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Triple crisis
14 de Octubre de 2008 - 07:43:19 - Pío Moa
España vive una triple crisis: económica, política y moral.
La económica se resume en la caída de confianza en un sistema financiero que ha especulado mucho más allá de lo razonable. La política, en la involución democrática basada en la colaboración con el terrorismo para arruinar el sistema legal creado en la transición. La moral, en la escalada de los tres disvalores fomentados desde el poder y desde otros muchos ámbitos: trola, choriceo y puterío, dicho en términos vulgares, pero descriptivos.
De estas tres crisis, la principal es la tercera, pues ha sido ella la que ha destruido la oposición, uniéndola a la marea de basura impulsada por el colectivo Zapo, y ha impedido que la sociedad reaccione a la involución política, vendiendo sus derechos de primogenitura (de ciudadanía) por un plato de lentejas (o la propiedad de un piso en permanente –y aparente– revalorización). Es posible que la merma en las lentejas provoque una reacción en los tres campos de la crisis, y es posible que no. En este último caso, lo peor está por llegar.
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**** Reparemos en Companys
"PETICIÓN AL MINISTERIO DE JUSTICIA
La Generalidad y una nieta de Companys piden la reparación de la figura del ex dirigente".
Pues sí, hombre, reparemos en Companys, un héroe a la altura de la generalidad catalufa, que no catalana; o a la inversa, una generalidad a la altura de su héroe. Aparte de lo que yo mismo he expuesto sobre el personaje, ver este artículo de García Domínguez:
http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/564
**** Es bien sabido que la historia del mundo es una historia criminal y que todo el mundo ha sido genocida...exceptuando a unos pocos majaderos, claro está.
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Il ragazzo della via Gluck
En la conversación con el agente inmobiliario que puse ayer había un fondo de malestar, por mi parte, por la construcción doquier de urbanizaciones innecesarias que destrozan el campo, urbanizaciones en las que muchas veces no vivía casi nadie. Recuerdo una en Marbella, de casas magníficamente construidas, carísimas, con piscina cubierta, vigilancia a la entrada, solo ocupada –a medias– algún mes del verano. O el destrozo del paisaje gallego (estuve hace algún tiempo por Escocia: allí sí respetan y cuidan su magnífico paisaje, al revés que en mi desdichada tierra)...
Recordar aquella conversación me trajo a la mente la canción de Adriano Celentano Il ragazzo della via Gluck, que estuvo de moda en España a principios de los años 70; yo la relaciono con la mili, pero quizá fue anterior. Es la historia de uno di noi, criado en una calle suburbana, con mucha hierba, gente tranquilla che lavoraba, y un día anunció llorando que se iba a la ciudad. "Amigo, ¿no estás contento? /Allí encontrarás las cosas que aquí no tienes/ podrás lavarte en casa sin tener que ir más al corral". El que se va replica: "en esta calle dejo mi corazón/ ¡No entiendes que quienes quedáis tenéis la suerte de jugar en los prados con los pies desnudos/ mientras yo en el centro respiro el cemento!". El ragazzo aspira a volver, y lo hace ocho años más tarde. Podría comprar su vieja casa, pero ya no la encuentra, ni a sus viejos amigos, solo unos pisos sobre otros, alquitrán y cemento...
Una excelente versión francesa es la de Françoise Hardy, La maison où j´ai grandi, muy distinta, totalmente femenina si la comparamos con la de Celentano, aunque la letra sea de un y no una letrista, Eddy Marnay. Es curioso cómo tantas letras femeninas han sido compuestas por hombres. En primera persona, la cantante recuerda la casa donde creció, nada de "lavarse" en el corral ni de jugar descalza en la hierba, ella rememora les roses dans un jardin; todos sus amigos "sabían reír y compartir sus juegos". Pero "todo debe terminar", y se va a la ciudad, sus amigos la envidian: "descubrir el mundo es mejor que quedarse", ir a "una ciudad, que duerme en medio de luz"; pero ella va triste y piensa volver parmi vos rires. Pasa el tiempo y retorna "buscando en vano la casa que amaba/ ¿Dónde están las piedras, dónde están las rosas...?/ De ellas y de los amigos no queda rastro/ Otras gentes, otras casas han robado su puesto.../ pero donde estaban los árboles está ahora la ciudad/ y la maison, les fleurs que j´aimais tant, n´existent plus./ Où est la maison où j´ai grandi?
En Celentano la melancolía incluye un rasgo un poco bronco, ecologista y reivindicativo, una protesta, que desaparece en Françoise Hardy, dejando solo la nostalgia y la melancolía. Los años pasan, la felicidad de la infancia, quizá situada más en la memoria que en la realidad, se ha esfumado, y los intentos de recobrarla fracasan. La niñez ha dado paso a una vida más áspera, simbolizada en los pisos, el asfalto, el cemento...
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Algunos creen que personajes como mescaler, gaditano, alruga y otros deberían ser excluidos del blog. Yo creo, por el contrario, que son la alegría del mismo, y no solo por sus pintoresquismos. Sus insolencias y embustes irritan a muchos, pero sus argumentos son a veces interesantes por dos cosas: porque supone un reto rebatirlos y porque componen una ideología difusa, pero extendidísima en estos años, a partir de órganos como El País e Interviú, sus más destacados exponentes en la transición, uno en plan "fino" y el otro en plan cutre; y han seguido ampliándose por todos los cuadrantes. Lo que ellos piensan o es lo que predomina en los medios, y nada sería más equivocado que encerrarse en un pequeño o gran grupo en el que todos estuvieran básicamente de acuerdo. Cuando todos están de acuerdo la discusión se hace muy difícil, así que por mi parte no hay problema en que sigan ahí. Contender con ellos puede elevar, y bastantes veces eleva, el nivel del debate, aunque otras veces lo rebaja, pero fijémonos más bien en la parte buena y procuremos que prevalezca.
