Estoy totalmente de acuerdo con usted, Pío. De hecho yo voy más allá y veo que no es sólo Rajoy el que es así, sino los mayoritarios y hegemónicos de los dirigentes del PP... y de la UCD... y de los derechistas franquistas reformistas en pleno, derechistas que son los hegemónicos. Todo un grupo de poder que han venido manteniéndose desde 1975, incorporando a nuevos miembros durante estos treinta años, pero que no han cambiado su comportamiento filocrático, y traidor hacia los ciudadanos derechistas desde su inicio. Derechistas ambiciosos, cínicos y cobardes. Sólo su ambición es mayor que su cobardía. Por esto es tan importante que promovamos a otro partido derechista, como por ejemplo AES (Alternatica española), porque existimos muchos españoles que nunca vamos a votar al PP, y que en la actual situación nos vemos abocados a votar, desperdigados, a varios partidos pequeños, o, como hacen muchos otros, a no votar. Si AES fuesen apoyados por agentes públicos derechistas, con firmeza, pasarían a ser la referencia alternativa al PP, y de esta manera, una gran mayoría de los derechistas ajenos al PP nos uniríamos votando a AES. Esto nos beneficiaría a todos los derechistas, porque a los votos que el PP ya tienen, se unirían, ya de manera útil, los de AES, que como he dicho antes, ahora están perdidos. Sería una suma de votos, nunca una resta. Los del PP más los de AES, no como ahora, que sólo son útiles los del PP. De esta manera, el PP no se verían en la necesidad, dificilísima de superar, de conseguir la mayoría absoluta, o pactar con nacionalistas antiespañoles: tendrían la posibilidad de pactar con AES. Así se resolvería el problema. Es nefasto para los derechistas españolistas que él único partido derechista con presencia pública sean el PP. Porque, repito, muchos derechistas nunca vamos a votarles, y de esta manera resultamos improductivos como votantes. Pero no lo seríamos si existiesen otros partidarios políticos derechistas que nos pudiesen aglutinar y convertirnos en una fuerza electoral añadida a la del PP. Sin duda esto es lo que debemos hacer, y quizás usted pueda ayudar a que lo consigamos apoyando explícitamente a AES.

http://www.alternativaespanola.com/

José Luis Rodríguez Zapatero (Zapo), el principal beneficiario de los atentados del 11-m. (más claro, el agua).

Don Pío, mucha talla, gigantesca, descomunal, debería tener Rajoy para luchar contra la demagogia y fatuidad que hay en la política y en el periodismo, dos cabezas de la misma hidra. Pero ese monstruo está alimentado directamente por miembros de otras profesiones como artistas, educadores o los suyos, don Pío, los historiadores. Es un mal generalizado, consecuencia de haber entendido mal la democracia. Siempre ha habido oligarquías y grupos cerrados de poder, pero jamás han estado compuestos por gente tan vulgar.

AES sumarían a muchos de los votantes que ahora resultamos infructuosos. AES nos fortalecerían a los derechistas; nunca nos debilitarían. PP mas AES es mejor que sólo PP. Quienes se oponen a que AES se potencien nos debilitan a los derechistas.

Rajoy como las velas, cespita, ni se apaga ni se aviva y, solo se enciende de vez en cuando. Es un buen chico Él, prudente centrifugo, es el yerno que cualquier suegra desearía, pero para ser el representante de 10 millones de votosle falta fuelle, haría falta una llama viva que no estuviese al pairo de lo que sople el Ojitos (por cierto, ayel parecía que iban a desencajársele). Pero lo cierto es que en varias ocasiones Ojitos le engaño, nos engañó a todos en su persona y, lo merecedero de aprecio en los últimos tiempos ha sido deciole al soplavelas que cogiera en camino de la Zarzuela.!Que sutíl, que fino, que educado! Seguramente que los ciudadanos españoles tenemos el cenrtifugador que nos merecemos. Así es la vida. Unos nos engañan, destruyen España porque esa es su condición histórica, son traidores a la Patria que ellos no gestionen, va directa a la balcanización y el personal centradito. Saludos

Cogno, cogno, cogno o... léase detenidamente: --- --- --- --- "DABA VERGÜENZA OIR A VÍCTIMAS PEDIR LA CONDENA DE AZNAR" Guevara dice que la "verdad jurídica" del 11-M no tiene por qué coincidir con "la verdad" Alfonso Guevara, uno de los tres magistrados que componen el tribunal del 11-M, ha señalado que el momento más duro que ha vivido en la vista oral ha sido "el día de las víctimas, porque algunas venían preparadas para hacer un discurso político que estaba fuera de todo lugar. Son de esas cosas que te entran por un oído y te salen por otro. Daba vergüenza ajena". En una entrevista concedida a La Razón, Guevara ha aclarado que la sentencia será abierta y que sólo se establecerá la "verdad jurídica, que no tiene por qué coincidir con la verdad". También ha defendido el papel de la Prensa. Alfonso Guevara: "Lees los periódicos, pero por mera información y curiosidad. Pero eso no tiene ninguna trascendencia para la sentencia. Incluso a veces ayudan si se te ha escapado algún detalle, porque te refresca la memoria. Es un resumen de lo que ha pasado (Libertad Digital) Uno de los magistrados del tribunal del 11-M ha concedido una entrevista a La Razón sólo dos días después de que el juicio haya quedado visto para sentencia. Alfonso Guevara es consciente de la repercusión que la vista oral ha tenido. Y es que, para el magistrado, es el juicio más importante que ha habido en España "por la gravedad del hecho, el número de víctimas y porque, por desgracia, sigue de actualidad". A pesar de los más de cuatro meses de fatigoso trabajo y de no haber desatendido los demás asuntos de la Audiencia Nacional, el momento más duro para Guevara fue "el día de las víctimas, porque algunas venían preparadas para hacer un discurso político que estaba fuera de todo lugar. Traer un papel y empezar a hablar de la condena del señor Aznar estaba fuera de lugar, porque no se estaba juzgando al señor Aznar". Pero el magistrado ha dejado claro que los alegatos políticos no les van influir: "Son de esas cosas que entran por un oído y salen por otro. Daba vergüenza ajena". Alfonso Guevara ha defendido y elogiado el papel de los medios de comunicación. Muchas han sido las críticas que, durante estos meses, se han vertido contra aquellos que no secundan la versión oficial: desde Prisa pasando por la fiscal, Olga Sánchez, hasta llegar, incluso, al ministro de Justicia quien este martes amenazó con "controlar" a la Prensa. "Lees los periódicos, pero por mera información y curiosidad. Pero eso no tiene ninguna trascendencia para la sentencia. Incluso a veces ayudan si se te ha escapado algún detalle, porque te refresca la memoria. Es un resumen de lo que ha pasado. Para mí, por ejemplo, me ha servido para identificar a los procesados y Fernando (García Nicolás) leía la prensa por las mañanas y comprobaba los detalles". Muchas pistas ha dado Guevara en esta entrevista sobre el fallo que dictará el tribunal. La primera de ellas es que las cuestiones políticas van a quedar fuera: "Lo que me ha disgustado es que tanto las acusaciones como alguna defensa han tratado de poner sobre la mesa asuntos ajenos al tribunal. Para nosotros, lo que pensara el Ministerio de Interior a las once, las doce o la una del 11-M es una cuestión totalmente ajena. Nos da exactamente igual. Si querían, que lo hubiesen debatido en el Parlamento. Eso sobraba, era más de cara a la galería y hemos estado sesiones enteras. Deberíamos habernos limitado a las cuestiones jurídicas y no políticas". Pero no sólo eso. Guevara ha aclarado que la sentencia será abierta, a pesar de que para algunas acusaciones ese derecho "no existe", y que se limitarán a determinar la culpabilidad o inocencia de los acusados. "No se cierra ninguna (sentencia). Abiertas son todas. (...) ¿Cómo no va a ser abierta si tenemos a algún presunto autor material en prisión y hay huellas y ADN anónimos? Puede haber más partícipes y nos pueden salir más cuestiones...Son, teóricamente, 28 sentencias, una por cada procesado. Tenemos una ficha de cada uno con las respectivas acusaciones y en algunos no coincide nada: se pide desde la absolución hasta 40.000 para el mismo procesado...Es una sentencia complicada por este motivo". Además, recordó que únicamente se establecerá "la verdad jurídica, que no tiene por qué coincidir con la verdad. No estuvimos ahí. Tratamos de no equivocarnos, pero si hay otras cosas, eso no lo sabemos. Nos limitamos a deducir la verdad de las pruebas". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276308895.html --- --- ¡Bien, bien! ¡Vaya, vaya!

El PP, por sí solo, siempre sacarán menos votantes que los del PP más los de AES. Esto es absolutamente obvio; al igual que el PSOE más Izquierda unida sacán más votantes que si sólo existiesen el PSOE como partido izquierdista conocido e importante, porque la mayoría de los actuales votantes de IU, se dividirían entre muchos partidos hasta hacerse insignificantes electoralmente, o no votarían a partido alguno.

Lo que hace falta no es mas derecha sino mas democracia real, Esperemos que Ciudadanos salga adelante y ofrezca una alternativa a la miseria que nos ofrecen esta derecha y esta izquierda profesionales que vienen a ser lo mismo. No es con teologías ni con marximalismos con lo que vamos a tirar palante sino con sentido común.

¿Sentencia abierta? ¡Pues claro! --- --- Y así, si algún día aparecen más implicados, la acción, se podrá dirigir contra ellos. (NO la debas, y NO la temas).

D. Pio Como era de esperar sus comentarios de hoy son un si pero. No podia ser de otro modo. Veo que es usted incapaz de reconocer cualquier mérito al PP y en especial a Rajoy. Bueno, de alas a sus oponentes. Si su solución pasa por crear un partido político o pedir el voto para un partido político en concreto, está tardando demasiado, y cuando quiera será tarde. ¡Mójese de una puñetera vez, hombre!

Demasiadas cosas, en el plato de Rajoy. Aznar tuvo la suerte de no enfrentarse al Zapo, siendo el el presidente de la oposicion. Contra un subnormal malicioso, apoyado por la mayoria mediatica y millones de parroquianos sectarios, no hay muchas cosas que se puedan hacer, excepto unirse al ejercito y ordenar un golpe de estado. Por la via democratica, a pesar de los fallos, que ahora pasan factura a Rajoy, seguro que hay un camino a escalar, y una manera de intentar sosegar esta pesadilla.

"el PP fue incapaz de reaccionar adecuadamente a aquellas campañas; y un político de la escasa talla y abundante blandenguería de Rajoy, para qué hablar." En especial ayer. ¿Verdad, D. Pio? Analice mejor la actualidad hombre, o como le he dicho antes ¡MOJESE!

Don Pío, sobre el comentario entorno al chapapote que introduce en su artículo, y de cuya autoría duda, creo recordar que fue perpetrado por Carmona (el válido de Rubalcaba para el PSOE madrileño) Si no me equivoco fue él quien dijo algo así como: “si hemos de hundir otro Prestige se hunde”. http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?TEXTO=100000025243 TRAGEDIA EN EL MAR Dimite un diputado regional del PSOE que dijo que había que 'hundir otro barco' para conseguir más votos 12/12/2002 El diputado regional del PSOE Antonio Carmona anunció hoy a que ha presentado su dimisión como parlamentario autonómico, tras "bromear" ayer "en privado" sobre la posibilidad de "hundir otro barco" para conseguir más votos, por lo que pidió disculpas públicas.

Llamazares hizo mencion de nuevo al asunto de los pisos vacios. Diplomaticamente dijo de hacer algun tipo de disposicion de los 3.000.000 de viviendas vacias que hay en Espana. Pues la cosa es bien sencilla... hacer una ley de inquilinato, mediante la cual no exista la posibilidad de que el inquilino se quede permanentemente con la vivienda, o sea que el casero tenga la ley siempre de su parte, tal vez concediendo uno o dos meses como maximo para desalojar la vivienda, en caso extremo. Y asi vera este Llamazares (Zares en llasmas), como se empiezan a alquilar pisos en Espana... Pero como estos son tan comunistas, estan dispuestos a repartir lo ajeno, a la hora que sea, mientras sus cuentas bancarias, alcanzan cifras de mas y mas digitos, pues viva la pepa.

