Vuelve el espíritu de Negrín Pío Moa A estas alturas, a nadie medianamente informado le cabrán dudas de que la guerra civil fue el legado de la república, y que fue la izquierda, con la colaboración a su aire del PNV, la principal promotora del sangriento conflicto. Aunque ese ánimo guerracivilista no tiene la potencia de antaño, permanece y conforma el espíritu profundo de la izquierda mucho más de lo que podría suponerse. Ahí están las recurrentes campañas de reivindicación de tales o cuales sucesos, personajes o grupos totalitarios, presentados como paradigmas de lucha por la libertad: las Brigadas Internacionales, por ejemplo, o el “maquis”. Ahora le toca, a partir de la Islas Canarias, a Negrín. El famoso fiscal Eligio Hernández se encuentra entre los más interesados en la empresa. Parece que con fondos públicos se ha comprado una casa a la familia Negrín, para convertirla en museo, pero, en fin esto es lo de menos. Lo importante es que se intenta convertir al personaje en un héroe regional ahora, y nacional mañana. Ángel Viñas o Santiago Carrillo llevan tiempo en el empeño. Por supuesto, tienen derecho a sus opiniones, pero cuando para difundirlas escamotean hechos históricos fundamentales, entonces conviene salirles al paso. Su principal argumento es que Negrín personificó la resistencia contra Franco, lo cual les parece el colmo de la gloria. Omiten que esa resistencia supuso la entrega del tesoro español a Stalin, el masivo desvalijamiento de bienes privados y del patrimonio artístico nacional, el empleo de la tortura y el asesinato, incluso contra los propios aliados anarquistas, trotskistas y muchos socialistas, la imposición de una disciplina terrorista en el ejercito, la hegemonía del Partido Comunista... Y, en fin, la pérdida de la independencia y la conversión del Frente Popular en un protectorado de la URSS, cuya policía secreta actuaba en España al margen de la autoridad y dirigía a la policía española. Y muchas otras cosas parecidas, de las que existen pruebas fehacientes y abundantes. ¿Ignoran estos hechos los apologistas de Negrín –o de las Brigadas Internacionales, o del maquis? Los conocen perfectamente. Su afán es ocultarlos bajo el manto de la resistencia a Franco, que en su opinión justificaría todo. Nada podría ser más alarmante. Significa que ellos mismos, si tuvieran fuerza para ello, imitarían quizás a Negrín. Así como el franquismo se reformó, y gracias a ellos tenemos democracia, la izquierda se ha reformado muy a medias, y por eso las libertades corren más riesgo del que creen los ilusos. Ya he señalado que los peligros mayores para la democracia española provienen todos ellos del viejo anti-franquismo: la gran corrupción, el terrorismo, la degradación de la Justicia. Y estas campañas, que en definitiva reaniman el espíritu guerracivilista.

A vueltas con Negrín Por Pío Moa Dentro de la historiografía académica de tendencia “progre”, que sería chistosa si no hubiera tenido durante largos años los medios de acallar cualquier réplica, y de presentarse a sí misma como la única historiografía “profesional”, acaba de publicarse una biografía de Negrín, por el catedrático Ricardo Miralles. Prologa el libro P. Preston, para quien Negrín “fue el gran estadista de la lucha contra Franco y sus aliados fascistas”. Según él, las críticas a Negrín proceden sobre todo de Bolloten, condicionado a su vez por “los renegados ex comunistas que publicaron sus memorias bajo la dirección de Gorkín y financiados por (…) la CIA”. Preston, claro, prefiere a los comunistas no renegados y, con típica paranoia stalinista, sólo puede entender que alguien discrepe de ellos si le paga el “imperialismo”. Confesión implícita por parte del profesor inglés, y además falsedad, también de tufo staliniano, porque la apasionante obra de Bolloten se apoya ante todo en una labor documental e investigadora impresionante, con muy pocos paralelos en las historias de nuestra guerra. A Preston le encanta el libro de Miralles, y no es de extrañar. Empieza éste planteando el asunto con una mezcla de infantilismo y mala fe. Según él, sobre Negrín sólo hay hasta ahora “juicios y sentencias, opiniones y fallos”. Vamos, defensores y detractores, sin más, como si el libro de Bolloten, entre otros, se limitase a una colección de asertos gratuitos. Entre los apologistas de Negrín, Miralles encuentra matices y aspectos aprovechables. No así en el otro campo: “Entre sus detractores ha existido una rara unanimidad que podríamos resumir en un Todos contra Negrín”. Para corregir tan deplorable panorama, Miralles plantea la cuestión así: “Las tres grandes acusaciones hechas a Negrín fueron que entregó la República a los comunistas, que fue el causante de la división interna del PSOE (durante la guerra y en el exilio posterior); y que su obstinación en una política de “resistencia a ultranza” condujo a un final catastrófico de la guerra”. Ciertamente estas acusaciones le han sido hechas por bastantes, sobre todo dentro del propio PSOE, pero no resultan difíciles de refutar, o por lo menos poner en tela de juicio, desde la lógica de quienes siguen hablando de una II República durante la guerra (Bolloten no lo hace, desde luego), o creen en una posible paz negociada. La acusación de haber causado la división del PSOE, simplemente depende del punto de vista, claro está. Prieto tenía uno, y Negrín el contrario. Si uno acepta que la república del 14 de abril siguió existiendo tan campante después de que el gobierno de Azaña-Giral entregase las armas a los sindicatos y se impusiese una revolución de brutal violencia en la zona controlada por el Frente Popular; si acepta que los socialistas de Largo y Prieto, así como los comunistas y los anarquistas eran demócratas, o que Stalin protegió la libertad en España, entonces la posición de Negrín es difícilmente atacable, o por lo menos resulta mucho más coherente que la de Prieto, Largo Caballero y cuantos le hacen las acusaciones vistas. Pero no es obligatorio, afortunadamente, comulgar con tamañas ruedas de molino. No obstante vale la pena seguir la polémica entre quienes creen tales cosas. Esa polémica está muy bien expresada en el intercambio epistolar entre Prieto y Negrín, cuando ambos, ya en el exilio, disputaban acerbamente por el control del cargamento del yate Vita. Negrín acusaba a Prieto de haber contribuido a la derrota con su política vacilante y derrotista, y éste replicaba: “Después de haber presidido tan colosal desastre, después de haber originado, con el uso de un poder personal, ejercido en beneficio exclusivo de determinada agrupación (se refiere al Partido Comunista), disensiones hondísimas que condujeron a millares de hermanos a despedazarse entre sí, y teniendo todavía ante los ojos el espectáculo de medio millón de españoles debatiéndose en la miseria y sometidos a las más viles humillaciones (esto está escrito apenas terminada la contienda. Antes de que terminase aquel año 1939, casi tres cuartas partes de los exiliados habían vuelto a España, dato generalmente olvidado por “historiadores” de esta línea), de las que una elemental previsión reiteradamente aconsejada les hubiera librado, después de todo eso, ¿se atreve usted a decir que yo incubaba la catástrofe? Jamás conocí un sarcasmo tan terrible como el contraste entre sus inmensas responsabilidades y su jactanciosa actitud que le permite condenar caprichosamente a los demás, y encima exigir, a guisa de premio, el reconocimiento de su jefatura de Gobierno con carácter permanente por indefinido”. Negrín, por su parte, insistía en que “a nuestra causa no la han vencido los facciosos. No. La han vencido las asechanzas de unos cuantos malandrines”. ¿Quién tenía razón? En apariencia, Prieto. Una de las cosas más llamativas en los líderes republicanos y revolucionarios es su total ausencia, al menos en sus escritos, de sentimiento de responsabilidad o culpa por los desastres ocurridos bajo su mando. Azaña y Alcalá-Zamora, bajo cuyas presidencias del gobierno y del estado respectivamente rodó el país a la catástrofe, se las arreglan para cargar todas las responsabilidades sobre lo demás, y otro tanto hace Negrín al discutir con Prieto. Y sin embargo, es Negrín quien, si damos por válidos los planteamientos que les eran comunes (defensa de la república y la democracia, etc.) tiene razón, o por lo menos tiene la mayor parte de razón. Pues para vencer al fascismo no había otra opción que apoyarse en Stalin y sus agentes, los comunistas españoles, ya que las democracias no acababan de reconocer como una de las suyas al régimen edificado sobre el derrumbe revolucionario de julio del 36. Los comunistas rusos y españoles eran los únicos que tenían medios, y algo más importante que medios: una auténtica estrategia. Apoyarse, a no ser muy secundariamente, en el conglomerado de anarquistas, azañistas, socialistas de Prieto o de Largo Caballero y grupos parecidos, habría llevado a la derrota en muy pocos meses. La resistencia sólo podía plantearse en los términos en que Negrín lo hacía, y éste no dejaba de tener bastante razón cuando maldecía a los derrotistas y maniobreros que perturbaban sus esfuerzos. Lo que Prieto y Negrín pasaban por alto era el coste gigantesco, en medios y en vidas, de aquella política, única posible desde su propio planteamiento. Ese coste era, para empezar, la pérdida de la independencia española y del control sobre sus reservas financieras (Preston tiene gracia cuando, en crítica al aserto de Bolloten de que Negrín hizo mucho por extender la influencia comunista, recuerda el auxilio fascista al otro bando… donde no tuvo ese inmenso coste). Otra tremenda exigencia de esa política consistía en la multiplicación de las víctimas y destrucciones en una resistencia sin sentido… a no ser que enlazase con la guerra mundial, lo cual habría multiplicado el número de víctimas y destrozos. No hubo coste en democracia, porque la misma había dejado de existir antes de la hegemonía comunista, pero sí lo hubo en supeditación de las demás fuerzas políticas a la estrategia soviética, en nombre de la disciplina contra el enemigo común. Cada uno de estos sacrificios habría justificado una rebelión de los anarquistas, socialistas y republicanos contra Negrín y los comunistas, y así terminó ocurriendo, aunque ya in extremis. Los “malandrines” de que habla Negrín fueron, efectivamente, quienes terminaron con la resistencia “republicana”, pero debe reconocerse que habían sufrido tanto a manos de Stalin y sus secuaces españoles, que prefirieron la represión franquista. Estos terribles costes no impresionan lo más mínimo a Preston o a Miralles, que, en función del objetivo de vencer al franquismo pasan por alto —como Negrín— cualquier sacrificio… ajeno, naturalmente. Pero el libro merece más comentario y hablaremos más de él.

