Pío Moa

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Problemas Castilla-Aragón

22 de Julio de 2009 - 08:02:13 - Pío Moa

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El agravio padecido por Castilla (al recaer en ella la mayor parte del peso de la monarquía) se compensaba moralmente con su identificación prioritaria con España, de lo que protestaba el catalán Cristófol Despuig en 1557: "Casi todos los historiógrafos castellanos se empeñan en llamar Castilla a toda España, cuando esta provincia (Cataluña) no solo es España, sino la mejor de España". Quejas parecidas expresaba el valenciano Gaspar Escolano. El historiador vasco Esteban de Garibay, por el contrario, se ufanaba de que su tierra fuera parte de Castilla, "el mejor y más espacioso reino de todos los de España". Los vascos solían considerarse lo españoles más genuinos y antiguos.

Una extensa bibliografía se ha complacido en subrayar las diferencias legales y políticas entre Aragón y Castilla, sin especificar que las "libertades" invocadas eran las del una oligarquía especialmente opresiva en Aragón, mientras que la defensa común recaía sobre Castilla (la cual, debe recordarse, agrupaba a Galicia, León, Vascongadas, Extremadura, Andalucía y Canarias, aparte de la Castilla propia. De igual modo, Aragón incluía a Cataluña, Valencia y Baleares, además del propio Aragón). Al contrario que aquellos nobles, el pueblo común deseaba un poder regio más fuerte, también más lejano, y tenía sobrados motivos para odiar la inmediatez de unos déspotas nobiliarios, con sus malos usos nunca extinguidos pese a las medidas de Fernando el Católico. Y prefería una ley aplicada por letrados ajenos a los intereses creados en sus regiones. El obispo de Vich, recoge el historiador J. H. Elliott, expondría en 1615 la demanda popular de que el rey fuese allí con tropas para imponer justicia y quitar "los malos usos y costumbres que la impiden". Lo mismo se aplica al Justicia de Aragón, cargo vinculado a una familia y a clanes oligárquicos, cuyo titular no solía ser experto en leyes, ni aun en los fueros del reino. La población lamentaba el "fuerte y horrendo poder de los señores de Aragón", y en las Cortes de 1585 denunciaron unos arcaísmos que los reducían "a mayor calamidad y miseria que los de otras provincias y reynos".

La monarquía era considerada en todas partes el poder superior, generador del derecho y, pese a la renuencia de las oligarquías, durante el siglo avanzó el derecho real sobre los derechos feudales, aun sin eliminar estos. En Castilla, y más aún en Aragón, abundaban los recursos del pueblo contra los abusos de nobles y eclesiásticos, o contra los ayuntamientos manejados por estos. Un sistema que racionalizó la justicia fue el de las Audiencias, extendidas por toda España, presididas por el virrey o por un gobernador, integradas por letrados y sometidas a "encuesta" o investigación bianual para evitar corruptelas, como recuerda L. González Antón. Las audiencias mantenían los fueros, pero aplicaban una justicia más homogénea e independiente.

En Aragón había quejas por el predominio de castellanos en la administración del imperio. Pero ese predominio reflejaba tanto el mucho mayor compromiso político general de Castilla como el particularismo de las oligarquías regionales, celosas de su absoluto predominio en las respectivas regiones y desentendidas, incluso, de la defensa de sus fronteras externas. El particularismo era mayor en el reino de Aragón, que no aceptaba siquiera virreyes castellanos, que en Cataluña, que sí los aceptaba. Las Cortes catalanas fueron en ocasiones más generosas que las de Valencia y Aragón ante las necesidades de la monarquía, y acogieron con más calor que las castellanas o las valencianas la empresa imperial de Carlos I; y no faltaron nobles catalanes en cargos como embajadas, jefatura de la flota de galeras o virreinatos: nombres como los de Cardona y Requeséns, son indicativos. Un alto número de catalanes participó en la guerra de las Alpujarras, en Flandes, en Italia, y destacaron en Lepanto. Las atarazanas de Barcelona cumplieron un papel clave en la construcción de galeras. En general, la corona de Aragón se interesaba más en la empresas mediterráneas que en las atlánticas.

