Pío Moa

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Por la Constitución

26 de Abril de 2006 - 08:45:48 - Pío Moa

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Cuando la ley es pisoteada por algunos individuos u organizaciones, no se pone la ley fuera de lugar, se pone fuera de la ley a esos individuos y organizaciones. Hoy, grupos políticos convertidos en mafias intentan liquidar la Constitución, y muchos la dan por liquidada. El precio de aceptar tal vileza serán nuevas convulsiones y la pérdida de la libertad. “Por evitar la guerra habéis perdido el honor. Tendréis deshonor y guerra”. Proféticas palabras de Churchill.

    Dicho de otro modo: la ley es lo que permite la convivencia civilizada, la convivencia en paz y en libertad. Si, por miseria moral, no la defendemos, incluso al riesgo del enfrentamiento, tendremos mucho más  enfrentamiento, además de  miseria moral. Si los ciudadanos renuncian a serlo, se convertirán en carne de cañón de los manejos mafiosos.

Comentarios (203)

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51 acracia ya , día 26 de Abril de 2006 a las 10:56
Estoy de vacaciones y enganchado al blog de Lpd y en paralelo pegdo a este , dando la brasa que pronto empezaré a currar y sere un leyente más .
52 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 10:56
para mi querido carlos:

cual es el espiritu del gorila ?

Por cierto estoy hartando de la palabrita demagogia, segun la RAE :

demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

Yo no intento conseguir ni alagos ni el poder asi que no me llames demagogo, te lees el diccionario y busca otra palabra para definirme, vale guapeton ?

Mi ejemplo no te vale, porque te evoca a un escritor ? vale, gran argumento, me estas convenciendo, lo noto.

Yo no he dicho que haya que votarla en cada cumpleaños, ya he dicho que solo los que hoy son mayores de 46 años la han votado.

www.ine.es/prodyser/pubweb/espcif/pobl05.pdf

A dia 1 de enero de 2004 la media de edad de la poblacion era de 40,42 años ASI QUE DE MEDIA NADIE QUE ESTE VIVO HA VOTADO LA CONSTITUCION ACTUAL !
53 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 10:56
Esta gente me recuerda tanto a Adolfito, la diferencia Adolfo proponía la superioridad de una raza, no de un Mono
54 Ximmerman, día 26 de Abril de 2006 a las 10:57
# 46)
¿Su pregunta es retórica?. La detención ilegal es un hecho grave, independientemente de la ideología de la persona detenida. Si así ocurrió, estoy seguro que habrá tarde o temprano una sentencia justa y firme de tribunal competente que valorando la gravedad de los hechos imponga las penas procedentes.
55 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 10:59
Hegemón dijo el día 26 de Abril de 2006 a las 10:49:
Una pregunta para Gooon, Ximerman y demás defensores de la "ley":

¿Si esas detenciones hubieran sido durante el Gobierno de Aznar o cualquiera del PP, se hubieran detenido a militantes del PSOE o de IU, sin pruebas, arbitrariamente y por mandato superior, falseando pruebas y testimonios, .....qué diríais?

Quieres decir como a muchos miembros de Jarrai a los que se encarcelo y luego se dejo en libertad sin cargos ??
56 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 10:59
Gracias por su respuesta. Me ha aliviado mucho.
57 acraciayad, día 26 de Abril de 2006 a las 11:00
En la terminología de Pio y por mis deducciones sería un régimen autoritario despótico del tipo Ilustrado pero sin luces.( eso quisieran imponer , pero en el no estamos)
58 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 11:00
¿Eres de jarrai?
59 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 11:02
Es que Gooonnn, aunque se empeñe Cándido el malo, las actitudes vociferantes de los jarrai todavía no son delito.
60 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:02
Lee bien, llamo demagogos a los del hombre mono, no a tí... que son un grupo político... pero por semejanza al grupo te lo llamo a tí... demagogo
61 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 11:04
A los de jarrai, aunque se les suelte después de un tiempo , les puede pasar lo mismo que a los 36 personajes del 11M que se detienen 40 y 36 se dejan libres. Es que la justicia Goooonnnnnn, no sé ¿Qué opinas tú? ¿Las actitudes vociferantes son perores que quemar contenedores y romper cristales?
62 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:09

100.000.000 de muertos !!!! TOMA YA !!!!!

Carlos esta nominado para ir a un programa del corazon.