"Realizaciones" financieras de Negrín Por Pío Moa No se entenderá cierta historiografía si no se atiende a sus presupuestos implícitos, a menudo poco visibles. De ahí, a menudo la dificultad de la crítica. Al abordar el libro de Miralles sobre Negrín poco adelantaríamos sin tener en cuenta esa realidad. Miralles sostiene en el capítulo “Cómo se financió aquella guerra”, que, contra la opinión de Largo Caballero, Prieto, Araquistáin y muchos otros, el envío de las principales reservas de oro españolas a la URSS constituyó una operación nada objetable. Lo aclara mediante una comparación: “El 14 de junio de 1940, cuando los alemanes ocupaban París (…) 2.398 toneladas de oro salían apresuradamente hacia Casablanca, en Marruecos, y hacia Halifax, en América (…) El 24 de junio de 1940 el crucero de guerra Emerald salía del puerto escocés de Greenock, escoltado por varios destructores, con dos mil grandes cajas de oro en barras y otras quinientas con títulos, con destino a Canadá”. Y luego hubo otros envíos semejantes, decididos por los gobiernos francés e inglés. Por lo tanto, indica Miralles, ¿a qué tanta algarabía ante una decisión normal y lógica, adoptada también por otros gobiernos democráticos? No tan normal, sin embargo, incluso si nos empeñamos en creer democrático al Frente Popular. Pues hay una diferencia abismal entre depositar las reservas en una democracia de funcionamiento financiero claro y reglado internacionalmente, y depositarlas en un régimen totalitario, de finanzas opacas, burocracia cerrada, y difícil comunicación, como recuerda Martín Aceña en su estudio El oro de Moscú y el oro de Berlín. El primer y más grave efecto de tal decisión fue, no que el estado español se pusiese en situación de ser estafado —lo fue, según tantos historiadores, aunque dudo que en tan gran escala como dicen, pues la ganancia para Stalin no era tanto el dinero como el poder —, sino que el Kremlin tomaba el control del tesoro y, de paso, del propio Frente Popular, al cual podía presionar, y presionó, para imponerle su política. ¿No perciben Miralles o Preston la diferencia? Pero está ahí, y es determinante. Y hay muchas más diferencias. Por ejemplo, la decisión fue tomada de modo a su vez opaco, por tres ministros socialistas (Largo Caballero, Prieto y, sobre todo, el propio Negrín, entonces ministro de Hacienda), contraviniendo diversas leyes y al margen del resto del gobierno y del mismísimo presidente de la “república”, Azaña. Tan poco confiaban unos en otros. ¿Obraría Churchill de modo semejante? Para apreciar la situación en su conjunto debe recordarse que Negrín, ya antes de heredar el puesto de Largo, desempeñaba su cometido en Hacienda con autonomía inusual en gobiernos normales. Coinciden en señalarlo Zugazagoitia, de tendencia negrinista; el anarquista Abad de Santillán, para quien el ministro “ha hecho, con la tapadera de la guerra, lo que ningún gobernante, ni siquiera la monarquía absoluta, había podido hacer en España”; o Largo Caballero, en unas patéticas quejas: “El señor Negrín, sistemáticamente, se ha negado siempre a dar cuenta de su gestión”, “de hecho, el Estado se ha convertido en monedero falso [alude a la función legal de las reservas como respaldo del valor de la peseta, el cual se desplomaría si trascendiese la noticia de la operación]. ¿Será por esto y por otras cosas por lo que Negrín se niega a enterar a nadie de la situación económica? (…) Desgraciado país, que se ve gobernado por quienes carecen de toda clase de escrúpulos”. Conductas tan fuera de lo común no se daban en el bando franquista ni, seguramente, en el británico o el francés. Una manifestación de tan extraño funcionamiento, siendo aún Negrín ministro de Hacienda con Largo Caballero, la describe así el propio Miralles: “Negrín creó unidades de elite (…) mandadas por hombres de su confianza (…) perfectamente equipadas, con intendencia especial, equipamiento sanitario de primer orden (…) muy disciplinadas, (…) los “Cien mil hijos de Negrín, como se les conocía popularmente”. Que un ministro de Hacienda utilice los recursos del estado para organizar algo así como un ejército particular, difícilmente puede considerarse de otro modo que como un inmenso fraude, y no falta base a la indignación de Abad de Santillán: “Tenía la llave de la caja y lo primero que se le ocurrió (…) fue crearse una guardia de corps de cien mil carabineros (…) Los que consintieron ese desfalco al tesoro público (…) de un advenedizo sin moral ni escrúpulos, también deben ser responsabilizados por su negligencia o su cobardía”. Sin embargo a Miralles tal arbitrariedad, por llamarla de algún modo, le parece ¡toda una “realización”! del ministro. Ante las concepciones que permiten a Miralles, a Viñas y otros, presentar como normal y hasta meritorio este conjunto de actuaciones, un ciudadano común sólo podrá desear fervientemente que tales historiadores no lleguen a estar nunca al cargo de las finanzas españolas. Deseo más acentuado si cabe cuando leemos las frases de Miralles en torno a otras “realizaciones”, en particular la utilización de “otras dos fuentes de recursos financieros puestos en marcha a partir del verano de 1938, coincidiendo con el agotamiento del oro. Me refiero a los activos financieros captados de particulares y/o incautados a aquellas personas e instituciones incursas en colaboración con la rebelión militar (…) Desde muy pronto, ya en su etapa de ministro de Hacienda del gobierno de Largo Caballero, Negrín había puesto en marcha las medidas legislativas necesarias para la captación de activos metálicos en manos del público”. Notable la elegancia del autor al definir como “captación” lo que comentaristas menos proclives al eufemismo describirían probablemente como saqueo generalizado de bienes de particulares y del patrimonio artístico e histórico español. Azaña, en vísperas de su dimisión, rechazó firmar un decreto para enajenar a una sociedad anónima, creada por Negrín, todos los bienes muebles e inmuebles del estado español en el extranjero, alegando su repugnancia a “aparecer a última hora como un salteador” de los bienes de la nación, según señala Rivas Cherif. No tendrían escrúpulo semejante muchos otros intelectuales, según vamos viendo. El proceso de lo que tan finamente llama Miralles “captación”, resultó muy sencillo: por decreto, el primero de fecha tan temprana como el 3 de octubre de 1936, los particulares eran constreñidos, bajo muy severas amenazas, a entregar al Banco de España todos los metales preciosos y divisas que poseyeran. El gobierno afirmaba su compromiso de “salvaguardar los intereses” de los propietarios y “garantizar su integridad”. Al cabo de un mes, las cajas de seguridad de los bancos fueron descerrajadas y el gobierno se apoderó de toda la propiedad allí depositada, haciendo lo mismo incluso con la de la gente humilde guardada en los montes de piedad. Esto, cuando el Frente Popular aún disponía íntegramente de los enormes recursos del Banco de España. En realidad, todos los bienes particulares a que tuvieron acceso las autoridades “republicanas” fueron pura y simplemente saqueados, como asimismo una infinidad de edificios religiosos, domicilios privados, palacios, museos e instituciones diversas. Esas labores produjeron un inmenso botín en joyas, obras de arte, colecciones numismáticas y hasta filatélicas, libros antiguos, relojes valiosos, ropajes, utensilios de culto, etc. Los mismos cuadros del Museo del Prado sufrieron incautación y exposición a muy graves peligros, aunque a última hora serían recuperados por España. El desvalijamiento se organizó a veces con el pretexto de cargar los daños de la guerra sobre “los que han tenido participación directa o indirecta en el movimiento rebelde” (lo de “indirecta” abría un campo amplísimo), a cuyo efecto se constituyó una llamada Caja de Reparaciones. Los pillajes tuvieron lugar a menudo con tal desorden que, como señalaba un informe comunista, muchos bienes desaparecían en los bolsillos de los ejecutores y de “los numerosos García Atadell que operaban por su cuenta”. A menudo los debates se convierten en galimatías porque los presupuestos y valoraciones de los intervinientes son muy distintas, aun si emplean los mismos términos. ¿Cómo podríamos entendernos si no aclaramos previamente que comportamientos como los descritos son considerados normales y democráticos por determinados historiadores? Sólo una vez aclarados esos presupuestos es posible hacerse una idea de la lógica del discurso.

