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Por qué es ilegítimo el gobierno actual (V)
12 de Agosto de 2008 - 09:59:54 - Pío Moa
Anteriores: 26, 29 y 30 de julio, y 1 de agosto
El gobierno de Zapo el Rojo se ha identificado con el ilegítimo Frente Popular, destructor de la democracia republicana, se ha identificado con las chekas, el maquis y la ETA, a quienes reivindica en su ley de "memoria histórica" (también la llaman "memoria democrática", para más inri). Datos enormemente relevantes, que no pueden pasarse por alto al analizar la situación, pero insuficientes para tildar de ilegítimo a un gobierno: podría ocurrir que no pasasen de retórica provocadora, tan típica de la niñatería política, de su ínfimo nivel cultural, entre otra bajezas; pero sin llegar a más.
Sin embargo no se trata de simple retórica. La clave de toda la política del gobierno ha sido, volvamos a ello, la ilegitimación del franquismo, y por tanto de la democracia, salida de él, en colaboración con los mayores enemigos de las libertades, con el terrorismo etarra y los separatistas, que ya han logrado eliminar prácticamente la democracia en las Vascongadas y la restringen continuamente en Cataluña. Resulta cansino repetir la evidencia frente al fraude político generalizado, pero esa colaboración rompe las reglas más elementales del estado de derecho, legitima y premia políticamente el asesinato terrorista, ataca la constitución y, para imponerse, socava la independencia judicial y corrompe los órganos máximos de ese poder. Todo ello aliñado con la pretensión de modelar a la sociedad de acuerdo con sus sandeces ideológicas "rojas", mediante la "educación para la ciudadanía" y la increíble degradación de los medios de masas.
El examen más superficial, como el más profundo, de la trayectoria del gobierno actual, revela un verdadero golpe de estado desde el poder, a cuyo lado quedan casi en nimiedades el GAL o las oleadas de corrupción felipistas. Se trata, pues, de algo más decisivo. Un gobierno de este género es necesariamente ilegítimo.
Este golpe contra la legalidad y la democracia ha podido realizarse por no haber tenido una oposición política real, ya que la del PP de Rajoy --incluyendo la de Zaplana y Acebes, bienintencionada pero insuficiente y torpe-- nunca lo fue. La única oposición ha provenido de la sociedad, de sectores de la Iglesia, de la AVT, de la gran empresa organizada por Jiménez Losantos y Javier Rubio, y de numerosas iniciativas dispersas. Esta oposición espontánea no ha encontrado un cauce político porque confiaba en un PP que, o no estaba a la altura o ha traicionado simplemente a gran parte de sus votantes para sumarse al diseño golpista gubernamental.
¿Irá diluyéndose esa oposición social, ahora saboteada sistemáticamente por Rajoy y los suyos, o irá encontrando otra salida? De eso va a depender el futuro de este país y sus libertades.
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Otegui tiene razón
Dice que hay que cambiar la "brocha gorda" de las bombas por el "pincel" de la negociación. Pues claro. Jamás había logrado tanto la ETA, ni remotamente, como con la buena disposición del gobierno (¡tienen tantas cosas en común una y otro!). El asesinato ha sido premiado al máximo, y la constitución y las normas democráticas han quedado desbaratadas, las víctimas humilladas e injuriadas, y la libertad de expresión atacada sistemáticamente. ¿Qué gobierno ha demostrado mayor comprensión, mayor identificación con los asesinos? Hay algunas discrepancias entre ellos, cierto, pero estas se dan hasta en las mejores familias, y seguramente la ETA podrá alcanzar aún mayores ventajas mediante tratos amistosos, dejando las pistolas solo como última opción.
Desde luego, estos negocios y diálogos entre mafias terminan fácilmente a tortas (véase el Frente Popular). Pero, dentro de su lógica, Otegui no deja de tener razón.
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El respeto de Arenas a los andaluces
Resulta que Chaves no se ha presentado al homenaje anual al botarate Blas Infante, declarado "padre de la patria andaluza" por la chusma política regional, de izquierda y de derecha. Y Arenas, que podía haberle imitado para ir desactivando esa permanente estafa a los andaluces, se ha puesto en plan oposición, ha criticado al mandamás socialista por considerarse "más importante" que el homenajeado, habrase visto. "Ningún presidente autonómico debía faltar a un acto de respeto y reconocimiento a los símbolos de la autonomía", ha concluido Arenas. Ese respeto significa una absoluta falta de él a los andaluces, a la historia y a España, por parte de Arenas.
Y añadió el prohombre del PP, el del "hecho nacional" andaluz: "Dijimos por activa y por pasiva que el Estatuto de Cataluña no era constitucional". Cierto. Y después de decirlo, han tirado a la basura las firmas recogidas y han copiado el espíritu y en parte la letra del estatuto catalán. Sin decir jamás que se trataba del núcleo de la colaboración con la ETA y los separatistas.
No nos equivoquemos: esa es la oposición del PP rajoyano (pronúnciese a la gibraltareña). Para quien no quiera cerrar los ojos.