SI estoy deacuerdo con Acracia "alque sobra o se le elimina o se le somete" Como se esta haciendo ahora con las minorias, se las somete. El problema reside en eso que decirmos de la sociedad, en definir sociedad, la sociedad que es ? es la de los vascos ? es la de los españoles ? es la humanidad ? Lo que es bueno para mi puede no serlo para ti.

Carlos tu desde mi punto de vista te asemejas a Sonia Monroy por la logica de tu argumentacion asi que te puedo llamar ... ?

Importa si soy de jarrai ?
63 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:09
revoluci¨®n.
(Del lat. revolutĭo, -¨­nis).
1. f. Acci¨®n y efecto de revolver o revolverse.
2. f. Cambio violento en las instituciones pol¨ªticas, econ¨®micas o sociales de una naci¨®n.
3. f. Inquietud, alboroto, sedici¨®n.
4. f. Cambio r¨¢pido y profundo en cualquier cosa.
5. f. Astr. Movimiento de un astro a lo largo de una ¨®rbita completa.
6. f. Geom. Rotaci¨®n de una figura alrededor de un eje, que configura un s¨®lido o una superficie.
7. f. Mec. Giro o vuelta que da una pieza sobre su eje


Ergo la defensa de un cambio en la constituci¨®n de una forma violenta, lease eta es los que goooon defiende, solo a causa de que el no pudo votala, ni el ni mi padre que ten¨ªa gripe... ergo est¨¢ moralmente capacitado seg¨²n gooon para el tiro en la nuca
64 acracia ya , día 26 de Abril de 2006 a las 11:10
debemos despejar una premisa básica , en sociedad la violencia tipologada en la ley está desterrada de la actuación de un ciudadano.
La misma vida es violencia ,y las guerras han sido motor de desarrollo , no hay mal sin bien , pero de las posibilidades la mejor , hoy no hay razones para una guerra en la UUEE pero guerras diarias existen ,no estamos en el jardin del Eden y los cuerpos y las fuerzas de seguridad del estado están para velar por nuestros derechos colectivos .
Pero si por premisa básica ponemos nuestra violencia necesaria entonces seremos respondidos con la misma actitud.Solo la constitución nos hace ciudadanos.
65 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:10
CArlos dixit :
" y de las comunidades autónomas, así que no me seas demagogo goooooon"

Creo que ha sido en este momento cuando me has llamado demagogo. Creo que leo bien. Creo que se te cae la excusa.
66 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:12
más de 100.000.000 muertos gooon
China + 75.000.000
URSS + 23.000.000
Pol pot y los colegas 3.000.000
Satélites comunista, por cierto quien es Sonia Monry
67 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 11:13
De todas maneras, muchas cosas me demuestras y me confirmas cuando comparas a unos violentos y cachorros asesinos con unos pacíficos (demostrado) ciudadanos que van a una manifestación en apoyo de los asesinados por el terrorismo. Me parece muy bien tu escala de valores, muy bonita. Eso me dice y me confirma muchas cosas, repito.

Alguien apeló a la idea revolucionaria para cambiar las cosas. Apelemonos todos pues a la revolución en el caso que ZP destruya España y dicte leyes sólo para una minoría.
68 acracia ya , día 26 de Abril de 2006 a las 11:15
HOY HAY LO QUE HAY y se llama españa y por lo que escucha te gusta oprimir o que te opriman ,pues hay alguien que te sobra
69 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:16
"A los de jarrai, aunque se les suelte después de un tiempo , les puede pasar lo mismo que a los 36 personajes del 11M que se detienen 40 y 36 se dejan libres. Es que la justicia Goooonnnnnn, no sé ¿Qué opinas tú? ¿Las actitudes vociferantes son perores que quemar contenedores y romper cristales?"

Es verda que era ETA la que monto el 11M !! con los masones !!

Hege, tienes razon detengamos a todos los que nos molesten y durante toda su vida, ese es un gran plan democratico, por si acaso hacen algo malo en algun momento. Las actitudes vociferantes (como la del tio Moa) no son actos violentos o si ?

carlos, No, lo de la violencia te lo has sacado de la manga, aunq me parece que la violencia puede ser necesaria, creo que justo ahora no lo es.
Y lee estadisticas, no solo no la votamos ni tu padre ni yo, no la voto la mayoria de Españoles vivos.
70 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 11:16
Defiendo la ignorancia confirmando los 100.000.000 millones de muertos. Y no soy la Monroy.

Lo siento Gooonnnn, pero los muertos no puedes taparlos.
71 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:17
Acracia "Solo la constitución nos hace ciudadanos"
Ergo todos los ingleses no son ciudadanos al no tener constitucion.
Ergo todos los españoles en tiempos de franco no eran ciudadanos.

