Pío Moa

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Nuevo manifiesto por el Valle / La gravedad y la temperatura

4 de Marzo de 2010 - 09:23:51 - Pío Moa

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El historiador José Andrés-Gallego ha propuesto este otro texto en relación con el Valle de los Caídos:
1. Nos parece que debe ser sometido a estudio y, en su caso, a debate lo que viene afirmándose sobre el origen del Valle de los Caídos y la procedencia de destruirlo o de cambiar su finalidad. Como historiadores, lo hemos estudiado y hemos llegado a las conclusiones siguientes. 

1.1 La afirmación de que el monumento fue construido por 20.000 presos políticos en condiciones de esclavitud o trabajos forzados y pésimas condiciones de trabajo no se corresponde con lo que han llegado a concluir quienes han investigado ese hecho sobre los documentos que hay disponibles hasta este momento.

1.2 Según la documentación disponible, la mayoría estaba formada por trabajadores libres, claro es que asalariados. El número de reclusos que tomaron parte en la construcción debió oscilar entre 2.000 y 2.500 personas durante seis de los dieciocho años de la construcción. Todos ellos, comunes y procedentes del Frente Popular, estaban condenados por delitos graves.

1.3 Los presos cobraban el salario normal como los libres, y redimían penas a razón de varios días de condena (hasta 6 a veces) por cada día trabajado, y lo hacían lógicamente, de modo voluntario. El número de muertos por accidentes (catorce) fue muy reducido para una obra de esa envergadura. La vigilancia era escasa pero casi ningún preso escapó.

1.4 Si las afirmaciones que se han hecho en otro sentido –como lo referido a que fueron 20.000 los presos "políticos" en condiciones de esclavitud–, proceden de documentación fehaciente, todos los españoles tenemos derecho a conocerla.  

2. Teniendo en cuenta el sinnúmero de monumentos artísticos que hay en todo el mundo en los que sí consta de forma fehaciente que trabajaron esclavos y cuya demolición no se le pasa a nadie por la cabeza, sean las pirámides de Egipto o la Gran Muralla, no cabe obviar la naturaleza precisamente artística y monumental del Valle de los Caídos, ni el hecho –enormemente significativo– de que sea uno de los lugares más visitados de España. Destruir monumentos de esa envergadura –es una señal de barbarie.

3. Los impulsores de la construcción del Valle de los Caídos, lo presentaron como un símbolo de victoria, y después de reconciliación, razón por la cual dieron sepultura en él a soldados de ambos bandos, y allí siguen sus restos. Lo que procede, por tanto, es hacer que sea real esa reconciliación y que el Valle de los Caídos sirva aún más para ello. Su carácter mortuorio es el más apropiado, a nuestro juicio, para un monumento destinado a la reconciliación que sigue a una guerra civil. Es desde luego justo que, a los familiares de los enterrados en el Valle de los Caídos, se les mantenga lo que ya tienen, que es el derecho a trasladar los restos a otro lugar, si es que lo desean, y que se dé asimismo la posibilidad inversa a quienes quieran, claro es que sin que lo uno o lo otro suponga dispendio económico. No hay constancia de que Franco hubiera decidido ser enterrado allí, decisión que correspondió en su momento al rey Juan Carlos.

4. No queremos ocultar que nuestra primera impresión –evidentemente, provisional– ante las asociaciones concretas que han hecho mayor eco a aquella otra versión de lo sucedido –la de los 20.000 presos "políticos" forzados– es que se trata de grupos financiados con cargo a los presupuestos del estado y, concretamente, de lo previsto en la ley de la denominada Memoria Histórica. Tienen doble obligación, por lo tanto, de probar lo que dicen. Viven a costa de todos los españoles. Y, en todo caso, deben ser consecuentes con lo que los españoles necesitamos en este momento, que es conseguir que tengan trabajo los millones de personas que no lo tienen, en parte porque el dinero se destina a otras cosas bastante menos urgentes y, en ocasiones, menos dignas.

5. En último término, se trata de que se callen de una vez aquellos a quienes el socialista Zugazagotia (fusilado por los nacionales en 1940) llamó "jugadores de la política", que suelen impulsar odios en la sociedad por medio de lo que otro socialista eminente, Julián Besteiro –que murió ese mismo año en la cárcel– llamó "Himalayas de mentiras". Que lo dijeran dos personas que iban a morir precisamente en la represión que siguió a la guerra no quita fuerza a sus palabras, sino todo lo contrario: invita a empeñarse en acabar con cualquier dialéctica de revancha y mentira. 
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****Blog, Gaditano: Está en huelga de hambre por la libertad en Cuba el músico negro Javier Fernández,ante el consulado cubano de Santiago de compostela, frente a la residencia de Feijóo.
Le apoya su amigo cubano Alex Sancesario.