UNA PISTA INTERESANTE Pio Moa Uno de los enigmas de la guerra civil es por qué fue enviado a Moscú el grueso de las reservas españolas de oro. Las explicaciones ofrecidas tradicionalmente por Largo Caballero y otros en el sentido de que la actitud de las democracias hacía imposible otro destino, suenan a hueco. Como ha recordado P. Martín Aceña, la URSS era un país lejano, de burocracia opaca y funcionamiento financiero ajeno a las normas y garantías internacionales, por lo que depositar allí el oro allí significaba simplemente perder su control. Además, aunque las democracias anglosajonas mirasen mal a los revolucionarios españoles, en cuanto se tratara de negocios su actitud se volvía sumamente imparcial. De hecho, el Frente Popular depositó una importante cantidad de oro en Francia y negoció sin problemas con grandes sumas de plata en Usa. Con toda evidencia el envío a Rusia, una operación ilegal organizada por Largo Caballero, Prieto y Negrín, respondió a la fuerte afinidad ideológica de esos políticos españoles son Stalin en aquellos momentos. En líneas generales no hay otra explicación. Pero cuando pasamos de las líneas generales a los datos concretos hallamos que no hubo, al parecer, presiones soviéticas para el envío del oro, sino que la decisión partió exclusivamente de España, a través sobre todo de Negrín, factotum de la operación. Se ha sospechado del influjo de Stachefski, agregado comercial soviético y amigo de Negrín, pero no existen indicios claros. Así las cosas, recientemente el investigador polaco Janek Ciechanowski ha encontrado una pista interesante. Los gobernantes izquierdistas concedieron prácticamente el monopolio de la compra de armas en Polonia a Daniel Wolf, hebreo de origen alemán radicado en La Haya, a quien consideraban algunos agente soviético. Wolf no solo parecía tener amistad con Negrín, sino que además sería su suegro, según informe de un alto funcionario polaco, Mieczyslaw Lissowski. Negrín se había casado en 1914 con una rusa emigrada a Alemania, de origen judío, llamada María y que al parecer usaba varios apellidos, siendo Mihailova el que empleó durante la guerra civil. ¿Era María, a su vez, agente soviética? ¿Pudo venir por esa vía la sugerencia o presión para la marcha del oro a Moscú? En El fin de la inocencia, S. Koch menciona a diversas “damas del Kremlin” utilizadas por los servicios secretos de Stalin para inspirar, como amantes o esposas, a personajes de influencia en los países occidentales. Entre ellas estaría Elsa Triolet, la princesa Kudachova o la baronesa Moura Budberg, ya mencionada en las memorias de Bruce Lockhart, agente británico en Rusia cuando la revolución. Si algo caracterizó a Negrín durante la guerra española fue su “espontáneo” acuerdo con las directrices de Stalin. En relación con María Mihailova no hay pruebas, sólo indicios que podrían quedar en nada, pero que tienen un aspecto francamente promisorio. Un historiador joven e independiente podría seguirlos hasta el final. Por otra parte un hijo de ella y del gobernante español, Juan Negrín Mihailov, parece haberse dedicado también a la compra de material de guerra en Europa central, al menos hacia agosto de 1938. Propio de esos comercios fue una enorme dosis de corrupción. Wolf compró en Polonia grandes cantidades de pura chatarra, a precios elevadísimos, para el Frente Popular, embolsándose las correspondientes comisiones. A Negrín le distinguió siempre una singular falta de escrúpulos. Ya en otoño de 1936, cuando los nacionales se acercaban a Madrid y él ejercía de ministro de Hacienda, llevó a cabo una serie de medidas encaminadas a despojar a los particulares de sus divisas y metales preciosos, conminándolos por ley a entregarlos so pretexto de garantizar su propiedad. No contento con ello, hizo desvalijar las cajas de seguridad de los bancos y hasta los montes de piedad, donde la gente necesitada dejaba alhajas u otros objetos de valor. Bajo su orientación el saqueo de bienes privados y del patrimonio artístico del país alcanzó cotas nunca vistas. Cuando, al perder Cataluña, Azaña estaba a punto de dimitir finalmente de la presidencia republicana, Negrín le incitó a firmar un decreto por el cual todos los bienes muebles e inmuebles del estado español en el extranjero serían enajenados a una sociedad anónima patrocinada por él. Azaña se había negado, escribe su cuñado Rivas Cherif, por no pasar a la historia como salteador del patrimonio nacional. Al esposo de María Mihailova eso no parecía causarle el menor problema ético. Tuvo su mayor disgusto, después de la pérdida de la guerra, cuando Prieto, de acuerdo con Cárdenas, el corrupto presidente mejicano, le birló en sus mismas narices el contenido del yate Vita. El yate transportaba parte del botín expoliado durante años en museos, iglesias, monasterios y domicilios privados, a fin de garantizar un exilio desahogado y posibilidades de acción política a los líderes “republicanos”. La correspondencia entre los dos líderes al respecto resulta de lo más instructiva. En los últimos años asistimos a una rehabilitación de Negrín como ejemplar dirigente socialista que resistió a Franco y coincidió con Stalin, pero sin supeditarse a él. A decir verdad, una vez había entregado el oro español a la URSS no le quedaba otro remedio que mostrarse de acuerdo, más o menos espontáneamente, con el amo del Kremlin.

Hola Sr.Moa: Hace unos 7 años fue publicado un libro sobre Negrín por dos profesores de la Universidad de Navarra (uno era Javier Cervera, no me acuerdo del nombre del otro y no tengo el libro); no sé si era monográfico sobre Negrín, pero sí que planteaba que era un personaje "a recuperar" porque entendían que se le habían imputado responsabilidades y faltas de manera injusta. ¿Conoce la obra de la que le hablo?

Hombre, Heliogabalus, sin ser Moa te puedo decir que si lo escribió Javier Cervera solo podía ser una tontería. Creo que es el funcionario historiador más tonto de la universidad, y mira que tiene competencia.

(6) Este Cervera viene a ser más todo aun que Tusell, pertenece a su cuadra.

Hablando de tontos, he aquí un soneto de Campmany: Eres tonto, Tusell, hasta el cogote ¿Hasta el cogote solo? Mas ¿qué digo? Tonto hasta más abajo del ombligo Tonto hasta el pichitirriti del cipote Eres tonto de baba y estrambote, tonto de cagajón, tonto del higo, tontaina clerical, rampabodigo, tolondro, tontolín, tonto del bote Correlindes, bambarria, ablandabrevas, chirrichote, bodoque, majagranzas, mastuerzo, maxmordón y mamacallos Un capirote por birrete llevas, hacia pichote giran tus andanzas, y asas como manteca tus ensayos.

Muy normal: fracasada la beatificación de Azaña, ahora van a intentarlo con Negrín. "Mienmano" es el gran beatificador

Me he pasado todo el verano con Bolloten. ¡Qué historiador! ¡Qué grandísimo historiador! Deberían regalar su libro a la entrada de la exposición-mascarada sobre Negrín, loada por el ABC. Si los Luca de Tena levantaran la cabeza. Leed a Bolloten es esencial.

con franco no lo intentará nadie. ese su pudre en el infierno.

Creo que nunca lo he comentado, pero es importante decirlo: no olvidemos que el PSOE, partido de los GAL y Filesa, nunca se ha regenerado. De hecho, yo, Pío Moa, tampoco me he regenerado. Sigo siendo un terrorista, sólo he cambiado de chaqueta.

... Esta pasando lo de siempre .Robaron. Roban .Falsearon. Siguen mintiendo..... Y los que se llaman de derechas.... DÓNDE CO.JONES ESTÁN ¡ Qué hacen los dirigentes del PP, LOS ESTAN PUDRIENDO Y ARRINCONANDO , y no hay nadie que les diga lo sinverguenzas que son. Con la historia en la mano , hay para empapelarlos a todos,: ... .... EL BARCO EL VITA, CAMINO DE MÉJICO, UN SINFÍN DE ATROPELLOS, casi todos comprobados ... y para colmo LAS MÁS DE 500 TONELADAS DE ORO QUE SACARON DEL BANCO DE ESPAÑA, UN 25 DE OCTUBRE DE 1936, A TRES MESES JUSTOS DEL INICIO DE LA GUERRA. ...CUANDO NO , tambien tiene el PP , LOS DE LAS ESTATUAS, ¿ como es posible que quiten unas , y dejen las de LARGO CABALLERO, EL INCITATOR A LA GUERRA, Y MAS SECTARIO QUE NADIE.. ¿ dónde está el PP que no sabe , no quiere, o no tiene valor para encararse con EL MONSTRUO DE LA IZQUIERDAD.... ? ...+

El ABC de Carcalejos elogia a Negrin....Lo lleva claro el muchacho de Bilbao......

Bien dicho, Mallorca. La postura del PP y de tantos otros es inaudita. Yo ya estoy cansado de todo esto. Nadie hace nada, y todo el mundo en privado quejandose. Al final uno tiende a desentenderse, salir del pais, y no volver mas.