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"Sr. Moa: de vez en cuando miro su blog, y constato, una vez más, que los españoles no sabemos discutir. Ni de izquierdas ni de derechas, casi nadie consigue ceñirse a un tema y mantener la cuestión centrada. Casi siempre alguien se pone a mear fuera del tiesto con algún asunto secundario o nada más que anecdótico, casi siempre en tono pontificador, y todos le siguen por ahí, a favor o en contra, lo mismo da. Tienen ustedes un especialista en esa técnica, uno que firma mescalero, aunque ese actúa de mala fe, se le nota enseguida, pero en otros pasa igual, con buena fe o con mala fe. Hoy he visto su comentario sobre el embrutecimiento de las mujeres en España, coincido en que este es un fenómeno social muy interesante. Y he podido reírme un poco cuando le discusión se ha centrado en las lavadoras. A unos les parecen muy bien las lavadoras porque liberan a las mujeres, a otros les parecen mal porque la consecuencia es convertir a las mujeres en "hombres con vagina", unos que las mujeres tienen más problemas sexuales, otros que menos. Surrealista, realmente surrealista. Pero no es solo aquí. Uno va a cualquier foro de internet y pasa lo mismo. Lo considero un vicio nacional, que viene de una mala, muy mala educación
Un saludo cordial".
A. C. L.
Comentarios (157)
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1 mescaler, día 12 de Agosto de 2008 a las 10:39
Un saludo cordial también para usted, A. C. L. Pero no entiendo por qué expresar mis opiniones es actuar "de mala fe", y tampoco creo que "pontifique" más que el resto de participantes y el mismo Moa.
A propósito del ¿ex? terrorista , su último descubrimiento sociológico-psicológico ha causado una notable impresión en los círculos académicos. Ya saben, las mujeres dejan de ser mujeres cuando no cantan y mo ponen flores en los balcones. Este hombre ha perdido el sentido del ridículo, si es que lo ha tenido alguna vez.
2 mescaler, día 12 de Agosto de 2008 a las 10:44
Y es curioso que, hablando de asuntos secundarios o anecdóticos, se me cite exclusivamente a mí y no a los que se enzarzan en prolongadísimas discusiones sobre historia militar o teología.
3 mescaler, día 12 de Agosto de 2008 a las 11:02
MADRID.- Los españoles todavía no han perdonado a José María Aznar su error de implicar a España en la Guerra de Iraq. Lo señala la encuesta realizada por Sigma Dos para EL MUNDO. Los datos no dejan lugar a dudas: el 81,1% de los ciudadanos cree que Aznar cometió una equivocación al implicarse en la Guerra de Iraq respaldando a George W. Bush en la Cumbre de las Azores.
Tan sólo un 12,2% piensa que fue un acierto de Aznar enrolarse en el conflicto, mientras que un 6,7% no sabe qué contestar o simplemente no se pronuncia. De entre los que reniegan de la decisión de Aznar, el 93,9% votaron al PSOE en las pasadas elecciones generales.
Sobre el enfado de los españoles con Aznar por vincular a nuestro país en la coalición liderada por EEUU para derrocar a Saddam quedan trazos bien visibles. El 47% de los ciudadanos piensa que Aznar sabía que era mentira que el dictador iraquí tuviese armas de destrucción masiva. Numerosos expertos, incluso el propio Organismo Internacional para la Energía Atómica (OIEA), desmintieron que existiera ese arsenal.
Sin embargo, un alto porcentaje rompe una lanza a favor del presidente del Gobierno planteando que no sabía que Saddam no disponía de esas armas y que él también fue engañado por Washington. Así lo cree un 41%.
Quizá el dato más revelador de esta encuesta es el hecho de que un 55,5% de los españoles piense que el 11-M no habría ocurrido si España no hubiera participado en la Guerra de Iraq. De ellos, los que pertenecen a la franja de entre 30 y 44 años y los votantes del PSOE son los que tienen más arraigada esta convicción, con porcentajes que alcanzan el 63,2% y el 72,4%, respectivamente. En el lado opuesto, el 33% de los ciudadanos opina que los atentados contra los trenes en Madrid, en los que murieron 200 personas, se habrían producido de todas formas. Sostienen esta postura sobre todo los mayores de 65 años (38,2%) y los votantes del Partido Popular (53,3%).
La salida de las tropas españolas del pantano iraquí es aprobada hoy por el 58,3% de los ciudadanos tal y como se hizo: nada más llegar Zapatero a la Presidencia del Gobierno. Por el contrario, un 26,4% piensa que el presidente socialista debió prevenir primero a EEUU y realizar una retirada gradual.
No obstante, el expediente de Iraq no ha empañado otras misiones internacionales emprendidas por el Ejército español. El 69,7% de la población aprueba que nuestras Fuerzas Armadas participen en misiones en el extranjero. Pero con una condición: sólo si están bajo los auspicios de Naciones Unidas.
4 manuelp, día 12 de Agosto de 2008 a las 11:43
# mescaler
Dice usted:
"...Pero no entiendo por qué expresar mis opiniones es actuar "de mala fe", ..."
a continuación:
"...A propósito del ¿ex? terrorista ..."
Esos interrogantes ¿no constituyen mala fe?.
Si algunos debatimos asuntos militares ó teólogicos, será porque nos interesa. Nadie le impide plantear a usted los asuntos que quiera y debatirlos con los interlocutores que lo deseen.
5 mescaler, día 12 de Agosto de 2008 a las 11:47
manuelp, ¿se puede ser "ex asesino"? ¿Se puede ser "ex terrorista"? De ahí los signos de interrogación.
Por supuesto que se puede hablar de cualquier cosa. Al que le parecía mal es a A.C.L., no a mí.
6 kabardin, día 12 de Agosto de 2008 a las 12:07
Del psoe no eperábamos nada,nada bueno por lo menos,sabíamos que con tal de conservar poder y privilegios están dispuestos a destruir todo lo que para nosotros es precioso,la situación es clara,no hay engaño.
