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Permanencia de "Los mitos de la guerra civil" / Católicos y nazismo / La wiki como índice
29 de Septiembre de 2011 - 10:27:34 - Pío Moa
De moda en los años 50; algo vulgarilla, pero a muchos vejetes nos recuerda la infancia: http://www.youtube.com/watch?v=HMAMsAEY-Ok
***
Entre las diez obras más vendidas por “La Esfera de los libros”: 'Los mitos de la Guerra Civil', de Pío Moa (200.000 ejemplares). Una obra que revolucionó el modo de percibir la España del siglo XX, porque proponía un viaje incómodo e incitador a un episodio siempre polémico de nuestra historia. Una entrevista en un programa de La 2 de TVE de gran audiencia catapultó este título a los primeros puestos en la lista de los más vendidos en no ficción de todo el 2003. Y abrió el debate entre los historiadores y memorialistas sobre el revisionismo histórico de este periodo.
Lo último es un claro error. No abrió debate alguno, solo injuriosas exhibiciones de estupidez cabreada y a continuación el ninguneo. Demostrando, una vez más que en España la izquierda es incapaz de debatir, como lo es también la derecha. ¡El nivel! Un motivo de satisfacción: el libro sigue siendo totalmente válido, salvo algunos inevitables errores de detalle que señalé en algún artículo. No ha sido refutado en nada importante durante los ocho años transcurridos desde su salida.
**** Con motivo de la beatificación de cinco sacerdotes católicos asesinados en el campo de concentración de Lübeck, la revista Palabra de julio pasado ofrece dos mapas de la Alemania comparando las zonas de mayor y menor porcentaje de voto nacionalsocialista en 1932, por un lado, y de la distribución de la población católica alemana. El resultado es que las zonas católicas coinciden con aquellas de menor proporción de voto nazi, generalmente menos del 30%, y las protestantes con las de mayor proporción, hasta más del 60%. Una causa podría estar en la transposición inconsciente de "los elegidos" al plano racial, en contraste con el universalismo católico. Un tema interesante a considerar. También la similitud entre dicho concepto protestante y el de "pueblo elegido" de Israel, pese a la inquina de Lutero a los judíos.
****Señor Moa, ¿por qué no prosigue usted con aquellos divertidos diálogos de los pastores de Porriño, en particular sus heterodoxas elucubraciones sobre economía? Le sugiero un tema: la deuda no existe. Veamos: se dice que estamos en crisis porque hemos consumido más de lo que podíamos, endeudándonos por tanto más de lo que podremos pagar en mucho tiempo. Pero encuentro que ello es imposible: hemos consumido lo que había, no hemos consumido aire por el que tendríamos que pagar. Y si había cosas y servicios a consumir era porque se habían producido. No se puede consumir lo que no hay, por lo tanto hemos consumido lo que se había producido y si se había producido tenía que consumirse, porque si no entraríamos en crisis por sobreproducción. Por qué dicen que nuestra deuda tendrán que pagarla nuestros hijos? Ellos tendrán que pagar lo que consuman, como nosotros, y consumirán lo que produzcan, como nosotros. ¿Dónde está el fallo? Gerardo Martínez Buen
Bien, puede ser divertido, puesto que nadie parece entender muy bien la crisis y menos aún sus remedios. La verdad es que han quedado a medias o solo insinuadas un montón de cuestiones que podrían desarrollarse bastante más. Por ejemplo sobre el feminismo, sobre la concepción económica y filosófica marxista, sobre el “liberalismo” de Ayn Rand, sobre un programa ante la involución política, la infracultura del “puterío”, la naturaleza del poder, la democracia, etc. Desgraciadamente no hay tiempo para todo y tengo que ocuparme simultáneamente de otras actividades. Pero pondremos empeño en todo ello.
****Don Pío: totalmente de acuerdo con sus observaciones sobre el desplazamiento del español. Una de las cosas que más me irrita son los continuos anuncios en inglés por la calle. Propongo esto: que se hagan pegatinas bastante grandes para poner en esos anuncios, con este lema: EN ESPAÑOL, POR FAVOR, NO SOMOS (AÚN) UNA COLONIA; o EN ESPAÑOL, POR FAVOR, ESE ES NUESTRO IDIOMA, NO EL INGLÉS, etc. Amelia L. D.
He aquí una iniciativa concreta para un asunto concreto. Ojalá prospere.
****Blog, angell: El señor Moa puede utilizar las expresiones "dos puercas besándose en la boca" o "la cultura del puterío", mientras que la utilización por un escribiente del blog de un acrónimo inglés, que en español podría traducirse por MMFA, (mujer madura francamente apetitosa), es enviado a los infiernos de la pornografía”. MILF tiene un contenido pornográfico preciso, y hasta de intención incestuosa, y es un género dentro de la pornografía, aunque se use también en un sentido más amplio. Haber puesto MMFA, en vez de MILF, ¿no?
**No existe ciencia española, o alemana, o inglesa… Existe ciencia, simplemente.
No existe literatura rusa, francesa, portuguesa… Existe literatura, simplemente.
No existe lengua italiana, china, hindi… Existe lengua, simplemente.
Llamamos ciencia alemana a la que se hace en Alemania. Por supuesto, el valor de la ciencia es universal, como lo es el de la literatura, la música o el pensamiento. Pero unos países los producen con más abundancia y calidad que otros, porque responden a un espíritu que, siendo universal “sopla donde quiere”; y siempre hay un rasgo peculiar nacional en todo ello.
****Digamos que la BBC miente como quien más, pero lo hace con un depurado estilo que pocos logran imitar.
****La Sexta dice que colocar ‘banda de asesinos’ en el logo de ETA fue un "error". Y tanto que lo fue. ¡Llamar así a sus amigos…!
****En la wikipedia: Los tertulianos del Café Gijón eran artistas y escritores que poseían un alineación con el régimen algo dudosa.[4] Esta situación puso al Café desde sus comienzos en situación comprometida, la ley de vagos y maleantes del régimen permitía arrestar a los escritores (alegando peligrosidad social).