Como historiador recomiendo leer las cartas entre Negrin y Prieto (publicadas por Fundación Idalecio Prieto - Ed. Planeta 1.990) No tienen desperdicio acusandose mutuamente de ladrones, de aferrarse al poder, de asisitir solo a sus amigos (cada uno a los suyos), etc. No tienen desperdicio. Se puede leer su nula capacidad politica y menos aun de asumir responsabilidades. En fin que hacen ver a Franco como un mal menor, todo un exito.

No, Will...ya quisieran ellos que uno saliera del país y les deje hacer lo que les de la gana, como en vascongadas. Aquí hace falta gente que esté dispuesta a sacrificarse y pelear por España.

Conjugación del verbo su pudrir, en honor a bis. Yo me su pudro tu te su pudres el se su pudre nosotros nos su pudrimos vosotros os su pudriis ellos se su pudren.

Buenas tardes. Os regalo "esto", para ver otro aspecto de la MISERABLE MAGNITUD DEL PERSONAJE, DE LOS PERSONAJES CON QUIEN SE LAS GASTO FRANCO!!! http://www.nodulo.org/ec/2003/n021p18.htm Franco, gracias por librarnos de esos canallas!!

Pero quien quiere hacerlo? Nadie. Creo que todos sabemos que estas cosas no las va a cambiar nadie, porque el sistema esta demasiado corrompido. Hay un clima de inercia en todas las instituciones y los agentes publicos. Estas cosas solo se cambian a golpe de revolucion, y quien quiere eso ahora? Podria ocurrir? Todos sabemos que no. Entonces, hay poco que hacer. Los problemas continuaran, la gente se quejara un poco, y al final sera una cuestion de politica de hechos consumados: un estado y un(os) gobiernos corruptos, una historia terjiversada, unos heroes oficiales (la republica), unos villanos oficiales (franco, la derecha, incluso la iglesia y el liberalismo), y ahi seguiremos. Espanha habra cambiado, su competitividad habra bajado, ya no seremos espanholes los que ahora lo somos, etc etc, pero la gente seguira con sus vinitos y su veraneo quincenal en la costa. Vaya asco.

Y bis, con el verbo SU PUDRIR, quería ganarle la guerra a Franco jajaja...Tu sí que te su pudres bis jajaja...

¡Perdón, por salirme del tema!, pero en estos momentos se me ocurre que ... . Sé, positivamente, que el Tribunal Supremo, crea jurisprudencia (ya saben, aquello de que a casos iguales, corresponden sentencias iguales), sin embargo, no lo sé, en el caso de la Audiencia Nacional, es posible, que algún entendido en la materia, pueda echarme una mano, de todas formas, en buena lógica, creo que no, por cuanto debe tener un tribunal de instancia superior, que bien podría, ratificar o corregir cualquier sentencia, por lo que, esa sentencia, no puede ser definitiva. Pues en caso del Auto y el consecuente enjuiciamiento, de los tres peritos, por parte del juez Garzón, provocaría una sentencia, que al margen de cual fuera ella, su tribunal superior de instancia (es decir, quién “verá” el recurso de esa sentencia), es precisamente el Tribunal Supremo, y al crear jurisprudencia este último, no puede ratificar una sentencia en contra, por cuanto que, con ello, destruiría todo el sistema administrativo español. Y pasaríamos al segundo supuesto de mi #315# del día de ayer, o sea que se habrá abierto la veda del jefe, no tengo ese problema, pero sé de alguno, que, a su jefe, le hará firmar, siendo Mahoma, que el Corán es una patraña, y las apuestas, por saber quien se la “mete” mas gorda, serán apoteósicas, y por saber como, el jefe, defiende, lo firmado, en un juicio oral. ¡Casi deseo que Garzón los condene!.

Mas sobre los métodos comunistas contra Nin.http://www.fundanin.org/genoves.htm

El señor Juan Negrín, eminente cientifico y gran presidente, tuvo en su vida una dignidad que usted, ex-terrorista señor Moa y sus acólitos no tendrían aunque mil años viviesen.

... DA la sensación que los dirigentes del PP van a remolque de las noticias. ...CÓMO es posible , que en un medio de comunicación, ( la COPE ) esten dándo noticias, economicas, por ejemplo , que deconciertan al mas incauto, o noticias sociales y lesgilatívas, donde hay unos despropósitos y desigualdes , que encarecen y marginan al ciudadano que se ve sometido a CUALQUIER AUTONOMÍA. que se vé limitado en muchos campos.... Cómo es posible, repito, que esté sucediendo tan gravísimos errores y LOS DEL PP, ni se enteran. ...yo tambiésn, WIL, y es uno de mis sueños,desaperecería de España a la menor ocasión.

Bueno, Héctor: Puede que tengas razón pero yo no he leído nada suyo (aunque tengo por ahí "Madrid en guerra. La ciudad clandestina, 1936-1939") y por eso quería conocer alguna opinión fundada sobre el tema. El libro de que hablo igual no era sobre Negrín, pero (Cervera y creo que era Ángel Bahamonde) hablaron en unos cursos de verano de la Complutense en El Escorial sobre Negrín y su intención de lavar su imagen, porque consideraban que se le había tratado como chivo expiatorio o algo así. En esos mismos cursos (1999) estaba Stanley Payne, al que Moa también ha corregido o, más bien: historiador que ha rectificado tras las refutaciones de Moa y ahora es uno de sus máximos valedores (estamos hablando de un reputado historiador, de EEUU, creo, que avala las tesis de Moa, para aquellos que lo desautorizan por no tener el titulillo de la Facul). Por eso quería saber la opinión del Sr.Moa

Eres tonto, Zapatero, hasta el cogote ¿Hasta el cogote solo? Mas ¿qué digo? Tonto hasta más abajo del ombligo Tonto hasta el pichitirriti del cipote Eres tonto de baba y estrambote, tonto de cagajón, tonto del higo, tontaina clerical, rampabodigo, tolondro, tontolín, tonto del bote. Y además de tonto, mason y traidor.

¿¿Han legalizado el asesinato?? No me había enterado, pues menuda se va armar.

""(...)el partido de los chanchullos con la ETA a costa de la democracia y la unidad de España...su lógica que parte de la prensa derechista, lejos de reivindicar la verdad histórica, participe en la brutal y tosca farsa"" Para que a los vascos, que dicen quieren seguir pertenecido a España, se los tome en serio, lo 'lógico', es que empezaran por organizar la resistencia dentro de las Vascongadas. La resistencia en 'lógica', quiere decir, oponer una fuerza igual pero de signo contrario. Por lo que se desprende de algunos mensajes en las distintas bitácoras de LD, a los vasco-españoles, los mantiene todavía la ilusión de que Castilla los va a ayudar a librarse de Al Capone. Castilla-León, es una región, hoy, -desierta en lo rural y poblada por individuos en proceso de extinción, jubilados en ciudades-. La mayoría de los jóvenes emigra a buscar trabajo en otro lado. Les queda el Madrid zeroleño o la Cataluña pujoleña, si creen que de ahí va a venir la ayuda. Con la Lógica no se juega, o yacemos todos o la Lógica al río, refrán muy español de izquierdas.

La piedra de toque que da fe de la calidad de los personajes políticos, líderes durante la guerra del 36-39, es su comportamiento en los meses finales, los de la huida. Por ejemplo, qué hizo Besteiro y qué otros socialistas correligionarios suyos, como Prieto y Negrín. El primero, quedándose en España cuando bien pudo marcharse al extranjero, y los otros dos, discutiendo por un botín, de origen dudoso, alojados comodamente fuera de su patria. Hecho más grave sin consideramos que cuantos se quedaron en su patria, azules y rojos, tuvieron que pagar con escasez, hambre, enfermedades y miserias las consecuencias del desastroso proceder de estos políticos, antes y durante la guerra. Bien mirado este asunto, cabe decir que la guerra pudo haberse evitado, de haber, sido estos y otros personajes de su cuerda, unos políticos prudentes, cautos y precavidos. Esa es una responsabilidad, por omisión, de la que no han rendido cuentas y que nadie les exige, antes de rendirles cualquier homenaje. Responsabilidad tanto más grave, que las derivadas de su nefasta acción, puesto que teniendo enfrente a un mediocre general, según los historiadores de su idea, no fueron capaces de vencerle. ¿Un homenaje a Negrín?. Mejor no menearlo.

Este blog cada día más me aburre; Sólo hablan d ela guerra civil, de la dichosa guerra civil; Parece una reunión de viejetes hablando de sus batallitas, cuando hay tantos temas actuales de que hablar. Franco afortunadamente está muerto.

Lo que es impepinable es que la Izquierda española se mostró (antes, sobre todo durante, y también después) mucho más cainita que sus enemigos de la Derecha, que por una vez (porque la guerra era cosa de militares, no de jonsistas o monárquicos) se mostró unida, más bien UNIFICADA. Respecto al asesinato de Nin, previa campaña de descalificación pública, hay que seguir insistiendo porque a ese hombre lo despellejaron vivo sus "camaradas" stalinistas, que se dice pronto. A Eric Blair (George Orwell) también lo matan. Se salvó por los pelos. Ignacio Martínez de Pisón ha escrito otro libro sobre un intelectual (poco conocido) relacionado con la "Generación del 27", así mismo purgado por los stalinistas debido a denuncias falsas contra él (era republicano, y de hecho tenía puesto de escribano o secretario en un Ministerio de Madrid). La obrita, muy amena y documentada, se llama "Enterrar a los muertos". A Buenaventura Durruti también se supone que lo mató una bala de los comunistas, que temían que su carisma tras las campañas de Aragón les arrebatara el Poder en Madrid. De hecho, debía creerlo su lugarteniente Cipriano Mera, que no en vano entregó la capital a los franquistas porque le parecían menos asesinos y menos MAL para España que los "camaradas" estalinistas.