Lo que hace el actual pp es mucho peor,traicionando a los más admirables de entre los suyos pretende y casi consigue robarnos las ganas de pelear,arrancar de nosotros toda esperanza.
Es obligación del enemigo procurar nuestra derrota,esa actitud es respetable.
Convertir el sacrificio de los mejores en un sinsentido es abyecto.
En cuanto a arenas y el pp andaluz,lo suyo más que genuina maldad es idiocia perniciosa,no encuentro otro adjetivo para calificar a los que allanan el camino a la reislamización de Andalucia.
7 dedafero, día 12 de Agosto de 2008 a las 12:20
Chicos, habéis perdido de nuevo las elecciones. ¿Por qué no lo reconocéis de una vez? Anda que no sois pesados puscando excusas en vez de buscar votos...
8 kabardin, día 12 de Agosto de 2008 a las 12:32
¿Votos?,a cambio de qué,¿de la balcanización de España?,¿de la desaparición de la familia?,¿de la posibilidad de vivir sin trabajar?,¿de un palmo cuadrado de moqueta?,no gracias.
9 Momia, día 12 de Agosto de 2008 a las 12:37
La matanza y el golpe de estado del 11-M ejecutados por el PRISOE, han impuesto un régimen laicista antidemocrático que está sentando las bases para la demolición de la Nación española en pequeñas repúblicas nacional socialistas; resulta sorprendente que la monarquía actual esté colaborando con este régimen terrorista e ilegítimo del 11-M, cuando uno de sus objetivos es precisamente la erradicación de la monarquía española; pero no menos sorprendente es que una parte de la jerarquía judicial esté apoyando este régimen, que la mayor parte de los medios de comunicación estén en la conspiración o que una parte de la jerarquía eclesiiástica -especialmente la vasca y catalana y la llamada iglesia progresista- este apoyando nada menos que la destrucción de España.
10 mescaler, día 12 de Agosto de 2008 a las 12:40
Caramba, la familia ha desaparecido en España, y yo sin enterarme. Bueno, es que España tampoco existe, ahora vivimos en siete repúblicas independientes. Qué cosas.
11 Momia, día 12 de Agosto de 2008 a las 12:54
La actitud de la derecha liberal conservadora española ante el régimen del 11-M es decepcionante y miserable; la complicidad con este régimen terrorista e ilegítimo de los actuales dirigentes del PP -Rajoy, Gallardón, Arenas, etc.- no deja lugar a dudas: la matanza y el golpe de Estado del 11-M habían sido muy bien preparados por fuerzas oscuras muy poderosas dentro y fuera de España, pero fundamentalmente por la Masonería liberal francesa, verdadero cerebro del desatre español del 11-M.
12 Criti, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:01
M.Mar Blanco:
"Zapatero no dice de forma seria y contundente que no va a volver a negociar con ETA"
Con todos los respetos que me merece siendo hermana de una victima de los asesinos de ETA, su comentario no demuestra más que la ingenuidad de los peperos.
Todo el mundo sabemos que Zapo ha intentado negociar y lo sguirá haciendo con la ETA, hasta que la ETA pida menos o la presión social para evitar que la ETA salga victoriosa disminuya, pero Zapo sigue ahi, en lo suyo y eso es algo que lo sabemos todos.
13 alruga, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:05
kabardin ¿posibilidad de vivir sin trabajar? ... ¿donde hay que firmar?
14 alruga, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:06
Momia
¿fuerzas oscuras muy poderosas? ... perdon, pero ¿podrias concretar un poco mas?
15 opq5, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:09
Los
16 Momia, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:10
Por otro lado, la historia se repite, ya los masones afrancesados de logias clandestinas del Gran Oriente francés lucharon contra la monarquía española y el orden constitucional a comienzos del siglo XIX, al estilo masónico, siniestro y sangriento de la Revolución Francesa, hasta subvertirlo con la I Masónica República Española en 1873, bajo el lema de Libertad, Igualdad y Fraternidad, el lema de la Masonería y de la República Francesa. El resultado no pudo traer peores consecuencias para España, desde entonces ha arraigado el antiespañolismo masónico en nuestra Nación .
17 opq5, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:18
Los que vivímos en Cataluña, no parece que vivámos en España, pues toda la parafernalia oficial está montada para hacernos ver que vivímos en un ente independiente llamado Cataluña. No solo no hay casi ningún signo visible de España, sino que los que aún quedan timidamente, son perseguidos con saña cruel. Muchos solo saben que son españoles porque lo pone su DNI. O sea que menos predicar y mas viajar.
18 Momia, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:21
Ya en el siglo XX los principales partidos revolucionarios y antimonárquicos como el PSOE o Esquerra Republicana, por ejemplo, crean sindicatos revolucionarios como la UGT -cuyo símbolo son las manos entrelazadas tal y como las dan los masones entre éllos-.
La Masonería vuelve a conspirar contra la monarquía española y prepara minuiosamente el magnicidio contra el rey Alfonso XIII -que no olvidemos que siempre plantó cara a la Masonería e incluso consagró España al Sagardo Corazón de Jesús en el Cerro de los Ángeles, lo que los masones nunca le perdonarían y le intentarían asesinar en varias ocasiones, por ejemplo el día de su boda en 1906-. Francis Ferrer i Guardia es acusado como instigador del atentado y también como instigador de los sucesos de la Semana Trágica de Barcelona, este terrorista y anarquista pertenecía a la masonería catalana, como cualquier logia francmasónica dependiente de la francesa.