También se echa de menos un debate sobre el apasionante tema de qué hacer en las presentes condiciones.
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"Bolívar, por ejemplo, decretó la "guerra a muerte" para "destruir en Venezuela la raza maldita de los españoles (...) Ni uno solo debe quedar vivo". Trataba de abrir un foso entre éstos y los hispanoamericanos, muy renuentes a seguirle en su lucha independentista. El decreto consiguió su objetivo (aunque de forma parcial: a menudo los bolivarianos obtenían sus "voluntarios" por la pura coerción, encarcelando y llevando atados a los jóvenes. De ahí que emplearan también a mercenarios ingleses, norteamericanos y otros). Panegiristas de Bolívar siguen tomando esa guerra de exterminio por "su mayor timbre de gloria". Pero el coste fue terrible: las matanzas de prisioneros y civiles nacidos en España se multiplicaron, y, con las represalias españolas, dieron a la lucha un carácter terrorista que marcaría la política de aquellos países mucho después de la independencia. Explicaba el libertador a un corresponsal inglés: "El objeto de España es aniquilar al Nuevo Mundo y hacer desaparecer a sus habitantes, para que no quede ningún vestigio de civilización (...) y Europa solo encuentre aquí un desierto. (...) Perversas miras de una nación inhumana y decrépita". El propio Bolívar, cada vez más adusto y sombrío, escribirá: "No confío en el sentido moral de mis compatriotas", y confesará a Santander: "Amigo, no es sangre lo que fluye por nuestras venas, sino vicio mezclado con miedo y horror"; aunque la desmoralización se debía mucho a los modos de la guerra por él desatada (Santander había ordenado, entre otras, una matanza de 36 oficiales españoles prisioneros, previamente perdonados por Bolívar. "Me complace particularmente matar a todos los godos", dijo otra vez. Un presente que le recordó el indulto, fue también fusilado sobre el terreno).
Aunque españoles de origen, los independentistas se proclamaron extraños herederos de la América precolonial, cuya tradición decían defender contra España. Los indios, desde luego, apenas se llamaron a engaño y en aquellas guerras permanecieron pasivos o respaldaron a Madrid, siendo por ello masacrados en varias ocasiones. Ya independientes, los indios mejicanos fueron despojados de su tierras, poseídas colectivamente, y peor pasó en Argentina. Sarmiento, educador de este país según opinión extendida, hablaba con sinceridad cuando trataba a los mapuches de "indios asquerosos, a quienes habríamos hecho colgar y mandaríamos colgar ahora" (no era menos claro con los gauchos: "No trate de economizar sangre de gauchos –recomendaba al general Mitre–. Este es un abono que es preciso hacer útil al país"). Al igual que en USA, los indios argentinos fueron acosados y exterminados.
Bolívar pensó en un protectorado británico sobre los nuevos países –rehusado por Londres–, y auguró que le sucedería "un tropel de tiranos" y nuevas guerras civiles. Al otro extremo de Suramérica, Sarmiento comentaba treinta años después de la independencia: "Vése tanta inconsciencia en las instituciones de los nuevos Estados, tanto desorden, tan poca seguridad individual, tan limitado en unos y tan nulo en otros el progreso intelectual, material o moral de los pueblos, que los europeos (...) miran a la raza española condenada a consumirse en guerras intestinas, a mancharse con todo género de delitos y a ofrecer un país despoblado y exhausto como fácil presa a una nueva colonización europea". El precursor de los libertadores, Francisco de Miranda, al ser entregado por Bolívar a los españoles, a cambio de un pasaporte, había hecho su célebre frase: "Bochinche, bochinche. Esta gente no es capaz sino de bochinche". Miranda, hombre muy notable y culto, oficial del ejército español y del revolucionario francés, viajero por Estados Unidos, Francia, Rusia, etc., había sido también agente pagado por Londres (con 1.000 libras anuales) para socavar el imperio español. El liberalismo conservador tenía más afinidad con la tradición inglesa que el jacobino, pero éste convenía a los intereses del imperio británico".
(En Los orígenes de la guerra civil)
Comentarios (498)
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201 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 14:59
194# contable....
Algunos no sabrán que muchos españoles tuvieron que dejar sus armas de acero toledano porque con la humedad se oxidaban y adoptaban las armas de oxidiana de los indigenas del lugar.
Según Osprey Military, una editorial especilizada en temas militares británica, lo que caracterizaba a los españoles es su condici´´on de soldados, el venir de librar las batallas más cruentas e importantes de europa venciendo en todas ellas, en soportar una campña como la De Grnada y luego con el Gran Capitan en Italia. Eran hombres curtidos y sin miedo. Esto lo icen los británicos no yo.
Para otros eran genocidas.
202 Retablo, día 14 de Octubre de 2008 a las 14:59
Pues ése es el tema de la solidaridad, egarense. Que si no es impuesta, algunos querrán ser solidarios, y otros no. Pero si se impone una "solidaridad", ya no es solidaridad.