Dije: "A Eric Blair (George Orwell) también lo matan. Se salvó por los pelos." Quería decir: "A Eric Blair (George Orwell) DE POCO también lo matan. Se salvó por los pelos." Y respecto a los que abogan por una SOLUCIÓN ARMADA a lo de ETA, e imputan a los vascos falta de coraje, habría que recordarles quiénes son Fernando Savater, el primero o de los primeros que se echó a la calle al frente de una mani con pancarta por los derechos de los "no nacionalistas", y en esto, en su valor cívico, no se le puede achacar nada a FS. También Gotzone Mora, ¿hay alguno aquí en el blog que (con pistola o sin ella) tenga la mitad de coraje que ella, la mitad de gallardía que la San Gil? Podemos hablar de Jon Juaristi, del señor Calleja de CNN+, expulsado de la ETB por llamar "asesinos" a los etarras, podemos hablar de miles y decenas de miles de vascos de cualquier partido (incluso alguno, del PNV, como Joseba Arregi, incluso el asesinado Korta, que lo fue por criticar el Pacto de Estella con ETA, como debieran recordar muchos cobardes de su partido, si eso no les impidiera dormir por las noches; lo mismo respecto a Fernando Buesa y muchos de los cobardes de su partido, PSE-EE).

Suevo Te falta un poco de imaginacion. No se trata de la guerra civil, en si, sino de la situacion tan parecida que tenemos ahora. Es la misma gente, setenta años mas tarde y otra vez con la sarten por el mango. Tu que sugieres, que se podria hacer?

A ver cuando la gente que se dice "españolista" comprende que si los vascos responden a ETA con la misma moneda, ETA ya tendría la coartada que viene buscando desde hace décadas, para hablar de "dos bandos" (o "bandas armadas"), lo que no ocurre a día de hoy, porque esto no es el Ulster. El coraje cívico ha desmontado la ideología proetarra y sus excusas manidas de "oprimidos". En esa línea hay que seguir, y esa línea es la de la AVT que, ayer mismo en Sevilla, demostró que hay que se muy valiente para continuar reclamando MEMORIA DIGNIDAD Y JUSTICIA a un Gobierno traidor y cobarde que intenta por todos los medios cargarse su asociación.

En cualquier caso, ya se vio tras el asesinato de MA BLANCO que, por poder, los vascos pueden salir de casa y tener más acojonados a los batasunos de lo que los batasunos hayan tenido a muchos de los vascos a los que han intentado amedrentar directa o indirectamente. Y los que más se asustaron (pero porque veían que la REACCIÓN podía dejarles sin las gachas de los presupuestos y del cupo y de todo lo demás) fueron los del PNV, que por eso se amancebaron con ETA... hasta hoy, que siguen en ello por miedo a perder el Poder.

A mi intelectualmente me interesa el tema de la guerra civil, como cualquier tema histórico, pero ahora la situación es diferente; La sociedad española está más desarrollada, existe una clase media,estamos en una país evidentemente urbano,el país está más integrado en occidente, la influencia de la Iglesia Católica es mínina, el Ejército esta despolitizado; Puede que la clase política imite comportamientos parecidos a aquella época, pero repito, el país no es el mismo.

... DOCTOR JUAN Negrín... como ministro de Hacienda , en el gobierno de Largo Caballero,fue el inductor y principAl RESPONSABLE DEL ROBO AL BANCO DE ESPAÑA , ; MÁS DE 500 toneladas. ...entre otras feschorias...les parece poco... señores izquierdistas... de salón ? ...+

Suevo, el pais no es el mismo, por supuesto, pero la situacion si es la misma, y si se tiene que liar, se liara igual. Tal vez ahora la gente es mas consciente de lo que era en aquellos tiempos, y los bandos estan bien definidos. Lo que no se sabe es en caso de que se lie, hasta que punto, la gente de izquierdas estaria dispuesta esta vez a apoyar a la canalleria.

Por cierto, una maldad (quizás no debería dar ideas): la estatua ecuestre de Franco situado en los Nuevos Ministerior fue retirada de allí con nocturnidad y alevosía y todo lo demás, pero su emplazamiento original no iba a ser ése, sino que iba a ser ubicada justo delante... del Arco del Triunfo de Moncloa, que no lo mandaron construir los romanos sino los "nacionales" tras la victoria de 1939. Qué: ¿hay cojones para cargarse un monumento tan espléndido, cuya carga simbólica es unívoca (el Triunfo de los "nacionales" logrado sobre los "republicanos"?). Todas estas cositas de la Memoria Histórica son una fruslería y gestos de cara a una galería que en realidad se ha quedado absolutamente vacía, salvo en lo que atañe a tres proetarras o anarquistas que piensan que lo de la II República en España era como Malasaña un sábado por la noche. En fin...

.. SUEVO, 31, claro que aburre, tanta guerra civil, pero NO HAY que olvidar que no ha sido el PP, sino el señor RODRIGUEZ ZAPATERO, y toda su corte gubernamental y mediática, los que han sacado la dichosa guerra. ... no paran, estatuas, recuerdos, memorias, y mas , y mas y mas ... ya se sabe...la izquierda NO PUEDE VIVIR SIN FRANCO, les jo.dió mucho que les ganara la guerra.... pero casi nadie se acordaba,,,,hasta que vino " la visita del rencor " con la iyena de ZP. ..Ç

""33Heliogabalus dijo el día 2 de Octubre de 2006 a las 16:03: Y respecto a los ...españolistas... habría que recordarles quiénes son Fernando Savater, el primero o de los primeros que se echó a la calle..."" A ese señor que se arroga títulos y dice ser profesor de 'ética y estética' aplicadas a la práctica cotidiana, se le oyó decir ante las cámaras de la televisión con una boca enormenente grande: "España me la suda y me la sopla", que todavía no entiendo bien qué quiso decir, pero por la cara con que acompañó la expresión debe significar algo muy malo, tanto que ni siquiera está en el diccionario.

Hombre suevo, si te aburre el blog, ¿por qué no te haces y nos haces un favor largándote? No te sientas obligado, de veras. Tú y otros cuantos plastas como tú.

Y por cierto: si no fue emplazada allí es porque desde EEUU (no sé si era el embajador del país en España, pero era el máximo funcionario de EEUU en nuestro país, creo recordar), se le aconsejó al Caudillo que evitara ese tipo de simbología por sus connotaciones fascistoides, en un momento delicado como era el final de la II Guerra Mundial, cuando España era país no beligerante pero aliado de los EEUU contra las potencias del Eje (de las que había sido aliado "no beligerante" también, creo recordar, hasta 1941-1942, por ahí). Yo pienso que el retrato ecuestre de Franco (de Juan Ávalos) no tiene parangón con las figuras de Lenin, Stalin o Sadam, que parecen inspirarse en las hieráticas de los faraones, mientras que la del general se inspira más bien en la de los condottieros. Quiero decir que tampoco me parece esa estatua un símbolo exagerado de culto a la personalidad, porque se hizo prácticamente a tamaño real. Como tampoco lo son los bustos de Franco realizados por suscripción popular en varias ciudades de España.

Gracias a Franco tenemos democracia, aunque Franco no fuera demócrata. Y por culpa de los discípulos de Negrín la democracia está en peligro.

Hola Mallorca - 13: Sólo una precisión. El oro enviado a Moscú eran exactamente 510 toneladas que contra lo que se supone no eran lingotes sino fundamentalmente monedas, aunque había algunos lingotes y también algo de plata. Esto ocurrió el 30 de octubre del 36. Fue cargado en cuatro buques rusos en el puerto de Cartagena y la operación la dirigió en persona el coronel de la NKVD soviética Alexander Orlov quien acompañó el envío hasta Moscú. La entrega de las reservas a la URSS fue negociada y autorizada por Negrin, entonces ministro de Hacienda del gobierno de Largo Caballero, quien diría años después..."Negrin hacía lo que le daba la gana... y no informaba de nada al resto del gobierno; él iba a su aire! ¿Se imaginan diciendo esto al presidente de gobierno de un país cualquiera respecto a las reservas del Banco de España o Central?. La cuarta del mundo entonces. El resto de las reservas se habían vendido antes a un singular banco francés: fundado por aristócratas rusos exiliados en Paris para gestionar las joyas, lingotes, dinero, etc. con que huyeron de la revolución de octubre, terminó siendo copado y controlado por el gobierno soviético para sus operaciones comerciales y monetarias internacionales. Todo esto ha sido ampliamente documentado por el catedrático Martín Aceña en su libro "El oro de moscú y el oro de Berlín".