19 kabardin, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:28
#13alruga.
Afíliese a un partido de esos que consiguen tantos votos,adule,intrigue,sea rastrero con los poderosos y despótico con los indefensos,y verá que algo cae si no es como asesor,como concejal de urbanismo,que más da.
España no se balcaniza:la flota pesquera vascongada advierte a la santanderina que sus caladeros son suyos,los de Santander reponden que lo mismo de lo mismo,y esto irá a mas.Competir por los recursos,fraccionar el mercado etc...
Si todo es familia,nada es familia.
20 Momia, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:36
Aunque el régimen de la II República se pretendió disfrazar de democrático y arrastró a personas de buena fe, que creían que se podía instaurar una democracia, la realidad fue otra muy distinta: la Masonería y los revolucionarios socialistas, comunistas y anarquistas con sus presiones y conspiraciones consiguen expulsar al rey de España, amenazándolo de muerte a él y a su familia y confinándolo al exilio, en uno de los episodios más vergonzosos de la historia de España, he ahí la legalidad en la que se apoya la II República, la de 1931, que terminó en la más pavorosa Guerra Civil entre españoles que se recuerda.
La Masonería francesa a través de sus logias españolas tenía una gran influencia sobre los independentistas catalanes y sobre la izquierda republicana, revolucionaria, socialista y comunista, de hecho más de un 50% de los diputados del PSOE, Partido Radical y Esquerra Republicana eran masones.
21 alruga, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:43
bueno,bueno kabardin, eso es medrar .... y tampoco esta al alcance de todo el mundo. Algo que se practica desde los romanos (por poner una fecha). Vaya novedad.
Creo que sus apreciaciones sobre la balcanizacion de España son desproporcionadas. No me puedo imaginar que el ejemplo que pone sobre las flotas pesqueras se pudiera llegar a dar. Es una exageracion. España no se balcaniza ni lleva camino.
22 manuelp, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:44
# 5 mescaler
Claro que se puede ser ex-terrorista, como ex-comunista, ex-sacerdote, ex-pareja, etc, etc. Lo que no se puede es retorcer la lógica y el sentido común, para querer hacer significar a las palabras lo que nosotros queramos.
No es A.C.L. el que nos alude a los que hablamos de historia militar ó teología, sino usted en su comentario # 2.
23 alruga, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:46
Momia mmmmm preocupante el tema de la masoneria verdad? ... a grandes males, grandes remedios : hay que ponerlo en manos de la TIA; seguro que sus agentes especiales Mortadelo y Filemon lo solucionan
24 kabardin, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:47
25 Hegemon1, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:58
Bueno....pues parece ser que lo que decimos aquí alguna repercusión tiene. Esto que dice A.C.L. es una crítica de Moa hacia nostros. Nos desviamos del tema. Que yo sepa la discusión de ayer sobre "el embrutecimiento de las muejeres" lo simplifica a los comentarios de lavadoras o problemas sexuales. Dicho así de simple parecen "de risa" cierto pero iba acompañado de algo más e intebntaban dar una explicación y sobretodo explicar una posición en la que no estoy de acuerdo con lo que se inetnta decir aquí al respecto del embrutecimiento de la mujer. No, no estoy de acuerdo. La mujer actual es más femenina, más sofisticada y más culta y no creo que la mayoría de los matrimonios actuales hagan dejadez de sus funciones como padres. Siempre ha habido padres que han destruido la niñez de sus hijos, los hay ahora y sobretodo antes.
En una cosa estoy de acuerdo, los temas de desvían y no se centran pero yo lo acahaco a la indosincracia del pueblo español. Hemos y somos un puieblo chralatan y tertuliano y en una tertulia se hablan de muchas cosas sino estaríamos en una conferencia.
26 doiraje, día 12 de Agosto de 2008 a las 13:58
Buenos días a todos
"¿Irá diluyéndose esa oposición social, ahora saboteada sistemáticamente por Rajoy y los suyos, o irá encontrando otra salida?"
Esta es la pregunta del millón, Sr. Moa. De todos los sectores que cita el único que verdaderamente veo fuerte es el de la Iglesia (excepción hecha del clero nacionalista y marxista que aún queda y que está en el mismo barco que los socialistas). El más espectacular e intenso es la COPE capitaneada por Jiménez Losantos y Libertad Digital, aunque los fundamentos del liberalismo político no tengan claro algunas cuestiones que son elementales para una conciencia católica bien formada. Ya lo he comentado varias veces en este foro: la "oposición social" sólo comenzará a actuar con decisión y plena autonomía a partir de un deterioro evidente de la situación política y de convivencia; insisto, deterioro evidente para una gran mayoría de personas. Es decir, hasta que no suframos gravemente de forma personal los problemas de una España desintegrada y moralmente corrompida tal oposición será más o menos débil o sin criterio. Mientras tanto, aunque a la mayoría aquí los daños ya nos parezcan obvios, todo quedará aún circunscrito a meras visiones personales más o menos catastrofistas (incluso en este foro no nos faltan buenos ejemplos de esta actitud).
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En respuesta a A. C. L.
No sé si los españoles no sabemos discutir. Como toda afirmación generalizadora, tiene una validez muy relativa. Habrá españoles que no sepan discutir y otros que lo hagan de forma admirable, lo mismo que ocurrirá entre alemanes, entre británicos o entre suecos.