Papulus, ¿Prefieres que el único partido operativo para los derechistas sean el PP? o ¿prefieres que además que el PP, con sus votantes, existan otro partido que aglutine -y sume a los votantes del PP- a los que no votamos al PP? Es decir, que en vez de existir sólo unos votantes útiles –los del PP-, existamos, además que éstos, otros, añadidos, que votemos a otro partido. No se perderían votantes útiles... se ganarían. Te agradecería que me respondieses con precisión, por favor. También pueden responder otros simpatizantes del PP, por supuesto.

16 castella Ya sabes de tiempo mi opinión sobre AES. Hoy por hoy el PP es la única alternativa a esta debacle. Después de echar a esta gentuza del gobierno, podremos hablar de otras alternativas, pero no ahora.

No serían mejores para los derechistas españolistas, el PP, con sus votantes, y AES, con los suyos, que sólo el PP. Porque el PP, sólos, siempre tendrán menos votantes que en unión con AES, lógicamente, dado que el PP nunca van a conseguir que les votemos los votantes "naturales" de AES. Pues para conseguir esto necesitamos que AES pasen a ser unos partidarios políticos absolutamente conocidos y aceptados públicamente. Y esta labor debemos hacerla los derechistas, todos, porque para todos será bueno.

Papulus, Por favor, razona. Responde, si es que tienes la valentía moral de hacerlo, a mi mensaje 18. Pero ateniéndote a mis argumentos. Si es que eres capaz, cosa de la que ya empiezo a dudar.

Papulus ¿estamos hablando de Alternativa Española? Porque si es así estamos hablando de un partido que tiene como Presidente de honor a Blas Piñar, personaje conocido durante toda la Transición por su franquismo irredento y su defensa a macha martillo del régimen del 18 de Julio; circunstancia que siguió defendiendo incluso cuando desde dentro del franquismo se pergeñaba el cambio tras la muerte de Franco: ‘más franquista que Franco, era el comentario hacia don Blas’. Un caballero, don Blas, que se ha manifestado en contra de la actual Constitución, la cual, creo recordar, no votó o en todo caso pidió el NO o la abstención –tampoco recuerdo bien– y cuyos ataques furibundos contra la democracia que el denomina liberal no han dejado de producirse, por ejemplo, ni en los últimos números de la revista Fuerza Nueva. Revista que, además, comparte el presidente del partido AES –López Diéguez– que además de ser familiar y heredero político de Blas proviene de la extrema derecha. Y es que, querido Papulus, sostengo, en contra de lo manifestado por ti, que AES-F/N tiene menos en común con el PP que lo que pueda tener el PSOE (¡fijaos lo que escribo!) O si acaso, el guerracivilismo desenterrado por Zapatero y su ZPSOE está más en sintonía con los postulados defendidos –en su revistas, actos, misas de conmemoración del ‘Alzamiento’, 20-N, etc.– por Blas Piñar y su entorno que con la postura del Partido Popular. Y así, difícil sería pactar con nadie de AES que, lo primero que hace, intentando pescar votos, en montarle campañas difamatorias a Esperanza Aguirre que si con su familiar, que si con la píldora de esto o las subvenciones a lo otro, etc.; todo ello instrumentalizado desde la emisora de radio Inter conducido por Eduardo García Serrano (hijo de falangista y colaborador-director de revistas falangistas) y con acompañamiento de gentes de AES. Y yo digo una cosa ¿a quién le interesa que renazca un partido al extremo derecho del PP? Sin poder asegurarlo categóricamente, sí tenemos como referente el caso francés, en donde las maniobras del socialismo a favor del ultra Le Pen (amigo de Blas y su familia en AES) con la mirada puesta en el debilitamiento de la derecha liberal y democrática. Establecido lo cual: el agua y el aceite, aunque líquidos los dos, jamás podrán fusionarse en uno sólo líquido elemento. Es mi opinión.

Evidentemente mi mensaje anterior era para Castella, no para Papulus (sorry)

El PP, por sí sólo, es prácticamente imposible que sean una alternativa al PSOE, porque para serlo necesitarían vencer por mayoría absoluta, y eso, si en condiciones normales es dificilísimo, en las actuales, tras los ocho años de gobierno del PP, y tres más de oposición, es prácticamente imposible, dado que muchos derechistas nos hemos hartado del PP, y no les votaremos nunca más, dado que nos separan de ellos asuntos moralmente insalvables, como por ejemplo el aborto. Por todo ello, lógicamente, es mejor sumar, a los votos del PP, los de los que no vamos a votarles, pero si lo haremos a un partido derechistas firme y leal. Esta es la táctica que usan los izquierdistas y los nacionalistas antiespañoles, con varios partidos, y es la que les sirve para vencer. Es imprescindible; es una obligación moral, promover a otro partido de derecha alterno al PP. Sin duda alguna.

D Pío Está claro. No nos vamos a engañar. Lo hemos visto subirse de un salto a la silla cuando aparece el ratoncillo por la casa. Imaginarse que va a enfrentarse al tigre cuchillo en mano es un deseo fútil. El caso es que, tras tres años arrastrando los pies por coincidir con su diagnostico del personaje, ahí sigue. No se ha producido un recambio de líder, o un cambio del discurso y estrategia del líder. Ninguna de las dos alternativas ha tomado cuerpo. Y como quedan dos asaltos para que suene la campana, parece ya un tanto gratuito atizar al personaje. Lo tendremos que hacer, me temo, cuando gane –cosa que deseo- No veo al manso, ni temple ni altura para corregir el trayecto sin frenos hacia el acantilado. Pero si una posibilidad tampoco despreciable de que por lo menos saque al oligofrénico furioso del mando de la locomotora. Pasaremos de un cáncer agresivo a una osteoporosis grave. ¿No aceptaría la oferta de un cambio de lo uno por lo otro cualquier desahuciado? En fin…yo tampoco espero nada, realmente. Pero ZPsyco, lo primero.

El argumento de que es ‘prácticamente imposible’ que el PP vuelva a gobernar salvo que saque mayoría absoluta no se sostiene del todo si miramos nuestro pasado más reciente. Y así, podemos recordar que lo mismo decían los socialista de González en referencia a Aznar: no conseguiría formar gobierno. Mentira cochina: que es mentira socialista. Ya que no sólo consiguió formar Gobierno sino que su alianza con partidos nacionalistas es recordado como una muestra de sana cooperación. Ahora bien ¿puede don Mariano hacer lo mismo que hizo Aznar? Puede. Y para ello se necesitan dos cosas: que el nacionalismo crea que ha estrujado completamente a ZP; y, consecuentemente, que don Mariano pueda ofrecerles algo tentador que le incline en su natural tendencia a la permanente actitud pedigüeña. Pero claro, si don Mariano vuelve a establecer pactos de gobierno con fuerzas nacionalistas, los primeros que le acusarían de traidor serían las gentuzas de extrema derecha. Cuando el problema no está, en una democracia más que modificable, en los pactos que se hacen y por tanto en lo que se cede. Y así, soy de la opinión que don Mariano NUNCA cedería un Estatuto como el que sí ha cedido ZP; como tampoco establecería los pactos con la ETA que ha establecido Zapo; para finalizar, don Mariano, hoy por hoy, se ha comprometido a efectuar una serie de medidas correctoras de nuestro sistema (listas abiertas y desbloqueadas, sistema de votos mayoritario, etc.) que sería estupendamente recibido por una gran parte del electorado cansado de tener que ceder ante el nacionalismo, principalmente por lo deficiente de nuestro sistema de votaciones. Ergo, si el PP gobierno y con su gestión cambiamos a mejor, liberalizando el país y democratizándolo con medidas que consigan una plasmación más real de la voluntad popular, miel sobre hojuelas. Y eso se puede hacer estableciendo pactos de gobernabilidad con los nacionalistas (circunscritos a lo pactado y con sus límites, lo contrario del gratis total de Zapo), los cuales, además y para su desgracia, habrán contribuido a llevar al poder un Presidente que les corta las alas del gigantismo representativo del que ahora disfrutan. Y digo yo ¿estaría conforme AES con que el PP concretase pactos de gobierno con partidos nacionalistas? La respuesta, intuyo, es no. Por lo tanto, el problema, siéndolo grave, no está únicamente en lo deficiente de nuestro sistema. A toda la problemática se añade al circunstancia de que, efectivamente, AES es de extrema derecha y, entre otras cosas, por eso obtiene en las votaciones una exigua representación que no es que no pueda ayudar al PP, es que no les sirve ni para que el partido subsista.

Al final de lo que se trata es de tener más diputados que el resto de los partidos, que te falten unos pocos tambien puedxe seer una opción Castella de donde salen los votantes de AES ?, de gente que no vota al PP? si es así me parece que sí sería bueno para todos, claro que me parece que el votante a dia de hoy de AES sería gente que ha votado PP, quitandole a este la posibilidad de echar a Zp No estoy de acuerdo con Pio, para nada Si de verdad las cosas son como las pinta resulta que son unos pocos los españoles que no están por la labor de que el sistema vaya po donde va Si son bis ambos partidos , entre los dos juntos más los otros que comulgan con el bis A PSOE son mayoria aplastante A si que de ser como pinta Pio a dia de hoy es una minoria la que defiende constitución, o son mayoria aplastante los que defienden otra cosa, tendremos pues cambios seguros Pero yo no lo creo, el espectro de la constitución es amplio, permite interpretaciones casi contrarias en su seno Creo que tiene que ganar el PP con la mayoria suficiente para que eche el Psoe a Zp y el PP se entienda con los nuevos dirigentes, incluso compartiendo gobierno, el cuento de la lechera de Vidal Cuadras, esa es la mejor de las soluciones para que el acuerdo constitucional tome un impulso nuevo y dote a la sociedad de una estabilidad que permite su desarrollo Nunca acabaremos con el contrario, no se trata de aniquilar al que pensamos es un desastre, tenemos que convivir con ellos y algo tendremos que pactar para que las cosas que queremos cambien sean acordadas por una mayoria suficente para esa estabilidad general Con Zp ya sabemos donde vamos Con Rajoy no lo sabemos, cada cual puede pesar, pero cierto no lo sabe Con AES restando votos PP mal vamos, con un AES de voto complementario al PP si iria bien las cosas, pero no creo que esa sea la realidad a dia de hoy Quiza cuando la ruptura de poder adquisitivo sea tan evidente que en los barrios de voto Psoe necesiten otra opción más firme con problemas como la inmigración, o las subvenciones que reciben estos y que por tanto no llegan los que lo necesitan aquí, quizá entonces nazca un nuevo votante que unido a gente más de derechas que el PP puedan ser una opción en la balanza del poder A dia de hoy para mi, y muy a pesar suyo, la opción válida para echar a Zp y sus cuarenta bujarrones es EL PP Y RAJOY lo demás puede ser un buen análisis, y una crítica válida, pero no es constructiva, y la crítica debe de ser costructiva, aportar soluciones viables y paralelas, de otra manera poco caso se les puede hacer, o eso creo yo

FranVald, ¿Cuáles son las características de un ultraderechista? Y, ¿por qué motejas a AES de serlo? ¿Puedes explicarlo con precisión y claridad? Por otra parte, ¿entrarían el PNV o CIU en la definición de ultraderechista? El PNV y CIU, con su opresión lingüística a los español hablantes; sus privilegios sobre los demás españoles; su alianza apenas disimulada con ETA, dado que comparten fines, y el triunfo secesionista de ETA es también el de ellos mismos. ¿Puedes explicarte?

FranVald, Y no olvidemos que se puede ser antidemócrata por exceso de restricción -restringiendo libertardes necesarias-, o también por exceso de permisión -permitiendo acciones, comportamientos abusivos. Me parece que tus comentarios pecan de exceso de permisión; de transigencia -quejicosa, eso sí- con los abusadores. Y por tanto de antidemocratismo.

Realmente creo que los votantes "naturales" de AES efectivamente no votarian al Partido Popular, pero siendo esto cierto, hay muchos votantes de derecha que no son especificamente votantes de un partido politico determinado, no votarian al PP o no sabrian a quien votar. Creo que esto seria la diseminacion del voto de derechas y en consecuencia una menor consecucion de numero de diputados. Un saludo.