La izquierda en España siempre ha sido lo que es, una cueva de ladrones, asesinos, destructores socialistas amorales, anticristianos y antiespañoles. Lo decisivo sería recuperar una izquierda democrática, socialmente comprometida. Para éllo es necesario denunciar la historia criminal del PSOE y, el seguidismo de los actuales dirigentes socialistas a las políticas revolucionarias, de su colaboración con el crimen y la sescesión antidemocrática de ETA. Ha sido la extrema izquierda, lo sabemos todos. ZP gobierno ilegítimo. Queremos la verdad, toda la verdad y, nada más que la verdad. 11-M = ETA + PSOE + PRISA.

No hay duda de que lo más reconfortable de todo es que si a alguien se le ocurre encender le mecha, da igual que la mecha se de izquierdas o de derechas, habrá un montón de personas dispuestas a echar gasolina en el incendio.

A JBR: Conozco el aserto, y es porque el propio FS a veces quiere poner kilómetros de distancia con los "españolistas", pero no creas: no puede evitar ser un españolista, no hay más que leer algunas apasionadas defensas suyas de la Patria (a la que, evidentemente, le daría vergüenza llamar así). Lo que pasa es que FS entiende que lo bueno es el "patriotismo constitucional", "democrático", "social", "de los ciudadanos"... Y es básicamente porque le parece que el "españolismo" a la antigua usanza es de fascistas, y que la Patria es un ente metafísico y todo eso, pero ya digo: FS no puede evitar ser un españolista, y no pasa nada. Y a lo que voy, JBR: he dicho literalmente que "y en esto, en su valor cívico, no se le puede achacar nada a FS", aunque crea que ha errado en ocasiones con su crítica nacionalista, que le ha llevado a meter en el mismo saco a todos, etarras y del PNV, franquistas, falangistas... Pero bueno, también MSGIL comparó hace poco lo de Patxi Lo-Otegi con lo de Franco-Hitler, cuando no se puede comparar una reunión de segundones con la de dos jefes de Estado, por mucho que te puedan parecer criminales (a mí Hitler me lo parece, Franco no, Otegi sí y Patxi Lo simplemente es tonto, el pobre: que se proteja la nunca contra sus amigos de la ETA porque él y Eguiguren tienen la mayoría de los boletos si su "proceso" fracasa; a mí no me haría mucha gracia tener que depender de la coherencia de ZP en todo este asunto, porque los puede dejar a ambos con el culo al aire echando pipas, y siempre según su propia conveniencia por supuesto). Por último, respecto a FS: ¿alguien recuerda la foto de FS alzando las manos al unísono de Redondo Terreros y Mayor Oreja antes de las autonómicas en las que el PNV se alió hasta con EB (extinto PCE del País Vasco) para poder mantener el Poder? Contra esa foto están trabajando todos los que ahora respaldan de un modo u otro a este Gobierno, todos los que se ha mostrado contrarios a la unidad PP-PSE en el País Vasco para derrotar a los nacionalistas y lograr la alternancia en la Lehendakaritza. Esa foto es "del pasado", pero habría que volver a sacársela para no perder del todo lo que se había ganado contra el mundo nacionalista en general, y contra el de ETA en particular, gracias al "espíritu de Ermua". Los partidos españoles quedaron entonces a dos o tres escaños, y si Batasuna no hubiera sido ilegalizada tal vez hubieran podido gobernar en coalición, o cuanto menos llevar al PNV a un gobierno ¡con Batasuna! Pero eso ahora ya no tiene sentido y además Batasuna está muy ilegalizada porque así no perciben fondos públicos (la mitad de lo que recibe ETA llega vía subvenciones a empresas-tapadera como Egunkaria desde la Administración nacionalista vasca) y además queda mermada su infraestructura en otros sentidos.

Nada de izquierdas, ya hemos tenido bastante. Es (cuando la hay), una ideologia fraudulenta y revanchista. Nada de partidos politicos: economia de mercado no intervenida. Se vota a gestores administrativos, no a politicos profesionales. Abajo con la izquierda.

CONJURO a la democracia, día 20 y 25 de Septiembre del 2.006. A la Libertad de expresión, y a la Libertad de investigación del 11-M; El Colegio de Periodistas de Barcelona. Los Sres. Diego López Garrido de (PSOE), Jordi Jané (CIU), Joan Puig (ERC), Emilio Olavaría (PNV), Gaspar Llamazares (IU), Paulino Rivero (CC), Uxue Barcos (Aralar) . Coartaron a La Libertad de investigación del 11-M. Este Watergate y el “ya vale” es Licito pedir una auditoria LIBRE de investigación. QUEREMOS SABER. QUEREMOS .QUEREMOS SABER. QUEREMOS SABER. QUEREMOS SABER. Manu

¿Por qué nadie dice aquí que el famoso producto que se encontró en el piso de los terroritas del 11-M es de uso normal y que nunca se ha utilizado en atentados???? ¿Por qué nadie dice aquí que sí, que se ha encontrado en dos pisos de ETA, pero que es tan relevante como encontrar lejía o jabón???¿Por qué nadie dice aquí que los peritos recibieron presiones para decir en su informe que había posibles vínculos de ETA con el 11-M? Si el PSOE es el partido del GAL ¿cómo va a llegar a un acuerdo con ETA?¿Qué gana la policía, la guardia civil, los comunistas, los nacionalistas y demás "conspiradores"? Ustedes van de centro-derecha, ya va siendo hora de que se quiten sus máscaras y muestren su cara de fascitas herederos del franquismo más cavernícola, intolerante, reaccionario y antidemocrático. Ah! antes de que me insulten, soy afiliado del PP-

Hola a todos. Hacía mucho tiempo que no me pasaba por aquí a ver qué se cocía, pero veo que como ha comentado anteriormente un participante del blog, se sigue hablando de agua pasada como si estuvieramos en la misma situación que hace setenta años. Sinceramente, no me puedo creer que la gente tenga una visión tan distorsionada y poco realista de la realidad. Dan la impresión de no hacer otra cosa que leer los comentarios del blog. Pero estos comentarios no son la realidad, sino sólo apreciaciones de cada uno de los participantes, apreciaciones por otra parte muy alejadas de la misma. Pero allá ustedes. Aquí nació y murió una iniciativa (manifiesto) debido a que el mismo no trataba realmente de llegar a la gente y mucho menos defender la constitución. Sólo trataba de volver a remover las mismas ideas y los mismos conceptos que aquí se suelen comentar, no sé si con la intención de agrandar el debate o con la de cabrear aún más a la gente que ya de por sí ya lo estaba. Allá cada uno con lo que se hace y con el camino que quiera seguir, pero descartar todos los caminos para empecinarse en lo que este señor dicta a diario, pues, en fin. Un saludo y perdón por el coñazo.

52 Asi va el PP, con gente como tu.

Quise decir en el último párrafo del anterior comentario (49) "Batasuna está muy BIEN ilegalizada". Y por cierto: todas esas demostraciones a favor de la libertad de expresión y por el fomento del eusquera/euskara cuando lo del cierre del Egunkaria, donde tantos periodistas "nacionales", incluido El Mundo en algún apoyo editorial, hicieron el ridículo a más no poder, demuestra bien la estulticia y el incomprensible "cuidado" que demuestran en la profesión para con la "izquierda abertzale". EGIN fue cerrado (Pepe Rei, gallego, que fuera su director, estuvo en la cárcel por señalar objetivos a la banda) por servir de vehículo de comunicación a mensajes encriptados de la banda, y no sé si también por lavado de dinero y apología del terrorismo. Ahora se llama GARA, y también hace apología del terrorismo todos los días, pero aquí, pese a todas esas manifestaciones, la Ley lo permite todo en materia de Libertad de Expresión (salvo a Federico Jiménez Losantos, claro). Luego está lo del CAC. El EGUNKARIA fue clausurado por orden judicial por servir para lavar el dinero de los terroristas, NO porque estuviera escrito en euskara/eusquera/vascuence, y tampoco por presuntos delitos de opinión/apología del terrorismo.

Por otra parte, a qué viene ese empecinamiento en la conspiración?? El poder judicial, la policía, los servicios secretos (nacionales e internacionales), los poderes fácticos y mediáticos nacionales e internacionales, es decir, todo el mundo menos el PP y acólitos, han llegado a una conclusión bastante clara por otra parte. Incluso la propia razón indica estos caminos. Pero lo dicho. No hay más ciego que el que no quiere ver. Sigan con su teoría (o conjunto de sospechas infundadas), que cada vez es menos creíble y más triste. Un saludo.

g.d.h., He visto que remitía a una noticia sobre el asesinato de Nin. ¿A quién te referías como canalla? ¿A Nin? ¿Por qué motivo? Según el artículo estuvo enfrentado a los comunistas y al propio Stalin, a pesar de ser él también de ideas marxistas. Por otro lado, Contable ha dicho que tenemos las hipotecas más altas de Europa y yo quisiera saber de dónde ha obtenido el dato porque a fin de cuentas: 1- Las hipotecas suelen estar referenciadas al euribor, que es el tipo de interés alque las entidades se prestan el dinero en el mercado del euro. Por tanto, poco puede hacer el gobierno. 2- Ciertamente la mayor parte de las hipotecas en España son de interés variable, mientras que en el resto de Europa hay una mayor parte (que no mayoría) que se hacen a tipo de interés fijo.