Es verdad que es un fenómeno muy extendido de casi todos los blogs cómo los participantes no nos ajustamos a la temática planteada por el titular. Con independencia de que alguno "mee fuera del tiesto" con buena o mala intención, es un hecho que durante una conversación prolongada aparecen afirmaciones o juicios que, sin tener relación directa con la discusión principal, sí pueden merecer ser precisados, matizados, realzados o rechazados. Esto forma parte de toda comunicación humana al margen de la nacionalidad y del nivel de educación de los que intervengan en el diálogo.
También es cierto que, como todo lo que se prolonga demasiado, la calidad del debate en no pocas ocasiones deja mucho que desear. Esto puede ocurrir por muy diversos motivos. En general, me parece que por aquí se reúnen personas muy bien informadas e incluso algunas con una excelente formación. Y cuando hablo de formación no me refiero sólo a la académica, sino a la formación de la propia conciencia. Dicho castizamente, aquí hay mucha cabeza muy bien amueblada. Pero también creo que, en general, nos pierde a todos (y me incluyo) nuestra vanidad. Esto con demasiada frecuencia parece un certamen de ególatras a ver quien posee el ego más berroqueño de todos. Y cuando nos dejamos caer por esa pendiente la calidad de la discusión, por lo general, se resiente mucho.
En fin A. C. L. que los comentaristas de este blog es un reflejo bastante fidedigno de su titular: inteligente, bien formado y bastante vanidoso. Bueno, no está del todo mal... Y no se me moleste D. Pío, que le tengo mucho cariño.
27 Hegemon1, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:01
...lo que algunos ven surrealista otros lo ven de otra forma. Es muy fácil reirse desde fuera. Parece que estas en una postura superior. Yo lo considero limitación, falta de nivel a la hora de entrar a habaler de temas que tal vez, el amigo ACL, no tenga nada que decir.
28 Hegemon1, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:07
No veo que tiene de malo hablar de Teología o de Historia militar.
Recuerdo uno de los pasajes del libro de Torrente Ballester "Filomeno a mi pesar". En él, en los capítulos finales, el protagonista se juntaba todos los jueves (o martes no se bien) con gente del pueblo de Galicia donde se había asentado, después de ser corresponsal de Guerra y vivir ciertas peripecias. Se juntaban para realizar una costumbre muy interesante de los españoles, "La Tertulia". Si no recuerdo mal, Filomeno llevaba la voz cantante pero se empezaba con algún tema y se terminaba con otro muy diferente después de haber repasado muchos otros. Que mala educación, muy mala.
29 Hegemon1, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:11
Los españoles no sabremos discutir pero por lo menos discutimos cosa que otros pueblos no hacen.
Puede que sea una acto de vanidad el hecho de que los españoles, estemos o no informados, siempre tenemos algo que decir, siempre abrimos la boca. No creo que sea del todo negativo esto.
30 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:17
#17 opq5...
Solo puedo decir que es evidente que vive usted en Cataluña o conoce lo que aquí ocurre... Estoy de acuerdo con usted...
31 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:19
Por cierto buenos días a todos, para mí son buenos días, me acabo de levantar, para ustedes, buenas tardes...
32 ArrowEco, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:19
VV
Conseguir atraer una participicación de excelencia y erudiccíón parece ser uno de los objetivos del Sr Moa. Debe estar algo frustrado por el nivel mostrado hasta el momento. No todo el mundo puede estar a cierta altura dialéctica, no sea tan exigente.
33 alruga, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:22
"El gobierno de Zapo el Rojo se ha identificado con el ilegítimo Frente Popular, destructor de la democracia republicana, se ha identificado con las chekas, el maquis y la ETA, a quienes reivindica en su ley de “memoria histórica” (también la llaman "memoria democrática", para más inri). Datos enormemente relevantes, que no pueden pasarse por alto al analizar la situación, pero insuficientes para tildar de ilegítimo a un gobierno"
a mi esto si que me parece un poco surrealista .. dice "datos enormemente relevantes" ...datos ..¿donde? ... ¿no será que en lugar de extraer las hipótesis de los datos disponibles, ajustan los datos disponibles a las hipótesis?
34 topograf, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:27
Yo me temo D. Pio, con el máximo respeto, que aquí no hay más legitimidad que la que dan las urnas. De momento no nos podemos llamar a engaño. Ahora bien, podríamos entrar en una discusión entre lo legal y lo legitimo, que puede ser un campo entre la semántica y lo moral. Pero no obstante, no creo que todo el que vota PSOE está manipulado, engañado, equivocado o abducido. La gran mayoría de socialistas saben lo que quieren y porque. Todos estos socialistas al uso e izquierdosos esnobistas, se han preocupado-muy sabiamente-de mantener vivo, en el pensamiento de todo ciudadano, el rescoldo de la guerra civil española, que para la gran mayoría resulta odiosa y de acucioso olvido. Llevan treinta años machacando por tierra mar y aire, lo canalla y mala gente que eran los de derecha, los franquistas. Con esta artillería constantemente disparando y las reminiscencias que aún quedan, tienen asegurada una bolsa de votos considerable. Y hoy este voto democrático lo utilizan con el único objetivo de la más despiadada venganza. Quieren demostrar que aquella guerra del 36 no estaba perdida, estaba solo aplazada. Setenta años después, quizá aún no la hayan ganado, pero si están logrando victoriosas batallas.