Yo creo que mi ciudadania esta por encima de cualquier constitucion.
72 acracia ya , día 26 de Abril de 2006 a las 11:19
tu crees que eres mas que nadie.
73 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 11:19
No me tienes que decir eso a mí, lo de detener a todos los que nos molesten, eso díselo a tus correligionarios como Cándico, Peces, ZP, Rubalcaba que precisamente lo que hacen es lo que tú y Acarcia denuncias pero os equivocáis de diana. A no ser que estéis de acuerdo con suprimir al que no sea del rebaño.
74 filiberto, día 26 de Abril de 2006 a las 11:19
Por falta de tiempo no he podido estos días continuar informándoos de las interesantes charlas en la Moncloa, pero os envío ahora el resto del gran discurso de Matías Crevillente en el Ateneo de Madrid, tan aplicable a la actualidad más rabiosa.
Ya os pondré el discurso entero, que merece ser difundido urbi et orbi, por su mucha enjundia:

"Y si ustedes, con todo el peso moral que les dan los votos democráticos, entran en acción ante la cámara, lúdicamente, poniéndoselo-poniéntotelo, para que las gentes de mentalidad atrasada, ¡que quedan muchas, damas y caballeros, no hay que pecar de triunfalismo, que todo el país no es como la distinguida concurrencia aquí reunida…! Hay que explicar con detalle y ejemplo la puesta del condón… En fin, ¿se dan ustedes cuenta de lo que supondría su ejemplo vivo y actuante? ¿Lo que supondría para la felicidad de la población, para salvar vidas y emancipar a las masas? ¡Qué altura moral! ¡Qué consecuencia en la actitud! ¡Qué ética! ¡Qué donosura y despiporre y belleza de formas! ¿No superaríamos así, de una tacada, siglos de atraso e inquisición? ¿No nos volveríamos, de una vez, europeos?
Considérenlo, se lo ruego. Porque lo avanzado siempre choca al principio, pero después de vuelve de lo más normal. ¡La utopía, señores, la utopía debe guiarnos, como siempre! Además, el primer país cuyos dirigentes pusieran en práctica la idea que desde esta histórica tribuna, desde este foro del pensamiento, brindo, ese país iba a ingresar unos royalties de órdago. Piensen en la venta de vídeos, de películas, por todo el mundo. ¡Quién iba a dejar de adquirir esos documentos vanguardistas! Porque el primer gobierno en abrir brecha será el ganador, las imitaciones tendrán después muchísimo menos interés. Un filón, un auténtico filón.
En el Ateneo, ya lo he dicho, tenemos un proyecto… pero dejémoslo para luego. ¡Ah, y otra idea! ¿Por qué no instituir títulos, medallas premios en torno al preservativo, que inciten a la masa a seguir la senda de la cultura? Títulos como “Gran condonero mayor” o así. Y puesto que estamos ya en Europa y que sería una cosa internacional, cosmopolita, se darían en inglés, la orden del Big Condon Master o cosa por el estilo, ya me entienden.
Y concluyo, esperando no haberles aburrido, con un sentido y ético “viva Europa!, y, si se me permite, ¡Viva el condón! Por lo que respecta al conferenciante que nos va a deleitar e instruir a continuación, es un astro del pensamiento, ya lo he mencionado. Es asombrosa la cantidad de pensadores y pensadoras, de filósofos y filósofas que han brotado en los últimos años en el Estado español ¡Y lo bien que piensan, madre mía! Dicen unas cosas que te dejan turulato, vamos, de alucine. ¡El terreno que hemos recuperado en tan poco tiempo, después del páramos ignominioso, gracias a un gobierno auténticamente progresista. Pues bien, entre ellos me parece señalar entre los primeros a nuestro Arturito Tinajas. Su currículo lo conocen ustedes sobradamente, por lo cual, ¿qué podría yo añadir? Muchas gracias a todos, y sean bienvenidos a este venerable y quedito caserón, templo del intelecto

75 Hegemón, día 26 de Abril de 2006 a las 11:22
"Mi ciudadanía está por encima de cualquier Constitución" ¿Que es tu ciudadanía sin que las defienda un conjunto de leyes básicas y esenciales como es la Constitución? ¿Qué es la ciudadanía?
76 Acracia ya, día 26 de Abril de 2006 a las 11:22
Definicion de ciudadano porfa
77 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:23
Cuen se escribio esto :
"Claro gooon, la mentira al servicio de la revolución, como decia nuestro amigo Lening, una revolución de más 100.000.000 de muertos en todo el mundo que nunca condujo a nada¿?."