Problema específico de Cataluña fue el de un bandolerismo muy extendido, debido a los malos usos, a la ruina de campesinos y de muchos de los sobreabundantes nobles de nivel inferior, y a las dificultades del comercio mediterráneo causadas por la actividad de turcos y sobre todo de berberiscos, también después de la tregua con Constantinopla.

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**** Sobre Helen Graham y otros: http://209.85.229.132/search?q=cache:3J13CX1zyooJ:elrincon.redliberal.com/2004/02/carta-de-don-pi.html+%22Pio+Moa%22+Helen+Graham&cd=5&hl=es&ct=clnk&gl=es

http://209.85.229.132/search?q=cache:rqYUbySPyOgJ:www.libertaddigital.com/opinion/pio-moa/una-critica-a-la-lisenka-35277/+%22Pio+Moa%22+Helen+Graham&cd=25&hl=es&ct=clnk&gl=es

**** Blog: a) No es cierto que España se desangrara económica ni humanamente en Flandes. El sacrificio humano fue escaso, y el económico inevitable. La alternativa era el triunfo calvinista y tener aquí lo que tuvo Francia con los hugonotes. b) No es cierto que España fracasara en Flandes. Quedó asegurada más de la mitad de las provincias para el catolicismo, y los protestantes no pudieron pasar de allí, como pretendían, ni imponerse en Francia. Dentro de las difíciles condiciones, fue un balance harto positivo. c) "No es cierto que nuestro papel en Europa fuera voluntario". Ni el papel histórico de las naciones ni el particular de los individuos es nunca del todo voluntario. Las circunstancias siempre pesan mucho.

Las letanías y jeremiadas habituales al respecto son hijas de un españolismo de vía estrecha, de ilusiones y de tópicos simplones heredados del 98, que conviene revisar. No fue Flandes lo que determinó la decadencia española, sino un cambio de actitud ante la vida y la historia, que ha empeorado en el siglo XX hasta límites caricaturescos: ¡los ineptos y quejicas de este siglo juzgando a antepasados que les sobrepasaron mil veces en todos los terrenos, juzgándolos con la severidad grotesca de los ineptos! A ver si cambiamos el disco de una vez, porque por esa vía solo lograremos hundirnos más y más en el fango en que ya chapoteamos.

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****
"Pedraz sostiene que la pitada al Rey y al himno es libertad de expresión". ¡Pues claro que lo es! ¿Para cuándo las pitadas y abucheos a los políticos delincuentes que mangonean el país? ¿Para cuándo los abucheos a Pedraz, Garzón y toda la tropa? ¿Es que solo unos cuantos tienen esa patente de corso? Lo que pasa es que los otros son unos mindundillos que no entienden la democracia, se achantan y esperan que algún prodigio divino o algún militar les saque las castañas del fuego. En resumidas cuentas son los mismos que entregaron el poder a la república escupiendo sobre sus propios votantes, como ahora escupen muchos de ellos sobre las tumbas de sus padres.

Pérez Reverte ha acertado al menos en la descripción de esos políticos maleantes: "Quizá porque los conozco, concluyo. No uno por uno, claro, sino a la tropa. La casta general. Los he visto durante años (...) Sus corruptelas, sus ambiciones. Su incultura atroz y su falta de escrúpulos. Conozco las consecuencias. Y sé cómo lo hacen ahora, adaptándose a su tiempo y su momento. Lo sabe cualquiera que se fije. Que lea y mire. Algún día, si tengo la cabeza lo bastante fría, les detallaré a ustedes cómo se lo montan". A ver si nos lo detalla, aunque los vemos cada día. A esa chusma indecente. Y a los "ciudadanos" boyunos que creen que lo propio de los demócratas es lanzar mugiditos tenues y apoyar a "alternativas" como el Pi- Pi, que solo existen como tales en su imaginación pobre y acomodaticia, en su deseo de ser engañados.

**** Zelaya clama por una guerra civil en Honduras y anuncia su vuelta

El gangster Zelaya clama. Y todos los gangsters liberticidas del mundo le aplauden.

**** La prensa británica destaca el fraude de la foto del miliciano de Robert Capa

Capa fue un gran fotógrafo. Y un gran timador con sus fotografías: un progresista, propiamente.