Castella Ultraderechista se ha venido denominando a formaciones que, como AES, denigran al sistema democrático que podríamos denominar liberal (lo hace Blas Piñar en los últimos números de la revista Fuerza Nueva) Sistema que se apoya en la división de poderes, defensa de las libertades, Estado de Derecho, etcétera, y cuya desviación –la de estos partidos ultras– hace hincapié es postulados filototalitarios y conceptos legales exclusivos de lo que ellos denominan ‘derecho natural’. Por ejemplo: ultraderechista es Blas Piñar y todo su proyecto, hoy heredado por su yerno López Diéguez, pues conteniendo posturas propias de la derecha (derecho de propiedad, defensa de la familia, respeto a las creencias religiosas, retórica patriótica, etc.) extreman su discurso deslegitimando el patriotismo de los demás: el PP es un vendido y por eso ellos son los salvapatrias. O en el tema de la religión, postura defendida por AES que no pocas veces recuerda a lo que ciertos progres denominaron nacional-catolicismo, esto es: una preeminencia de la religión católica rayana en la confesionalidad. Igualmente, el extremismo les hace poner en solfa principios como la libertad de expresión o la misma libertad sexual, cuyos comentarios sobre, por ejemplo, la homosexualidad lindan con la homofobia y son tan cómicos como la hemofilia de ZP (y no hablo de la enfermedad regia) En fin, ultra es quien ha denigrado o denigra un sistema, el nuestro, cuya democracia es puesta en duda. Circunstancia que sorprende ante posturas de condescendencia, como ya he escrito, con regímenes totalitarios de final autoritario y clara dictadura: el franquismo. Defensa, la de Franco, que se ha visto seguida por no pocos seguidores de Franco ya sea en la Plaza de Oriente un 20-N, o cuando el PSOE descabalgó la estatua ecuestre del General en Nuevos Ministerios es un acto de guerracivilismo que movilizó a los guerracivilistas de extrema derecha.

FranVald, Aparte de divagar el más ramplón estilo progresista, te lo repito, respóndeme sobre el PNV, CIU, ERC... O por ejemplo sobre ETA-ANV... Sobre ETA-ANV y pacto con el PSOE para que les legalizase. Y, por esto mismo, sobre el PSOE. El PSOE que buscan un pacto político con ETA para conseguir la victoria política de ETA. Y, ya de paso, si quieres, puedes responderme sobre Izquierda unida y su relación con los cien mil grupos comunistas del mundo, empezando por el partido comunista de Cuba. Repóndeme, por favor, repóndeme. Hablando de antidemócratas.

Corrección de errata: Debe decir: "Aparte de divagar en el más ramplón estilo progresista..."

En fin, ultra es quien ha denigrado o denigra un sistema, el nuestro, cuya democracia es puesta en duda Por lo cual la mayoria de los socios de Zp son ultras descarados, o no? IU que es al que Castella se quiere asemejar en el sesgo contrario, desde luego, es tan ultra como AES o como batasuna, ninguno está por la labor de defender este sistema SI DE VERDAD PUDIERA HACERLO, NO?

FranVald ‘su alianza con partidos nacionalistas es recordado como una muestra de sana cooperación’ O de grave error estratégico –aun no corregido-. ¿Seguir en la misma estrategia otra vez? Mal asunto. El ‘trágala’ sería de órdago. Y la gente ante la perspectiva de ‘mas de los mismo’ empezaría en la derecha a sentirse violentamente incomoda de la tomadura de pelo. ‘los primeros que le acusarían de traidor serían las gentuzas de extrema derecha’ Esa es una descalificación preventiva a la totalidad de quienes, sin ser de extrema derecha, veríamos en ese movimiento una torpeza suicida intolerable por su idiocia contumaz. Ten mas prevención FranVald por los liberales, que están hasta el moño, y poca paciencia les queda con el ‘centrismo pastelero’ heredado de la transición. ‘sistema de votos mayoritario’ CUI-DA-DO con esto. El cambio de la Ley electoral es imprescindible y urgente, si. Pero cuidado con la opción elegida. Un sistema mayoritario a dos vueltas como el francés sería la muerte súbita del PP en Cataluña o PV. Esto no es Francia. Habrá que seguir con atención la posición del PP en esta cuestión. De optar por el sistema francés, sabremos a ciencia cierta que se ha cocinado una traición a sus votantes con CiU y PNV, para ‘de facto’ dejarlos como terratenientes a perpetuidad de sus regiones. Esto sería motivo para ‘reventar’ al PP sin misericordia y sin una lagrima.

Tranquilo Castella que te respondo a todo lo que tu quieras: Tanto el PNV como CiU son, en sus postulados, de extrema derecha. Ya que ambos partidos defienden posturas identitarias análogas con el existencialismo de cierto nacionalismo alemán e incluso italiano de entre guerras. Lo que ocurre es que, lee bien lo que te digo, tanto PNV como CiU han aceptado en mejor grado una constitución que, recuerda, tuvo la firme oposición de Blas Piñar. El cual no se puede comparar con la postura de unos nacionalistas que actores en la construcción de la actual Constitución española y el presente régimen democrático. También, hoy por hoy posturas homófobas como las de AES y Blas Piñar, o críticas furibundas al sistema liberal de división de poderes, etc., sólo queda en la ultra. Y eso, mal que nos pese, marca una clara diferencia a favor de la moderación de los partidos nacionalista en contraposición a posturas defendidas en la actualidad por Blas Piñar. Sobre ETA-ANV ¿Qué quiere que te diga? Manifiesto lo mismo que dice el PP: ilegalización y persecución. Que ETA-ANV y toda la ralea sea un cáncer en nuestro sistema democrático no quita un ápice de gravedad a que también AES sea una almorrana en salva sea la parte del mismo sistema democrático. Dos agentes malos y ultras –de izquierdas y derechas– no se autoexcluyen sino que aumentan la gravedad. Eso hay que cambiarlo y así como el PP no se aliaría con ANV, tampoco sería lógico hacerlo con lo herederos de Blas Piñar. El comunismo es tan denigrante como el nacionalsocialismo, ambos totalitarios. El segundo, régimen genocida de Hitler, tengo que recordarte mantuvo alianzas con el régimen que aún hoy elogia Blas Piñar: el régimen del general Franco. ¿Ha condenado AES el régimen franquista? Pues lo mismo que el PCE: ya es hora que lo hagan.

Prefiero, como nos recuerda Riesgo, la opción de Vidal-Quadras. Opción de estadista –sujeta también a no pocas dificultades- Tras la derrota, esperar que los ‘elementos sanos’ del PSOE tomen el partido, y hacer un segundo ‘pacto de la Moncloa’ o similar, para las reformas imprescindibles y urgentes. Tampoco es sencillo ese escenario. Pero si más prometedor que otra sesión de extorsión nacionalista.

32 Acracia, Medita sobre lo que dices. No te confundas. He dicho ya en muchas veces que yo no simpatizo con AES. Yo apoyo a AES tácticamente. Moralmente soy un liberal clásico, cristiano y españolista. Todo ello me aparta del PP. Por ello, mi postura táctica es la que he expuesto en los mensajes de más arriba: potenciar a un partido firmemente cristiano y españolista que aglutine a los derechistas que no votamos al PP para hacernos útiles electoralmente. Lo he explicado con exhaustividad. Pero yo no congenio políticamente con AES. Simplemente les apoyo tácticamente. Me parecen necesarios para aumentar el número de votos derechistas útiles, y, a la vez, para dificultar las derivas anticristiana y antiespañola del PP. Finalmente, me parece que no has puesto mucho cuidado al equipar a IU y ETA con AES. Ni de lejos son equiparables. AES son cristianos y honrados. Los ultraizquierdistas son anticristianos e inhonrados.

tanto PNV como CiU han aceptado en mejor grado una constitución que, recuerda, tuvo la firme oposición de Blas Piñar. Qué voto el PNV en el referendun de la constitución?

Pues ya me dirás, The Flash, qué tipo de justificación puedes añadir a establecer pactos de gobernabilidad con partidos legales que aceptan y cumplen el régimen democrático. Lo que no quita, y eso sí es exigible al PP, establecer ciertos límites. Los mismos que se ha saltado Zapo con el Estatuto catalán y sus negociaciones con la ETA. Ahora ¿lo que hizo Aznar? ¿Qué problema existe? ¿Qué en vez de gestionar el dinero directamente desde Madrid se gestiona desde las agencias tributarias periféricas? Siempre que se gestione bien, que es lo que hay que hacer, Estado y por tanto España es tanto Madrid como Barcelona o San Sebastián, no lo olvides. Como digo, los pactos son buenos o malos en sus propios límites. Y así, si don Mariano consiente, por ejemplo, no meterle mano a la educación que se ejecuta en algunas ikastolas, o la imposibilidad de estudiar español voluntariamente aceptado por unos padres en Barcelona, entonces sí, aquí el PP estaría cometiendo un grave error. Como fallo tremendo sería que, en pro de unos pactos con los nacionalistas, retirase en recurso de inconstitucionalidad en contra del texto autonómico catalán. Porque sabed que hasta que se cambien las leyes y las reglas, éstas han de ser respetadas por todos. Cargándonos así de moral. Y sólo desde el respeto y el acatamiento es posible, tanto establecer pactos con partidos contrarios en las postulados pero coetáneos en el respeto al sistema democrático, como acometer una profunda reforma del mismo. Clamar contra cualquier pacto del PP más allá de sí mismo, es condenarle efectivamente a que sólo pueda gobernar tras obtener mayoría absoluta. Habida cuenta de que la enfermedad en España se llama separatismo y la metástasis está generalizada. Para curar hace falta cirujanos y no eutanasia.

Riesgo, el PNV creo recordar que pidió la abstención (tendría que consultarlo aunque no es lo que quiero señalar) Y, también cito de memoria por lo que tendría que consultarlo, el mismo Arzallus hasta el último momento era duda entre abstención y apoyo. Sea como fuere, en lo que pongo el acento no es en el referéndum sino más bien en el sistema democrático que se consagraba en la Constitución motivo de voto, y para cuya construcción se unieron gentes tanto de nacionalismo vasco como del catalán (no así de la extrema derecha): los llamados padres de la constitución.

34 FranVald, Me resulta muy pesado responderte. Tus comentarios están llenos de superficialidad y medias verdades junto con errores -por ignorancia- de bulto. No sé si eres nuevo en la bitácora o participaste ya en el pasado. Pero tus argumentos han sido ya muy discutidos en este foro en polémicas con diversos izquierdistas de distinto "pelaje" y yo ya no tengo mucha gana de seguir haciéndolo porque me aburre. Para finalizar, como muestra de la ligereza de tus argumentos, hago referencia al hecho de que consideres de ultraderecha, de derecha antidemocrática, el ser contrario a la homosexualidad -a lo que tu llamas homofobia, como si oponerse a algo o alguien implicase fobia a ello-. Bueno, pienso que cualquier persona equilibrada sensualmente está absolutamente segura sobre que la relación heterosensual hombre-mujer es la mejor posible, e inequiparable a la homosexual. Indudablemente el mejor acompañante sensual para un hombre es una mujer, y viceversa. Por lo tanto, el hombre que rechaza a las mujeres para elegir a los hombres, o la mujer que rechaza a los hombres para preferir a las mujeres, están prefiriendo a la peor posibilidad, y eso, lógicamente, es un desequilibrio sensual.

Si Castella, no es para nada acertado poner a los batasunos como contrapeso de AES, me di cuenta en cuanto lo lei Lo que quería resaltar que si tiene sentido en este sistema un partido radical ultra, como lo tiene ,que es lo que alguien por aquí cuelga, tambien tiene derecho AES a estar en este marco constitucional, como no , porqué no van a ser tanto o mas positivos para la sociedad que toda la recua de partidos que según la definición de Fran son ultra, de la que no se libra ni el Psoe Solo el PP se salva según esta definición, y no del todo Castella para que cuaje AES tiene que tener un tirón mediatico que a dia de hoy no tiene Ojala hubiera AES como un partido más del espectro parlamentario español, repito que lo considero tan legitimo como el resto de partidos que están cobrando del estado ESPAÑOL y que no creen en el, Y SABEMOS TODOS QUE ESO ES LO QUE PIENSAN LA MAYOR PARTE DE LOS PARTIDOS MINORITARIOS a dia de hoy AES al menos defendería algo que tiene coherencia ESPAÑA Tacticamente tendrás que votar PP, estratégicamente puedes sembrar el camino para que si este no sale haya una nueva alternativa a la instalación de la BANDA DE BUJARRONES DE ZP Me parece bien que se abone el camino para que si gana el PP tenga claro que tiene que dar un giro en el timón no menor que el que dio Zp nada más llegar Claro que derogará lo que haga falta, el matrimonio entre homosexuales, y la ley de paridas, yo estoy seguro que si Mariano se ve ampliamente respaldado HARÁ TABLA RASA claro que no descarto que tambien eche una mano tendida hacia una nueva cúpula del PSOE que es lo que se necesita para que este nuevo cambio de timón SEA DEFINITIVO PARA UNA GENERACIÓN no más vaivenes Quizá en ese escenario de un PP negociando con el Psoe haya una derecha que se encuentre incomoda y que respalde la opción AES, por que despues de esa unión temporal podemos encontrarnos un escenario quizá más plural que el que pareciera por gobernar los mayoritarios juntos, la reacción a este pacto a la alemana no sabemos qué camino tomará, dependerá de los logros de tal pacto y la gente que lo gestione Sabemos que tenemos un nucleo putrefacto en el sistema, y no hablo de los nazionatas, sino en el sistema independientemente de quien gobierne, el 11M nos da mmuestra de que las reformas necesarias para sanear el estado y hacer limpia de las letrinas llenas hasta la bandera, SON TAN IMPORTANTES COMO EL CAMBIO DE LA TENDENCIA DISGREGADORA no sé si lo que digo será posible, pero eso és lo que espero, como Flash dice, eso está lleno de dificultades y depende de la gente que lo gestione, sino será peor la cura que la enfermedad

Por cierto, no ya la constitución, sino el régimen entero fue creado bajo la tutela y predominio de la ultraderecha hegemónica del régimen franquista: Juan Carlos de Borbón, Adolfo Suarez, Torcuato Fernández Miranda, Gutiérrez Mellado, etc. Éstos, obviamente, eran de ultraderecha. Sin olvidarnos de los ultraderechistas Felipe Gónzalez, Jesús Polanco o, para terminar, Juan Luis Cebrián. Si alguien negase que todos éstos eran de ultraderecha merecería todo el desdén posible.