Entendi que lenin habia matado a mas de 100.000.000 personas eso es lo que no acababa de creer.

Por otro lado, si yo pensara como Moa y ademas me lo creyera, ya me habia hechado al monte para intentar derrocar este gobierno ilegal, es mas nose que haceis delante del monitor.
78 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:24
Que cambia el hecho de que no la votara un % de personas, validez legal no le quita, validez moral tampoco... quieres decir que por ello ya no sirve?¿...
Que la quereis cambiar, pues adelante, pero cuando dices que violencia no hace falta...
Vuelvo a ver el pensamiento único, no hace falta si nos portamos bién y dejamos que la cambieis por la cara, supongo... si nos defendemos con las armas que nos da la constitución los violentos somos nosotros... no te entiendo.
Además, dices que no hace falta violencia y es precisamente lo que ha llevado a esta situación la violencia de eta.
79 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:27
A sus ordenes !

ciudadano, na.

1. adj. Natural o vecino de una ciudad. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a la ciudad o a los ciudadanos.
3. m. Habitante de las ciudades antiguas o de Estados modernos como sujeto de derechos políticos y que interviene, ejercitándolos, en el gobierno del país.
4. m. hombre bueno.
5. m. Aquel que en el pueblo de su domicilio tenía un estado medio entre el caballero y el trabajador manual.
80 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:28
No es potestad de la revolución defenderse de la siguiente
81 acracia ya , día 26 de Abril de 2006 a las 11:29
me explicaré hegemon , proponia marcar un campo común de convivincia , y hay dos premisas :
los que pensamos que aquí no sobra nadie porque todos somos iguales en derechos y diferentes en los hechos
Y los que piensan que algunos sobramos ,con lo cual no queda mas que la eliminación o el sometimiento , si dichas reglas no las tenemos todos claros ,los resultados serán diferentes.
82 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:31
Carlos "Que cambia el hecho de que no la votara un % de personas, validez legal no le quita, validez moral tampoco... quieres decir que por ello ya no sirve?¿..."

Le quita validez moral. La mayoria del pueblo español no ha podido expresar su acuerdo o desacuerdo con la constitucion. Y estoy convencio que si abriera un proceso de cambio, incluso cambiarias algunas cosas.

Yo no quiero cambiarla por la cara, quiero una votacion !
He dicho que AHORA no hace falta la violencia.
83 Acracia ya, día 26 de Abril de 2006 a las 11:32
Te pedia una reflexion personal propia que se que la tienes ,por dicha definición creo que es el carnet de identidd el que nos hace ciudadanos.
84 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:37
Para mi ciudadano, viene de alguna forma de la palabra ciudad (o aldea), que yo entiendo como una comunidad que se rige por unas normas de convivencia, que las ponen y quitan y cambian los propios miembros de la comunidad. Estas reglas pueden o no ser reglas escritas o tradicion oral o lo que sea.
85 acracia ya, día 26 de Abril de 2006 a las 11:40
Simil comprensible , estamos jugando un partido político , en el campo con el arbitro y Goon quiere decidir las reglas del partido es el último que ha llegado y piensa que pegar en los morros puede valeer , o que mejor jugar varios partidillos , por favor integrese primero en el partido con las reglas que hay que no son malas y cuando llegue el tiempo y conozca si entre todos que remos pues cambiamos
86 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:45
Puedo estar de acuerdo en lo que dices goooon,pero no validez moral puesto que deja la oportunidad de ser cambiada siempre que el partido/s político/s que vayas a formar represente más de 2/3 de la sociedad
Por cierto si que cuestionabas la forma de cambairse

"La forma de cambiar la constitucion esta definida en si misma, con lo caul las reglas del juego han escapado a mi eleccion, no he participado en la definion de las normas ni en la forma de cambiarlas, lo he heredado. No me parece bien."