El autor es sin duda un bergante que cree que los demás son memos. Pero mucha gente, sobre todo jóvenes, traga estas cosas después de un proceso de basurización político-cultural en que llevamos ya inmersos demasiados años. La credulidad a que ha sido reducida la gente por estos bergantes. Por otra parte, uno solo tiene que consultar la wikipedia en español para asombrarse de la cantidad de disparates que contiene (no siempre, es verdad, pero muy a menudo). Otra gran cantidad de artículos son traducciones, a veces apestosas, del inglés. La wiki da un índice parcial, pero significativo, de la inanidad cultural del español frente al inglés.
Comentarios (109)
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1 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 10:43
Llamamos ciencia alemana a la que se hace en Alemania. Por supuesto, el valor de la ciencia es universal, como lo es el de la literatura, la música o el pensamiento. Pero unos países los producen con más abundancia y calidad que otros, porque responden a un espíritu que, siendo universal “sopla donde quiere”; y siempre hay un rasgo peculiar nacional en todo ello.
Por eso un atractivo publicitario a la hora de vender coches es aquel que dice "Tecnología alemana" ¿No?..parece que influye más si ponen teconología iraní, o belga, o portuguesa.
2 justus, día 29 de Septiembre de 2011 a las 10:52
Los de la Memoria Histórica están en franca retirada. Tengo que agradecer a D. Pío los libros de investigación, es cierto que ha marcado un antes y un después. Por cierto, uno de los inquisidores de la MH que intenta censurar a D. Pío se ha averiguado que es hijo de un camisa vieja de Falange, ahora da lecciones:
http://historiademonesterio.blogspot.com/2011/08/l...
3 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 10:55
Poco se puede hacer si sale en Sr. Pepiño diciendo:
"Yo llevo a mis hijos a un colegio privado porque no tenía uno público cerca que fuera bilingüe. La educación en inglés la considero priomordial"
Y Salen los del PP de Madrid (No sé quienes son más patéticos):
"¡¡Cómo que no!!...tiene usted muy cerca 7 colegios de 10 que son bilingües y el 50% de los Institutos en las Rozas ya son bilingües!!"
Con estos mensajes muchos son los que caen:
1- Se vende el inglés como necesario y si el centro es bilingüe sube su prestigio.
2- Es como aquel que dice: En el colegio a mi hijo le han dado un ordenador"....¿Y? ¿Qué es lo que hace con él, meterse en internet o jugar a videojuegos? Lo importante no es el ordenador sino lo que se hace con él.
Me temo que sólo se busca el bilingüismo sin saber lo que se da en el resto de materias. Seguro que a Pepiño, a los del PP y a otros, les importa un comino si la Historia de España, las matemáticas o la Lengua la dan estilo BBC. ¡¡Mejor!!..porque así se asegurarán que se imaprte todo en inglés, que es primordail, según el intelectual socialista, aunque omitan que los españoles estuvieron, y de qué forma, en Trafalgar, o que somos despreciables y unos salvajes. Esas "enfermedades" sociales de los españoles se erradican con...¡¡el inglés!!
4 mrsambo, día 29 de Septiembre de 2011 a las 11:30
5 Jaguar, día 29 de Septiembre de 2011 a las 11:47
6 bacon, día 29 de Septiembre de 2011 a las 12:15
"Por supuesto, el valor de la ciencia es universal, como lo es el de la literatura, la música o el pensamiento. Pero unos países los producen con más abundancia y calidad que otros, porque responden a un espíritu que, siendo universal “sopla donde quiere”; y siempre hay un rasgo peculiar nacional en todo ello"
El principal rasgo distintivo en España parece ser el rechazo que la investigación fundamental produce en la mayoría, algo bastante característico de la derecha (la economía lo es todo) y que hemos visto recientemente en comentarios de este blog: cualquier investigación que no produzca beneficios económicos a corto plazo se rechaza.
Ayer se informó en prensa y tv del descubrimiento de una vacuna para el SIDA, por el CSIC, institución a la que se achacaba ayer no dedicarse a ciencia aplicada. Pues menos mal que no se dedicaba a la ciencia que le pedirían las empresas, de haberlo hecho no hubiese descubierto la vacuna. Ah, y los que se quejan del dineral que la ciencia básica gasta en subvenciones pueden dormir tranquilos: la investigación de esa vacuna ya está parada por falta de subvenciones.
7 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 12:57
El señor Gerardo Martínez Buen, como un keynesiano perfecto, nos dice que sólo se puede consumir lo que existe y que, para evitar la crisis por sobreproducción, todo lo que se produce se tiene que consumir. Le recomiendo que se lea este artículo de von Mises, a ver si entiende el meollo del asunto expresado muy sencillamente en su párrafo final.
Con todo, ninguna efusión de estos autores, por brillante y sofisticada que sea, puede alterar las perennes leyes económicas. Ellas trabajan y se cuidan a sí mismas. A pesar de todas los apasionados discursos de los portavoces gubernamentales, las consecuencias del inflacionismo y expansionismo, tal y como fueron descritas por la escuela "ortodoxa", están convirtiéndose en realidad. Y entonces, muy tarde eso sí, incluso la gente más sencilla descubrirá que Keynes no nos enseñó a ejecutar el "milagro de transformar las piedras en pan"[3], sino el método nada milagroso de comernos el maíz para sembrar.
http://www.liberalismo.org/articulo/341/40/lord/ke...
Siguiendo la lógica keynesiana, un faraón egipcio, efectivamente podría poner a todo el país a construir pirámides hasta que se agotaran las reservas de alimentos, pero entonces, como no habría reservas ni para sembrar, y las pirámides no son aptas para la alimentación humana, todo el mundo se moriría de hambre.
Algo tan sencillo que cualquier amo/ama de casa prudente comprende, como es que no se puede gastar más de lo que se ingresa y que la inversión sólo se puede hacer con lo que se ha ahorrado previamente parece que las grandes mentes pensantes politicas y económicas no captan.