Me han pedido que difunda su manifiesto:

"Soy Javier Fernández, músico negro cubano. Estoy en huelga de hambre desde el viernes (26-Febrero-10) junto al consulado cubano en santiago de Compostela, situado enfrente a la residencia oficial del presidente de la Xunta de Galicia. Me acompaña en mi acción, las 24 horas del día y frente al frío, la lluvia y las tormentas perfectas e imperfectas, mi amigo el cubano Alex Sancesario. Ambos llevamos más de 10 años en Galicia. Estamos plantados aquí, mañana, tarde y noche, frente al Consulado Cubano, yo en huelga de hambre y Alezx acompañándome, para denunciar la muerte del preso de conciencia cubano, el negro Orlando Zapata Tamayo de 42 años, en solidaridad con su familia (esta muerte fue considerada por su madre Reina Tamayo y los disidentes cubanos un asesinato premeditado. Después de maltratarlo y liquidarlo, el comunismo estalinista y totalitario cubano y sus beneficiados aliados interiores y exteriores, como vienen haciendo siempre frente a los que los combaten y denuncian pacíficamente, lo están insultando gravemente), y para pedir la libertad ya de todos los presos de conciencia cubanos (presos políticos por pensar y discrepar pacíficamente), el respeto a los derechos humanos, democráticos y ciudadanos de todos los cubanos de dentro y fuera de la Isla, una cuba Libre-Democrática.
Pedimos a las autoridades gallegas, españolas,europeas, de Naciones Unidas, a la organización de Estados Americanos, a las fuerzas y grupos políticos, parlamentarios, judiciales, religiosos, profesionales, municipales, universitarios, culturales, artísticos,deportivos y sociales, a los medios de comunicación, a las ONG, a las asociaciones ciudadanas, a todos los ciudadanos de bien que nos apoyen en nuestra lucha pacífica, que se movilicen, que actúen, para conseguir la libertad de todos los presos de conciencia cubanos, la dignidad ciudadana para todos los cubanos, el respeto de los derechos humanos, democráticos y ciudadanos para todos los cubanos de dentro y fuera de la isla,Una Cuba Libre-Democrática Ya. Que ya es hora ¡coño!, que estamos en el siglo XXI y los cubanos tienen todo el derecho a vivir dignamente, con libertad y por ellos mismos, sin tiranos ni tiranías arrasadoras. Vivir es cantar libremente, callar y someterse por unas migajas NUNCA.

CUBA DEBE DEJAR DE SER UNA DE LAS MAYORES CARCELES DEL MUNDO. MUCHAS GRACIAS POR SU APOYO ¡DIGNIDAD CIUDADANA PARA TODOS LOS CUBANOS!! LIBERTAD PARA CUBA Y TODOS LOS CUBANOS! ¡CUBA ES DE TODOS LOS CUBANOS Y NO DE UNA MINORIA TOTALITARIA, REPRESORA Y CORRUPTA QUE LA HA SECUESTRADO, DEGRADADO Y CONTAMINADO MATERIAL Y MORALMENTE!".

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(Diálogos pastoriles)

PATRICIO.- Luego, ¿no tiene sentido nada de lo que estamos diciendo aquí?

FABRICIO.- Por supuesto que no tiene sentido, Patricio. Producimos pensamientos porque, por la dinámica ciega de los átomos, estamos hechos para producirlos, nada más, tal como un gato suelta mucho pelo o marca el territorio con orina. Cuando pensamos y discutimos no estamos haciendo más que expresar lo que los átomos han puesto en nosotros, cada cual a su manera, porque los átomos, al tiempo que han decidido que tengamos el aspecto y densidad que tenemos, también han resuelto hacernos un poco diferentes, de ahí que haya tantos pensamientos distintos y contradictorios, pero eso no ocurre para nada en particular, con un sentido cualquiera, simplemente es así.

SIMPLICIO .- Entonces, ¿será imposible que nos entendamos?

