos que es muy posterior al 11-M, ya que se contesta a un oficio de Del Olmo donde les reclamaba el análisis pericial de los focos de explosión.

Señor Zapatero: ¿Dónde están los informes de análisis de las muestras de los focos de explosión realizados el mismo 11 de marzo? ¿Qué "componentes de la dinamita" se encontraron? ¿Qué tipo de iniciadores se usaron en los trenes? ¿Por qué el gobierno que accedió al poder al grito de "Queremos saber" oculta información al juez, a la opinión pública y a las víctimas de los atentados?

¿Por qué, durante dos años y medio, nos han estado ustedes hablando de todo, menos de lo que verdaderamente ocurrió en los propios trenes? ¿Por qué contribuyó usted a la estrategia de la confusión, llamando a los directores de periódico a decir que sabía que había terroristas suicidas?

¿Por qué mintió usted entonces y oculta ahora los informes, señor Zapatero? ¿Qué es lo que tiene que ocultar?


41 g.d.h. para Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 14:12
Buenos dias Zamarro,
si por aqui no se aceptan facilmente las muestras de cortesia, ni las de simpatia o afecto, las desvian vulgarmente, ya lo hemos visto. Pero esa es otra forma de debilidad, para mi es evidente que la ternura - empleo esa palabra conscientemente-, y las buenas formas son patrimonio de los fuertes, y la vulgaridad y bastez intencionadas lo son de los debiles. Por eso ellos gritan a los educados y se achantan si les gritan.
Es curioso como los progres, de hace un par de siglos para aca, eran unos cursis afrancesados, y los demas unos bastos ineducados ( con mis respetos), pero desde hace unos treinta años eso es al reves, los progres son unos bastos, que presumen de vulgaridad y de libertad a lo animal, presumiendo de barbaridades y blasfemando donde mas puedan molestar, y los demas son educados y respetuosos, en general...
En eso tambien son distintos los progres europeos.
Disfrute del dia, y no se bañe, no sea que haya medusas, ya sabe, animal mitologico de rostro feisimo, serpientes en vez de cabellos, y yates de 24,8 pies...
Un saludo!
42 desde holanda para zapaterovete, día 20 de Agosto de 2006 a las 14:16
Zapaterovete, 38
Gracias por este mensaje de aire fresco y limpio y por compartir esos envidiables recuerdos!!!!!
43 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 14:29
38. Zapaterovete.

Su post me produce una mezcla de nostalgia y calma.
Produce placer releerlo.

Es muy bueno.
44 g., día 20 de Agosto de 2006 a las 14:32
Eso es, nostalgia y calma, bien descrito!
45 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 14:39
41. G.

Siempre me pregunto que ha podido ocurrir para que la moderación, espíritu crítico, la cultura, la imagen tolerante que tenían los progres en los '70 (entonces era un orgullo ser progre), haya dejado paso a este material inmoldeable que, fanatizado, aplaude las incongruencia de Zapo.

¿Será la Logse?

Puede ser, G. Los sociólogos tienen la palabra.

46 Zamarro, día 20 de Agosto de 2006 a las 15:12
Visto en la Oficina de Escarapelas del Ayuntamiento de Villaconejos de Arriba (Badajoz)

Administrado: Buenos días. Vengo a solicitar la concesión de una escarapela de progre. ¿Es aquí?

Funcionario: Sí.

A: ¿Tengo que pagar algo?
F: No. Es gratuita. Sólo tiene que contestar un cuestionario.

A: Pues pregunte, pregunte.
F: ¿Es ateo?

A: Sí, desde los ocho años.
F: Bien. ¿Qué opina del aborto?

A: Estoy de acuerdo. La mujer decide.
F: Eso está bien. ¿Se droga usted?

A: Desde luego. Cuando en una reunión, no llevan algo que meterse, no merece la pena.
F: No va mal, joven. ¿Que música prefiere, Beatles o Rollings?

A: Rollings.
F: ¿Mocedades o Ramoncín?

A: Ramoncín.
F: Le gusta lo bueno ¿Eh? ¿Divorcio o matrimonio para siempre?

A: Divorcio, claro. ¿A quien no le gusta el cambio?
F: Va muy bien. ¿Palestinos o judios?

A: Palestinos siempre. ¡Patriotas!
F: Seleccione un personaje: Emilio Botín o "Cagaestacas", el conserje de la Audiencia Provincial.

A: Cagaestacas, por supuesto.
F: Prefiere la mesa nacional de Batasuna o la Conferencia Espiscopal?

A: No tengo la menor duda en quedarme con la primera.
F: Inmejorable. Una última pregunta: ¿qué la parece la política de Zapatero?

A: Una mlerda, francamente.
F: Escarapela denegada. Recíclese en una escuela pública y vuelva el año que viene. Debería darle vergüenza ser tan fascista. ¡Fuera de aquí!