Yo creo que lo captan perfectamente, pero les interesa mucho más fomentar lo contrario, pues de ese caos y derroche especulativo es de donde sacan grandes ganancias personales.
Com. ¿No cree usted que la gente casi siempre gasta más de lo que ingresa? Porque gasta no de acuerdo con lo que ingresa, sino con lo que espera ingresar, con más o menos certidumbre.Y, si no he entendido mal a don Gerardo, él parte de que la inversión también se compone en artículos que se consumen. En fin, como dice Don Gerardo, el tema se presta a lucubrar.
8 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 13:21
Ayer se me pasó, de la visita del Pontifice a Alemania comentar esta afirmación suya que comparto plenamente y que me reafirma en que Benedicto XVI es una de las mentes más peclaras de la actualidad.
La cultura de Europa nació del encuentro entre Jerusalén, Atenas y Roma -del encuentro entre la en el Dios de Israel, la razón filosófica de los griegos y el pensamiento jurídico de Roma. Este triple encuentro forma la identidad de Europa.
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?ida...
9 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 13:32
# 7 Comentario
Inversión y consumo son dos aspectos de la misma realidad en Economia, como materia y energia son dos aspectos de la misma realidad en Fisica.
Los bienes llamados de inversión son consumidos a lo largo del proceso productivo de otros bienes de consumo y estos, a su vez, al ser reservados para emplearlos con posterioridad son bienes de inversión.
De lo que se trata es de considerar el factor tiempo en el proceso económico- que es continuo y sin solución de continuidad- y que es lo que resaltó von Mises al elaborar su teoría del ciclo económico. Por ello existe el interés y el capital y de lo que se trata es de no consumir la parte necesaria de bienes- inversión- necesarios para elaborar los nuevos bienes-consumo-, necesarios a su vez para continuar el proceso productivo.
10 doiraje, día 29 de Septiembre de 2011 a las 13:57
Aquí va una canción un poco anterior a su época, D. Pío, pues es del 43. Por cierto, dice de ella la más que dudosa wikipedia que "fue censurada por ser considerada su letra una sátira contra el propio Francisco Franco."
http://www.youtube.com/watch?v=NSgk8g4-QQU&fea...
Com. La canción es bastante tonta, y fue tan censurada que estuvo largo tiempo de moda y se oía en todas partes, según comentarios de la época. La basura de nuestra mísera izquierda.
11 custers, día 29 de Septiembre de 2011 a las 13:59
Sobre lo del voto católico en las elecciones de la República de Weimar, publiqué los mapas y los comenté en:
http://javcus.es/infokratia/514-catolicismo-ante-h...
"Ya estos mapas son de por sí muy esclarecedores, pero lo que la gente también suele desconocer es que de hecho la iglesia se opuso formalmente desde el principio y con excomunión al nacional-socialismo, que el concordato que se firmó posteriormente fue amplia y reiteradamente incumplido por el régimen (y a los católicos le complicaron mucho la vida; véase, p. ej., las memorias del P. Gereon Goldmann), y que ello llevó a Pío XI publicar en 1937 y ordenar que se leyera en todos los templos la encíclica «Mit brennender Sorge», que tuvo un amplio impacto entre la población católica (se puede leer: «Todo el que tome la raza, o el pueblo, o el Estado, o una forma determinada del Estado, o los representantes del poder estatal u otros elementos fundamentales de la sociedad humana […] y los divinice con culto idolátrico, pervierte y falsifica el orden creado e impuesto por Dios») [...]"
12 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 14:27
Pues a mi el tema de la wikipedia en español me huele a cierto sabotaje. Desconozco cuales son los mecanismos de edición y control de los articulos, pero he observado varias veces que, más que falta de calidad- que la hay-, se aprecian barbaridades absurdas que no han podido ser puestas más que con mala fe.
13 lead, día 29 de Septiembre de 2011 a las 14:30
[Ciencia (universal) y Tecnologìa (nacional o empresarial)]
Hegemon1 #1
bacon #6
En efecto, en sentido estricto no existe "ciencia alemana, inglesa, española o francesa" sino sòlo ciencia en cuanto ésta es el descubrimiento de las leyes de la Naturaleza; pero sì exite la Ciencia que se hace en Alemania o Francia o en los EE.UU., etc., en cuanto en cada uno de los paìses que hacen Ciencia se investigan prioritariamente unos temas mientras que otros no son tan prioritarios.
Pero de lo que sì se puede hablar es de "Tecnologìa alemana" o "francesa" etc. en cuanto que la Tecnologìa, como Ciencia aplicada que es, admite multiplicidad de posibilidades; si la Ciencia es descubrimiento de leyes de validez universal, la Tecnologìa es invenciòn; asì, el Talgo (tracciòn ferroviaria pendular, con centro de giro de cada par de ruedas desplazado del eje de éstas) es un invento español, de una empresa privada española: es "tecnologìa española" (de las pocas que hemos desarrollado).
14 lead, día 29 de Septiembre de 2011 a las 14:51
[Keynesianos: de piràmides y de sistemas contra las invasiones de extraterrestes; asì se gasta, pero no se crea riqueza (valor añadido)]
manuelp #7
En efecto, los keynesianos no entienden que se trata de gastar en cosas necesarias para la sociedad (asì, las grandes infraestructuras --presas de regulaciòn del rìo Tennessee y complejos hidroeléctricos-- de la TVA--Tennessee Valley Authority durante la Administraciòn Roosevelt (enlace en francés porque estoy en Parìs):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tennessee_Valley_Auth...
Muchos màs detalles, en inglés:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tennessee_Valley_Auth...
Aunque Keynes dijo "que no se trata de abrir y cerrar zanjas sino de crear infraestructuras necesarias", los keynesianos siguen empeñados, contra toda evidencia, en el mito del efecto multiplicador del gasto pùblico, en cualquier cosa. Asì,
el Nobel Paul Krugman ha llegado al dislate (pero coherente con su teorìa) de proponer el diseño y construcciòn de un sistema de defensa contra el ataque y la invasiòn de extraterrestres. Vamos, como las piràmides (que sòlo valìan para la familia del faraòn).