**** AVE a Galicia: Feijóo reclama "lealtad recíproca" y Blanco "altura de miras"

La lealtad de Feijoo y la altura de miras de Blanco. Recuerda un poco aquel relato de los montenegrinos en guerra con los turcos. "¿Por qué lucháis?" preguntan los turcos "Porque somos un país pobre y tenemos que saquear de vez en cuando a los vecinos para sobrevivir. ¿Y vosotros?" "Nosotros, por el honor y la gloria". "Es natural --replican los montenegrinos--, cada uno lucha por lo que no tiene". Solo que aquí ninguno tiene nada de nada, salvo ansias de mangoneo y de choriceo: la abyección general.

**** La popularidad de Obama cae hasta el 59% tras seis meses en la Casa Blanca

¡A estas alturas solo ha caído hasta el 59%! Se ve que los useños están casi tan manejados y son tan papanatas como los españoles. Mal consuelo.

**** Piden al Defensor del Pueblo que recurra la LEC por inconstitucional

No solo por anticonstitucional sino, ante todo, por antidemocrática. Nuestra constitución necesita una revisión a fondo.

**** El donjulianesco Moratinos, colaborador del terrorismo, como su gobierno, y activo colaborador de todos los enemigos de la democracia y de España en el mundo. Los contrabandistas gibraltareños, receptores de su acto de pleitesía, encantados.

**** La derecha extrema tiene dos problemas: a) No cree en la democracia; b) Por eso mismo, su capacidad de agitación y propaganda es insignificante. Aburre a las ovejas, entre otras cosas. Uno no sabe si alegrarse de su escasa incidencia, por lo antidemócratas que son (la alternativa a la democracia es algún género de tiranía), o lamentarse de que no sirva siquiera como contrapeso a la ultraizquierda. Pues en España no existe izquierda propiamente dicha.

Comentarios (507)

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401 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 21:01
#398 Pues no. El reino de Marruecos existe desde finales del siglo VIII de nuestra era, cuando los idrisíes se independizaron de los califas de Bagdad. Incluso podríamos remontarnos al reino de Mauritania, anexionado por los romanos el año 44 de nuestra era.

Saludos,
Mescalero
402 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:01
Pero un tema que me preocupa, es el interés de los progres por entregar (que no devolver) Ceuta y Melilla, teniendo en cuenta el precedente del Sahara, ¿Que sería de los habitantes de esas ciudades?
403 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:03
#401, meskkk, ¿¿?? si tu lo dices.

Ya se que para ti todos los moros son lo mismo, pero Ceuta y Melilla pertenecían al Reino de Fez, no a Marruecos. y los peñones ni eso.
404 Sherme, día 22 de Julio de 2009 a las 21:05
A mí me gustaría saber qué es lo que haría falta para que los mescaleros que INFECTAN "estepaís", se pudieran sentir orgullosos de vivir en él.

No sé Catalunya independiente... y sin cobrarnos un euro. Lo mesmo la Euskalerría esa. Gibraltar, english of course, o como Andorra si ellos se autodefine soberanamente. Ceuta y Melilla, moras, claro por la gracia de Alá y de Mojamé su profeta. Canarias ... pa ellos ... y Andasulía ...que el moro pa eso tiene derecho de pernada.... pararán en Covadonga .. o ya puestos...

¿Se quedarían así ya contentos los mescaleros estos... o seguirán dando la matraca a ver si convierten entonces al moro, ya siendo "de los suyos", al mariposeo militante?
405 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:05
#403, aunque echar imaginación para considerar a los idrisíes como Marruecos.
406 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 21:06
# 386

Queridos todos, este apartado de artículo de la Constitución se hizo pensando en Gibraltar, pero sin nombrarlo, tal era la audacia y valentía de nuestros Padres (putativos) constituyentes; por eso está tan escondido sólo para “españarras nazionalistas” iniciados, y de recuerdo incómodo para “paisanos” (de El País), y de demás laya):

Artículo 144. Las Cortes Generales, mediante ley orgánica, podrán, por motivos de interés general:

[…]

b) Autorizar o acordar, en su caso, un Estatuto de autonomía para territorios que no estén integrados en la organización provincial.