Mientras el administrado sale colorado como un tomate, todavía oye despotricar al funcionario, en voz baja: "Otro franquista de los coj0nes"

Sin comentarios.
47 desde holanda para Zamarro sobre el 45, día 20 de Agosto de 2006 a las 15:21
Zamarro,
Quizas en aquel tiempo, los progres estaban en la fase de dejarse querer, sentirse diferentes, disfrutar de pequeñas cosas que eran entonces grandes, como empezar a opinar de politica y mostrar aspectos liberales, vivir con la novia, fumar porros de vez en cuando, tener un dos caballos de segunda mano que se prestaba a los amigos, asi como las llaves del pisito, quien las tenia, , tomar cervezas en la Plaza del dos de Mayo antes de que Malasaña fuera mas grande que esa plaza y que hubiera mas que el kiosko que habia en el centro de la plaza, se hablaba mucho y se tenian ideas nuevas.

Ahora, se disfruta del poder, y para mantenerlo tienen que identificar y visualizar alguna clase de enemigo, han aprendido del pais que los demas son malos e inferiores, del deporte que la union hace la fuerza y que para la victoria, todo vale.
Tienen el anticlericalismo y el antiamericanismo tan inculcados, que cualquier principio coincidente con ellos es automaticamente combatido, sin mas razonamiento...

En aquellos tiempos discutiamos todo, nos quedaba el cerebro para ser nosotros, ahora es el tiempo de la identificacion, no hace falta pensar, es cuestion de decidir que etiqueta se quiere usar, y adoptar los comportamientos impuestos por el libro de estilo, de instrucciones, del modelo a imitar.
No es casualidad que los liberales sean individualistas y los mal llamados actualmente progres, los de izquierdas viscerales, sean moleculas de una masa, odian pensar, odian la libertad de los demas, odian todo lo que simboliza libertad, por eso no discrepan, odian y quieren eliminar, simplemente.

Llamar progres a estos subproductos cerebrales es un insulto a aquellos progres, que eran personas alegres, positivas, optimistas, llenas de ideas y permanentemente dispuestas a renovarlas. No siempre eran tan perfectos como describo, pero por ahi iban los tiros.
Un saludo.
48 JBR, día 20 de Agosto de 2006 a las 15:25
"(...)catalanes y vascos"


Tema de todos los días...

Aquí al lado en bitácora de lectores se recoge esta sincera descripción de la realidad, lo viene a ser un género literario diferente de la poesía lírica.

"Aquí llevamnos muchos años, desde que llegó Pujol, de xenofobia castellana, mejor dicho, española. Antes no había moros, por lo tanto casi todo lo malo lo cometían los españoles. Harto estoy de oir en el trabajo la misma cantinela. Si pasaba algo, un robo, un crimen, cualquier cosa negativa, la pregunta invariablemente era:Será castellano ¿no?. Mi mujer tuvo que dejar su trabajo por culpa de la dichosa discriminación. Cada día venía llorando a casa por lo mismo, hasta que me harté de tanto rollo y preferí su liberación. Más vale honra sin barcos... A mí mismo me han llegado a echar en cara el hecho de no ser catalán y estar ocupando un puesto que podría ocupar un nativo si yo me marchara a mi tierra. Empecé a odiar al Barça por la babosería de que, en cuanto le ganaban al Madrid, cosa fácil por cierto, decían a boca llena quye habían humillado a España. Ciertamente no son todos los que opinan así, pero son los que más bulla meten. Me empapé el catalán, con título incluído, para tapar la boca a más de uno y una que despotricaban contra España y sólo lo sabían hablar de oreja. Mucho menos escribirlo. En fin, para qué seguir. En la escuela ni os cuento el calvario de muchos alumnos. He llegado a pensar que todo esto es premeditado. Los de fueran no podrán obtener una enseñanza de calidad, con lo cual sólo servirán para los oficios más humildes. Es lo de siempre: mientras haya burros, alguien irá a caballo. Lo malo es que con estas exigencias de lengua catalana a todas horas se perjudican también los nacidos aquí. La Generalitat es tan intervencionisrta que hasta determina qué villancicos (nadalas) han de aprender los niños. Para formar al izado de bandera cantando els segadors sólo falta un pasito. Cuestión de tiempo y de estatuto. 201

Comentado por antizqui con fecha 20-08-2006 11:32:03"

A los catalanes y vascos hay que echarlos de España. Como castellano que nunca estuve ni en bestial herría ni en lo de Pujol, no puedo permitir que me insulten a diario gratuitamente cuando ni siquiera los trato ni los trataré. Además de corñudo, apaleao. No hay ningún partido que defienda esa idea porque no hay financiación adecuada, el dinero lo tienen los enemigos.
49 NASAKI, día 20 de Agosto de 2006 a las 15:34
Zamarro(48): ha descrito con gran ironía lo que es hoy dia ser un ¿Progre?... !no! yo diría un seguidor de los "soviets,frente populistas" que tiene Zapo y sus secuaces. Progres, lo que se dice progres es lo que comenta ( con muy buen sentido)" desde holanda- 47"
50 Moot-TC, día 20 de Agosto de 2006 a las 16:03
23 Valdeval
¿Eso es rebatir? Disculpe pero se debería haber esforzado un poco más. Más que rebatir... rebatir... ¡rebuznar!

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