¡Que vergonzosa casta política!. ¡Que vergonzante actitud la de ésta ralea!. Con nuestro voto, les entregamos las leyes, las arcas, las armas y nuestra buena voluntad. Y a medida que pasa el tiempo se nos escapan más de las manos, nada controlamos, estamos sometido y por momentos estamos más a su merced. ¡Cuánto cuidado hay que tener!, ¡cuánto hay que meditar!, el pequeño gesto de depositar una papeleta en una urna.
Ahí están, urdiendo como perpetuarse en el poder sécula seculórum. Nada importa, todo vale. ¿Qué hay que cambiar la historia?, se cambia. Y no la guerra de la Independencia, no, sino la de anteayer, la que hemos vividos casi todos. No, pasa, nada. ¿Qué hay que bailar con los separatistas al son que ellos toquen?, se baila, con derecho a sobeo. ¿Qué la enseñanza pública, hay que convertirla en, eso, en púbica?, pues nada sin problema. ¿Qué la lengua española, hay que sacrificarla?, se entrega el cuello desnudo al áspid. Vamos, que no hay problemas para nada y, si mucha desvengüenza para todo.
Los otros, son eso “Los otros”, empeñados en cerrar puertas y ventanas para que no entre la luz de la realidad. Murieron a la luna del 9 de marzo y lo descubrieron al sol de Elche. “Ha puesto usted en almoneda a España”, “Justicia”, “Igualdad de los españoles” bla, bla, le espetaba Maranin a Zapatero hace nada y, que risa da ahora. “Simpático”, “estabilidad”, “acercamiento”, palabrería que ahora maneja como el mejor de los trileros.
No estaría nada mal, que Aznar, que posiblemente no ande por remotos desiertos, ni lejanas montañas, se bajara de donde si sé que se encuentra: en las nubes. Y diera una “vueltesita” por tierra firme. De camino podría intentar arreglar el desaguisado que su hábil dedo organizó. Toda la nomenclatura pepera, con él al frente, no pueden lavarse las manos como Pilatos mientras todo se va al garete.
35 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:30
Reconozco que no estoy a la altura que pretenden algunos en cuanto a intelectualidad, y que muchas veces debatimos cosas al margen del hilo. Incluso a veces estoy desacertado hasta en escribir correctamente, y también a veces caigo en el juicio a otros y en la descalificación personal, a poco que me descuido. Todo eso es cierto. Intento aprender cada día a fuerza de participar, y espero pulir los defectos que tengo. En cuanto a intelectualidad o conocimiento profundo de algunos hechos temo que será difícil que mejoren, por mucho que a mi me gustaría hacerlo.
Cuando el administrador lo crea oportuno, no tiene más que apartarme del "blog" y "tal día hizo un año". No hace falta pues reprocharme nada, porque puedo ser feliz estando en otra parte, tanto como lo soy aquí compartiendo mi tiempo con tan entrañables compañeros...
36 Hegemon1, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:39
Yo he estado en otros blogs, sobretodo de izquierdas y la baja intelectualidad y el "surrealismo" son los reyes de esos blogs. Los insultos, las decalificaciones y las burlas es lo cotidiano y los argumentos serios, por muy infantiles y "de risa" simplemente no existen. Así que no nos flagelemos, no nos autocensuremos, inetntemos mejorar pero sobretodo sigamos ejerciendo lo que se supone busca este blog, expresar nuestras opiniones más o menos mejorables, pero de forma constructiva como hasta ahora y no con mala Fé.
37 doiraje, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:40
#36 egarense
Por lo que a mi respecta le considero uno de los más valiosos participantes y, desde luego, el más educado. Si lo echan a Vd., nos deberían echar a casi todos.
38 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:40
#10 mescalero...
Lo que refiere aquí nuestro amigo es una especie de intervención irónica sobre el estado de la familia hoy día, y la organización territorial del estado. Dice que vive "sin enterarse". Ciertamente es así, no se enterá usted, o no quiere enterarse. Eso, allá usted con su conciencia. Porque no hacen falta muchas luces, para ver la realidad de nuestro entorno, a menos que su realidad sea otra, y usted las confunda. A lo mejor a usted le van muy bien las cosas, y le pasa como a casi todos, que solo son capaces de juzgar a través de sí mismos.
La familia tal como la hemos entendido siempre, está en crisis, y no solo en España; sino en occidente en general. De hecho el fenómeno es de tal naturaleza que es digno de estudio, por profesionales que sean objetivos, claro está.
39 doiraje, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:42
#36 Hegemon 1
Completamente de acuerdo.
40 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 14:52
+ del #38...
Lo que quizás sea verdad, es que abusamos a la hora de analizar este tema como otros, y pecamos de superficiales, achacándole todos los males a la "progresía". Habría que meditar un poco más e intentar ver las cosas desde todos los ángulos de vista posibles, incluido ese. Yo sospecho que a algunos le produce mucha satisfacción darse cuenta de que cada vez más gente vive sola, que un individuo en lugar de formar una familia, vive con seis o siete parejas, sobre todo los primeros años de su madurez. Y que las pandillas, cada vez, están sustituyendo a las familias en las relaciones sociales. Pero seguramente eso merece un estudio más serio que el mero recurso al "chivo expiatorio"...
41 Momia, día 12 de Agosto de 2008 a las 15:05
¿Qué se puede esperar de los golpistas del 11-M que tenemos sentados en el gobierno, con su laicismo rabioso y con un feminismo radical militante?