Tengo que irme.

Yo juraria que voto NO, y que recuerdo a ARZALLUS decir que esta no era su constitución, que no tenían más remedio para tocar poder que aceptarla, pero que el camino llevaba a que el pueblo vasco decida qué quiere ser, sabiendo que VASCO primero, y que solo eso es bueno en las vascongadas Tusd críticas duras en terminos contra los nazionatas se vuelven comprensivas cuando evaluas su papel en el parlemento, para tí aceptan constitución gustosamente, Y CREO QUE NO ES ASÍ, Y QUE TODOS LO SABEMOS,o no?

Riesgo, efectivamente como te dije, el PNV mantuvo una posición infinitamente más democrática –en lo referente a la Constitución del 78 –que el ultraderechista y guardián de las esencias del 18 de Julio Blas Piñar: El PNV sería después el único grupo parlamentario que recomendara a sus militantes y simpatizantes abstenerse en el referéndum constitucional. Y ello pese a que Xabier Arzallus, que actuaba como portavoz del PNV en las Cortes constituyentes, afirmó: "La Constitución aprobada por el Congreso es para mí, lealmente, más positiva que la de la República en muchos aspectos y concretamente en el autonómico. En lo que chocamos con el Gobierno y, quizás, con los otros partidos, es en la concepción del Estado... No me parece racional decir no a esta Constitución, creo que debemos acatarla". http://www.udel.edu/leipzig/071198/eld071298.htm

PADRES DE LA CONSTITUCIÓN EL NAZIONALISMO VASCO O EL CATALAN? ARZALLUS Y PUJOL? tu que libros has leido, o qué te han contado, no son así las cosas El objetivo final de CIU Y DEL PNV cual ha sido siempre? PUES ESO que tu lo sabes igual que yo Fran

... No me parece racional decir no a esta Constitución, creo que debemos acatarla". En lo que chocamos con el Gobierno y, quizás, con los otros partidos, es en la concepción del Estado" Fran no te creeras todo lo que lees, o lo que dicen los políticos La lecutra que yo hago es ACATAMOS LA CONSTITUCIÓN POR QUE NOS DA LA AUTONOMIA NECESARIA PARA EMPEZAR A CONSTRUIR EL ESTADO VASCO, RECOJIENDO NUECES como un logro para el camino que preenden NO COMO EL FIN DEL CAMINO y eso és muy diferente Y NO ES LO QUE DECLARAN ES LO QUE LLEVAN HACIENDO DESDE QUE HAY DEMOCRACIA EN ESPAÑA TOCAR LOS HUEVOS Y RECOJER NUECES

No vamos a ver, Riesgo. Si algo se les puede achacar a los padres nacionalistas de las Constitución no es su participación en la misma, sino su actual desviación. Y así, si criticamos la presente desviación independentistas, pero también nos parece repugnante la colaboración que manifestaron en los albores del nuevo régimen, entonces estaremos cayendo en la incoherencia (que es lo que hace Castella al afirmas que es liberal pero opta y defiende a un partido que condena y ataca al liberalismo) No, la crítica tanto a ZP como a los nacionalista que efectúa el PP, en buena lógica, es porque en la Transición se establecieron unos pactos para la convivencia que, desde la desigualdad de postulados, estableciese unos mínimos de respeto al marcho democrático en el cual nos batiríamos desde entonces el cobre. Y eso, hoy, lo ha roto el PSOE apoyado en un nacionalismo montaraz que ya no respeta unos pactos que ellos mismo firmaron y con los que se comprometieron (he insertado la noticia con la postura de entonces en el PNV, muy alejada de Lizarra y del Plan Ibarreche) Dicho lo cual, aquí quien se ha radicalizado, por mucho que rabien las huestes mediáticas de ZP, han sido las izquierdas y el nacionalismo. Ambos con la pretensión de arrinconar al PP, partido que en su última legislatura apeló al consenso constitucional y sus pactos para señalar los límites de un sistema que no se negocia si es para destruirlo. Y encima acusamos al PP. Y encima hay quien nos vende que debemos ‘pactar’ con los herederos putativos de Blas Piñar. Ay, cuánto drama. Precisamente el PSOE y los nacionalistas se han colocado en el extremo opuesto y más extremista de una postura, de signo contrario, que sólo ha mantenido durante toda la Transición Blas Piñar. Y por eso hay que decirlo.

No me parece racional Y tanto IKASTOLAS A LA CARTA y a mamar del estado, recordemos que el Psoe le regaló el gobierno conjunto que formaron y que tenia mayoria del psoe, si no recuerdo mal NUNCA HAN RENUNCIADO A LA INDEPENDENCIA NUNCA NINGUNO DE LOS QUE CITAS ni aún ahora andado el camino juntos que les deslegitima en su ansia de independencia por el atraso de España, ni aún ahora dicen que ESTAN A GUSTO CON EL SISTEMA SIEMPRE QUIEREN MÁS Y SIEMPRE SE LES DA MÁS BASTA YA EN MI NOMBRE NO A LA COLABORACIÓN CON NAZIONATAS EL FOLCLORE REGIONAL QUE ES LO QUE AL FINAL DEFIENDEN claro que nadie me ha preguntado, ni ha hecho nada en mi nombre les he votado y ha hecho lo que les sale de los mismisimos Pero no todos son iguales, no siendo ninguno bueno por principio básico, el poder del estado cuanto mçás lejos mejor, menos cuando te hace falta resover algo concreto , que lo que esperas es que funcione acorde a los tiempos en los que vivimos, y el conocimiento que tenemos Hoy solo el PP defiende constitución y legalidad , y que somos todos los ciudadanos soberanos ya EN TODA ESPAÑA el psoe está en otros juegos

Fran no sé como viviste tú aquellos años de transición, yo era un joven que leia el Pais cada día, y que me gustaba hablar del tema, vivia en Mieres y era rojo desde luego, masa bien negro y rojo , de los del pañuelo con la A

Perdón se corto, de aquella lo que sentia era una presión nazionalista por conservar su identidad reprimida por el franquismo, tengo familia burgalesa y en el pueblo donde veraneabamos habia gente de allí que emigro a Barcelona o el Pais Vasco, y venian hablando catalan , o defendiendo a los gudaris, siendo de Burgos de nacimiento, y volviendo cada año Pero era un ánimo de reivindicar aquello de la tierra que los acojia, sin cuestionar la unidad de España, claro que ese ánimo en manos de los lideres nacionalistas de entonces fué el comienzo del camino separatista, PUES NUNCA HAN RENUNCIADO DE PALABRA A SU INDEPENDENCIA, eso es lo que me empezo a alejar de ellos, de los nazionalismos, que en un principio me parecieron legitimos Aquello se diluyo con el cafe para todos, aunque tenía el aliento de las pistolas y bombas Nunca fué facil el entendimiento con los nazionatas, y todo el entendimiento lo han utilizado para andar un camino hacia la independencia, NUNCA HACIA EL BIEN COMÚN DE LOS CIUDADANOS ESPAÑOLES SOBERANOS YA EN ESPAÑA eso está claro

Riesgo vamos a ver ¿de qué acusas al Partido Nacionalista Vasco de ser nacionalista? Pues vaya novedad. Los postulados nacionalistas, así como los postulados nacionalistas españoles de AES, son perfectamente legales siempre que los partidos que mantienen estas ideologías actúen dentro de la legalidad. Pero yo hablaba de otra cosa: los pactos de la Transición. Unos pactos en donde se establecían unos límites para la convivencia democrática, la alternancia en el poder y el normal funcionamiento de las instituciones, la participación política, etc. Y son esos pactos los que ha violentado un PSOE en manos de un nacionalismo no para establecer pactos de gobernabilidad –perfectamente legítimos– sino para arrinconar a un PP privándole de la opción de ser alternativa. Lo que ocurre es que esto lo hace pasando por encima de la Constitución, sus pactos, la relación de fuerzas y con los pactos con la ETA como telón de fondo. Y eso es intolerable. Por lo tanto, mezclar los naturales pactos de gobernabilidad con las montaraces posturas actuales del nacional-socialismo en comandilla con el terrorismo etarra es exagerar de una manera que descontextualiza la gravedad actual. Para nada comparable, insisto, con los primeros años de la democracia en España. Y es que ZP, lo digo y lo repito, ha dinamitado régimen, convivencia, pactos y principios; de los que carece porque no tiene moral ninguna.

FranVald ‘Pues ya me dirás, The Flash, qué tipo de justificación puedes añadir a establecer pactos de gobernabilidad con partidos legales que aceptan y cumplen el régimen democrático’. De que planeta vendrás…. ¿Que te parece el ideológico? ¿Y no me digas que van a empezar a asumir las leyes que les disgustan? Lo digo porque la ‘inmersión lingüística tiene ya varias sentencias contrarias sin aplicarse. En fin, es un poco cansino esto de hacerse el ignorante. ¿Aceptan y cumplen el régimen democrático? ‘Para curar hace falta cirujanos y no eutanasia.’ Estoy de acuerdo. Aplícate el cuento. ¿o es que ignoras que es el nacionalismo ‘ventajista’ quien nos está llevando a su terreno desde hace 30 años?. Yerras –y tal vez eso explique otras cosas- con el apoyo del PNV a la Constitución. Jamás se dio dicho apoyo. Y el de CiU fue más táctico que sentido honradamente. Tan solo era una estación que había que alcanzar para seguir hacia la siguiente, con un destino final muy claro. Tío, no sé en que mundo vives, pero pareces una incauta virgencilla por los andurriales de algún lumpanar. Cuídate que en un descuido te hacen mujer.

"Los postulados nacionalistas, así como los postulados nacionalistas españoles de AES, son perfectamente legales" Por supuesto, pero espero que no se pretenda ponerlos al mismo nivel, truco demagógico ya bastante usado y que hace la petición de principio de que existe un "nacionalismo español", en el sentido peyorativo que damos a los nacionalismos gallego, vasco y catalán. Porque el nacionalismo es la apropiación partidista de la nación para excluir a todos los demás. La nación española nunca excluyó a nadie. Y especialmente vascos y catalanes deben mucho de su prosperidad al sacrificio de españoles de otras regiones, no se olvide. El franquismo no volverá, y tratar de identificar a AES con el franquismo es también un recurso tonto y débil, por cuanto sólo hay que ir a la página de AES y ver su ideario. Ahora bien, ¿cómo no recordar que Franco mantuvo a raya a toda la ralea de canallas que ahora están destruyendo la convivencia? Gran mérito el suyo, que por supuesto los canallas no le van a reconocer.

de qué acusas al Partido Nacionalista Vasco de ser nacionalista? Claro que és evidente para todos, que el ser nazionalista es legal si cumples la legalidad, otra cosa es que sea bueno para la sociedad donde habita Esoy de acuerdo el Psoe ha roto el acuerdo constitucional, de aquella lo negocio con UCD claro que sabemos que tenía otros planes al llegar al poder, planes que el 23f siega, y que ancla al PSOE y a España a la OTAN El PP es un partido posterior que si tiene a Fraga de referente, pero que no és el partido de Fraga, que todos sabemos qué votos sacaba de aquella Hoy el juego de Zp es hacer un nuevo pacto constitucional con el club de perpiñan Y si coincido que Zp no tiene moral ninguna, además hace gala de ello Lo que creo que defiendes es que llegado el caso el PP negocie con los nazionalismos suaves, como por cierto ya hizo la última y única vez que gano las elecciones por la mínima Y que más pediran ahora? Hay más margen de maniobra? No será una vuelta de tuerca más en el mimo sentido disgreagador que alientan? Veremos como se dsarrollan los acontecimientos Todos recordamos a Arzallus saliendo de ver a Aznar declarar que consiguió más en esa reunión que en toda la etapa de FG o no?