Anticipándome a algún listoblog que pudiera pensar que esto se refiere a Ceuta y Melilla, con la intención de menoscabar mi reputación a fuer de mi buen nombre, he de advertirle que en la Disposición Transitoria Quinta del mismo Texto constitucional, podemos leer: “Las ciudades de Ceuta y Melilla podrán constituirse en Comunidades Autónomas si así lo deciden sus respectivos Ayuntamientos, mediante acuerdo adoptado por la mayoría absoluta de sus miembros y así lo autorizan las Cortes Generales, mediante una ley orgánica, en los términos previstos en el artículo 144”.
407 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:07
#404, sherme , es un problema psicológico, se consideran inferiores y por lo tanto también al resto de españoles, por ese motivo España debe desaparecer. Me extraña que no hable de Olivenza, pero por algún comentario que ha soltado me temo que también considera inferiores a los portugueses.
408 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:11
406, perieimi, gracias, Ceuta, Melilla y la Isla de Alborán formaban parte de la organización provincial (parte de Cádiz, Málaga y Almería respectivamente).

Por lo tanto, si RU decide cambiar el estatus de Gibraltar, en virtud del tratado pasaría a ser español, y de acuerdo a este artículo se le concedería un estatuto de autonomía. Para mí está claro.
409 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 21:12
#400 No has rebatido absolutamente nada, hombre. Ha quedado perfectamente claro que, al igual que Gibraltar, Ceuta, Melilla, las Chafarinas, el Peñón de Vélez y el Peñón de Alhucemas son puntos estratégicos ocupados por la fuerza. Y que esos territorios no han estado integrados normalmente en España, salvo Ceuta y Melilla en los últimos tiempos (y de eso también tengo dudas, porque tienen la anormalidad de ser "ciudades autónomas" y no Comunidades Autónomas, un caso único).

Saludos,
Mescalero

410 jjvr, día 22 de Julio de 2009 a las 21:12
La sharia va conquistando Europa

http://www.abc.es/20090722/internacional-europa/tr...


Los tribunales islámicos, cada vez más populares en el Reino Unido


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En el Reino Unido cada vez más no-musulmanes recurren a los tribunales islámicos para resolver disputas comerciales y otros asuntos civiles, según han publicado varios medios británicos.

El Tribunal Musulmán de Arbitraje (MAT por sus siglas en inglés) asegura que al menos uno de los litigantes en un 5% de sus casos no era musulmán. Según esta organización, los británicos de otros credos acuden a los tribunales de la Sharia porque son menos pesados y más informales que la justicia ordinaria. «Damos peso a los acuerdos verbales, algo que la justicia británica no hace» señala Freed Chedie, portavoz de uno de los abogados del MAT.

Los activistas anti-sharia, que alegan que la ley coránica es radical y predispuesta contra las mujeres, en cambio atribuyen el incremento a que los musulmanes intimidan a quienes no lo son para que acudan a estos tribunales. «¿Qué ventajas creen que pueden obtener si van a un tribunal islámico?» se pregunta Dennis McEoin, quien ha escrito un informe para el think thank Civitas sobre la Sharia en el Reino Unido. «Cualquier juicio emitido en uno de esos tribunales irá en contra de principios básicos de la ley británica».
«Si el gobierno no ve lo que ocurre es que está ciego. Quienes impulsan esto son musulmanes ultraconservadores en el mejor de los casos, y en el peor, se trata de extremistas radicales" según Douglas Murray, el director del Centro para la Cohesión Social británico. «Es espantoso para los musulmanes que huyen al Reino Unido precisamente huyendo de la Sharia».
Los defensores de los tribunales coránicos arguyen que mientras respeten la ley británica son positivos. «Hay prejuicios inherente e histéricos contra la Sharia, pero la opinión de la amplia mayoría es que los tribunales islámicos y la ley británica son compatibles. Solo la gente de extrema derecha es la que está creando alarmismo» declara Chedie.

Actualmente funcionan unos 85 tribunales islámicos en algunas de las ciudades más importantes de Inglaterra. Las audiencias tienen lugar en centros comunitarios o en escuelas religiosas islámicas y es siempre un imán el que dicta sentencia. El Tribunal de Arbitraje Islámico ha anunciado su intención de triplicar de aquí a fin de año el número de tribunales de este tipo.
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Se espera una rápida reacción de Zapatero para recuperar el terreno perdido.