42 Momia, día 12 de Agosto de 2008 a las 15:14
La masonería militante del socialismo español y catalán en particular, impuso un nuevo Estatuto para Cataluña, con un referendum en el que acudió a votar menos del 50% de los ciudadanos.
La ideología del Estatuto es radicalmente contraria al orden natural en temas como el derecho a la vida, el matrimonio, la maternidad y la paternidad, la libertad de enseñanza, la libertad de conciencia, la libertad religiosa e impone un sistema político neo marxista, que atenta contra la libre iniciativa de los ciudadanos.
El Estatuto catalán supone un paso más en el totalitarismo jurídico, y es que el régimen del 11-M allana el camino hacia la tiranía global.
43 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 15:23
Del hilo anterior a Tachuela...
Le agradezco que haya usted tenido en cuenta las opiniones de Momia y la mía propia. Y al respecto querría decir que habla usted de "mis tribulaciones", pero no hay tal. Entiendo que usted dice eso porque el tono de mis intervenciones da esa impresión, pero créame no estoy tribulado en absoluto.
Lo único que pretendía es poner de manifiesto lo injustos que podemos ser cuando olvidamos que por encima de todas las creencias, opiniones e intervenciones está la persona. Que debemos fijar en nuestra conciencia que somos ante todo personas, y como tales nos merecemos respeto, el beneficio de la duda, la comprensión mutua.
Cuando escribe gaditano, lo está haciendo un ser humano, con unas vivencias, una familia... Que en su vida como en la de todos, habrá reído, habrá sufrido. También cuando lo hace Momia, o doiraje o denebola o hasta mescalero, o usted mismo.
Que es más importante eso que cualquier opinión que puedan expresar esas personas. Y merecen un respeto solo por ser personas. Yo les aprecio a todos por igual, porque en esencia son lo mismo, personas. Y como tales no hay diferencias entre unos y otros.
Cuando se olvida eso, el peligro de perder nuestra humanidad, al dirigirnos entre nosotros, es mayor. Y cuando una sociedad entera cae en ese error nos conduce a cosas "nada buenas".
Si acaso me siento atribulado, es cuando somos crueles a la hora de dirigirnos a los demás, irónicos, duros; cuando somos prepotentes, cuando insultamos; y más atribulado me siento cuando además eso lo hago yo mismo.
¿Qué idea, que creencia, que puede justificar que caigamos en ese error? Nada, absolutamente nada.
El creyente, sea de la confesión que sea, sabe que sus Maestros les aconsejan amar a los demás, en todas las religiones, y especialmente al enemigo. Que debe ser respetuoso. Sabe que si uno no tiene caridad, nada posee. Pues ¿que justifica entonces la dureza? Cuando alguién está equivocado, porque niega la existencia del Padre, se nos ha dicho que solo se puede cambiar por amor, que hay que devolver bien por mal. Y sin embargo, solo hay que leer nuestros post.
Los no creyentes también están sujetos a una formalidad. Precisamente presumen de que no hace falta creer en un Dios determinados para comportarse como es debido, entonces ¿porqué las frialdad con los demás?
Yo prefiero imaginarme a todos ustedes, como se mostraran con sus hijos, el cariño y lo dulces que serán para ellos. Eso demuestra que detrá de cada uno de nosotros hay un ser humano.
Si entre nosotros después de debatir, nos queda la satisfacción de habernos respetado. ¿Qué importa quién haga ganado ese debate? En cambio cuando se es cruel, todos salimos perdiendo.
Pues esa era mi intención, no eran tribulaciones, sino abrir mi corazón a una persona, a un compañero, que me había cuestionado por un comentario mío.
Espero de verdad que me entienda amigo Tachuela...
44 IdeA, día 12 de Agosto de 2008 a las 15:30
Gadi 233
Dice Pla en "El advenimiento de la República" que “si Azaña ha comprendido que Francia es una dictadura policíaca permanentemente disimulada con una retórica humanitaria y vacía, tratará de implantar en España el mismo sistema”. Y me parece a mí que lo mismo que de Francia se puede decir de Inglaterra, USA, Rusia, etc.
Alcantarillas Reunidas, claro, pero no revueltas, que todavía hay clases: está la Cloaca Máxima… las intermedias, las mínimas…
No he dicho y menos prometido, y menos a ti, que vaya a desvelar la patraña del 11S ni nada parecido, sino que, si quieres, lo mires tú; hay bastante información pública. Te lo digo porque del asunto sólo debes tener un recuerdo muy vago de lo que te contaron por la tele, vamos, lugarcomunismo puro pero medio olvidado. Aunque para qué quieres más…
Sólo soy un inspector de alcantarillas aficionado, no he entrado en ellas, pero el hedor y alguna que otra rata que salen lo puede ver cualquiera.
45 IdeA, día 12 de Agosto de 2008 a las 16:17
Mesca
Te lanzas al lugar común de las encuestas triunfadoras, cuando sus resultados suelen ir en función de la plasta que den los medios. En el caso de Irac todos los medios, incluído el de Pedro J. atacaba al gobierno por el asunto. No digo que no tuvieran razón, o parte de ella; pero, ¿Afganistán? ¿qué tenía que ver con Alcaeda? ¿Y Alcaeda con el 11S? ¿Y la primera guerra de Irac, la de González? ¿Y las demás guerras donde nos han metido y siguen metiendo? ¿Qué dicen las encuestas? ¿Y la tele? En contra de la primera guerra de Irac sólo se manifestaban cuatro comunistas en Torrejón para disimular. Los medios encantados. Como buen lugarcomunista podrás soltar un montón de tópicos: que si es distinto porque la resolución de la ONU número tal, patatín y patatán; liarlo todo con lugares comunes…
Más curioso es que en las encuestas sobre el 11M resulte que la mayoría está con la mosca detrás de la oreja, cuando los medios no han informado de nada machaconamente para que eso ocurra, como en la cuestión de Irac, sino al revés. Y es porque el 11M es claro como el agua: se condena a un asturiano confidente policial, esquizo él, y dos moros con pruebas falsas y destruyendo las buenas. Etc.