FABRICIO.- Hasta cierto punto, porque en la disposición de nuestros átomos en el cerebro incluye algunas posibilidades de variación de las opiniones, pongamos por caso, pero de modo limitado, por lo que muestra la experiencia. Tú mismo puedes ver que en la sociedad hay las opiniones más dispares sobre cualquier asunto, y persisten, por muchos argumentos y datos que ofrezcan unos y otros.

MAURICIO.- Sea como fuere, yo diría que el factor clave en cuanto a la decisión de los átomos de conformarnos, si se la puede llamar decisión, vamos, es un modo de hablar, es simplemente la temperatura. Y ello se demuestra con un sencillo experimento mental: elevamos en cien grados la temperatura ambiente en Porriño y ¿qué tenemos? Todo lleno de cadáveres que pronto entrarán en descomposición, y las plantas agostadas o posiblemente presas del fuego: los átomos empiezan a dispersarse en lugar de mantener nuestra constitución. Sigues elevando la temperatura hasta tres mil grados, por ejemplo, y no solo la vida se desintegra totalmente y sus átomos se funden con el resto, sino que la mayor parte de los constituyentes materiales se funden y se mezclan, pierden su figura y su constitución sólida, figúrate el suelo y las montañas fundiéndose y mezclándose en una densa sopa... Yendo más allá, alcanzaremos un punto en que los átomos de los distintos elementos inicien el camino inverso al que los creó en las estrellas, vamos, digo yo, y aun con mayor temperatura, acercándonos a la de la Gran Explosión, los átomos serían incapaces de retener sus componentes, dispersándose en protones, electrones, neutrones y lo que sea...

APARICIO.- ¡Coño! ¿De dónde has sacado esas cosas, Mauricio?

MAURICIO .- Me las contaba el que hacía de bibliotecario en el talego.

PATRICIO.- ¿Aquel borrachuzo?

MAURICIO.- Sí, nos hicimos amigos. Era un tipo listo. Nadie consiguió saber de dónde sacaba el aguardiente...

FELICIO.- De lo que nos cuentas se deduce que nuestros átomos solo nos producen y producen los cuerpos diferenciados en un pequeño abanico de temperatura. Para las rocas y los metales, bastan unos miles de grados, cuando en el cosmos se pueden alcanzar millones. Y para la vida humana, apenas un centenar. Así que, según sea la temperatura, los átomos se comportan de un modo u otro, como sugería Fabricio. Todo depende de la temperatura, parece ser.

SALICIO.- Pero esas temperaturas no se alcanzan así como así...

FABRICIO.- ¿Seréis asnos? ¡La temperatura!¡Elevamos en cien grados...! El de la biblioteca no tenía ni idea. ¿Y de dónde viene ese aumento de temperatura, pobres charlatanes? La cuestión no es la temperatura, sino la gravedad. Cuanto más masa, más gravedad, lo que produce más temperatura, hasta que los átomos se descomponen, y juntada toda la masa del universo, toda la masa y la energía colapsan tan absolutamente sobre sí mismas que se reducen a la nada. ¿Qué, os gusta eso?

FELICIO.-  A mí me da escalofríos. Pero dime, sabihondo, ¿todo lo que existe estaba contenido en aquel punto, en aquella nada que dices, cual el roble en la bellota?

APARICIO.- Pues así debe de ser, porque si no, tendríamos que admitir que lo que existe, el mundo que vemos, Porriño mismo, se ha formado por su cuenta y se crea a cada paso... Pero tiene que proceder de algo, así que todo estaba contenido en el punto de nada ese, antes de que estallase en el Pim Pam o como le llamen. Asombroso que, sin tener casi ni idea de estas cosas, lleguemos a tales conclusiones. Se ve que somos inteligentes de carallo. Eso reconforta.

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**** Si Garzón se va, el caso del chivatazo a ETA caerá en manos de Pedraz

De la sartén al cazo. La justicia infinitamente degradada de los enterradores de Montesquieu.

**** Los artistas se vuelcan con Garzón: montan una web y se van a Jaén a apoyarle

Nuestros bravos titiriteros: con Garzón, con Castro, con De Juana Chaos, con Sadam Husein, con Arafat... ¡Ellos y ellas son así! Propagandistas de la mierda y creadores de mierda. Que nos hacen pagar a todos. Pero observen cómo se mueven por sus turbios intereses mientras la banda de Rajoy, por los suyos, paraliza las reacciones ciudadanas.

**** Concejales del PSOE e IU insultan a Aguirre en el Hospital de Getafe

Grupos de mangantes pro terroristas y pro castristas. ¿Qué otra cosa iban a hacer?