Un saludo
411 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:13
Y para echar más polémica, ¿habeis oido hablar de una supuesta isla de San Esteban (que no se cual es) junto a Florida que fué cedida a USA por 300 años? Parece ser que en 2055 cumple y tienen que devolverla a España.
412 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 21:14
# 408

Me alegro, porque así es.
413 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:18
#408, meskkk, ¿¿???, ¿anormalidad?, Ceuta y Melilla son ciudades autónomas porque son ciudades, sin más territorio. (¡¡¡!!!).

En cualquier caso, Melilla habría que devolverla al Reino de Fez (Marruecos no es su heredero), Ceuta e Isla Peregil a Portugal, Vélez de la Gomera alos descendientes de un tal Muley Mohamed, Alhucemas a nadie porque se lo dieron a Felipe II, Alborán a los descendientes de un tal Mustafá ben Yusuf, Chafarinas a nadie porque nadie las ocupaba.

Sí, está clarísimo.
414 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 21:21
#408

Que no:

a) Los casos en los que el ámbito territorial no supera el de una provincia y territorios que no están integrados en la organización provincial. En ellos, según el artículo 144. a) y b), se puede atribuir por ley el derecho a la autonomía. Por el 144.a) se constituyó la Comunidad de Madrid y por el 144.0) lo hicieron Ceuta y Melilla.

http://www.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-A...
415 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:22
#414, meskkk, Ceuta y Melilla estaban integrados en la división provincial, como pueblos de Cádiz y Málaga respectivamente.
416 manuelp, día 22 de Julio de 2009 a las 21:24
Veo que de todo el enfollonamiento que ha liado el inclito, se puede deducir que propugna en derecho internacional, algo así como lo de la "licencia de primera ocupación" de las casas.
Asi que, ya saben, Berlusconi nos puede reclamar toda la peninsula con todo el derecho.
417 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:24
#415, incluso Andalucía los reclamaba en sus Estatuto de Autonomía (y en su escudo).
418 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:26
Y una pregunta meskkk, ¿que sería de la población de Ceuta, Melilla y Canarias si se entregan a Mrruecos?
419 ArrowEco, día 22 de Julio de 2009 a las 21:28
VV

Es inútil intentar razonar con un fanático de la destrucción de España. Sería preferible que fuera un cabeza hueca, pero no es el caso. Se complace en atacar la soberanía de la patria y la unidad territorial a sabiendas de que es la piedra angular de nuestra pacífica convivencia. Modificar el actual estatus provocaría irremediablemente un baño de sangre. En el fondo, es lo que desean, la confrontación. Otra oportunidad de hacer saltar por los aires el último bastión heredado de nuestros antepasados. Quiera Dios que nuestro enemigo desfallezca en su empeño antes de que sea demasiado tarde.
420 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:29
#419, VV, al menos nos ha aclarado que la Guyana no es una colonia francesa, que era algo que me preocupaba mucho.
421 ArrowEco, día 22 de Julio de 2009 a las 21:29
VV

En el 1024 Ceuta ya estaba encuadrada bajo la taifa de Málaga.
422 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:30
#421, VV, era parte de la reconquista.
423 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 21:38
#413 No, alterego:

Ciudades autónomas: Ciudades con competencias superiores a las de un municipio (pueden decretar regulaciones ejecutivas, con competencias reguladoras mayores que las de un municipio) pero inferiores a las de una comunidad autónoma (puesto que no tienen cámaras legislativas propiamente dichas).
(de la wiki)

424 ArrowEco, día 22 de Julio de 2009 a las 21:39
VV

#422 alter

Estos son los que se han pasado media vida criticando a Marruecos por el asunto del Sahara. Ver para creer. Qué rapido olvidan.
425 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 21:40
Para Perieimi y alterego:

Cuando la Constitución se refería a territorios que no estaban integrados en la organización provincial, y que podían gozar de un estatuto de autonomía, ¿de qué territorios hablaba?
426 ArrowEco, día 22 de Julio de 2009 a las 21:43
VV

"Antes del establecimiento de los colonizadores franceses y españoles, Marruecos estaba nominalmente bajo el imperio de un sultán que gobernaba a través de una estructura estatal conocida con el nombre de Majzen (literalmente, "almacén"), que podría traducirse por "corte". El sultán, aparte de ser monarca absoluto, poseía el título de príncipe de los creyentes (amīr al-mu'minīn), una denominación tradicionalmente reservada a los califas (los reyes de Marruecos tras la independencia del país en 1956 han conservado este título, que ningún otro gobernante musulmán utiliza). El sultán era, por tanto, jefe político y espiritual de Marruecos.