Al parecer, gran parte de los problemas de EEUU vienen precisamente de la "solidaridad forzada", que obligaba a los bancos a prestar dinero sin necesidad de que el recipendario tuviera algo que lo avalara. Y es que de donde no hay, no se puede sacar.
203 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 14:59
193
egarense.
Te podria tocar a ti tambien.
Es la obligacion del banco, cerciorarse de que el sueldo del comprador da para la hipoteca y para el resto de los gastos.
Los bancos han jugado muy sucio ultimamente, conciediendo hipotecas a trocho y mocho. Ahora se han quedado sin dinero, pero estan esperando el dinero que les va a facilitar ZP, para empezar a embargar a izquierdas y derechas.
Lo que no estoy de acuerdo que paguemos con nuestros impuestos es por todos los gastos que generan los que vienen en los cayucos y la delincuencia extranjero que opera en nuestro pais. En cuanto al obrero..... hay que ser solidario con el. Se merece todo el respeto del mundo.
204 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:02
#202 Retablo...
La solidaridad no consiste en pagarle las miserias a nadie, estoy de acuerdo...
#203 sinrocom...
Un tipo que firma una hipoteca por 1300€ al mes no se merece ningún respeto...
205 gaditano, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:03
alruga. Pues sherme también se ha creido que citabas a Anguita con aprobación.
Retiro lo dicho, pero te sugiero que en el futuro seas más explícito cuando uses irónicamente un texto.
Anguita y Moa tienen el mismo estilo.
(Señor Moa ¿podría usted mencionar a su acólito el señor hegemon, mañana? se le ve muy dolido de que sólo alimente los egos de sus críticos u no de sus fieles devotos. Venga don Pío, mañana arengue sus huestes repartiendo elogios a Hegemon, Momia, sinrocom, arroweco, idea, manuel p, sherme,gorbi, peabody,lead,egarense, epecinad,Pablo1, XLuis, y otros muchos que usted recordará mejor que yo. Sus valientes Moabitas se lo merecen y se les ve algo mosqueados por la manera en que usted los ignora.
!Caramelos para la tropa, Don Pío!
206 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:05
Te vuelvo a repetir, egarense, es una victima del sistema. Uno pide, por pedir que no quede. El banco es el que analiza la situacion.
207 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:06
#203 sinrocom...
En lo que sí estoy de acuerdo contigo es que la banca es responsable también y todo el arco político sin excepción también. Quizás un acto de solidaridad sería meterlos a todos en la cárcel por chorizos...
208 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:08
#206 sinrocom...
Eso no me vale. Cualquiera sabe que los gastos de vivienda no deben ascender a más del 25% de sus ingresos. El que se pasa por el forro este principio es responsable de lo que pueda ocurrir...
209 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:08
Una economia sana es aquella en la que se hace bien y no se mira a quien.
Lo mas importante es la solidez de un gobierno, a la hora de recaudar los impuestos y de utilizarlos de la mejor manera.
En España, la cosa esta jodida. Tenemos una clase politica y administrativa que nos sacan los ojos de la cara.
210 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:10
Normalmente, egarense, los bancos a la hora de conceder una hipoteca, solo suelen dar cuatro veces mas del sueldo anual del comprador, despues de haber dado un deposito del 20 por ciento.
211 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:12
Un país en paz es en el que hay justicia. Hay gente que dedicaba hasta el 60% de sus ingresos para pagar la vivienda. La ignorancia no éxime de las consecuencias. ¿Pero coño sinrocom, en que cabeza cabe tamaña insensatez? ¿Cómo puede decicar nadie 60 o hasta incluso más euros de cada 100 que gana a una hipoteca?
No ves que eso es una actitud insolidaria en toda regla para los demás. ¿Por qué coño te crees que la vivienda ha subido tanto, a parte de por no liberalizar el suelo, y la especulación galopante? Pues por la irresponsabilidad de la gente de comprarlo todo a cualquier precio...
212 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:13
¿A qué viene lo de catalogar a todo como genocidio?...estamos habalndo de acciones de Guerra que si no se hubieran actuado así, como en Cajamarca, estaríamos ahora habalndo de la masacre de esapñoles por parte de los incas.
Las victorias en las Guerras napoleónicas no se consumaban si no se masacraba al enemigo cuando este en la huida estaba desperdigado y corría sin formación. Se caudsaban más bajas después de la batalla que antes porque se impedía que el enemigo volviera a formar un ejército que supusiera una amenaza. Para unos cuantos locos eso sería genocidio, para los más dejar escapar al enemigo hubiera sido cusa para la destitución o incluso para el fusilamiento.
Algunos viven en el país de Alicia y otros en el real.
213 Momia, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:14
gaditano no es más que un monstruo descerebrado, un frankenstein de los sociatas, que está dando mucho juego al blog, ha devorado a otros como a mescalero, simio, berrugas, etc., ha fortalecido a los demás, y acabará devorándose a sí mismo, inmolado en el altar de Zapo y los golpistas del 11-M.
Saludos frankenstein.
214 Sherme, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:14
205# Gadi, es que en cuanto que he llegado al 2ª párrafo del Anguita... no lo he podido soportar.. o me dormía (como con Marx) o me cabreaba... así que lo dejé... no he llegado a la "ironía" de alruga...
Es que en esto de "predicar"... de verdad.. estos comunistoides progres ...se pasan... para predicación... mejor otros predicadores que tienen más oficio y más tiempo... 2008 años... pero no me gusta que me prediquen... prefiero pensar por mí mismo... y comentarlo y compartirlo con los demás... si se dejan. ;-)
Bueno... me voy al almuercing...