Parece mentira, pero a estas alturas los keynesianos no han leìdo
lo que el economista vasco-francés Frédéric Bastiat escribiò en 1850, hace casi 200 años: "la paradoja de la ventana rota" (de la que hemos hablado varias veces en el blog); cuando hay que reponer el escaparate de un panadero, roto por unos chavales jugando (o reconstruir unas infraestructuras destruìdas por un fenòmeno natural o una guerra), el dinero gastado sirve para situar donde ya estaba el patrimonio del panadero (o el del paìs afectado).
Si no se hubiera producido la rotura ( o la destrucciòn de infraestructuras), ese dinero se habrìa empleado en comprar o construir otra cosa necesaria, aumentando el patrimonio del panadero (o del paìs). Lo importante, lo esencial, es gastar en cosas necesarias, no en "abrir zanjas y, después, cerrarlas" o en construir costosas defensas contra los extraterrestres. Asì es como se crea empleo productivo y riqueza: satisfaciendo necesidades reales de las personas.
15 Amagi24, día 29 de Septiembre de 2011 a las 15:14
Opinión crítica y complementaria para los interesados sobre “católicos y nazismo”.
“Las zonas católicas coinciden con aquellas de menor proporción de voto nazi, generalmente menos del 30%, y las protestantes con las de mayor proporción, hasta más del 60%”. En las elecciones de 1933 (eso sí, con la libertad de expresión, asociación, prensa muy limitadas) de las 14 zonas de Alemania donde había una importante presencia católica, los nazis ganaron en 12 y el porcentaje de votos fue: 39% para el partido nazi (NSDAP) y 26% para los partidos católicos.
Sin entrar en las siempre controvertidas relaciones entre el nazismo y la Iglesia católica, creo que una de las razones por las que el partido nazi (NSDAP) obtuvo, en porcentaje, más votos en las circunscripciones electorales con mayoría de población protestante fue precisamente porque los católicos tenían a su disposición su propio partido político de larga tradición y fidelidad de voto en Alemania (el Partido de Centro que aglutinaba a todos las clases sociales y sectores católicos tanto de derecha como de izquierda). Es cierto que para muchos católicos, a pesar de ciertos grupos antisemitas, las teorías de la supremacía racial casi nunca han sido tomadas seriamente (algo lógico, por otra parte) aunque la Iglesia católica no incluyera nunca en el impropio Index Librorum Prohibitorum “Mi lucha” de Hitler (si lo hizo, en cambio, con el más elaborado "El mito del siglo XX" del principal ideólogo nazi Rosenberg aunque con posterioridad a que Hitler prohibiera los partidos políticos católicos y no católicos).
Así, tras las elecciones de 1933, el Partido de Centro, católico, y su escisión regionalista, Partido Popular de Baviera, fueron disueltos a pesar de que muchos diputados del primero votasen a favor de la investidura de Hitler. En dichas elecciones el partido nazi (NSDAP) obtuvo la victoria (aunque lejos de los dos tercios que hubieran necesitado para “legitimar” la dictadura) con el 44% de los votos, mientras que los partidos católicos obtuvieron el 14% (los socialdemócratas el 18%, los comunistas el 12% y los nacionalistas del Partido Nacional-Popular Alemán, aliados de facto de Hitler, el 8%). Los nazis del NSDAP obtuvieron su mejor resultado en zonas predominantemente protestantes como Prusia Oriental (57%) y en el este: Fráncfort del Óder, Pomerania, Breslau y Liegnitz (con porcentajes también superiores al 50%) así como en el Norte Schleswig-Holstein o Hanóver oriental. En estas zonas también obtuvo importantes resultados el Partido Nacional mientras que los votos a partidos católicos fueron testimoniales (por ejemplo en la mitad de las circunscripciones de Alemania su voto no llegó al 7%).
Claro está que los partidos católicos recogieron votos en las zonas católicas especialmente en Coblenza-Tréveris (un 40%), Baja Baviera (38%), Colonia-Aquisgrán (36%), Oppeln (32%), Düsseldorf occidental, el 30% (en el oriental los comunistas se llevaron más que los católicos 23% frente a 20%) y Alta Baviera-Suabia (29%) pero tan solo en Coblenza y en Colonia sacaron unos pocos votos más que los nazis del NSDAP, en el resto de circunscripciones con importante población católica el NSDAP ganó con claridad (siempre por encima del 35%, por lo que no es cierto que obtuviera menos del 30% de votos); el caso paradigmático era Berlin, la ciudad más importante, donde el NSDAP (31% de votos) ganó por estrecho margen a los comunistas del KPD (30%) aunque algo más a los socialdemócratas SPD (23%), mientras que los partidos católicos no llegaron al 5%.
Saludos.
16 lead, día 29 de Septiembre de 2011 a las 15:16
17 joanpi, día 29 de Septiembre de 2011 a las 15:44
#10 Doiraje.
He entrado a la cancioncita que remites y, te juro por lo que quieras, que la he oído cantar en pleno franquismo.
Lo cual no quiere decir que no prohibieran nada, ni que fuera todo jauja, simplemente, lo de esa canción es un piedra más del "Himalaya de mentiras", que se cita por estos territorios.
18 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 15:51
# 16 lead
El no querer ver la justeza de la Ley de Say y empeñarse en salir de la crisis por el lado de la demanda, en vez de por el lado de la producción- y ello implica un necesario periodo de deflación de precios y salarios así como un ajuste de capitales equivocadamente invertidos en procesos improductivos a la tasa de ahorro de la sociedad- es lo que caracteriza a los keynesianos, por más que la historia ha demostrado su equivocación (de la Gran Depresión sólo se salió al incrementar la producción enormemente las necesidades bélicas de la 2ª guerra mundial).