46 ArrowEco, día 12 de Agosto de 2008 a las 16:23
VV
egarense #43
Su buenismo lejos de conmoverme me ha producido cierta desazón. Vayamos a hechos concretos. A dicho que vive en Cataluña ¿cuál cree que debe ser nuestra postura frente a la imposición de los catalanistas?
47 manuelp, día 12 de Agosto de 2008 a las 16:28
# 43 egarense
Mire esto, ¿lo conocía?, creo que le gustará su tono. Estéticamente está bien.
A todos : no se me identifique políticamente, yo ni siquiera pertenecí a la OJE.
Señor:
Acoge con piedad en Tu seno a los que mueren por España, y consérvanos siempre el santo orgullo de que solamente en nuestras filas se muera por España, y de que solamente a nosotros honre el enemigo con sus mejores armas.
Víctimas del odio, los nuestros no cayeron por odio, sino por amor; y el último secreto de sus corazones, era la alegría con que fueron a dar sus vidas por la Patria. Ni ellos ni nosotros hemos conseguido jamás entristecernos de rencor, ni odiar al enemigo.
Y Tú sabes, Señor, que todos estos caídos mueren para libertar con su sacrificio generoso a los mismos que les asesinaron; para cimentar con su sangre fértil, las primeras piedras en la reedificación de una Patria libre, fuerte y entera.
Ante los cadáveres de nuestros hermanos, a quienes la muerte ha cerrado los ojos antes de ver la luz de la victoria, aparta, Señor, de nuestros oídos, las voces sempiternas de los fariseos, a quienes el misterio de toda redención ciega y entenebrece, y hoy vienen a pedir con vergonzosa indulgencia delitos contra los delitos, y asesinatos por la espalda a los que nos pusimos a combatir de frente.
Tú no nos elegiste para que fuéramos delincuentes contra los delincuentes, sino soldados ejemplares, custodios de valores augustos, números ordenados de una guardia, puesta a servir con honor y con valentía la suprema defensa de una Patria.
Esta ley moral es nuestra fuerza. Con ella venceremos dos veces al enemigo, porque acabaremos por destruir, no sólo su potencia, sino su odio.
A la victoria que no sea clara, caballeresca y generosa, preferimos la derrota. Porque es necesario que mientras cada golpe del enemigo sea horrendo y cobarde, cada acción nuestra sea la afirmación de un valor y de una moral superior.
Aparta, así, Señor, de nosotros, todo lo que otros quisieran que hiciésemos, y lo que se ha solido hacer en nombre de vencedor impotente de clase, de partido o de secta. Y danos heroísmo para cumplir lo que se ha hecho siempre en nombre de una Patria, en nombre de un Estado futuro, en nombre de una Cristiandad civilizada y civilizadora.
Sólo Tú sabes, con palabra de profecía, para qué deben estar aguzadas las flechas y tendidos los arcos.
Danos ante los hermanos muertos por la Patria, perseverancia en este amor, perseverancia en este valor, perseverancia en este menosprecio hacia las voces farisaicas y oscuras, peores que voces de mujeres necias. Haz que la sangre de los nuestros, Señor, sea el brote primero de la redención de esta España en la unidad nacional de sus tierras, en la unidad social de sus clases, en la unidad espiritual en el hombre, y entre los hombres.
Y haz también que la victoria final sea en nosotros una entera estrofa española del canto universal de Tu Gloria.
(Oración por los muertos de la Falange)
Rafael Sánchez Mazas
48 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 16:28
#45 IdeA...
Me temo que la intención del asunto "Guerra de Irak" no es debatirlo, sino sembrar una propaganda para recoger votos. Por eso no responden adecuadamente al reproche que le hacemos (a frentepopulistas) en el sentido que usted expresaba (Afganistán, el propio Irak, etc.). Lo único que importa en este caso (para ellos) es que el mensaje "cale" en la sociedad, y que eso produzca beneficios electorales.
49 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 16:34
#46 ArrowEcho...
Siento haberle incomodado. Mi opinión sobre Cataluña es que no debería llevarse a término un estatuto que solo ha aprobado, poco más de un cuarto de la población. Qué si el parlamento lo aprobó por mayoría absoluta y atendemos a lo que le he dicho antes, el parlamento catalán no se a quién representa. Que habría que acabar con la imposibilidad de que pueda estudiar en su propio idioma el ciudadano que así lo desea a costa de lo que sea, si es menester la suspensión temporal de la autonomía. Y creo que con esas tres pinceladas, le respondo.
50 egarense, día 12 de Agosto de 2008 a las 16:38
#47 manuelp...
Mi opinión es que no conocía esta oración, le agradezco que me la haya obsequiado, y que está bien podría ser nuestra bandera...
Aprovecho para despedirme de ustedes por un rato, porque tengo que marchar al trabajo...
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