Como dice aquel... Hasta luego, majos.
215 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:20
A mí me pidieron 300000€ por un piso de mier-da y le dije al dueño que le iba a dar 300000 puñaladas por golfo y me quedé sin piso, pero sin deuda. Invertí en Rusia. Ahora tengo un par de pisos allá, que suben cada mes. Pero los compré al contado. Entonces... Si no se persiguió la especulación en su momento, porque había libertad de mercado, decían. ¿Ahora qué? Pues ahora que alla libertad de arruinarse al que le toque... Van a intervenir los gobiernos, autenticos culpable, como tu bien dices a costa de todos. Pero los que van a pagar más el pato, serán los propios trabajadores por imbéciles. Porque por mucho que intervenga el gobierno, al final los pisos bajaran de precio por mochilas, no podrán parar la sangría...
Esto lo trae la democracia, en vez de gobernar por el bien de la nación, lo hacen de manera que la gente no se rebote y vuelva a las urnas cada elección. Ya conocemos el paño. Y mientra España hundiéndose en la miseria, porque otra cosa, todo el mundo sabe que el que va al médico de la seguridad social debería pagar cada consulta para que el sistema fuera viable. ¿Quién le pone el cascabel al gato a costa de perder las elecciones? ¡Ah, amigo!... Pues nos quedaremos sin pensiones para que los señores se mantegan en el poder... ¿Qué te parece? Aquí la gente se piensa que la democracia es la panacea, y están muy equivocados... Al menos debería revisarse que clase de democracia tenemos o queremos...
216 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:20
Si seguimos las tésis de algunos iluminados, las acciones, las batallas de Anibal en la 2ª Guerra púnica serían genocidios, acciones de gente inhumana y asesina, será porque el grueso de sus tropas eran hispanas. Pero las tres batallas de Anubal antes de Cannas y sus accion es significaron la muret de muchos legionarios, el arrasar terriotrios, casas, muerte destrucción de aldeas de inocentes al igual que en muchos sitios durante la Conquista. Esto último en genocidio, las guerras púnicas no lo son....¿Entonces?...pues entonces los que dicen que la Conquista fue un genocidio empiezan a decir lo mismo de etapas históricas y de personajes historuicos que hasta estos iluminados eran celebridades y ahora pasan a ser lo más despreciable de la historia como Anibal, Julio Cesar, Alejandro, etc.....¿Quién puede tener por serias estas tésis y a estos locos ILUMINADOS?...conmigo que no cuenten, para mi son eso mismo...LOCOS analfabetos y fanáticos.
217 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:22
egarense.
Una vivienda a la larga siempre es una inversion. Hay momentos en los que la gente lo puede pasar muy mal con los pagos de la hipoteca, pero con el paso del tiempo se va haciendo mas asequible. Con lo que no contaba tal vez el obrero es con que lo iban a despedir de la nissan. De eso nadie tiene culpa. Pero hay que pensar que cuando uno paga una hipoteca, esta coopernado con la economia del pais. El banco tiene que dar cuentas a los intereses que recibe del hipotecado.
Lo he explicado muchas veces, que el dinero en la economia de un pais es material reciclable. En una casa puede haber dos parados, pero puede que otros miembros de la familia esten pagando impuestos, y los parados con el paso del tiempo pueden volverse activos de nuevo y cooperar como antes.
No se me olvidan las palabras de Pizarro....delante del pirata Solbes... el dinero donde mejor esta es en el bolsillo de los españoles.
218 gaditano, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:23
Momia. De verdad que haces los mejores chistes de este blog, con diferencia.
Hoy me he vuelto a meter contigo, no lo niego, pero sé que desde la otra noche en que nos hicimos amigos gracias a mis confesiones sobre aquel santo jesuita que me leía Beau geste, somos amigos, buenos amigos.
Además, me haces muchos elogios disfrazados en tu comentario. Gracias.Exageras.
Sólo te equivocas al nombrar a mi jefe. No, este gaditano no sirve más que a sus convicciones, o según otros, a su ego desmesurado.A zapo jamás, es un don nadie al que la historia olvidará mucho antes que a mí. Sin sonrojo.
219 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:27
Pero egarense, seguro que el dinero que pagaste por los dos pisos en rusia era una fortuna para los rusos.
220 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:27
#217 sinrocom...
Eso de que una vivienda es siempre una inversión es una solemne estupidez, y perdona. Ahora lo estamos viendo. Una vivienda puede subir o bajar igual que cualquier otra cosa en un sistema de libre mercado. Aparte que ¿Como va a ser una inversión algo que es donde vives y además tienes que hipotecarte para comprarlo? Un piso es una inversión cuando lo compras al contado, le sacas el jugo, y cuando va a bajar de precio lo vendes, así de sencillo. El problema es que nos pensabamos que los pisos iban a subir siempre, tururú. Pronto averiguaran la amarga realidad, de hecho, aquí en Santa Coloma de Gramanet y han bajado como mínimo de un 15 a un 20%...
221 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:31
Eso es normal egarense.. Los pisos suben y bajan, asi de sencillo. El dinero que se paga por la hipoteca, es el dinero que se deberia de pagar por un alquiler, o un poco mas. Si alquilas, el dinero lo pierdes, si compras, tal vez en diez o quince años, ahi lo tienes y con dividendos.
222 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:32
#219 sinrocom...