19 Escali, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:08
bacon #6
Yo defendía ayer que el CSIC no se dedica como debiera a investigación aplicada. Y lo sigo defendiendo.
Metido como estoy en ese mundo, y esto no deja de ser una opinión personal, como es lógico, te puedo garantizar que si esa vacuna tuviera solo un cinco por ciento de las posibilidades que ayer se le atribuían en los telediarios, ahora mismo habría en la puerta del CSIC una fila de quince o veinte empresas farmacéuticas con cajones de dinero dispuestas a invertirlo en esa investigación.
Te puedo también garantizar que habría otra fila en otra puerta del CSIC con diez o doce empresas de capital-riesgo dispuestas a invertir dinero en la investigación.
Así que me temo que lo de ayer era solo una noticia más del CSIC, que a los que lo conocemos bien sabemos que cada vez que le ven las orejas al lobo, y ahora mismo se las ven por la crisis, empiezan a soltar en los telediarios inventos fenomenales, la vacuna del SIDA, el motor de agua, el reactor de fusión y lo que haga falta.
No te creas ni una sola palabra. Es mentira.
20 doiraje, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:14
#D. Pío y #17 joanpi
Por supuesto. En los años 40 fue casi tan popular como bastantes años después lo fue "Mi carro" de Manolo Escobar. Recuerdo a mi padre canturrearla divertido, ¡y eran finales de los sesenta o principios de los 70! Al parecer, la gente en los salones de la época la bailaba como cualquier otra canción.
21 LeonAnto, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:25
Para Doiraje y otros, el Dr. Goebbels tenía razón cuando decía aquello de que una mentira mil veces repetida acaba pareciendo verdad.
En cuanto a la canción Raskayú:
1. Hubo un conato de censura, que no prosperó.
2. La censura provenía no de un posible ataque a Franco, sino de que el "¿Raskayú cuando mueras que harás tú?" ponía en duda la vida eterna, ataque grave para el poderoso, en aquel tiempo, nacional-catolicismo.
Com. Pues no debía de ser tan poderoso el "nacionalcatolicismo" cuando el conato de censura no prosperó y la canción se puso de moda
22 Urdin, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:38
Al usuario que sostiene que no hay literatura inglesa, francesa, rusa o española si no simplemente literatura universal le sugeriría que intentase traducir poesía de estos idiomas entre sí a ver si sigue opinando lo mismo.
23 LeonAnto, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:50
# Com.: A "Raskayú" le pasó como a "Ojos verdes", que se pusieron tan rápido y fuerte de moda que cuando quisieron censurarlas ya no tuvieron éxito.
24 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:53
Hasta ahora el tema del catolicismo y el nazismo se ha limitado a indicar datos. Habría que profundizar más si hay una predisposición o una inclinación de la religión por una u otra ideología. De momento lo signifcativo de los datos es el apoyo protestante al nacionalsocialismo. Algo se tiene para empezar.
25 doiraje, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:56
#21 LeonAnto
No sé cuál es su fuente para decir que esa fuera la posible causa del conato de censura.
Lo cierto es que era una canción que gustó a todo el mundo (falangistas, divisionarios, burguesía, trabajadores...), intrascendente, divertida, pegadiza, banal. Además, teniendo en cuenta la moral católica, no disonaba bastante, pues el tal Raskayú pasaba por ser un crápula que vivía frívolamente, al que le espetaban una pregunta trascendente: "y tú, golfo, ¿cuando mueras qué vas a hacer? Reflexiona, que serás un cadáver nada más". En chabacano, lo del Eclesiastés: "Vanidad de vanidades, todo es vanidad".
26 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 16:57
Escali:
Hace unos años el CSIC desarrollo unas placas solares, de tubo de vacio creo recordar o algo así, que mejoraban el rendimiento de las placas en un 30%. El problema del CSIC fué encontrar empresar que lo desarrolaran. Si ayer no había 5 farmaceuticas a la puerta del CSIC es proque está en proceso experimental y antes de producir algo se tienen que dar una serie de pasos previos. Deles tiempo.
El caso es que ahora yo, en el mercado, y hablo con conocimiento de causa, ya pido en los proyectos que manejo, las placas solares desarrolladas por el CSIC.
27 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 17:05
De todas maneras hay que reconcer una cosa. Como el españolito de pie está inmerso en la cultura de la Telebasura, no se entera de lo que se inevestiga o deja de investigar su pais. Cuando hay algo en concreto sale a la luz como algo excepcional pero lo dejan caer y no profundizan en el tema. Hay que ir a documentales a la hora de la siesta o en cadenas que no ve nadie para enterarse de lo que hacen los científicos e investigadores de nuestro pais. Algunos se sorprenderian. Un ejemplo es la noticia que hace poco salio sobre una posible vacuna para el cancer de pulmón desarrollada por un eminente científico español. El problema que había es que se le puso en la mollera a Garmendia que no dejaba desarrollar esa vacuna y seguir investigando porque los 50 millones que se precisaban venían de empresas privadas. El Estado no ponía nada. El científico español se había buscado el dinero sin molestar a nadie. Eso es lo que parece que molestó al Gobierno que paralizó la investigación inventandose que se había procedido de forma irregular en la financiación. Así es España. ¿Alguien recuerda el nombre del científico? Salió un artículo en esta casa si no recuerdo mal.
28 doiraje, día 29 de Septiembre de 2011 a las 17:13
Eso sí, lo que queda claro es que el "Himalaya de mentiras" lo abarca absolutamente todo, hasta lo más banal.
#24 Hegemon1
Hombre pues sí, Hegemon, ciertamente el catolicismo no tiende hacia el nazismo. Para ello no hace falta aducir ninguna estadística, aunque también éstas ratifiquen lo obvio. En fin, no es cuestión de detallar cuáles son las doctrinas respectivas de cada uno.
Como sé que no lo ha dicho con mala intención..., pero la duda ofende.