En la práctica, el segundo de sus poderes era mucho más reconocido que el primero, pues buena parte de Marruecos rechazaba el gobierno del Majzen, aunque aceptara la tutela religiosa del sultán. Marruecos estaba dividido de este modo en dos: el Bled el-Majzen o País del Majzen comprendía las zonas en las que el gobierno del sultán era efectivo, y se llamaba Bled es-Siba, País del Desgobierno o del Libre Fluir, a las zonas en las que únicamente se reconocía su autoridad en materia religiosa, rechazando las estructuras estatales, y que estaban en permanente conflicto con el Majzen.

El Rif, región montañosa de cultura mayoritariamente bereber en el noroeste del sultanato, pertenecía de lleno al Bled es-Siba. Como otros territorios independientes del sultán, no tenía una estructura de poder centralizada sino una multitud de alianzas creadas a partir de estructuras tribales y ligas políticas a varios niveles (comunidad, fracción, clan, tribu, confederación). El órgano de decisión en cada uno de estos niveles era la asamblea (ŷamā` en árabe; ayraw en rifeño), formada por los representantes de la comunidad, que elegían, generalmente por un periodo anual, a un jefe (shayj o amgar). La tribu más importante del Rif a principios del siglo XX era la de los Ait Waryagar, conocida en la historiografía española como Beni Urriaguel (de su nombre árabe, بني ورياغل bani waryagil)."


Wiki

427 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:43
#423, meskkk, te agadezco mucho la discusión, lo digo en serio, me ha refrezcado temas de las plazas del estrecho que había olvidado.

Por lo que veo la gente que vive allí no te importa, porque no respondes a eso.

P.D.: Ingenuo, Marruecos no reclama Ceuta y Melilla, reclama todo el paquete, no recuerdas el mapa de ZP.

Muy interesante lo de la Guyana.
428 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 21:45
#424, VV, siempre les ha dado igual el Sahara, sólo les importa el Partido.
429 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 21:45
#404 Mira, Sherme, yo no me siento orgulloso de ser español, ni de ser varón, ni de ser blanco, ni de ser heterosexual. Son cosas que no he elegido, y que no considero superiores a ser portugués, mujer, negro y homosexual, por ejemplo. Quizás algún día lo entiendas.

El nazionalista españarra, en cambio, piensa que es mejor ser español que portugués, y se siente orgulloso de serlo. El machista piensa que es mejor ser varón, y se siente orgulloso de serlo. El racista piensa que es mejor ser blanco, y se siente orgulloso de serlo. Y el homófobo piensa que es mejor ser heterosexual, y se siente orgulloso de serlo.

Saludos,
430 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 22:15
#416 Está claro que no te enteras, manuelp. Sólo pongo de manifiesto los mitos y las falsedades de los nazionalistas españarras, y la verdad es que me han proporcionado unos cuantos.

Saludos,
Mescalero
431 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 22:17
Mi # 406 y además, ¿te sirve Oscar Alzaga? Espero que el asunto quede zanjado.

http://books.google.es/books?id=8S9zNWcqImYC&p...
432 manuelp, día 22 de Julio de 2009 a las 22:18
# 429

Como no he elegido ser hombre en lugar de hormiga, no lo considero superior.
Quizá algún dia haya alguien que lo entienda.
433 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 22:20
Mi # 431 para # 425
434 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 22:24
¡Gobierno traidor, Gibraltar español!
435 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 22:29
Oposición sois buenos como laxante: dáis ganas de cagar. Soraya, acaba el trabajo y vete a casa que se te pasa el arroz.
436 manuelp, día 22 de Julio de 2009 a las 22:34
Respecto a debatir con segun quien, estoy leyendo una novela "Los hombres lloran solos" que es la cuarta y ultima parte publicada por su autor- famosisimo en su dia- Jose Maria Gironella, de la serie sobre la guerra civil- "Los cipreses creen en Dios","Un millón de muertos","Ha estallado la paz"-, y en esta el autor desarrolla la tesis de que lo único que habia que hacer era perdonarse unos a otros y ser buenos hermanos.
Bueno, este hombre, fue marginado por el nuevo "stablisment" intelectual y politico, hasta el punto de que en sus ultimos años estuvo al borde de la miseria y murio amargado.

http://www.elmundo.es/papel/2003/01/08/cultura/130...