Lo que les suponga a los rusos no es mi problema. Mi problema es lo que me supone a mí y el rendimiento que les saque, desdeluego si evolucionase el mercado convenientemente, no tardaré en venderlos y comprarme uno aquí al contado y ahorrarme el alquiler. Aunque mi alquiler viviendo en Barcelona es muy razonable... Me busqué un piso hace tres años y pagaba 400€, me costó meses encontrarlo, pero lo encontré y ahora renuevo el contrato por 500€, sigue estando bien, pero si me puedo ahorrar esos 500€ mejor aun. Ahora nada de hipotecas, cuando pueda cambiar los dos pisos por uno aquí, entonces lo haré, calculo que en tres años...
223 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:33
Pagar al contado un piso, es un error. Sale mejor cuenta pagar una hipoteca y disponer del resto del capital para invertir.
224 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:34
#221 sinrocom...
Eso no es verdad. La hipoteca del piso donde vivo, costaría al menos el doble de lo que estoy pagando de alquiler...
225 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:36
Tal vez egarense has cogido una buena epoca para comprar en Rusia, como si hubieras tenido la oportunidad de ocmprar en España a finales de los noventa, seguro que le hubieras sacado rendimiento.
226 manuelp, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:36
Egarense
Si, la gente tiene su responsabilidad por meterse donde no podia, aunque la empujasen a ello. Pero lo que ha hecho que la crisis sea tan sumamente grave es la politica financiera que han seguido las entidades de credito.
El activo de un banco son las hipotecas que tiene concedidas y el pasivo los depositos que les han confiado los clientes (simplificando las cosas al tema hipotecario, en general el activo son los bienes+ los derechos de todo tipo y el pasivo el patrimonio+ las obligaciones de todo tipo).
Pero los bancos se inventaron las "titulizaciones", que consisten en coger una cantidad de hipotecas(con pagos dilatados en el tiempo por los hipotecados) y venderlas por dinero(contante y sonante) a otras entidades. Con ese dinero se concedian nuevas hipotecas y así sucesivamente. Al final se ha producido un efecto multiplicador (llamado apalancamiento) enorme, es decir un banco que tiene depositos de clientes por X euros, resulta que ha concedido hipotecas por valor de, pongamos 10X euros y las ha repartido por el mundo mundial.
Cuando los hipotecados por esos 10X euros han empezado a dejar de pagar, las entidades que habian comprado las titulizaciones (Fredie Mac, Fannie Mae y casi todos los bancos, cajas,etc) se encuentran que sus activos (derechos) no valen nada y como nadie sabe cuantos activos basura tiene cada cual(hipotecas subprime) no se fia nadie de nadie y ni Dios le presta un euro a nadie, se produce la crisis de liquidez y se va todo al carajo.
Pero la "máxima" culpa es de los organismos reguladores-controlados por los gobiernos- que dejaron a todos esos bancos sacar las hipotecas de sus activos - mediante las titulizaciones- y repartirlas y volver a hacer lo mismo una y otra vez.
227 Sherme, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:38
215# Egarense: No es una variable rechazable esa del dinero "global". Me explico... cuando hay demanda de pisos con dinero de otros países...
Dices que compraste DOS pisos en Rusia "al contado" (o tenías la pasta o la conseguiste aquí con un préstamo personal, no hipotecario). Supongo que o los tienes cerrados o los tienes alquilados... al precio de allí... como "inversión".
Esto, muy probablemente, haya pasado también con dineros europeos aquí... creando también, en parte, esa "burbuja inmobiliaria". No solo somos los españoles los que hemos invertido en casas en la playa (o donde sea). También otros (inmigrantes incluidos)...
Ciertamente los bancos no ha sido "muy leales" con sus clientes... aquí la hipoteca no se salda con el bien adquirido .. se continúa con el aumento de interés por malpago... inclusive habiéndote quitado el bien del que provenía el crédito.
España era un "bien" atractivo para comprar y venirse a vivir "la vejez"... ¿cuántos de esos hay?
Ahora sí me voy a la almuercing...
228 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:38
Además sinrocom. ¿Qué importa que el dinero lo pierda, si no puedo pagar una hipoteca? O sea, según tú para no tener que tirar el dinero me hipoteco por 1300€ al mes, que en realidad se aparta de toda prudencia económica. Vivo con todo tipo de estrecheces, pierdo el trabajo y pierdo el piso de todas formas...
O estoy pagando diez años sin poder salir a la calle, me da un infarto y he hecho el primo ¡de que manera!...
229 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:40
Egarense
A mi me toco en la crisis del 92, pagar aqui en Londres una hipoteca de 1750 libras mensuales. Al menos 350.000 pesetas de las de entonces.
A mucha gente les quitaron sus casas. Pero a mi no. Me puese las pilas y trabajaba intensivamente, sacando dinero por varios lados.
Hoy dia ese sacrificio, me valio la pena.
230 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:41
#227 Sherme...
El piso está a la venta para cualquiera, viene uno lo paga y listo. Compré al contado con mis ahorros y los de mi mujer por cierto. Claro que son culpables las entidades de crédito, nadie lo niega. Pero el tio q
231 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:41
¿Fué entonces después de leer las declaraciones de Bolívar y sus intenciones para con los españoles, la Guerra de Independencia ede América, un genocidio?
Yo que estudié en Ecuadod tienen a Sucre como aquí al Cid. Sucre, según recuerdo fué un gran estratega pero también un asesino que no tenía copnsideración con los españoles y todo el que se le pusiera por delante.