29 Escali, día 29 de Septiembre de 2011 a las 17:15
26 Hegemon
Algo bueno habrá hecho tanta gente y durante tantos años, ¿qué duda puede caber?, pero mi opinión lamentablemente es la que es, y no es única sino muy extendida en la empresa privada.
De la misma manera, entre los estudiantes universitarios y recién titulados también hay otra opinión muy extendida y con base muy cierta sobre el CSIC, que es la de su insoportable endogamia. Un recién titulado que pretenda entrar en el CSIC tiene ante sí un futuro desolador.
30 Gogol, día 29 de Septiembre de 2011 a las 17:40
El odio nazi por la Iglesia católica ha quedado documentado en el libro «Die Schuld» («La Culpa») del alemán Low y extensamente documentado.
El autor bávaro demuestra con aparato crítico cómo el «Zentrum», el partido católico, era apoyado y votado precisamente por los judíos. Un fenómeno que se explica por el hecho de que la Iglesia católica condenó el naciente racismo y nacionalismo con toda claridad. Por el contrario, constata, los evangélicos quedaron en gran parte fascinados por las teorías raciales de los nazis.
El nombramiento de Hitler como canciller fue aplaudido por los evangélicos, recuerda Löw, mientras que los obispos católicos condenaron siempre las teorías nazis.
Según la teoría nazi, dado que el cristianismo tenía sus raíces en el Antiguo Testamento, quien estaba contra los judíos debía estar por consiguiente contra la Iglesia católica. La amplia documentación recogida por Löw documenta la ayuda a los judíos realizada por los católicos, que provocó la ira de los nazis.
En la parte central del libro, Löw reproduce detalladamente lo que dijeron y escribieron sobre los judíos y los católicos Adolf Hitler, Alfred Rosenberg, Joseph Goebbels, Heinrich Himmler y Martin Bormann. En particular, Hitler quería pisotear a la Iglesia católica «como se hace con un sapo».
31 LeonAnto, día 29 de Septiembre de 2011 a las 17:47
32 Gogol, día 29 de Septiembre de 2011 a las 17:54
«La democracia no puede mitificarse convirtiéndola en un sustitutivo de la moralidad, o en una panacea de la inmoralidad. Fundamentalmente, es un ordenamiento, y, como tal, un instrumento y no un fin. Su carácter moral no es automático, sino que depende de su conformidad con la ley moral a la que, como cualquier otro comportamiento humano, debe someterse»: así de claro lo dejó escrito Juan Pablo II, en su encíclica Evangelium vitae, de 1995.
Y no menos clara es la cita que su sucesor, Benedicto XVI en su primera encíclica, "Deus caritas est", hace una década después, de La ciudad de Dios, del santo obispo de Hipona: «Un Estado que no se rigiera según la justicia se reduciría a una gran banda de ladrones, dijo una vez Agustín».
33 jaito5, día 29 de Septiembre de 2011 a las 17:55
26# Hegemon 1. ¿Y que empresa los fabrica?
34 doiraje, día 29 de Septiembre de 2011 a las 18:17
#31 LeonAnto
Bueno, no sé cuál sería con exactitud la sensibilidad moral o dogmática de los censores eclesiásticos de la época, pero no, no resulta evidente en absoluto hoy lo inconveniente del estribillo desde esos puntos de vista, ni siquiera para un devoto católico.
Es más, hasta hoy no conocía semejante asociación de ideas con respecto a esa canción. Pero todo pudiera ser... Aunque lo que ha quedado es que no se censuró en absoluto.
Mi padre, que cuando salió la canción debía andar por los 18 o 19 años, simplemente se divirtió con ella. Como hizo la mayoría, por otra parte.
35 berdonio, día 29 de Septiembre de 2011 a las 18:23
Es sorprendente las peregrinas maquinaciones a que llegan algunos en el tema económico. A mí no me hacen maldita gracia ocurrentes proposiciones del tipo “la deuda no existe” apoyadas en seudoargumentaciones, pues aunque parezcan de chiste, tan chuscas y ridículas que no puedan suscitar otra cosa que hilaridad, lo cierto es que no pocos se creen a pies juntillas mayores disparates. Y eso, en un sistema donde las opiniones ajenas nos afectan gravemente, tiene su peligro.
El negador de la deuda parece olvidar que las cosas tienen un dueño y que si tú consumes lo que yo he producido, me lo debes. Las deudas no surgen, obviamente, por consumir lo que no hay, sino lo que no nos pertenece. Estamos en crisis porque hemos consumido lo de otros y ahora, antipáticos que son, quieren que se lo devolvamos; el problema es que no tenemos la capacidad productiva suficiente para reintegrar todo lo que nos hemos zampado. Y eso es la crisis: un conflicto de intereses entre acreedores y deudores. El fallo está, señor Martínez, en que no solemos limitarnos a consumir lo que producimos, sino, además, lo que otros (cándidos) nos prestan.
36 Gogol, día 29 de Septiembre de 2011 a las 18:31
Por otro lado hay que recordar que está perfectamente acreditado que la sociedad secreta masónica anticatólica Thule fue el nido del que partió la ideología nazi a través de sus principales prohombres, entre éllos Hitler que la frecuentó en su juventud; esta sociedad estaba auspiciada por el GODF y tuvo no menos de 1750 adeptos, 250 en Múnich y 1.500 en toda Baviera.
Los siguientes son algunos de los más destacados nazis provenientes de la logia Thule:
Wilhelm Frick (En 1939 miembro del gabinete de guerra de los seis)
Rudolf Hess (Importante político y militar nazi)
Julius Streicher (Era el editor del importante diario de ideología nacionalsocialista Der Stürmer)
Alfred Rosenberg (formuló la política nazi. A partir de 1941 fue ministro de los territorios ocupados del este)
Hans Frank (gobernador general de Polonia en 1939).
Todos éllos fueron acusados y ejecutados en el juicio de Núremberg después de la II guerra mundial. Excepto Rudolf Hess condenado a cadena perpetua, murió en prisión en 1987 a los 93 años de edad.