Me gustaria saber que pensó Gironella de esa tesis "buenista" que exponia en 1986. Hay unos programas de TVE que se llaman "Epilogo" que se emitian despues de la muerte de cada personaje. No sé si Gironella grabaria el suyo, además tampoco sé como conseguirlos, pero me gustaría, ya digo, saber si siguió pensando que con buena voluntad se llega a alguna parte.
437 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 22:42
#426, VV, por cierto, los Beni Urriaguel se consideraban descendientes de españoles.
438 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 22:45
#436, manualp, otra víctima del pensamiento único.
439 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 22:53
#431 Zanjadísimo: del texto de Alzaga se desprende que, en 1978, Ceuta y Melilla NO estaban integradas en la organización provincial, al contrario de lo que decía alterego.

Saludos,
Mescalero
440 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 22:57
la tesis de que lo único que habia que hacer era perdonarse unos a otros y ser buenos hermanos

¡Qué tesis tan peregrina! Todo el mundo sabe que lo único que hay que hacer es odiar al vecino y pisar la cabeza al hermano.

Saludos,
Mescalero
441 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 23:08
3 439

No alcanzo a entender el hallazgo ni su trascendencia, si técnicamente no se les denomina Provincias, eso no altera el resultado:

Artículo 68. 2 de la CE: La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. [...]"
442 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 23:15
Manifestaciones europeas del delito de “leso consenso”
Alemania

Un enanito de jardín hitleriano no es apología, es una parodia
La fiscalía de Nuremberg autoriza tener la figurita con el saludo típico nazi


La fiscalía de la ciudad alemana de Nuremberg ha autorizado la exhibición de un enanito de jardín con el saludo hitleriano, por considerar que no se trata de una apología del nazismo, sino de una parodia caricaturesca.

"La exhibición deja suficientemente claro que hay una hostilidad ideológica, no lo contrario", apuntaron hoy fuentes de la fiscalía, en respuesta a la demanda presentada contra la figura realizada por el artista Ottmar Hörl y expuesta en una galería de esa ciudad bávara.

En Alemania exhibir símbolos hitlerianos, incluido el saludo brazo en alto, está rigurosamente prohibido y puede acarrear penas de cárcel, pero en ese caso la fiscalía ha considerado que no se trata de apología, sino de expresión de rechazo.

Hörl, profesor de arte, había incluido a un enanito, en color dorado y con el brazo en alto, en una exposición recientemente inaugurada, lo que derivó en una denuncia ante la fiscalía por considerarlo presuntamente anticonstitucional.

Los enanos de jardín, generalmente de vivos colores y en múltiples variedades y posturas, son figuras de adorno tradicionales de los jardines de las casas unifamiliares o adosadas principalmente en Alemania y Austria, pero también en otros países europeos.

La exhibición de la figura de Hörl no será punible, pero la fiscalía precisó asimismo que ello no significa que se dé luz verde de forma generalizada a la presencia de enanos con el saludo hitleriano en cualquier jardín de Alemania.

Cada caso se analizará individualmente y sólo quedará autorizado para exhibiciones como la de Hörl.

El artista creó su figurita especialmente para una exposición realizada en la ciudad belga de Gante, integrada por 700 enanos con el saludo hitleriano.

Con ello, Hörl pretendía presentar a los nazis no como los prototipos de hombres altos, rubios y heroicos con que Adolf Hitler sustentó sus teorías sobre la superioridad de la raza aria, sino como enanitos de jardín más bien ridículos.
443 ArrowEco, día 22 de Julio de 2009 a las 23:19
VV

"404 Mira, Sherme, yo no me siento orgulloso de ser español"