A río revuelto ganancia de… A toro pasado… Lo único que necesitaría el PP es aliarse con la extrema derecha. ¿Respeta esta la Constitución? ¿Cuando ZP pone un cordón sanitario al PP, es la hora de debilitar a nuestra única defensa cercada? O ¿es un suicidio para la alternancia de poder favoreciendo hasta a la misma Eta, unida a todos los separatistas, presidida por el poder que emana, en esta dirección, del mismo Presidente del Gobierno? ¿Cuando son tantos los que persiguen a España, es de sentido común, por ambiciones de poder, intentar destruir la única resistencia a este sentido apátrida? ¿En pleno fragor de una batalla es lógico dividir al ejército que nos está defendiendo con bravura y, debilitar su frente retirando a una parte de los soldados al otro lado del río porque un general quiere ser protagonista? ¿De la derrota a favor del enemigo? Tiempo habrá después de la victoria proponer otras soluciones o tácticas, pero no huyendo con parte de las fuerzas por protagonismos. A río revuelto ¿ganancia…del enemigo de España? Luchar contra un Gobierno y sus innumerables aliados contra la naturaleza de la Nación, exige “unión”, no dispersión. ¿Por qué no promocionan un partido para fraccionar y dividir al enemigo? ¿Cui prodest esta división? A zp. ¿Quieren proporcionarle otra victoria como la del 11M? No es probable. Aman España y en eso estamos unidos. Y en este breve comentario felicito a cuantos quieren salvar a España de las garras del separatismo y del ateísmo. Pero ¿Cuál es en estos momentos el camino? Para mí y muchos millones de españoles, solo el PP. Bien sabe Dios que quiero que él sea el centro de la vida, y que amo a España profundamente.

The Flash ¿cómo que ‘de qué planeta vendrás’? Vamos a llevarnos bien a guardar el debido respeto o en caso contrario mejor no hablamos. Porque si nos podemos a faltar empiezo a cagarme en la pu-ta madre de la mitad más uno y me quedo en minoría. Dicho lo cual: ¿ideología? La ideología no impide, repito, establecer pactos de gobernabilidad, siempre y cuando esos pactos no impliquen la modificación de aspectos fundamentales de nuestro régimen, de unos determinados principios, etc. Por ejemplo y vuelvo la burra el río: si el PP hace pactos con el nacionalismo y cae en un ignominioso estatuto como es el catalán, estaría incurriendo en grave falta. Sin embargo, y a pesar de la posibilidad que hay de que Mariano establezca pactos de legislatura para obtener mayoría gobernable, el Partido Popular mantiene a día de hoy el recurso al texto catalán. Eso se llama coherencia: establecer que los mismo principios democráticos que posibilitan el establecimiento de pactos, también contempla el recurso a textos anti-constitucionales. Pero en fin, que nada, que lo mejor, según vosotros, es que el PP se instale sólo en la soledad más solitaria y desde allí cargue contra tirios y troyanos sin pactar, hablar o tan siquiera mirar a nadie. Inaudito. En cuanto al tu último comentario te recuerdo la cariñosa advertencia de llevarse bien y no ser tan faltón, que como sabes molesta al Presidente por accidente y si sigues en tus trece a Zapatero vas, que lo sepas.

Leo en elsemanaldigital.com que Carod-Rovira estará en el recibimiento de los turistas asesinados. Espantosa metáfora de la traición de la izquierda a occidente. Estos nazional-socialistas han encontrado una alianza valiosísima e inesperada en el islam contra occidente. Les brillan los ojillos de ofidio y la lengua nada en saliva con cada arietazo del islam contra occidente en general, contra España en particular. Y ahora Rovira se va a darle palmaditas en la espalda a los familiares de las víctimas y éstas, atontadas, aturdidas, inconscientes, no le escupirán a la cara. Terrible imagen de lo que sucede.

"Porque si nos podemos a faltar empiezo a cagarme en la pu-ta madre de la mitad más uno y me quedo en minoría y si sigues en tus trece a Zapatero vas, que lo sepas." Muy bueno Fran, claro que parece que queremos que el PP se aisle de los demas´y quede estancado en la defensa de la constitución, como herramienta válidad para todos los españoles Todo depende de como se hagan esos pactos, todos hemos visto a CIU ir a notaria, y al PNV no cumplir con Aznar, algo hemos aprendido, claro que son duda Imaz no es Arzallus, y quizá alguno en CIU no sea tan independista Pero el hecho que defiendo como bueno es que el PP tiene que ir convencido de que DEFIENDE LA SOBERANIA DE TODOS LOS CIUDADANOS ESPAÑOLES EN TODA ESPAÑA y eso molesta a nazionatas que acusan a quien esto defiende de facha Claro que no cuela ya, ni hay que hacerse el dolido por tal calificación viniendo de quien viene El PP hoy represnta a la ciudadanía española Y NO HA UNA UN PARTIDO COMO LOS DEMÁS por eso deseo que tenga claro lo que defiende no siendo yo partidario de algunas cosas que defiende la derecha más derecha, que puede estar a dia de hoy en el PP, como estamos muchos que nos creiamos de izquierdas, pero a los que los hechos han demostrado que la derecha ha gobernado mejor que la izquierda, a dado más derechos reales al elevar el nivel de vida de todos, y no ha quitado ninguna libertad MAS QUE A LOS DELINCUENTES,y no ha todos Lo de qué planeta vienes tambien yo me lo preguntaba, pero creo que mejor sería preguntar que edad tienes, y no por querer quitar inportancia a las opiniones de alguine joven , sino por que se nnota no has vivido el chantaje nazinalista en la trasición, y ahora lo ves con una perspectiva que los que lo vivimos no sentimos cuando así lo hicimos, el vivirlo desde dentro Y a sabes aquello de que cuando estás dentro te pierdes el conjunto y estás en otro mundo De ahí la calificación de Flash Vives en un mundo que no vivio la transición, y por eso tienes otra visión del conjunto, o eso me parece a mí Por otro lado coincidimos en quien es el mal para la ciudadanía española , Zp y su banda de bujarrones, o no?

Rajoy ha resultado una calamidad, colaboracionista con los planes destructivos de ZetaP. ¿Sólo por blandenguería, por bobería solemne, por centrismo o por algo más? Hay un nuevo dato que obliga a replantearse el problema: el Prisoe ya le ha buscado un sustituto, Rodrigo Rato. Este es más peligroso, un hombre de la cuadra de Polanco. Ayer ZetaP en el Congreso le dió aire a la posibilidad de cambiar a Rajoy. Hoy es lo mejor que se puede decir de Rajoy, lo que puede infundir esperanza: que el PRISOE le busque sustituirlo por Rato. Algo indica. Es una apuesta fuerte y descarada. Que un personaje que es presidente del FMI, con categoría de jefe de estado, se venga como aspirante a segundón del lider de la oposición, con el supuesto máximo fin de llegar a ser lo mismo que ya fué -vicepresidente- resulta significativo. Un mandao de Polanco que viene a intentar controlar al PP. La única esperanza fuerte en el PP es que los capitanes que creen en lo que supuestamente defiende el partido se impongan y sustituyan a los Arriolas y Elorriagas. Al lider no se le ve ni en lo más lejano.

FranVald ¡¡¡Soooo!!! Te veo hipersensible hasta el punto de tolerar poco que se te defina como despistado y amenazar con insultos mentando a la madre de todos. Tranqui…7 machos ‘La ideología no impide, repito, establecer pactos de gobernabilidad, siempre y cuando esos pactos no impliquen la modificación de aspectos fundamentales de nuestro régimen’ ¿Es ese escenario el que hoy está teniendo lugar en España? ¿Los aspectos fundamentales de nuestro Régimen están a salvo? ¿No están siendo atacados hasta su medula precisamente por quienes tú consideras candidatos a un pacto? ‘Eso se llama coherencia’ No. Eso se llama ‘wishful thinking’ Confundir los deseos con realidades. Política de salón. El eterno retorno a los errores ya contrastados una y mil veces. ‘Pero en fin, que nada, que lo mejor, según vosotros, es que el PP se instale sólo en la soledad más solitaria y desde allí cargue contra tirios y troyanos sin pactar, hablar o tan siquiera mirar a nadie. Inaudito’ ¿Qué es el PP el muñidor de los Pactos del Tinell? Y mira…eso de la ‘soledad’ a la que te refieres ya me va dando pistas de tus fuentes de información. ‘cargando contra tiros y troyanos’: NI MAS NI MENOS. Dejemos que sea la soledad de 10 millones de votos la compañía, si la alternativa es ir acompañados de las ideologías nazionalistas étnicas o lingüísticas que tanto destrozo han hecho ya a los derechos civiles en este país. Pero vaya…si consigues que el nacionalismo renuncie a sus pulsiones vitales, enhorabuena. Me descubro el cráneo. Sin embargo te deseo suerte con la resaca al despertar de ese bonito sueño.

Riesgo no prejuzgues. Una cosa sí está clara: me salen granos tan sólo con escribir las siglas Z y P unidas, así que como comprenderás no me hace ni mijita de gracia el que le aprieta los garbanzos a la Sonso. Establecido lo cual, insisto, te sorprenderías del conocimiento que tengo de batirme el cobre con los nacionalistas terroristas o no, tanto monta, monta tanto, cómo se lo montan ahora con ZP. Pero, siendo esto así que lo es, no podemos negar que vivimos en el marco institucional que vivimos y hacemos política allí donde se puede hacer y con los mimbres disponibles. Por lo cual ya me diréis qué hace don Mariano si tiene a tiro de piedra gobernar y no lo hace por los escrúpulos de quienes sin embargo lanzan loas a partidos como AES. Apañados estamos. Repito, insisto, reitero y rubrico cansinamente lo ya escrito: si pactamos dineros, sillones, carteras –que siempre son las nuestras– pero todo lo hacemos respetando principios no hay mayor problema en actuar con responsabilidad de gobernante. Caso contrario sería si don Mariano nos traicionase a muchos asentándose en el poder de la mano de unos nacionalistas que se tomarían ésta –la mano de don Marinao– para continuar con el brazo, la cabeza y el bazo. Y es que si los límites están claros y los principios diáfanos se puede, e incluso yo defiendo que se debe, establecer pactos de gobernabilidad. Repito: gobernabilidad. Lo que no supone ni aceptar los postulados nacionalistas, ni pervertir el sistema como actualmente hace ZaPo el incompetente y malvado presidente. Porque, también lo repito pidiendo perdón: estamos en el sistema que estamos y o nos adaptamos para cambiar china chano el actual sistema, o no sólo no cambiaremos una full sino que jamás optaremos tan siquiera a recoger los mocos que nos suelte el Carod Rovira al bajarse de un coche con demasiado aire acondicionado para su calenturienta cabecita de perpiñanero. He dicho (que así terminaba Franco sus discursos como recordará Blas Piñar y uno que tampoco es tan joven, para su desgracia)

Yo aún no se si votaré al PP, el PP se ha pasado 3 años girando al centro y aprobando estatutos disgregadores como el estatuto valenciano o el andaluz, AES me parece una buena alternativa para los que no queremos saber nada de este PP de Sorayos, Gallardones , Rajoys y demás centristas de chichinabo. No se que hacer con mi voto, me gustaría pedir humildemente a Don Pío consejo sobre a que partido debemos de votar por el bien de España. Me fío más de Pío Moa que del PSOE de Zapo y que del PP de Rajoy

Olasarep o peras-al-Olmo, te recuerdo que fueron los capitales quienes, junto a Aznar, establecieron pactos de gobierno con los nacionalistas vascos y catalanes. En cuanto a ti, Flash, Gordon me caerás si insistes en adjetivarme en demasía sólo porque no se me pasa por la punta de ciruelo caer en solo-solismo de te votarán pero no gobernarás. Porque eso será lo que sucederá si el PP al final os hace caso a ti y unos cuantos como tú –Fede and group incluidos–. Porque una cosa es defender la Constitución, España y su bandera, el régimen democrático y el himno con chunda chunda incluido. Y otra muy distinta ver inútilmente como te quedas, a pesar de tener diez millones de votos, a las puertas de gobernar –y por tanto remediar, al menos en parte, la debacle zapaterina– todo acontecido (con cari de) por los escrúpulos de no pactar con unos nacionalistas que se tendrán que tragar, también ellos, sus firmas, sus notarios y sus tonterías. Porque ¿queremos tener una alternativa a ZP o no queremos? Porque igual preferimos seguir manteniendo la soledad más solitaria, haciendo buena la táctica de ZP, pero sin poder poner freno y remedio a tanto estupidez institucionalizada con marchamo socialista. ¡Esa es la cuestión! Y oye, me voy a hacer un poco de deporte aprovechando que el sol empieza a ocultarse porque, efectivamente, soy un 7 machos que parto las almendras con la parte más rosada de tú ya sabes donde. Así que cuidadín cuidadín.