37 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 18:35
No sabía yo que Rudolf Hess hubiese sido un importante militar. Bien es verdad que llegó a teniente en la Gran Guerra. mientras que Hitler sólo a cabo-, pero vamos, importante militar.....
http://es.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Hess
38 Gogol, día 29 de Septiembre de 2011 a las 18:56
En la introducción de su libro "Antes de que Hitler viniera", su autor Sebotendorf explica textualmente que Hitler se apoyó en tres fuerzas políticamente organizadas y dependientes de la Logia Thule: el Partido Alemán de los Trabajadores, fundado por el "hermano" (masón) Karl Harrer en Munich y el Partido Socialista Alemán de Hans Georg Grassinger, y, por supuesto, en la misma Logia Thule.
Sebotendorf concluye: "De estos tres grupos, Hitler hizo el Partido Nacional Socialista Obrero Alemán" (nomenclatura muy cercana a la del PSOE)
39 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:05
Por cierto que el sr. Moa ha escrito un artículo "Como la URSS salvó a Inglaterra" en LD.
http://historia.libertaddigital.com/como-la-urss-s...
En este articulo, en mi opinión, incurre en una contradicción importante, pues señala primero que Inglaterra no podía ayudar gran cosa a la URSS con suministros en la lucha con Alemania.
Por tanto, el destino de Inglaterra dependía en aquellos momentos de la resistencia soviética, a la cual tampoco podía ayudar Churchill con suministros significativos.
Y después acaba diciendo que la inversión en ayuda a la URSS daba los mayores dividendos.
Churchill comprendió muy bien el valor de la resistencia dirigida por su entonces amigo Stalin. Más tarde definiría la ayuda a este como "la inversión que daba los mayores dividendos". Y no es de extrañar, pues la URSS absorbía el grueso absoluto del ejército alemán, lo que dejaba a los anglouseños en situación incomparablemente más desahogada.
Como discrepo de la tesis de Moa y sostengo que sin la ayuda aliada (principalmente americana, no inglesa) la URSS no hubiese sido capaz de derrotar a la Alemania nazi, aduzco esta contradicción suya en apoyo de mi tesis.
Com. No hay tal contradicción. La frase de Churchill es de casi dos años después, cuando sí afluía a la URSS ayuda británica y sobre todo useña. Y daba dividendos por dos razones, porque dejaba a los anglosajones la parte menor del esfuerzo, y porque esperaban que la URSS y Alemania se agotasen mutuamente.
40 Gogol, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:16
En octubre de 1918, el joven ocultista y esotérico Adolf Hitler (llamado en realidad Adolf Schicklgruber, Hitler era el apellido de soltera de su madre) entra al DAP, el partido de Thule, donde se remarca su talento como orador.
HITLER CONSUMIDOR HABITUAL DE DROGAS.
Trevor Ravenscroft en su libro "Der Speer des Schicksals" (La Lanza del Destino), describe lo que también había dicho un amigo de juventud de Hitler, Walter Johannes Stein, convertido más tarde en consejero del francmasón Winston Churchill:
"Hitler, que a la edad de 20 años era ya un gran adepto del esoterismo, intentaba alcanzar niveles de conciencia elevados con ayuda de drogas. A través del librero Pretzsche en Viena, adepto del esoterismo germano, y de la doctrina de la raza de los maestros arios que de ella provenía, Hitler se forjó las bases de su futura visión del mundo y, con su ayuda utilizó el peyote (la mescalina), como droga alucinógena para alcanzar la iluminación mística".
No resulta sorprendente que Hitler, dependiente de las drogas desde joven, tomase fuertes narcóticos durante toda su vida. Según el diario de a bordo de su médico personal, Theodor Morell, durante los seis años que duró la guerra Hitler tomoóinnumerables calmantes, de estricnina, de cocaína, de derivados de la morfina y multitud de drogas.
41 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:31
jaito5#
Pues yo conozco una empresa que los fabrica en Andalucia, tiene su sede en Madrid y trabaja en toda España.
42 bacon, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:35
Hoy, otro ejemplo de ciencia hecha en España:
La investigadora del Centro de Investigación Príncipe Felipe de Valencia Consuelo Guerri ha recibido un premio de 25.000 euros que ha donado íntegro al pago de becarios de la institución valenciana.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/29/valencia/...
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Escali,
podemos no estar de acuerdo en algunas cosas, por mi parte no es problema; en general aprecio mucho tus comentarios; conozco el consejo sólo indirectamente. Pero te garantizo que hay investigaciones si atren interés de la empresa y aquí, no, simpleente porque aquí muy pocas empresas hacen inestigación. Un ejemplo: aquí cerca tenemos una planta de DuPont, pero aquí sólo hacen producción, la investigación la hacen en EEUU.
SAludos
El instituto, que atraviesa por una delicada situación económica, está inmerso en un plan de viabilidad que podría incrementar el volumen de despidos, que desde hace meses, se vienen produciendo de forma incesante.
Guerri trabaja en el Centro de Investigación Príncipe Felipe y acaba de recibir un galardón por sus trabajos en torno al Síndrome Alcohólico Fetal, según ha informado la Fundación Valenciana de Estudios Avanzados.
La investigadora valenciana se encuentra desde hace tiempo dedicada a la investigación en torno a los trastornos que el consumo de alcohol producen en las mujeres embarazadas, motivo por el que le ha sido concedido este reconocimiento. The Manfred Lautenschlager Award son los galardones cuya dotación económica son donados por Manfred Lautenschlager en Alemania.