Eso no hace falta que lo jures, pero ese no es el sentimiento que tiene el nacionalista. Sentimos orgullo de las proezas y empresas que han conseguido juntos nuestros antepasados, a base de estar unidos, de perserverar y de mucho sacrificio; alcanzando grandes cotas de valor y honor que aún hoy, después de tanto tiempo, siguen siendo reconocidas y recordadas internacionalmente, incluso por nuestros enemigos. Detestamos con el mismo ardor las traiciones, el deshonor, la falta de compromiso, la cobardía y, por qué no, las injusticias o calamidades que se hubieran podido cometer, de mala fe, en nombre de España y de sus gentes. En muchos de estos valores, por no decir todos, no te reconocerás. Nos sentimos orgullosos de los que donaron su tesoro más preciado, la vida, por defender a otros de la invasión, del atropello, de la sumisión...De los que fueron a otras tierras a apartar a los hombres del salvajismo, a llevarles la Palabra de Dios Nuestro Señor.


"... ni de ser varón, ni de ser blanco, ni de ser heterosexual."

No merece comentario.


"Son cosas que no he elegido [...] "

Siempre puede renunciar a tu nacionalidad e irte a Ketama, a lo que tú ya sabes.

"El nazionalista españarra, en cambio, piensa que es mejor ser español que portugués[..]"

Eso es una falsedad flagrante. Por ser español no soy más que nadie, pero tampoco menos. Respeto mutuo.

Soy lo que soy porque es mi voluntad razonada (acto volitivo). Nadie me obliga a ser español. No obstante, la Constitución, en su artículo 30, dice que todos los españoles tienen el DERECHO y la OBLIGACIÓN de defender España.

444 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 23:22
#441, perieimi, para mi lo lógico es que, o bien hubiera una C.A. de Ceuta, que incluyera la Isla Peregjil, y una C.A. de Melilla, que incluyera Cahafarinas, Velez de la Gomera y Alhucemas; o bien una C.A. "del Estrecho" que incluyera todos esos territorios y, eventualmente, Gibraltar.

Creo que simplificaría y aclararía mucho las cosas.
445 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 23:26
# 444

¡Ah!,Obviamente, en esos términos, va a ser que no, con la Constitución en la mano.
446 alterego, día 22 de Julio de 2009 a las 23:27
#445, perieimi, seguramente no sea legal, pero me parecería lo lógico.
447 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 23:33
# 445.1

Ley Orgánica 1/1995, de 13 de marzo, Estatuto de Autonomía de Ceuta.

TÍTULO PRELIMINAR.

Artículo 1.
Ceuta, como parte integrante de la Nación española y dentro de su indisoluble unidad, accede a su régimen de autogobierno y goza de autonomía para la gestión de sus intereses y de plena capacidad para el cumplimiento de sus fines, de conformidad con la Constitución, en los términos del presente Estatuto y en el marco de la solidaridad entre todos los territorios de España.

Artículo 2.
El territorio de la ciudad de Ceuta es el comprendido en la delimitación actual de su territorio municipal.

Ley Orgánica 2/1995, de 13 de marzo, Estatuto de Autonomía de Melilla.

TÍTULO PRELIMINAR.

Artículo 1.
Melilla, como parte integrante de la Nación española y dentro de su indisoluble unidad, accede a su régimen de autogobierno y goza de autonomía para la gestión de sus intereses y de plena capacidad para el cumplimiento de sus fines, de conformidad con la Constitución, en los términos del presente Estatuto y en el marco de la solidaridad entre todos los territorios de España.

Artículo 2.
El territorio de la ciudad de Melilla es el comprendido en la delimitación actual de su territorio municipal.
448 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 23:38
#441 ¿En quedamos? ¿Eran provincias pero sin el nombre de provincias, o pertenecían a las provincias de Cádiz y Málaga?

La "trascendencia" es que está claro que Ceuta y Melilla son unas ciudades españolas peculiares y excepcionales, ya que no estaban integradas en la organización provincial en 1978, ni son comunidades autónomas ni forman parte de una comunidad autónoma ahora.

Saludos,
Mescalero
449 mescaler, día 22 de Julio de 2009 a las 23:41
#444 ¿Y cuántos diputados autonómicos elegiría la Isla de Perejil, alterego?

Saludos,
Mescalero
450 Perieimi, día 22 de Julio de 2009 a las 23:44
# 446

Lo que planteas es muy importante y supone una flagrante dejación del constituyente español, que no fue el pueblo:

http://elguanche.net/ultimosrestoscoloniales.htm

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