''Ya se ha contado en las páginas de El Confidencial Digital que el terrible atentado del Líbano, con seis soldados españoles muertos, pasará factura en la cúpula del Ejército. Y que, además de JEMAD, Félix Sanz, está afectado el JEME, Carlos Villar. Fuentes militares le cuentan ahora a El Chivato que, si el ministro Alonso se ve apurado, quien finalmente podría pagar el “pato” es Bernardo Álvarez del Manzano. El teniente general Álvarez del Manzano, pariente del Alcalde de Madrid, es el comandante del Mando de Operaciones del Estado Mayor de la Defensa (EMAD), cargo al que se incorporó en febrero del año pasado, nombrado por el actual Gobierno. Considerado por Defensa "la pieza angular" de la transformación de las Fuerzas Armadas en el plano operativo, surgió con la reestructuración del Estado Mayor de la Defensa, integrando la parte permanente de la estructura operativa en los niveles estratégico y operacional. '' Vaya, parece que los militares van a enterarse de quién está en el gobierno. Me parece justo, YA QUE NO SE HAN ENTERADO TODAVÍA DE CUAL ERA Y ES SU OBLIGACION EN LA DEFENSA DE LA CONSTITUCION Y LA UNIDAD DE ESPAÑA. YA QUE NO SE HAN ENTERADO TODAVÍA QUE NO ES AL SERVICIO DEL GOBIERNO DE QUIEN ESTÁN, SINO AL DE LA NACIÓN, Y QUE EN CASO DE DUDA, LA CONSTITUCIÓN LES DICE MUY CLARITO QUÉ ES LO QUE TIENEN QUE HACER. QUE LES DEN.

FranVald ‘si pactamos dineros, sillones, carteras –que siempre son las nuestras- pero todo lo hacemos respetando principios no hay mayor problema en actuar con responsabilidad de gobernante’ Un momento, que esto me suena. Esto ya lo he vivido antes. ¿Y si pactamos que se respete los derechos civiles de los catalanes para elegir el idioma de escolarización de sus hijos, para no ser sancionados a través de oficinas de delación lingüística, para rotular o expedir tikets en el idioma que les pete, para estudiar historia y no ficción encaminada a la ingeniería social? Porque esta clarísimo que si les damos nuestro ‘dinerillos’, y si les damos nuestros ‘sillones’ y si les damos nuestras ‘carteras’, lo mismo nos apoyan. Que chupi guay¡¡¡¡ Claro, que tal vez lo razonable sería por ejemplo poner sobre esa mesa de negociación ‘nuestros derechitos’ y ‘nuestras libertaditas’. ¿Cómo lo ves? ¿Estropearía esa justa reclamación ese bonito pacto que diseñas? ¿Crees que tendría alguna viabilidad? ¿Accederían ufanos si el PP dejase de ignorar esos derechos conculcados y comenzase a exigir su reparación? Dime que si, y ya me echo unas risas amigo FranVald.

Ahora el PNV dice que Zapo se parece al gobierno de Aznar. Resulta cómico comparar al mejor presidente de la democracia con un presidente por accidente, estos del PNV y estos debates con estos grupos minoritarios en el congreso parecen un folklore y un circo de primera.

FranVald #64 Te queda muy ‘Munich’ el discurso. Muy ‘Chambelein’. Esa actitud tan ‘posibilista’ nos ha dejado a unos cuantos millones de persona a los pies de los caballos nacionalistas. Con los derechos jibarizados y estatus de residentes amenazados –según el grado- Veo que te apuntas a las amenazas tú también. No creo que seamos del mismo PP. Y haz honor a ese ciruelo pilón con el que fardas de cascanueces, y sal a hacer deporte al mediodía. Ahí te quiero ver campeón.

Oye bueno, lo último que me voy cual Flash: fiúuuuu. Sí, claro que sí (ya te puedes escojonar) Porque parte de lo que dices, Flash Lander, ya ha sido recurrido; lo he escrito antes. Y lo que no haya sido escrito, pues siempre se puede hablar. Que es lo que digo: si el PP se ha opuesto (me refiero al PP no a Piqué) a determinadas políticas sobre inmersión lingüística y demás, ahora Mariano no tienes más... narices que hacer buena su palabra. Pasa lo mismo, por ejemplo, con la ETA. Mariano, en la presente legislatura zapaterina, se ha inhabilitado para establecer cualquier negociación con la ETA, salvo que la banda asesina dejase las armas e hiciese una condena explícita de la violencia. Dicho lo cual: miel sobre hojuelas para nosotros. Al menos un dirigente no cometerá la misma ignominia que han cometido todos los demás: Aznar incluido (aunque no se pueda comparar con ZP, estoy radicalmente en contra de sentarme con asesinos a hablar de otra cosa que no sea su régimen de comidas penitenciarias) De todos modos, muchas de las cuestiones que citas, Flash, ya han sido resueltas por diversos tribunales incluido el Constitucional. Por lo tanto Rajoy sólo tiene que hacer buena dichas sentencias. ¿Qué no lo hace? Pues entonces estaremos huérfanos de partido (lo cual no nos arrojará a una extrema derecha como AES) y será cuestión de plantearse otra opción. Pero, visto lo visto, estoy por otorgarle a don Mariano el beneficio de la duda y que pueda poner algo de freno a la tontería socialista reinante (he puesto reinante con toda la intención, fi-ja-te qué cosas) Es decir: ¿qué hacemos para descabalgar a ZP de su demagogia gobernante? Tú me dirás ( y oye que me voy, que de todas formas ya está casi todo dicho y, te lo descubras o no, nuestro cráneo saldrá disparado de un momento a otro si seguimos dándonos caña; cuestión que ni don Ramón María podría consentir)

16.. Claro que tienes razón Castella, pero los próceres mediáticos que diseñan la estrategia del PP, han acordado que lo que procede es que sólo haya un partido en la derecha es más en el centro que es donde dicen estas lumbreras que están los votos, por lo cual haran todo lo posible para que a la derecha del PP, sólo exista un desierto político, que nadie estorbe a las divinidades que nos han de llevar al paraíso de la abundancia.

No somos muchos, pero somos machos. Pero lo que necesitamos es que seamos muchos, y no necesariamente tan machos, pero que seamos muchos millones, a la hora de poner nuestra firma en los votos para el PP... Porque esta es la unica manera, la unica salida, al menos para impedir complicaciones mayores, y en ese caso necesitemos de verdad, ser machos, aunque no necesariamente muchos. Esa es la verdad. Los votos, los votos, esto es a lo unico que el PP necesita enfocarse desde ahora hasta las elecciones. Informacion, informacion, propaganda, propaganda... 700.000 miembros del Partido Popular, bien organizados, pueden hacer mucho,(me refiero, de una manera promocional, claro esta), y mas si a estos se le unen unos cuantos millones mas de simpatizantes... Slogans, conversaciones dentro de la familia, conversaciones en los bares, octavillas, carteles. Todo vale.

FranVald ‘nuestro cráneo saldrá disparado de un momento a otro si seguimos dándonos caña’ Bueno…tampoco ha sido para tanto. Tan solo nos vamos haciendo amigos.

Todo depende en principio del discurso que se adopte por el PP, todos sabemos que el discurso victimista de la derecha separtista ha puesto al PP en una tesitura que cualquier gobierno que se alcance con estos grupos no será bastante para cambiar el rumbo que hemos tomado, será un paso más Puede ser la única posibilidad de tocar poder, si no tiene mayoria absoluta el PP, pero sinceramente creo que el PP hoy no se tiene que dirigir a sus votantes naturales, sino a todo el espectro político que siente que ser ciudadanos española en constitución es un orgullo, y que no se puede ceder soberania de todos los hoy soberanos Despues veremos resultado sale y qué posiobilidades reales tiene el PP para hacer lo que defiende, o lo que pretendo que defienda Es equivocarse a lo Matas el querer pretender que un pacto con los nazionatas significa que no estas aislado, y que sabes dialogar, los hechos dicen que son caballos de troya que solo quieren lo que quieren y que desmotivan al que se considera español primero No se trata de ganar a Zp en talante y diálogo, sino en defender lo que muchos ciudadanos españoles consideramos insustituible para nuestro bienestar LA CIUDADANÍA ESPAÑOLA Y LA CONSTITUCIÓN el pp hoy son muchos ppes Y ES LA ÚNICA ALTERNATIVA A CAMBIAR EL RUMBO claro que es legítimo pensar en que cuatro años mas del club de perpiñan mejorarán las cosas o maduraran a la sociedad y el cambio que hay que dar

El partido de mas derechas de los ultimos tiempos en las democracias, ha sido el de Mrs Thatcher. Pero no hay que olvidar que a pesar de su extremismo, en muchos aspectos politicos, no tenia mas remedio que girar hacia el centro. Actualmente, un partido de extrema derecha es totalmente inconcebible en el seno de un sistema democratico. Por eso, de la misma manera, pienso que algunos partidos extremistas, existentes en la actualidad, estan de mas en esta democracia.

Riesgo Bien traído el recuerdo de Matas en Baleares. Un ejemplo de lo ‘hartos’ que están muchos votantes con el ‘trilerismo’ de algunas actitudes cripto nacionalistas. A mi lo defendido por FranVal me recuerda a la derecha de la transición, cuando aun no se había caído del guindo. Yo postulo la estrategia de Vidal-Quadras. Que no es sencilla tampoco. Pero…si un PSOE derrotado pudiera convocar a sus elementos sanos –en el supuesto de que los tenga- y retornar a un discurso constitucionalista, lo correcto sería cerrar un pacto con el PP para revitalizar la Constitución. Con una serie de cambios ya tocados aquí hasta la saciedad: Cambio de la Ley electoral. Independencia del poder judicial. Etc etc… No sé quien está más pirado, si FranVal con su tesis de apoyo de los nazionalistas o yo con la mía de apoyo de un PSOE regenerado que se revela como una quimera. Desde luego el ideal sería que el PP gane por mayoría absoluta. Que Rajoy se descubra como un estadista a la altura de los desafíos. Que el PSOE torne en occidentalista y abandone su apuesta tropical tercermundista, O que unos ‘Ciudadanos’ recojan el testigo de la izquierda y den el ‘sorpasso’ a un PSOE de talibanes y ‘border-lines’.

Si el miedo es que si gana va a tener chapapote hasta jartarse mejor dejar que gane otro, no? Si Aznar no reacciono a estos casos como debiera puede ser que se le exige al personaje demasiado, hizo mucho, pudo hacer mucho más, pero hizo MUCHO Ahora las cosas con MARIANO no serán igual, por que no es el mimsmo momento político, España va bien en principio, y lo que hace falta ES QUE SIGA HABIENDO ESPAÑA Y QUE SIGA YENDO BIEN Mariano nos puede sorprender a todos si se ve con una mayoria amplia ante el psoe, CREO SINCERAMENTE QUE SABRÍA CAPTAR EL MENSAJE DE QUE TIENE EL RESPALDO PARA METER MANO A DESTAJO A TANTO DISPARATE no creo equivocarme que personalmente Mariano crecera con la fuerza que todos podemos darle, si se la damos Y que vengan con chapapotes, despues de una victoria amplia, como en Madrid, ya hay chapapotes en Madrid?