Somos nostros los propios españoles los que empoderamos la Independencia de América como si hubiera sido una liberación para ellos y otar para nostros, principio del fun de una España caduca. Los indios no pensaban igual y formaban parte de las tropas españolas que se enfrentaban a las criollas. Se puede decir que la guerra, o las guerras de Independencia americanas fueron guerras civiles.
232 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:43
#227 Sherme...
El piso está a la venta para cualquiera, viene uno lo paga y listo. Compré al contado con mis ahorros y los de mi mujer por cierto. Claro que son culpables las entidades de crédito, nadie lo niega. Pero el tio que firma una hipoteca por 1300€, nadie le ha puesto una pistola en el pecho, lo hace porque quiere, al contrario si puede engañar al banco lo hará (eso es raro pero bueno) embaucará a los padres, la familia los amigos, lo que sea. No me digas que no se merece como mínimo perder el piso...
233 Sherme, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:44
224# al hilo de tu comentario de la "rentabilidad" del alquiler...
http://www.libertaddigital.com/economia/la-entrada...
No estoy totalmente de acuerdo con el artículo... pero en parte sí .. porque el hecho de que el dinero no estuviera al albur de cambio .. siendo moneda única sí facilitó la compra de otros ciudadanos de otros países ... en fin... como se dice.. los economistas son especialistas en analizar el PASADO ..no en descubrir cómo será el futuro... así nos va... mira CON Solbes (a él le va "dabuten").
234 lead, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:45
[Nazismo y Comunismo, dos diferentes ramas del Socialismo]
Zimmie
Sherme #146
Debe reconocerse que es difícil para la inmensa mayoría de la gente que se considera de "izquierda" (cualquier cosa que ello signifique) oir que nazismo y el fascismo, en general, son meramente dos miembros de la extensa familia socialista. Tanta propaganda, inteligentemente elaborada por Willi Müzenberg desde la Komintern de los años 30, para decir esa tontería del "fascismo como última línea de defensa del Capitalismo", no es fácil de verse como tal, es decir, como pura propaganda por quien vive dentro de una secta cerrada, llena de tópicos y prejuicios, como es la secta Socialista.
Reproduzco un post mío de hace algún tiempo con dos trabajos de dos intelectuales franceses, Alain de Benoist y Alain Besançon, sobre el particular. Las afinidades y bases ideológicas y personales comunes del nazismo/fascismo y el socialismo/comunismo han sido ampliamente estudiadas y desveladas; otra cosa es que el personal no quiera enterarse por lo incómodo que ello es intelectualmente.
Como muestra señalemos que Joseph Göbbels, el creador de la propaganda política moderna, siguiendo las ideas de Lenin, era, antes de afiliarse al Partido de los Obreros Alemanes (después Partido Nacional-Socialista de los Obreros Alemanes, o Partido Nazi), miembro del Partido Bolchevique Alemán, calco del correspondiente partido leninista y partidario de una asociación de una Alemania y una Rusia bolcheviques. Copio mi antiguo post:
Enlace a unos excelentes trabajos de dos conocidos intelectuales franceses, Alain de Benoist y Alain Besançon, sobre los "gemelos socialistas", el nazismo y el comunismo, tenidos por la opinión pública poco informada por opuestos, siguiendo la propaganda soviética de los años 30:
lead dijo el día 21 de Mayo de 2008 a las 00:34:
[Nazismo y Comunismo, los dos Totalitarismos Socialistas](I)
Sigamos con eso del "ultraderechista" nazismo, que dice mescaler, siguiendo en esto las consignas de la Komintern de los años 30, nada menos.
Trabajo de Alain Besançon sobre las raíces comunes de nazismo y comunismo:
http://www.sigloxxi.org/fisura-ii/f2-003.htm
167
lead dijo el día 21 de Mayo de 2008 a las 00:36:
[Nazismo y Comunismo, los dos Totalitarismos Socialistas] (II)
Trabajo del pensador francés Alain de Benoist sobre el particular:
http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/Benoist....
(Envíado por leadlag)
168
lead dijo el día 21 de Mayo de 2008 a las 00:50:
[Nazismo y Comunismo, los dos Totalitarismos Socialistas](III)
Recensión, por Carlos Semprún Maura, del libro de Alain de Benoist "Comunismo y Nazismo: Reflexiones sobre el totalitarismo en el siglo XX":
http://libros.libertaddigital.com/articulo.php/127....
Como se sabe, Carlos Semprún Maura, colaborador de Libertad Digital, fue militante del Partido Comunista. Es hermano de Jorge Semprún Maura, el antiguo dirigente del PCE ("Federico Sánchez") que posteriormente fue Ministro de Cultura con Felipe González. Carlos acusó de impostura a su hermano Jorge, presentado siempre como un resistente y un valiente y sufrido interno en el campo de concentración nazi de Mathausen. El hecho es que que Jorge era kapo en dicho campo; los kapos, internos que llevaban para los nazis la administración de los campos, por lo que tenían un mejor régimen de internamiento, eran de origen comunista. Su colaboracionismo con sus congéneres socialistas, los nazis, que llegó a su cénit con el Pacto Nazi-Soviético de 1939-41, es otro de los capítulos de la miseria moral del comunismo.
235 sinrocom, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:47
Por supuesto, egarense, si no se puede, no se puede. Pero estoy seguro que mucha gente, si hiciera un esfuerzo de verdad durante un tiempillo, no le quitarian sus propiedades.... dejar de fumar, de ir al bar, y hacer unas cuentas extrictas de las compras. A la vez, trabajar todos los miembros de la casa que sean posibles.