**** Achacan a Zapo participación en el asesinato de Orlando Zapata. Cierto, en grado de complicidad. 
Comentarios (64)

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51 1132CPCF, día 5 de Marzo de 2010 a las 00:29
“Actos Conmemorativos por el 11-M”

Marzo 4, 2010

Las Víctimas del 11 M abajo firmantes han preparado los siguientes actos conmemorativos con motivo del sexto aniversario de la masacre del 11 de Marzo de 2004, el atentado terrorista más brutal de toda la historia de España en el que murieron 193 personas y casi 2000 fueron heridas.

10 Marzo 2010: Vigilia de 19h a 24h con proyección de videos sobre el 11M en el monumento de Homenaje a las Víctimas en Plaza de la Estación de Alcalá de Henares.

11 Marzo 2010: A las 7 de la mañana, recorrido en tren desde Alcalá de Henares hasta la estación de Atocha, con ofrendas en las estaciones de Alcalá (en el monumento de Homenaje a las Víctimas), Santa Eugenia, El Pozo y Atocha, terminando el recorrido en la calle Téllez.

A las 20 h. Acto conmemorativo y en recuerdo a las víctimas del 11 M. La concentración tendrá lugar en la Plaza Cervantes de Alcalá de Henares, en el Quiosco de la Música, igual que en los 42 meses anteriores. Se procederá a la lectura de un manifiesto.

Animamos a los ciudadanos que se sienten también víctimas de los atentados del 11 de Marzo y engañados por la investigación oficial realizada a que nos acompañen en los actos programados.


Familias Moris, Gismero, De las Heras, Villamarin y Ciuhat

http://www.diariodelasierra.es/2010/03/04/tu-notic...
52 1132CPCF, día 5 de Marzo de 2010 a las 01:21
Voces Contra el Terrorismo

Asumir responsabilidades por las cesiones a ETA


Desde Voces Contra el Terrorismo, a raíz de las últimas revelaciones acerca de las actas de negociación del Gobierno con ETA, exigimos la inmediata destitución de Gómez Benítez como miembro del CGPJ.

Estas últimas revelaciones de nuevo dan la razón a quienes denunciábamos las cesiones del Gobierno con ETA y deja en evidencia a las mentiras del Sr. Rodríguez Zapatero, Presidente del Gobierno de la Nación, y a todos aquellos que apoyaban la negociación con asesinos.

Flaco favor ha hecho el Gobierno a las instituciones judiciales, poniendo sobre la mesa de negociación procesos judiciales contra los tentáculos de ETA utilizándose estos como moneda de cambio. Esta actitud ahonda aún más en las sospechas que muchos ciudadanos tenemos acerca de la actitud de algunos jueces y fiscales.

El Gobierno del Sr. Rodríguez Zapatero, tiene que actuar con la contundencia que requiere el gravísimo hecho, que relaciona al actual Gobierno de Venezuela con la colaboración con ETA. La actitud complaciente del Gobierno de Chávez para con estos terroristas que residen en Venezuela, no permitiendo la extradición a España de algunos de ellos , dejan en evidencia a los Ministros que defienden la colaboración de Chávez con España.

Hemos denunciado hasta la saciedad que la presencia del PCTV en el Parlamento Vasco era parte de la negociación, y el tiempo nos ha dado la razón. De igual manera, denunciamos , que la todavía presencia de ANV en las instituciones es parte de una estrategia negociadora, que bajo el espíritu de esa falsa unidad, no se está denunciando ni exigiendo al Gobierno la inmediata disolución de los ayuntamientos gobernados por ANV, al nivel que se requiere.

Desde VCT lo hemos dicho en muchas ocasiones, si el Sr. Rodríguez Zapatero quiere que sea creíble ese supuesto cambio en la política antiterrorista, tiene que:

- Hacer pública las actas de negociación con ETA.
- Aclarar hasta las últimas consecuencias el chivatazo a ETA, el “bar el Faisán”.
- Explicar el masivo acercamiento de presos y la excarcelaciones que se están llevando acabo.
- Retirar la Resolución Parlamentaria para negociar con ETA.
- Expulsar de las instituciones al brazo de ETA, ANV.
- Proceder contra los alcaldes socialistas que apoyan a presos etarras o que ponen entredicho a los CFSE adjudicándole supuestas torturas a los etarras.
- Depurar las responsabilidades políticas y judiciales de los que han contribuido de forma directa en el caso el “chivatazo” y en las cesiones a ETA.