He estado fuera y voy a responder al 16 de Castella VAmos a ver. A mi me da exactamente igual que votes a AES o a quien te de la gana. Ya te he dicho mas de una vez lo que pienso de AES y yo no voy a darles mi voto. Primero porque no pienso ni de lejos como ese partido y segundo porque no estoy dispuesto, en estos momentos, a tirar mi voto a ...Dios sabe donde. FranVald No equiparo, y Dios me libra, a AES con el PP. Solo digo, en plan pragmático que hoy por hoy la única alternativa a esta debacle es el PP. Y no hay más. Después de las eleeciones, si hay iniciativas para la formación de un nuevo partido político, democratico, liberal y constitucionalista, ya se veria.... Mientras, es dividir el voto y por tanto inutil.

Si Flash, al final los tratos son lo que las personas hacen con lo acordado, no creo que los nazionatas hagan pactos para prescindir de sus prebendas, los pactos pueden ser buenos según lo pactado, por pactar no se es mejor, si lo que se pacta es robar en banda El pacto PP Psoe tendría que ser claro , programa, programa, programa, pero programa constitucional y CIUDADANÍA ESPAÑOLA Pienso que hay mucha abstención como se ve en Cataluña, por que no hay quien defienda al CIUDADANO ESPAÑOL y eso es lo que nos une a dia de hoy a gente de diverso e incluso contrario discurso ES EL MARCO INSTITUCIONAL EL QUE HAY QUE ASEGURAR, Y ESE SOLO SE PUEDE HACER CON EL ACUERDO PP PSOE lo otro, el pacto con los nacionalismos de derechas es solo pactar lo que Fran pretende, NO DAR UN MENEO AL SISTEMA, que es lo que necesitamos, seamos de derechas o de izquierdas, PERO ESPAÑOLES

Todo lo que dice Moa de Rajoy es verdad, pero de todos modos el echar al Zapatitos es una cuestión tan vital que tal y como están las cosas sería una gran suerte que Rajoy ganara. Por supuesto no va a anular nada de lo hecho por Zapatos e incluso hará una política de cambalache con los nacionalistas, pero puede ser un punto de inflexión en el proceso de descuartizamiento de España iniciado por el Zapatos y sus adláteres. Mientras tanto quizá se nos ocurra algo. O venga directamente Dios y nos salve (entonces hasta yo me postraría de hinojos y creería)

Lo que dice Moa es una posible verdad, no sabemos si acabará con mucho de los hecho por Zp, yo creo que sí lo hará si gana por mayoria amplia Y creo que Pio no solo se equivoca al asegurar que eso no pasará, sino que además parece tenerle miedo al CHAPAPOTE DE LA IZQUIERDA esa es su premisa para pensar que el PP con mayoria absoluta no cambiará nada básico

Riesgo Exacto. Hay que darle ‘meneito’ al sistema ;-)))) Pero del bueno. Que parezca una democracia al uso en occidente. Y no esta bufonada de ventajistas y perturbados.

Lo peor que hay es el voto de la desgana, votar a un lider porque es el único que hay. Esto no resulta, nunca ha resultado. Es votar a el mal menor. Un lider que no levanta entusiasmos sería mejor que se retirara y cediera el puesto a otro.

Lo que creo que todos podemos reconocerle a Fran es que tiene claro que Zp es el mayor desastre para el sistema Así que por mi parte considero que su posición no es la mejor pero en el esfuerzo común que tenemos todos que realizar para ser capaces a dar la vuelta al mundo Alicia de Zp y su banda de cuatreros todos somos necesarios Claro que repito para mi a pesar de molestar a los de siempre, o precisamente por eso, RAJOY TIENE QUE HACER BANDERA DE LA CIUDADANÍA ESPAÑOLA Y DE SU SOBERANÍA EN TODA ESPAÑA, Y DEL ENTENDIMIENTO EN EL PACTO CONSTITUCIONAL

Es curioso cómo se califica de "extrema derecha" y pasa a ser una etiqueta peyorativa antes incluso de que podamos preguntarnos ¿qué es ser extrema derecha? He aquí cosas por las que un partido se haría acreedor de la etiqueta: 1) España es UNA nación, y no hay más que esa nación. 2) La Constitución está vigente: TODOS SUS ARTÍCULOS ESTÁN VIGENTES, Y HAN DE APLICARSE PORQUE SON LA LEY 3) La lengua de los españoles es el español, porque es la lengua común, entre nosotros y con otros cuantos cientos de millones de personas. Es por tanto la única lengua que debería usarse en la administración y la enseñanza, sin perjuicio de que, en otros ámbitos, cada cual use la que más le guste 4) Las CC.AA. son un cáncer. 5) Necesitamos una nueva ley electoral. 6) La tradición cultural española es cristiana. España no puede ser un estado multicultural: eso es una gilipo.llez: no existen estados multiculturales. 7) La moral católica es mejor que la moral laica. Basta remitirse a la Historia para comprobar las obras de una y otra. 8) El aborto es un crimen. El aborto libre, tal como se practica en España, un CRIMEN ... podría seguir pero, ¿para qué? A lo mejor resulta que en la extrema derecha estamos muchos más de los que pensamos. ¿No parecen mal los partidos de ultraizquierda, desde el psoe a iu? ¿Por qué iban a parecer mal los de ultraderecha?

Pues si Cirus, pero hay el problema es que la desgana hace ganar a los nazionatas y los prisoetas La desgana se quita si tienes claro que el problema de España tiene solución, pero nadie quiere solucionarlo La desgana no te lo tiene que quitar un lider iluminado, sino precisamente esto es lo que te tiene que dar ganas de votar, el quitar a semejante memo de donde está Las ganas no son por el PP o por Rajoy, sino por la ciudadanía que se resiente ante tanto indecencia Por otro lado al oir a Rajoy reponder a Zp se ve que tan malo NO ÉS PIO SE EQUIVOCA, y espero que se demuestre con los hechos NO ES POR RAJOY ES POR NOSOTROS, LOS ESPAÑOLES y RAJOY no nos va a dejar tan mal si se siente respaldado

Pio se equivoca en mas cosas, al menos en mi opinión, no en su exposición de la historia común, si en situarse en la España de hoy Hoy no es el 36, por más que se asemeje en el enfrentammiento, el marco en el que nos situamos OTAN Y UE ata mucho, no se puede igualar al 36, es radicalmente diferente Eso no implica que los jugadores de la partida en el tablero nacional no sean los mismo,pero ha cambiado el tablero, no és tan fácil darle una patada, y salirse del juego Por eso el PP el dia 15 se presento como perdedor aceptando la tangana evidente, FJL siempre dice que no devieron ir al congreso, que debieron desertar de sentarse junto a los amigos de los criminales Pero esa no es la solución en el marco en que nos encontramos, es hacerle el juego a los radicales ante los medios de manipulación masiva O eso me parece a mí

Lo primero que quiero decir es que cualquier ciudadano tiene el derecho a elegir a la formación política que considere mas oportuna, y en la misma linea, puede votar en blanco, hacer su voto nulo o simplemente abstenerse. Pero lo que todos debemos tener son las ideas muy claras. La situación política en ESPAÑA actualmente demuestra que solo ganando el PP por mayoría absoluta se pueden tener garantias de cambio. La demostrada actualidad de los principios del Pacto del Tinell (Todos contra PP) pej. Baleares no debe demostrar que por muy antidemocráticas que sean esta formas de hacer política, las están aplicando a rajatabla. De ahí que la mayoría absoluta sea no un deseo sino una necesidad. Ahora bien, ¿que es la mayoría absoluta? ¡La mitad mas uno!. Millones de votos, todos los que quieran, pero será ese UNO el que de o quite la mayoría absoluta. Dicho esto, a Castella, Flash, etc, a todos los colegas del blog que os planteais razonadamente y proponeis negar el voto al PP, ¿asumiríasis bien que fuese vuestro voto, ese UNO imprescindible para que el PP NO ganase la mayoría absoluta, y de esta suerte, permitiese que siga ZP y coaligados "Tinellistas" al negarselo?

Nacionalismo y democrácia son conceptos antagónicos e irreconciliables,si a eso se añade el racismo aranista del pnv y la estructura mafiosa(las provincias catalanas son la región mas corrupta de Europa)de ciu,amen del genocidio cultural que significa la inmersión lingüistica.Hasta los más torpes entenderan que cualquier pacto con los enemigos de España y de la libertad,dejaria la credibilidad y la autoridad moral del PP arruinada durante años.

El único PP ganador que conozco es el de Aznar, el único líder del centro derecha español con garantía de triunfo -eso no quiere decir que sea perfecto que no lo es- y de enderezar una situación que lleva camino de acabar desastrosamente; lo siento, pero el PP es Aznar y poco más -aparte de Mayor Oreja y Vidal Quadras-, La Aguirre y el mismo Rajoy, son sólo unos buenos segundos; no es oro todo lo que reluce en los populares, reconozcámoslo y estaremos en el buen camino.

Aznar, Aznar hizo cosas buenas. Y dejó muchas. muy importantes, sin hacer. Aznar pecó mucho, mucho, por omisión. Supongo que por causa de algunos dirigentes del propio PP, no por causa de la oposición. Dirigentes tipo Rajoy, Michavilla, Gallardón, Piqué, seguramente Rato... dirigentes que no tienen claro a dónde quieren ir, excepto por su propio beneficio, que no tiene que ser, forzosamente, lucro dinerario. No. Una palabra, compuesta, eso sí, para definirlos: centro-derecha. Es decir, nada. EStoy de acuerdo con Moa: si el PP consiguiese 180 diputados, Rajoy sería incapaz de modificar ni una sola ley de las llamadas "importantes". Ni una. Simplemente, cesarían los dislates del PSOE. Por eso hay que votar PP. ¿Perspectivas, Moa?. La clara, es que no hay perspectiva. En Galicia, proseguirá la inmersión linguística. Y el personal, mirando para otro lado. La democracia exige vigilancia. Y la libertad, lucha contínua. No sólo en sentido figurado. Está claro. Los enemigos de la libertad son infinitamente más peligrosos si han salido de las urnas. ¿Qué pasa, gallegos?

Despues del debate del Estado de la Nación (que a pesar de algunos aún se llama ESPAÑA) vamos a ver hechos deleznables en la política de este ser ruín y rastrero que hoy tenemos como presidente del JODIERNO. Ha comenzado la campaña electoral en toda regla. El PSOE y sus acólitos van a emplear toda la artilleria pesada contra el PP. Los medios de comunicación de siempre inventarán cualquier cosa que pueda perjudicar al PP y utilizraan toda la manipulación posible. Pero ETA sigue marcando el calendario electoral. Ya veremos en las próximas semanas si decide que se adelantes las elecciones. Según comunicados que aparezcan en Gara y algún posible atentado. Zapatero tiene pánico a ambas cosas.

Amme No me has leído. He repetido hasta la saciedad que, aunque me saquen de mis casillas, mi voto es para el PP. No me he movido ni un ápice en esta cuestión. Tan solo excluyo de esta disciplina auto impuesta a Gallardón y Piqué.

La Calvo dice que no tendría que hacer leyes nuevas si los españoles fuésemos a ver nuestro cine. Pero, qué dice?. ¿Quién la entiende? ¿Y algunos niegan que haya dos Españas? ¿Como alguien, con dos dedos de frente, puede entenderse con esta tía? Es provocación absoluta. Después de esto, estaría tovaía más justificada la quema del Ministerio de Kultura. No creo que antes Gobierno alguno de España, ni de Europa, hubiera estado formado por tantos/as descerebrados como el presente. ¡Ke tropa!.

Flash, perdona hombre. No era por tus comentarios por lo que dije lo anterior. Ademas que entiendo que uno vote lo que desee. Insisto en que los tiempos que corren exigen conseguir mayoría absoluta, para el PP. Dividir votos entre partidos, incluso si de verdad fuesen afines, solo servirá para disminuir las probabilidades de conseguir esa mayoria absoluta, y en el supuesto de que consiguieran representación otros afines, se pierden representantes, es decir diputados.