La gente se ha acomodado tal vez en los ultimos años.... el aburguesamiento y las comodidades de los tiempos modernos, el perjuicio a que te vean con las manos manchadas de trabajar.
236 pedromar, día 14 de Octubre de 2008 a las 15:54
Al progrerío:
¿Me podéis explicar la razón por la cual después de tanto genocidio el noventa por ciento de los mejicanos son indios o mestizos? Y no hablemos de los Andes.
En Bernal Díaz del Castillo se lee que la mayor parte de las muertes se debían a las enfermedades llevadas por ellos. Había aldeas por las que volvían a pasar unos meses después y apenas quedaba nadie. Los europeos, después de cientos de años aguantando pestes, tenían un organismo más resistente a la enfermedad. Aun hoy, los indios poco cruzados del llano tropical siguen muriendo de pulmonía y tuberculosis, y eso a pesar de tener una alimentación rica en proteína.
¿Qué me decís de la antropofagia practicada por los mejicanos, circunstancia que aprovechó Cortés para amigarse con 'los comestibles' en contra de Moctezuma?
¿Y del padre Las Casas? ¿Acaso no era partidario de importar esclavos de África para 'redimir' a los indios? Borges irónicamente lo recordó en su día: "Gracias a las Casas hoy tenemos el blues y el jazz". Además está más que probado que su intención era ganar el favor del rey para la orden de los dominicos en perjuicio de los franciscanos, denunciando que la disposiciones reales para con los indios no se cumplían.
¿Y de Colón? ¿Qué pasó cuando la reina Isabel ordenó apresarlo alegando que "quién ordenó a Colón hacer a mis súbditos esclavos"?
Queridos mariteres, espero vuestra respuesta. Y argumentada no 'concetual'
237 ArrowEco, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:17
VV
Marx y Engels eran bolivianos.
238 doiraje, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:29
En cuanto a la triple crisis estoy básicamente de acuerdo en sus afirmaciones. En efecto, de las tres la más profunda e importante es la moral, pues es el fundamento y el germen de las otras dos, como ha recordado, por cierto, recientemente Mayor Oreja.
-------------------
En cuanto al blog, estuve un tiempo a favor de banear a aquellos que no cumplieran con las normas más elementales de respeto. Como Vd. no lo hizo en su día, por desgracia ya son muy pocos los que la cumplen; en consecuencia, habría que banearlos a casi todos, lo cual no deja de ser un contrasentido. Así las cosas, mi posición ha cambiado ante la evidencia de los hechos consumados y tolerados con tanta reiteración, pero no en mis convicciones: no sé qué brillo o "alegría" da a nada el insulto, la descalificación brutal, los gritos y el desprecio personal que con toda profusión abunda por aquí. En estas condiciones a uno le quedan muy pocas ganas de debatir y ni siquiera leer lo que aquí se escribe.
Creo, Sr. Moa, que parece confundir lo que es un debate con lo que es pura gresca tabernaria. Sólo en contadas ocasiones y de modo esporádico parece darse aquél y con no escasa altura. Pero esas raras ocasiones son demasiado infrecuentes como para, buscándolas, se propicie el espectáculo que, al parecer, gusta de disfrutar. Tanto es así que gente valiosa que participa a menudo, con una formación intelectual y moral notable, se ve arrastrada a esta dialéctica del exabrupto y la zafiedad, con la que ellos a su pesar a sí mismo se degradan.
Me sigue pareciendo obvio, pues, que este blog, como cualquier otro ámbito de comunicación e intercambio humanos, exige unos límites a tanta incontinencia. La calidad de un blog, sobre todo de aquellos que pretendan cierta altura intelectual, no se mide (o no debería) por la cantidad de entradas que presenta, sino por la calidad de los contenidos de las mismas y del ambiente que en él se fomenta. No quiero jugar a psicoanalista, pero me parece, D. Pío, que el espectáculo que Vd. aquí propicia satisface necesidades más hondas que las de la pura inquietud por alcanzar la verdad histórica.
239 epecinad, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:38
Hoy alfonso guerra con la sectaria de la Teresa Campos:
http://www.libertaddigital.com/nacional/guerra-dic...
Vaya sarta de mentiras que ha soltado Alfonso Guerra está mañana en tele 5, diciendo que Aznar acabo con todo lo bueno que habia traido Felipe Gonzalez, y que Aznar solo había traido el enfrentamiento entre Españoles.Yo al oirle,aparte de flipar,me he dado cuenta que su discurso iba dirigido a la ESpaña pogre y no a mi. España progre como esta:
http://www.youtube.com/watch?v=uNdwPjGkjhI&fea...
La España de los señoritos , como Ibarra, Felipe Gonzalez, Conde , el mismo etc..
EL EMPECINADO
240 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:40
#238 doiraje...
Tiene usted razón y entono el "mea culpa"... Es una lucha constante contra uno mismo, sus pasiones y los demás...
241 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:42
Tras el clamoroso patinazo de Mariano Rajoy, calificado de "coñazo" el desfile y demás actos de la Fiesta Nacional, son muchos los ciudadanos que se preguntan cuál es la clave capaz de explicar por qué la derecha española tiene el líder que tiene.
Más allá de este episodio -calificado como "desliz" por González Pons, portavoz de los populares-, a mi juicio, la clave de la permanencia de Rajoy al frente del PP hay que buscarla fuera del propio partido.