Y por último, tambien creo que se necesitan cambios, como acabar con las autonomías, con la corona... pero claro, esto es discutible


87 Acracia ya, día 26 de Abril de 2006 a las 11:46
Si eso puede valer para definir en principio ciudadano , vale para los municipios ,para grupos autonomos de convivencia , pero esas sociedades son cerradas y viven en grupos colectivos que forjan pueblos y naciones ,la historia es la que es y los derechos hoy aquí son los que son,y desde luego que la sociedad es dinámica , cambiante ,pero la vida colectiva tiene que basarse en la ley y el orden, y en los derechos individuales derechos de ciudadania más alla de tu aldea hasta dosde aparezcan que nos recuerden las diferencias históricas de los pueblos
88 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:46
3/5 creo
89 Larumbe, día 26 de Abril de 2006 a las 11:48
Xim, usted es un hipócrita redomado. Claro que tiene aquí usted una libertad de expresión que no se concede a Moa en los medios que a usted le gustan, como "El País" y compañía. Y, por supuesto, usted molesta a unos y gusta a otros, como sus cofrades Jose, Nacho y demás. Demás apéndices de la Infame Alianza, esto también hay que decirlo, ¿o cree que nos va a cerrar la boca con su doblez beata?
90 acracia ya , día 26 de Abril de 2006 a las 11:49
aparezcan fronteras perdon
91 luigi, día 26 de Abril de 2006 a las 11:49
(74) ¿Debería el gobierno aparecer en la televisión masturbándose, para dar ejemplo?
92 sisebuto, día 26 de Abril de 2006 a las 11:51
Luigi, pues yo creo que sí debería el gobierno salir en la tele, en un ejercicio de masturbación. Ya se sabe que Zapo reserva su pudor para decir si es ateo o no.
93 GoooooooooN, día 26 de Abril de 2006 a las 11:51
Esto es como darse contra la pared.

por dices "es el último que ha llegado" Es que se me ha olvidado fichar en la entrada?

y que " piensa que pegar en los morros puede valeer" A pero no vale ? yo creia que durante toda la historia de la humanidad era algo muy comun

y dices : "con las reglas que hay que no son malas " Por que tu lo digas ?

Gracias por decirme cuando puedo emitir juicios de valor y alcanzare la mayoria moral para hablar de cambios.

Y repito yo solo pretendo que se pregunte a los españoles por la constitucion, solo eso. Creo que preguntar no hace daño a nadie, o si ? os da miedo que se quiera cambiar ?
94 socialistadepro, día 26 de Abril de 2006 a las 11:53
Sí, rotundamente sí. El gobierno en pleno, y los hijos pequeños que tengan, deberían dar ejemplo. ¿Qué sería de los curas si estuviesen predicando siempre la oración y nunca se les viese rezando? Se hundiría su negocio. Pues yo creo que nuestro gobierno tendría que hacer lo propio, en bien de la moral pública: salir así en la tele. No se iba a hundir el mundo por eso, y el ejemplo moral al mundo entero sería inmenso. Además haría entrar en España muchas divisas para equilibrar nuestra balanza de pagos, como acertadamente observa Matías Crevillente.
95 acracia ya , día 26 de Abril de 2006 a las 11:54
Si te vas a dar de morros chaval ,sino comprendes lo básico entonces te saldras con tus ganas de pegatrte cabezazos ,y tranquilo que todo con el imperio de la ley , malos rollos los justos.
96 carlos, día 26 de Abril de 2006 a las 11:56
Estoy con gooon,una pregunta a los españoles sobre la constitución, claro que si como pide el pp pero no genérica sino específica de que si y que no, que se le pregunte también sobre el hurto de la sobranía que le están haciendo al pueblo.
97 Acracia ya, día 26 de Abril de 2006 a las 11:56
ME PARECE QUE ES LO QUE QUIER EL pp que el estatuto se vote en toda España , igualdad de objetivos ,yo firme para eso , estarias dispuesto a aceptar el proceso
98 viejosocialista, día 26 de Abril de 2006 a las 11:56
(94) Como viejo socialista, te doy la razón. Lo que falta a muchos dirigentes es esa capacidad de predicar con el ejemplo. Los curas decían que la masturbación era mala, nosotros decimos que es excelente, y tratamos de incuclárselo a los jóvenes: ¡nada como la masturbación! En consecuencia, señores, déjense de de pamemas, de falsos pudores y de historietas de señoritas del pan pringao y den el callo. ¡A la tele, a darse gustirrinín y dar ejemplo, coño!
99 Acracia ya, día 26 de Abril de 2006 a las 11:58
Se aprecia la fina ironia de los viejos socialistas
100 coloCao, día 26 de Abril de 2006 a las 11:59
¿Y también tendrían que salir en la tele la Vicetiple, Solbes o Robacabras? No sé, no sé si la cosa tendría tanto éxito como algunos esperan, con demasiado optimismo, a mi juicio.

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