Un buen meneo necesita el sistema , por que la evidencia es de putrefacción manifiesta La mafia policial es más evidente que nunca, puede ser solo un hilo en el tejido que formo el 11m, pero es un hilo necesario para poder dal el golpe del siglo, golpe de cuarta generación No todo es como parece, tan poco separa la verdad de la ficción, y siendo todo tan fragil es tan complicado, que és dificil expresar que nos está pasando Quizá no sea nada, pero yo no me sentire CIUDADANO hasta que las evidentes mentiras del 11M lo sean para todos Y eso implica un buen meneo al estado, imaginan a PRISA reconocer que los colaboradores necesarios para el 11m fueron los etarras? Sabiendo que tienen actas desde el principio de la historia de amor en la busqueda de la paz de Zp, el que los etarras colaboraran hace traidor evidente a Zp en este asunto Por eso la bajada de pantalones de Zp una vez llegado al poder Para serles utiles a los chantajista Zp tiene que seguir siendo el presidente de sus enemigo, el estado español, con alguien así tienen mucho más fácil conseguir sus objetivos El Pais es el que dió la información de las reuniones entre etarras y gorrinos antes de que Zp ganara El Pais que tiene acceso a fuentes privlegiadas en el sistema, sino es buque insignia del sistema Y si Rato volviera para hacerse cargo de la transición hacia otra etapa del grupo prisa? Hemos visto cambiar al ABC y hacerse casi prisa, no? Ese halo es el que incluya a la corona en todo este tinglado, o a quien le representa Cada dia tengo más esperanza que al final sepam,os que hilos y voluntades movieron el 11m, esas que noe están en desiertos lejanos Veremos la sentencia, y por esto es tan importante lo del caso Bono, si son artificios, como parece, el descaro llega a un límite que habla de que están desesperados, o no?

La Masonería no ha dado un golpe de Estado -dos en realidad, el 23.F lo manejaban éllos por arriba- ni ha organizado una matanza para dejar que las cosas se les escapen de las manos, y menos con Rajoy al frente del PP -menudo chollo-; su golpe maestro sería hacerse con el control del Partido Popular, como ya se han hecho, por ejemplo, con el control del "ABC"; tenemos dos opciones: o poner el cullo y que nos den, o decir como los rojos, "no pasarán".

No digo yo que no haya masones en el 11m, parece ser que están en todas partes, pero no estoy seguro que todas las voluntades que se movieron esos dias san masonas En el 11m nada es lo que parece Estando todo claro, soy partidario de que a un golpe prisoico, se unió un aprovechamiento del golpe por el sector que iba a hacerle la fiesta de despedida a Aznar Leganes no se entiende sin ese sector Y aún es un arma en la cabeza de al izmierda de este pais Como sabras que el PP ha sido tomado por los masones, y no sabras que los masones han sido tomados por el PP? Me explico si se diera el caso que apareciera un grupo español fuerte para el mercado mundial encabezado por Rato qué dirias? los masones han ganado?

Un León de raza, Girauta Las repentinas urgencias de la izquierda http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_38282.html Y por fin el PP ha hecho algo que algunos hemos pedido aquí desde hace semanas: El PP ha presentado una propuesta de resolución en el Debate sobre el Estado de la Nación en la que pide que se revoque la moción de 2005 que abría la puerta al diálogo con ETA Bien movido. Que se retrate el perturbado.

Una Nación en la que no mandan los masones: Polonia; una Nación en la que son los dueños: España; es muy fácil saber cuando manda la Masonería, allá dónde se ataca a la Iglesia, la moral, se promocionan el aborto, el divorcio, se promulgan leyes de educación laicistas, la homosexualidad, el feminismo radical, allí manda la Masonería; que siempre ataca en un triple frente: leyes para destruir la vida -aborto, eutanasia-, leyes para destruir la familia -divorcio, homosexualidad, feminismo-, leyes para destruir la formación moral y espiritual de la juventud -leyes laicistas anticristianas, sustitución de la religión por materias "cívicas"-; la Masonería se introduce prioritariamente en la política -González, Zapatero, Rugalcaba, Gallardón, el Juanca, etc.-, la judicatura -Bacigalupo, Garzón, Ledesma, Sala, Pumpido, etc.-; la economía y la empresa -Polanco, Entrecanales, Rivero el de Sacyr, Solbes, etc.-; y los medios de comunicación -Prisa, Vocento, Telecirco, etc.-.

Estamos descubriendo con la hiena del Rodríguez Zapatero que el debate parlamentario del estado de la Nación, no es para que el gobierno se someta a las preguntas y al control de la oposición, sino al revés; es vergonzoso e ignominioso ver como hemos visto ayer y anteayer, al gobierno cabreado y agresivo porque no aceptaba las críticas de la oposición parlamentaria, y al Zapatero arremetiendo contra el sorprendido Rajoy, que desde luego, apenas ha desenmascarado, ni puesto en su sitio al ilegítimo gobierno de golpistas y proterroistas del 11-M.

Contra estas bestias de la izquierda radical antidemocrática, los nacionalistas, los terroristas, los masones, los homosexuales, los polancos, etc., hay que responder con sus mismas armas, pero sin perder el sentido democrático, sino para al contrario, para asentarlo definitivamente en España; hay que construir núcleos fuertes e independientes de las malas influencias, en la política -con un líder como Dios manda y no con un pobre hombre al frente-, la justicia, la empresa y los medios de comunicación; y una vez identificado el enemigo de la libertad y de la democracia, destruirlo sin más -es un duelo a muerte a ver cuando nos enteramos-.

Momia. Totalmente de acuerdo. El monstruo esta bien instalado, y distribuido, desde el brujo mayor el Zapo, pasando por los locutores y periodistas comecocos, autoridades judiciales, hasta llegar a los policias, y encargados de planear e incubrir el 11.M. Parece simple,pero el mejor arma para combatir esta invasion infernal es el voto. Por ahora, solo una mayoria absoluta del PP, abriria las puertas a la justicia y a la divulgacion de la verdad y la posibilidad de estudiar un sistema social mas justo, y conveniente para España. La forma de combatir al dragon de tantas cabezas, es simplemente la lucha en contra la contaminacion que este esperpento ha venido ejerciendo sobre las masas. La manera mas factible, es la informacion, la propaganda, el mensaje para que la gente sea consciente de tal contaminacion, y del peligro en el que España, y los españoles nos encontramos, si no rechazamos al PSOE, y conseguimos que esta piara de politicos corruptos dejen de tener poder e influencia en nuestra sociedad, y en la vida de los españoles.

Ración doble de Pedro Jota de pusilanimidad con ZPsyco. En fin…el tipo resulta ser un buen chico, equivocado pero bueno. ¿Existe algún retrato mas rentable que vender la imagen de ‘bueno equivocado’? ¿Algo que despierte más simpatías que el ‘exceso de inocencia’ de un político? Pues esa es la cantinela que nos sirve hoy Pedro Jota. El chico es bueno, idealista, un soñador lleno de buenas intenciones, pero le falta un hervor. Me siento tan conmovido por el retrato, tan arrebatado por la luz que desprende, que lo mismo voto a ZPsyco. En cambio Rajoy…. Rajoy tiene que demostrar que esas ‘actas’ existen antes de solicitarlas. Rajoy tiene que convencer a los españoles sobre sus intenciones. Rajoy tiene que ‘modular’ su discurso. Gracias Pedro Jota. Que plural eres….

Que mosca le habra picado hoy a P.Jota? Dice que Zapatero, no es un presidente estupido.

Pues si parece que PJ está por la labo de echar una mano a Zp cada vez que hace falta Hace no mucho despotricaba con que no haría más caso a Zp y sus encantamientos y mentiras masivas, y hoy nos lo pone como ese buen chico inocenton que Flash nos cuenta Desastre de pais tenemos

Se te ve el plumero P.Jota. Cuanto te paga?

Anda ya P,Jota. Vete a darte un baño en tu piscina, y no nos cuentes mas rollos. Parece mentira.

Pedrojota está por la labor de echarse una mano a sí mismo. No quisiera tenerlo por compañero en un viaje con riesgo. ¡Hombre! No creo que llegue a fichar por el PSOE o IU. Eso, no. Digamos que tiene una particular interpretación de cómo debe ser el responsable de una publicación como la que él dirige. Por otra parte, el mayor problema de Europa es la estupidez. ¿La Masonería?. ¡¡No!! ¡¡¡La estupidez!!! Y en España... ¿qué quieres que te diga que no sepas? La estupidez no excluye la maldad. De hecho los tontos tienen una tendencia irresistible a meter el dedo en el ojo. Y aprietan más cuando ven que hacen daño. ¿José Luis Rodríguez Zapatero? - ¡Presente!

Cinco de julio de 2007.San Antonío María Zacarías.Jueves. Sr.Dn. Pío Moa Rodríguez Estimado cofrade: ."...Rajoy ha colaborado en la labor demoledora de Zapo..." No entiendo nada. ***Rajoy no es el adecuado D'Artagnan ni por desgracia manda en los agresivos e inexistentes mosqueteros.Eso lo sabemos. *** Servidor,en su modesta contemplación de una historia larga de España,ha obsevado llegadas a la meta de los que parecían corredores estebados. (Franco,Maura,etc.) ***En se perspectiva no se preocupa,como suele,de sugerir soluciones ilusionantes. *** No nos deje usted en el desánimo. Dios le guarde LEÓN NOEL

observado. ****Tuve noticia de la carrera de F.F. y Maura.Como es natural no fuí contemporáneo de sus avatares.

observado. ****Tuve noticia de la carrera de F.F. y Maura.Como es natural, no fuí contemporáneo de sus avatares.

FranVald 24# y 29#, magnífica exposición. Ya aún así siguen... para estos (como para aquellos que NO votaron la Constitución) los del PP son "traidores" a no se sabe qué (el cristianismo, la civilización occidental, los Principios Fundamentales... las leyes de Indias el principio de Arquímedes). LIBERALES....¡puaf! ... lo peor de lo peor ... Estado "asistencial" es lo que quieren... Totalitarismo al rancio estilo germánico es lo que promulgan, sin saberlo. Lo has expuesto muy claramente. FranVald. De ganar el PP hará cambios, si hay que pactar con nacionalismos, con luz y taquígrafos, se hará en la medida que sea necesario. En Madrid AES obtuvo en la más 6000 votos ... la diferencia de Esperanza fue con el PRISOE de 300.000 ... ¿qué pretenden que el PP "se pliegue" a lo que digan los de AES? ese sería el mismo "chantaje" del partido pequeño... además con menos posibilidades, y la misma moral, que el Alcoyano de ganar la liga... Que Rajoy se presenta como "caniche" (y tal vez algo de eso tenga) pues bien. Que hay que "dar más caña", también. Pero el electorado (y la teles izquierdistas) no admite una derecha que se oparezca ni de lejos a los de AES ... la moderación del PP "vende" electoralmente. De no ser así el propio PP se hubiera hundido tras el 11-M. En simil taurino... paró, lidió y ahora tocaría "rematar" la faena dominando... pero siempre "sin perder el sitio". El PP no es guerracivilista, es un partido NUEVO. No estigmatizado por los recuerdos de los años 30´s. Por mucho que para los demás partidos (todos ellos con siglas y pensamientos del 36-39) hay que intentar mostrar al PP como "herederos" del franquismo. Es su baza. "diabolizar" al PP. Sigo diciendo que los votos están en la abstención... no "a la derecha", ni "al centro" ni mucho menos "a la izquierda". Está en quienes no votan mientras "los políticos" no cambien este "estado de cosas" que no es democrático (para ellos. Bueno, ni para mí, pero yo creo que la única manera de cambiarlo es votando. No absteniéndome). Hay que "encandilar" a esos abstencionsitas proponiendo (y luego haciendo) la REFORMAS necesarias. Sólo así se podrá demostrar que "los políticos NO SON TODOS IGUALES", que es el principal argumento de los abstencionistas.

112.. ¿Y como vas a encandilar a los abstencionistas Sherme? ¿Tu crees que Rajoy, Acebes, Matas, Michavila, Juan José Lucas son chicos que levantan pasiones? Hay que tener mucha hambre para roer estos huesos. ¡Jo Sherme que omptimista eres¡

Es OPTIMISTA Sherme que me haces equivocar, me perturbas eso será tu sex appeal. Porqué no presentas tú candidatura a lo mejor ganamos algo?

Ayer en la 1ª estaban dando lo de Baleares, la vardad me dió como pena ver aquella señora que despues de tenerlo todo; El parlamento, el tiempo, el BOE, los dineros, la mayoría absoluta, verla en estos momentos en la más absoluta indigencia política, a merced de los caprichos de la presidenta que le cerraba el micrófono a capricho, desde luego se lo van a hacer pasar canutas.

Algunas veces he criticado su opinión sobre Rajoy, hace unos meses empezaba a dudar y ahora creo que en buena parte tiene usted mucha razón Don Pío. Si después de los desmanes de este impresentable de ZP y de la política demagógica que practica, la traición a la Nación y demás Rajoy no ha ganado el debate es que Mariano no sirve para salvar a España. Nos queda la Esperanza...............ya me entendeis.