Que siga, pese a su bajo rendimiento electoral -ha perdido dos elecciones generales-, quiere decir que en España hay fuerzas económicas muy poderosas a quienes conviene que las cosas continúen como están. Me refiero a las grandes entidades financieras: bancos y cajas de ahorros, a quienes ahora vamos a inyectar 100.000 millones de euros pese a que según el decir de Solbes y Zapatero no lo necesitarían porque gozan de buena salud bancaria -y, debe ser cierto porque, pese a la crisis, publican cifras de ganancias multimillonarias-; hablo, también, de las grandes constructoras (responsables en parte de la burbuja inmobiliaria), que van a recibir su parte del pastel; me refiero, también, a las grandes compañías del sector energético a quienes, con razón o sin ella, el Gobierno Zapatero y su ministro de Industria( Sebastián) apoyan en todas sus, llamémoslas: "travesuras tarifarias".
La última subiendo el precio del gas por encima del 9%, aumento que se convierte en algo más del 18%, si sumamos las subidas anteriores... y eso que el precio del petróleo ha bajado casi a la mitad. Hay otros empresarios, igualmente poderosos, a quienes también les viene bien que siga "éste" PSOE en el poder porque les garantiza la docilidad de los sindicatos. ¿Alguien recuerda, no ya un huelga, una simple pancarta, protestando por el abultadísimo número de parados o por los despidos más o menos relacionados con la crisis? Con la que está cayendo, ¿se imaginan lo que estaría pasando sí gobernara el PP?.
Ya digo la clave del porqué sigue Rajoy al frente de la derecha sociológica española hay que buscarla en los intereses de otra derecha, la gran derecha económica a la que tan bien le va con ZP.
Fermín Bocos.
242 epecinad, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:45
Perdonad por mi pobre comentario.
Pero ley en algún sitio,probablemente aqui. Que en la guerra de independencia, los indigenas y el pueblo llano de Suramerica, no quería ni en pintura a los nobles como Bolivar que querían expulsar a la corona de España. Y creo que el resultado que tuvieron fue mucho peor, sin la proteccion de la corona. Fue una guerra de nobles ,contra el pueblo y los Españoles. Si me equivoco en mucho o poco, si me lo aclarais, no tendre empacho en daros las gracias compañeros.
EL EMPECINADO.
243 manuelp, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:48
# 231 Hegemon 1
Justamente esa es la tesis que expuse esta mañana, si alguien puede ser acusado de un delito de genocidio según el articulo 607.1 del código penal español:
Los que, con propósito de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, perpetraren alguno de los actos siguientes, serán castigados:
1) Con la pena de prisión de quince a veinte años, si mataran a alguno de sus miembros.
Ese sería Simón Bolivar y como prueba de cargo su "decreto de guerra a muerte":
Todo español que no conspire contra la tiranía en favor de la justa causa, por los medios más activos y eficaces, será tenido por enemigo, y castigado como traidor a la patria y, por consecuencia, será irremisiblemente pasado por las armas.
http://www.analitica.com/bitblio/bolivar/decreto.a...
244 doiraje, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:48
No, egarense, no entone el "mea culpa". Es Vd., como diría A. Machado, "...en el buen sentido de la palabra, bueno."
245 epecinad, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:49
246 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:51
242# empecinado, esa es mi teroria y lo que he comentado varias veces aquí. Además Moa ya lo ha señalado.
247 egarense, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:53
#241 Hegemon1...
Muy acertado este artículo, y le felicito por insertarlo. No es nada nuevo mi defensa de esa teoría que por otro lado es evidente, de que, a quién sirve el PSOE es especialmente a aquellos a los que acusa el PP de representar. Es una táctica típica de la izquierda acusar a los demás de lo que hacen ellos, con toda la naturalidad del que carece de escrúpulos... La historia del PSOE está plagada de ello, ya en la dictadura de Primo de Rivera participaron sin ningún empacho y después acusaban a los otros de fascistas...
Créanme lo mejor que le podría ocurrir a España es perder de vista a estos instrumentos del mal, sería como un soplo de aire fresco, como perro que se queda sin pulgas. Como cuando acabas de pagar una hipoteca...
248 manuelp, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:54
# 242 epecinad
No, pobre no es su comentario. Que se lo digan a Bolivar que recibio unas palizas tremendas a manos del caudillo asturiano Boves que movilizó para luchar por España a los llaneros venezolanos, en su mayoria, negros,indios y mestizos de ambos.
Por cierto uno de estos combatientes, Narciso López, llegó a brigadier en el ejército español de las guerras carlistas y estaba reputado como la segunda mejor lanza del ejército despues de Diego de León.
249 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 16:58
Una cosa curiosa...no todos los libertadores odiaban a España. El libertador de Argentina y Chile San Martín era un héroe de Bailén y luchó contra los franceses en el ejército esapñol. Era un héroe de la Guerra de Independencia. Hijo de un oficial español y de una argentina. Cuando liberó Chile llegó a contactar con Bolivar pero se volvió porque entre Bolivar y Sucre le despreciaron o algo parecido.
250 Hegemon1, día 14 de Octubre de 2008 a las 17:01
En el ejército de Bolivar había mucho irlandés e inglés, oficiales desocupados de las guerras Napoleónicas que apoyaban con su dinero, de sus grandes fortunas, la causa de la Independencia de America...¿por qué? para sacar tajada una vez que la autoridad de España se erradicara.
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