52 Conspirador dijo.. Si el PSOE es el partido del GAL ¿cómo va a llegar a un acuerdo con ETA?¿Qué gana la policía, la guardia civil, los comunistas, los nacionalistas y demás "conspiradores"? Ustedes van de centro-derecha, ya va siendo hora de que se quiten sus máscaras y muestren su cara de fascitas herederos del franquismo más cavernícola, intolerante, reaccionario y antidemocrático. Ah! antes de que me insulten, soy afiliado del PP- Tranqui Conspirador, nadie te va a ofender, no te asustes, simplemente aclararte que aqui no hay mascaras, o fachas o cavernicolas. Aqui hay mucho sentido comun, y mucha consciencia de la situacion. Y estamos hartos de maricomplejines que van de democraticos, y de pertenecer al PP y ser capaces de tragarse toda la m.ierda que esta gentuza esta trayendo a España. Espero no haberte insultado.

Gracias Jorge, 41.- le agradezco su detalle. Pero creo que nos movemos en la misma órbita. Mis fuentes son , desde hace años ,las de Ricardo de la Cierva, hasta ahora irrebatibles. Si no todo lo contrario, confirmado brillantemente, y con abundantes datos por Pio Moa y Cesar Vidal, y alguno mas ... ... un datos mas , para los curiosos,el recibo que Stalin envió a Largo Caballero era de 7.800 de las 10.000 cajas enviadas de Madrid a Cartagena ....- el oro fué cargado en los buques soviéticos con ayuda de marineros españoles .-.- La carga duró 3 noches ´.- no se permitió el regreso a España de los cuatro funcionarios-.-.- Dos de los altos funcionarios soviéticos que intervinieron en la operación fueron ejecutados ..-.- Stalin celebró enel Kremlin un gran banquete, por la captura del oro .Y dijo textualmente " los españoles no volveran a ver su oro " ..+

Conspirador, como dice will, así nos va con gente como tú. ¿No crees que te has equivocado de partido? Mira, el ser de derechas no tiene nada que ver con ser fascista, a pesar de tu complejo. Y, tranquilo, no te voy a insultar, pero no intentes tú insultar nuestra inteligencia. No me creo que seas afiliado al PP y si lo eres, como te digo antes, te has equivocado de partido.

Respecto a lo que decía anteriormente. Estais realmente alejados de la realidad. Tanto criticar al PP que realmente os creéis que conspirador es un afiliado al mismo. Me juego la jeta a que se está partiendo de risa en su sillón. Un saludo.

Recordemos: El Tema de hoy va de que la izMierda dé cuentas de que hizo con la pasta tras 1939, y que devuelva lo mangado. Rojo = Ladrón. ¡ A r r i b a E s p a ñ a !

¿Cuál es la versión oficial sobre el 11-M ahora, teja (56)? Lo digo porque sufre tantas mutaciones que es difícil seguirle la pista. Ya que presumes de ojo de águila frente a los ciegos que no quieren ver, bueno será que ilumines al graderío con tu impoluta visión.

MOA Muy bien escrito, frases cortas y al grano con las pruebas. Yo en mis ratos libres, me dedico a esto de la historia. Tengo la teoria de que el Oro de Moscu, desapareció completamente en la II guerra mundial, Stalin lo utilizó una buena parte de él en financiar la guerra contra Hitler. Recordemos que Stalin aplicaba un tiempo de cambio a la conversión dolar rublo cuando negociaba con la republica, por supuesto, cobraba más del doble y encima mangoneaba politicamente, lo cual es lo no va más, camaradas comunistas robandose entre si como vulgares atracadores. Lo de Negrin, pues es un buen ejemplo de este goebbelsianismo que practica la izquierda hispancia, una mentira repetida mil veces se convierte en un hecho cierto. Todo el que sepa leer un poco, no encontrara NINGUN comentario favorable y si todos en contra entre los del bando republicano, Largo Caballero, otro pieza de cuidado, pero al menos con algo mas de dignidad, hablaba de la dictadura negrinista, Azana, lo consideraba poco mas que un terrorista, Prieto, primero gran amigo de robo, le imputaba todos los males y la derrota de la guerra, como MOA afirma, ya no hablemos de anarquistas como Cipriano Mera, socialistas como Besteiro etc Negrín, y esto MOA no lo ha contado bien, accede al poder como presidente de gobierno mediante golpe de estado apoyado por los sovieticos, recordemos que se deshacen de Largo Caballero porque este se nego a fusilar a Andres Nin, el lider del POUM. Negrín no tuvo problema en acceder al asesinato a petición de Stalin y como recompensa fue nombrado Presidente del Gobierno. En la Republica realmente hay 5 fases para explicar como la republica se derrumba por dentro al margen de la guerra civil. 1) revolución del 34 2) el gobierno del frente popular en el 36 3) el reparto de armas entre los milicianos, que liquida al gobierno republicano que solo queda presente en funciones para luego ser permeabilizado y anulado por Stalin 4) el golpe de Estado de Stalin-Negrin y las purgas correspondientes a la manera sovietica de anarquistas, POUM y liberales 5) EL segundo golpe de estado contra la dictadura negrinista en el 39 por Casado, Besteiro, Mera y cia. Bastante facilitado por los ya preacuerdos entre alemanes y sovieticos que llevaria al pacto de no agresión.

Teja La actuacion del sr. Garzon, da a entender que es un guardian de la banda de Zp y que a el tampoco le interesa que se sepa la verdad. El sr Garzon no solo actua en contra del reglamento del sistema legal, sino que acorrala ilegalmente a tres profesionales, sin autorizar la presencia de ningun abogado, lo cual me recuerda un tanto a Guantanamo. Garzon.. nadie te dio vela en este entierro. Mind your own fucking bussines.

#63, Yossarian. Yo no necesito tener vista de águila, que no tengo por otro lado, más quisiera yo. Los que tienen que tener esta vista son los medios judiciales. El 11M no ha sufrido mutaciones en este aspecto. Desde el principio la justicia ha ido por ese lado. Lo que usted denomina mutaciones yo lo llamaría tergiversaciones o "cómo El Mundo ha subido sus ventas a costa de engañar y utilizar falsificaciones en sus portadas", cosa que por otro lado se está investigando. Pero si quiere que yo le aclare algo, siento no poder ayudarle. Pregúntele a los jueces, son los encargados de llevar las investigaciones. Le dirán poco más o menos lo que le estoy diciendo. Si tiene usted pruebas en contra, denúncielo. Mucha gente estará convencida de la conspiración por muchas pruebas que se le pongan por delante, de eso estoy seguro. Un saludo

Comentario de textos 52 conspirador dijo el día 2 de Octubre de 2006 a las 16:43: ¿Por qué nadie dice aquí que el famoso producto que se encontró en el piso de los terroritas del 11-M es de uso normal y que nunca se ha utilizado en atentados???? ¿Por qué nadie dice aquí que sí, que se ha encontrado en dos pisos de ETA, pero que es tan relevante como encontrar lejía o jabón???¿Por qué nadie dice aquí que los peritos recibieron presiones para decir en su informe que había posibles vínculos de ETA con el 11-M? Si el PSOE es el partido del GAL ¿cómo va a llegar a un acuerdo con ETA?¿Qué gana la policía, la guardia civil, los comunistas, los nacionalistas y demás "conspiradores"? Ustedes van de centro-derecha, ya va siendo hora de que se quiten sus máscaras y muestren su cara de fascitas herederos del franquismo más cavernícola, intolerante, reaccionario y antidemocrático. Ah! antes de que me insulten, soy afiliado del PP- __________________________________ Comentario: Tú eres afiliado al PP-, cómo yo soy Caperucita Roja. ¡Amos anda! ¿Qué querrá decir el signo “menos” detrás de las siglas PP? ___________________________________ “Te conozco bacalao, aunque vengas rebozao”.

para homenaje el que te hace a ti, la derecha de este pais.comprando tus cuentos y leyendo tus enloquecidas tesis,

La única conspiración es la de "El País" de PRISA, el "ABC" de Vocento, el PSOE de ZP y la ETA de Txapote para ocultar la verdadera autoría del 11-M. Su obsesión para cerrar todas las vías de investigación que no sean las de Al-Qaeda, les delata. Ha sido la extrema izquierda, han sido éllos, lo sabemos todos. ZP gobierno ilegítimo. Queremos la verdad, toda la verdad y, nada más que la verdad. 11-M = ETA + PSOE + PRISA.

Sinrodeos La actuación del Sr. Garzón le da a usted entender que es un guardián de la banda de Zp, y que no le interesa que se sepa la verdad que "usted" quiere que se sepa. Pero las mentiras tienen las patas muy cortas. Se suele decir que puedes mantener engañada a una persona mucho tiempo o a muchas personas poco tiempo, pero no puedes tener engañado a todo el mundo todo el tiempo, y los engaños que se están investigando por el momento vienen de los cachorros de Pedro J. Insisto, no dudo de que a usted nunca le convencerán los jueces (siempre y cuando no comulguen con "su" verdad). Esto no parece muy consecuente, a mi humilde parecer. Un saludo.