43 LeonAnto, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:38
44 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:41
¿Puede ser, pregunto, que los keynesianos piensen que la deuda no existe porque creen que el dinero se puede estirar como un chicle hasta el infinito? Creo que ya se apuntó algo más arriba pero si para ellos no existe deuda es porque son propensos a cubrir esa deuda dandole a la maquinita de hacer billetes para cubrir con papel moneda el agujero hecho por el excesivo valor de las cosas que se produce por un exceso de producción gracias a la inflamación financiera. Al final la deuda, para ellos no existe ya que si en el mercado se ha puesto en circulación valores por la cantidad de 100 y sólo hay 50, no hay problema, se amasan los restantes 50 y asunto resuelto. Todo lo fabricado tenia su lógica y nadie se endeuda. ¿Nadie?...¿seguro?...Esa manipulación de la deuda o este concepto keynesiano produce lo que ya los escolasticos españoles indicaron en el XVI y no es más que robar a los pobres en sus propios bolsillos.
45 lead, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:43
[?Viraje de "El Paìs"]
Hace año y medio entraba en el capital de PRISA el fondo americano "Liberty", del millonario judeo-americano Nicolas Berggruen. Una vez que éste ha tomado el total control del capital, se estàn manifestando progresivos cambios en la lìnea editorial de "El Paìs" (tratamiento de Israel, de los asuntos estadounidenses, etc.) como señala este artìculo;
si Europa està virando hacia una lìnea màs liberal-conservadora o, meramente, conservadora, es lògico lo que se señala en el artìculo. Màs competencia para "Libertad Digital", "Intereconomìa" y grupos de comunicaciòn similares:
Berggruen responde bastante bien al estereotipo de un millonario demócrata de los Estados Unidos, de hecho está registrado como votante demócrata en Florida, aunque no reside allí: el lugar donde más tiempo pasa es California.
Pero aunque la propaganda oficial nos quiera hacer creer lo contrario, un demócrata americano está en realidad más cerca de lo que en Europa consideraríamos una derecha moderada que de la izquierda en la que El País viene ubicándose, así que el periódico viene moderándose en algunos otros aspectos.
Así, también es perceptible un sutil cambio en la posición del periódico respecto de Cuba, más o menos coincidente en el tiempo con la expulsión de su corresponsal en La Habana, aunque no sería fácil decir qué es consecuencia de qué.
O respecto de los propios Estados Unidos y los estadounidenses, tratados por ejemplo con una hasta ahora poco habitual normalidad en un reportaje de El País Semanal de hace unas semanas.
"Está habiendo cambios, poco a poco pero de forma constante", nos dice una persona que conoce bien la redacción de El País, "y todo el mundo sabe que desde que han llegado los americanos ya nada es lo mismo y, sobre todo, que esto es sólo el principio", recalca.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/2011-09-29...
46 Quixote, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:51
El éxito del desembarco de Normandía en junio de 1944 y el consiguiente avance hacia París, liberado el 25 de agosto, el desembarco en el sur de Francia ese mismo mes y los avances en Italia (liberación de Roma el 4 junio de 1944) con todo no podían compararse con el espectacular avance de las tropas soviéticas en el este.
Gran parte de los Balcanes y la Europa danubiana habían caído en manos de un Ejército Rojo que había llegado a la Prusia oriental.
Es en esos momentos, octubre de 1944, cuando Churchill viaja por su cuenta a Moscú y trata de llegar con Stalin a un acuerdo sobre el reparto de influencias en los Balcanes. Ambos líderes llegaron a un acuerdo verbal sobre la región: Grecia estaría en la órbita británica, mientras que Bulgaria y Rumania quedarían bajo la influencia soviética. En Hungría y Yugoslavia se acordó un reparto; es obvio que si los soviéticos se quedaron con media Europa era porque su ejército se lo había ganado en los campos de batalla.
47 Hegemon1, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:52
No seamos tan duros con nosotros mismos señores. Las empresas españolas hacen I+D+i y se de lo que hablo. Tienen ideas muy buenas, otras no, cierto, pero todas las semanas se firman ayudas a las empresas para proyectos de I+D+i con alto valor tecnológico que abarcan muchas materias. Y se de lo que hablo porque trabajo en el sector. ¿Que debe ser mejor? Cierto, pero no es menos cierto que las empresas españolas tienen que ganarse el prestigio en el exterior aunque tengan mejores productos y a mejor precio. Como me dijeron los de una empressa española de calderas, en Inglaterra deben entrar de la mano de una empresa británica porque los ingleses no compran nada si no es inglés, aunque sea peor. En España en cambio preferimos lo de fuera aunque sea más caro y peor porque no nos fiamos de lo nuestro o tenemos una idea mala de nuestra tecnología. En cambio hay empresas españolas cuyos productos son los mejores del mercado.
48 Quixote, día 29 de Septiembre de 2011 a las 19:55
49 manuelp, día 29 de Septiembre de 2011 a las 20:10
# 39 Comentario
La contradicción está en que si cuando Inglaterra no podía ayudar a la URSS con suministros significativos los alemanes no fueron capaces de derrotar a los soviéticos, para nada deberían haber necesitado DESPUES los soviéticos esos suministros dado que los alemanes habían perdido mucho potencial. Esa es la conclusión lógica de su tesis señor Moa.
Pero yo pienso por el contrario que la URSS invirtió absolutamente todo su potencial en los seis primeros meses de la guerra y sin los suministros aliados no hubiese sido capaz de aguantar el empuje alemán, pues los millones de hombres de que disponían, sin alimentos, equipos y armas que pudieron recibir y fabricar por la ayuda aliada de nada hubiesen servido.
Com Es una conclusión totalmente ilógica
50 LeonAnto, día 29 de Septiembre de 2011 a las 20:14
#48 Quixote: ¿Hala Madrid?
Hasta en Portugal lo tienen más claro que aquí. La empresa de juego online BWIN ha sido declarada ilegal por un juez, ya que no paga impuestos ni tiene licencia. Además le prohíbe patrocinar la Liga de Fútbol.
Mientras, en España, BWIN patrocina al Real Madrid quien parece ser que cobra a través de una sociedad gibraltareña, libre de impuestos, llevándose limpios cada año 24 millones de euros, sin pagar impuestos.
Cuando digo que Gibraltar sigue siendo británico porque hay a mucha gente, en Madrid y Andalucía, que le interesa esta situación, me parece que no voy tan descaminado.
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