Al mismo tiempo, no se entendería ese cambio en política antiterrorista, si respecto al atentado del 11-M, el Gobierno sigue sin querer saber toda la verdad, a pesar de las últimas revelaciones del video de la prueba de los explosivos.
53 Hegemon1, día 5 de Marzo de 2010 a las 11:53
Esto lo publicó El Mundo:

OPINION
CANELA FINA
Carta de Zapatero a Fidel Castro
LUIS MARIA ANSON
Organicé la Agencia Efe en La Habana en los 80. De aquella época
conservo allí buenos amigos. Uno de ellos me ha filtrado la carta que José
Luis Rodríguez Zapatero ha dirigido a Fidel Castro.
La reproduzco a continuación sin quitar ni añadir una coma.


«Querido y admirado Presidente, mi Comandante:
El ministro de Asuntos Exteriores de mi Gobierno, Miguel Angel Moratinos,
me da cuenta de su viaje oficial a Cuba y me informa de la evolución favorable de la salud de Vuestra Excelencia. No sabe cómo lo celebro porque mi generación se ha educado con la vista puesta en la Cuba comunista y en la figura irrepetible de Fidel Castro, centinela de la
libertad, caudillo del Caribe por la gracia del destino histórico y comandantísimo de los ejércitos de Tierra, Mar y Aire de la perla de las Antillas.

Las nuevas generaciones que viven en el hedonismo, no tienen conciencia clara de lo que ha supuesto para el mundo la lucha de Vuestra Excelencia por la libertad, por los Derechos Humanos y por la política social, todo ello
frente a la voracidad del Imperio, frente al incalificable bloqueo impuesto por los Estados Unidos. A pesar de esa tropelía histórica, Cuba es hoy, gracias a Vuestra Excelencia, un paraíso de libertad, una nación justa en la que se respetan y acatan las leyes derivadas de la voluntad general libremente expresada, con un pueblo libre y esperanzado que disfruta de
un alto nivel de vida, habiéndose sustituido en todas vuestras ciudades el caduco signo de la cruz por el de la hoz y el martillo.

El ministro Moratinos se ha quedado en un pasmo ante el progreso y la dicha de la ciudadanía
cubana. Ciertamente la depravación del turista extranjero ha obligado al Gobierno de Vuestra Excelencia a mantener en las calles a las jineteras pero la inmensa mayoría de la nueva generación vive feliz, encuadrada en ese
frente de juventudes admirable que es la organización de los pioneros.

Di instrucciones a mi ministro para que no abogara por los llamados «presos políticos», que no son otra cosa que mercenarios al servicio de
una potencia extranjera, traidores a la patria o terroristas que pretenden socavar los cimientos de la gloriosa Revolución, el régimen establecido por Vuestra Excelencia, que es ejemplo en todo el mundo de respeto a los
derechos humanos y a las libertades. Sólo la falacia del ultraderechista Aznar pudo llevar a la decadente Europa a la posición fascista de tomar medidas contra el régimen de Vuestra Excelencia.

Naturalmente yo he decidido restablecer una relación privilegiada con el Gobierno democrático
de Vuestra Excelencia. También di instrucciones a mi ministro para que no atendiera a los disidentes, ridículas minorías resentidas, incapaces de comprender la grandeza de la Revolución que Vuestra Excelencia, patria o
muerte, ha llevado a cabo.

Dentro de dos años, mi Comandante, se cumplirán los 50 años del acceso a la jefatura del Estado de Vuestra Excelencia. Me propongo acudir a La
Habana, en compañía de todo mi Gobierno para rendir a Vuestra Excelencia el homenaje que todos los demócratas del mundo le debemos.
Medio siglo, 50 años, ganando una tras otra todas las elecciones ejemplarmente democráticas que se han celebrado en vuestro país, hollado un día por aquella España de infausta memoria, colonialista, católica e inquisitorial, es acontecimiento sin precedentes.

Aprovecho esta carta, mi Comandante, para implorarle que me conceda el alto honor de permitir que España se incorpore al eje Castro-Chávez-Evo, que tiene en permanente tembladera a los Estados Unidos y a su presidente fascista, el malhadado Bush.

En espera de sus gratas noticias, le reitero, mi Comandante, mi deseo y el del pueblo español de su pronto restablecimiento y quedo como siempre a
la entera disposición de Vuestra Excelencia con mi renovada admiración y mi deseo permanente de seguir recibiendo vuestras enseñanzas.

José Luis Rodríguez Zapatero.

En Madrid, y en el Palacio de la Moncloa, a 7 de abril del año 2007».

Luis María Anson es miembro de la Real Academia Española

Aunque no sea verdad se asemeja bastante a la realidad.
54 kufisto, día 5 de Marzo de 2010 a las 11:59
BB

si ahora resulta que es gansón nuestra luminaria política...me retiro a una cueva en compañía de los grillos y las víboras. Madre de Dios lo que hay que leer...
55 jjvr, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:03
Ni treguas ni negociaciones, lo que ahora se lleva es el ajuste político.

Rubalcaba advierte de que no se acabará con ETA sólo con la Policía
El ministro considera que habrá que hacer "un ajuste político" cuando los cuerpos de seguridad acaben con la violencia

http://www.publico.es/300008?rnd=5504#comentarios

********
Alfredo Pérez Rubalcaba no quiere volver a oír a hablar de treguas ni negociaciones con ETA, pero tiene claro que cuando se acabe con la violencia, el Estado tendrá que hacer "un ajuste político" para erradicarla completamente.

El ministro del Interior, que ha vivido dos treguas con la banda, considera que hay una línea de pensamiento en el País Vasco que no se ha podido "encauzar" democráticamente y que "la sociedad vasca y el resto de los españoles" tendrán que decidir como integrarla en un futuro.
...
********


Un saludo
56 Hegemon1, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:10
Kufisto:

Desde luego..¡¡lo que hay que leer!!

He puesto con cautela que puede ser verdad, no que lo sea pero se asemeja bastanate a la realidad. Cuando me pasaron la carta afirman que es cierta, que es real y que "su excelencia" la ha leído. Ahora, yo creo que no es del todo cierta, pero Ansón dice que sí.
57 jjvr, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:15
#54

Zapatero es idiota, pero no tanto.
58 jjvr, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:17
#57 para #53, por supuesto.
59 Hegemon1, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:17
¿Tú crees jjvr?

joer!!...pues yo no me lo creo mucho, pero tengo dudas....este tío es capaz de eso y más. Yo tengo dudas porque la carta refleja bastante sus principios políticos....
61 Hegemon1, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:27
Jose María Velo ha escrito un libro sobre los origenes de AP, ahora PPOE y al final dice esto:

"EL PARTIDO POPULAR HOY

Desde aquella operación de Fraga para rejuvenecer los órganos del partido menos a él mismo, para José María Velo el PP sigue cometiendo los mismos errores. Fraga elige a Aznar y Aznar elige a Rajoy...

"Alianza Popular no se democratizó entonces ni a lo largo de 30 años ni ahora. El PP sigue siendo una gran dictadura donde mandan 2 ó 3"

Del PSOE de Gonzales dice esto otro que ya apuntó Moa en su libro "La Democracai Ahogada"

"Felipe González fue tutelado por el Régimen Franquista en todo momento”

El Régimen sabía perfectamente quién era Felipe González. El ministro de Información pedía a los periódicos que no desvelaran la identidad de Isidoro (pseudónimo del líder socialista) porque le quería mantener. Para el futuro, el Régimen sabía que algún día tendría que venir el socialismo y que era mejor que lo trajera González y no cualquier otro".

Intersante entrevista...
62 kufisto, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:31
BB

Hegemon1

gansón no tiene talento ni para escribir las tarjetas de los resaurantes chinos.
por lo que a zetampón se refiere, es el octavo pasajero; 8 amigos de copas (bueno, él un bio-solan), de risas, buscando rollo...y te salta "me parece inadmisible la situación socio-económica de los indígenas en Chiapas".
63 Hegemon1, día 5 de Marzo de 2010 a las 12:50
Vamos a ver...si nos fijamos en la filigranas mentales que el zetampón dijo en eso de la oración, la carta peude ser cierta...porque mayores estupideces y sumisión no puede haber....lo mejor es que no diga nada que nos saca lso colores a todos de vergüenza...
64 kufisto, día 5 de Marzo de 2010 a las 13:02
BB

si el primo-hermano de evax fina y segura escribió eso me trae absolutamente sin cuidado, es más, no me cuesta nada imaginarlo con una flor en la mano y una sonrisa en la boca ante Gengis Khan; al menos es tan ridículo que, bien mirado, es un tesoro nacional, pero el otro...ay el otro...ay mi gansonete...toda la puñetera vida intrigando, es el niño en el bautizo y el muerto en el entierro. que asco de tío.

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