La Momia. Se te ha olvidado el GAL, FILESA, NEGRÍN, LARGO CABALLERO, LA TANA, EL CAENA, FOFITO y los MALOS MALASOMBRA. Qué conspiración con más cabos y más difícil de enchironar, coñe.

teja A ti ese tejero te iba a poner bien entejado. Los jueces han perdido toda crediabilidad en España. Alomejor algun dia habra que repasar sus casos, y juzgarlos a ellos por defraudar a los españoles.

comentario de textos Noticia reciente En una Comunidad de Propietarios, con 13 plantas, y 8 viviendas por planta, se elige democráticamente, de acuerdo a la Ley de Propiedad Horizontal, a un Presidente y a un Secretario. Crean discordias entre los vecinos, hasta el extremo que en las reyertas fallece un 7% de los vecinos, sustraen todos los fondos de las cuentas corrientes de la Comunidad, se lleva hasta los picaportes y las bombillas. Además, también sustraen el dinero de las cuentas corrientes de todos los vecinos, las joyas y objetos de valor. E incendian las viviendas de los vecinos. Una vez desmadrada la violencia, se largan a otro lugar, donde permanecen escondidos, disfrutando de su botín. Pasados 30 años, vuelven los hijos de los ladrones, reclamando los “valores” de sus padres. Reclamando una indemnización. Reclamando se les ponga una estatua en el vestíbulo. ------- Inconcebible ¿no? Pues algo así, pero más gordo, es lo que está pasando ahora con los dirigentes de la 2ª república. ¡Qué cara más dura! ¡Qué cara más dura! ¡Qué cara más dura! __________________________________ Comentario: Este texto, leído en este Blog hace unos días, viene al pelo del tema de Hoy. Sin comentarios. ___________________________________ “Te veo besugo, que tienes el ojo claro”.

Este teja es uno de los pijiprogres residentes del blog que se ha cambiado de nombre.. se le nota.

hola hola como digo siempre, cuando no se quiere investigar algo por algo sera, y mientras puedo pensar lo que me de la gana, teja nos das tu permiso??

Sinrodeos. A lo mejor algún día. Mientras tanto trato de mantener la verticalidad entre tanto movimiento artificioso. Lo de ese Tejero y tal... entejado significa "en el tejado"?? Ay, qué imaginación se gastan por aquí, si ya lo decía yo...

Reflexiones electorales Quedan a lo sumo 15 meses para que acabe esta Legislatura de la Infamia. Los votantes que se aco-jonaron en las pasadas Elecciones Generales, ya han percibido los resultados de su error. Zapatero es como los malos estudiantes (ya sabemos que lo fue), y se le acerca el período de los exámenes, sin haber terminado de mirar ni regularmente, ninguno de los Temas. ¿Plantearán otro macroAtentado de cara a las próximas Elecciones Generales? ¿Les funcionaría también esta vez? Paciencia Ya queda poco! ¡ ¡Botémosle,... en el cu-lo! NOTA: El término Botémosle no lleva falta de Ortografía. Es intencionado, pues viene de BOTA, lo que se lleva en el pie, para pisar fuerte.

Lo del signo negativo detrás de PP es un error de escritura. ¿Ven como ustedes ven cosas donde no las hay? ¿Qué importa si soy afiliado del PP??? ¿Por qué nadie dice nada del resto del mensaje?¿Acaso es por qué no creen en la autocrítica?

A bajarse los pantalones (leido en Libertad Digital, ahora mismo) ____________________________ MIENTRAS LOS PROETARRAS HABLAN DE UN "GRAVE BLOQUEO" El Gobierno informará "en estas fechas, día arriba día abajo" de sus tratos con ETA El Gobierno prevé cumplir con el plazo anunciado por José Luis Rodríguez Zapatero para informar en las Cortes de la negociación con ETA. La vicepresidenta ha orientado que "será en los próximos días, en estas fechas, día arriba día abajo" del límite del 30 de septiembre fijado por Zapatero, pero ha insistido en pedir "prudencia y confianza" sobre el desarrollo de los tratos con la banda terrorista. La banda ha lanzado este viernes otra amenaza por medio de Batasuna-ETA: el llamado "proceso de paz" se encuentra en una "grave situación de bloqueo", ha advertido Pernando Barrena. Mientras, los proetarras han vuelto a burlar la Ley reuniéndose en Llodio. Mientras, PSE y PNV han desmentido que mantuviesen una reunión secreta con Batasuna-ETA, tal y como sostiene este viernes El Correo.

Teja No te asustes hombre, es un poco de sentido del humor.

P A X F R A N C A dijo el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:59: Llevamos 67 años y algunos meses de Pax Franca. ¡Qué bien se vive en Paz! Poder salir a pasear, poder comprar una barra de pan. Poder decir sí, o poder decir no, a alguien que te dice algo. ¡Qué bonita es la Paz! Muchas gracias, a TODOS los Españoles, que durante estos más de 67 años, han salvaguardado esta paz. (escúchese a Víctor Manuel y a Franco en "Un Gran Hombre" de BELTER) Víctor Manuel pelota antes y pelota ahora. (Voz de Francisco Franco) Españoles, aquí estoy otra vez, Hablando de política. (voz del telonero, Pelota oficial del Régimen de entonces, y del de ahora: Víctor Manuel). Hay un país Que la guerra marcó sin piedad, Ese país De cenizas logró resurgir, Años costó Su tributo a la guerra pagar, Hoy consiguió Que se admire y respete su paz. No, no conocí El azote de aquella invasión, Vivo feliz En la tierra que aquél levantó, Gracias le doy Al gran hombre que supo alejar, Esa invasión Que la senda venía a cambiar. Otros vendrán Que el camino no habrán de labrar, Él lo labró A los otros les toca sembrar. Otros vendrán Que el camino más limpio hallarán, Deben seguir Por la senda que aquél nos marcó, No han de ocultar Hacia el hombre que trajo esta paz, Su admiración, Y por favor, Pido, siga esta paz.

sinrodeos. Lo sé, estas cosas entran dentro del juego, ya sé a lo que me expongo disintiendo, no te preocupes.

Conspirador, Te va muy bien el nombre.

tengo una pregunta, lo de los 20 millones que necesita eta saldra de los fondos reservados o del 0,7 (asuntos sociales)de la declaracion de hacienda? es una curiosidad

Chicuelo dijo el día 2 de Agosto de 2006 a las 15:28: ¡ ay Carrillo, Carrillo ! ¡ Cuántas tienes hechas, y ninguna pagá ! ¡ ¡ ¡ P R E G O N A O ! ! !

José Luis, hijo mío: ¿Qué haces? Con lo mono que eras cuando te parí. Con lo mono que eras luego con tu traje de marinerito, en tu Primera Comunión. Con lo beatito que eras, siempre con tus manitas juntas, con tu comunión diaria. Te has convertido en la vergüenza y el oprobio de la familia. Todos nos miran mal. José Luis, hijo mío: deja el mal camino.

. . . Z a p a t e r o = A n t i S o c i a l. . . ¡ Baja las Hipotecas, Y A ! . . .

Cosas chocantes para los chapados a la antigua: El escaparate de El Mundo ofrece a la vista del público la imagen del Santo Padre vestido; al lado del Blog del Sexo, con la Santa Diosa desnuda que invita a yacer con ella y los múltiples aparatos mecánicos disponibles para el caso de ser discapacitado, o desmotivado o desinteresado o axesual. Este diario sinceramente, no puede representar a un partido que dice defender la tradición y ser la fuerza que se opone al Islam en el plano espiritual. La memoria es incorruptible, Discépolo: "en la vidriera irrespuetuosa de los cambalaches se ha mezclao la vida..."

JBR. No hace falta irse tan lejos. Mira a ver qué periódico renuncia a la sección de Clasificados.

Conspirador, lo que tú haces no es autocrítica, en principio porque no me creo que seas afiliado al PP y en segundo lugar porque tú te colocas fuera del objeto que criticas. Si quieres cambiar algo, sé valiente e intenta hacerlo desde dentro, aceptando, eso sí, el criterio de la mayoría. A ver si te crees que todos estamos de acuerdo con todo lo del PP. Pero decir que eres afiliado, repito que no me lo creo, y hacer lo que tú haces es de cobardes, porque se ve que lo que quieres es perjudicar, solamente.

El ser humano tiene dos manos: 1.- La hábil, la diestra, la sirve para comer y construir, es decir, la Derecha . 2.- La torpe, la siniestra, la que los moritos usan solo para quitarse las zurraspas del trasero, es decir, la izMierda. ----- RESPUESTA a la cuestión de los ZURDOS: Los zurdos, son pecadores, que tienen que ser obligados a usar las manos como Allah ordena y dispone. Y por supuesto, la mano izMierda será siempre la de limpiar, es decir, retirar las zurraspas y pelotillas del “umbrío valle”. El Islam en su inmensa Sabiduría, así lo ha dispuesto. Así que ya sabéis: Todos los izMierderos e izMierdosos están condenados a servirse de la mano izMierda al bandearse por el profundo, umbrío y aromatizado Valle. No tienen arreglo. A izMierdear todos.

JBR. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Yo no me siento representado por ese periódico pero no por las razones que tú expones. Eso me trae sin cuidado. A ver si ahora el PP va a ser un partido confesional...

Fisiólogo. Nada que objetar a su "docto" comentario. Sólo decir que espero que no haya muchos zurdos por el blog. Respecto a los ambidiestros no sabría qué decir a raiz de su comentario...

.. ¿ POR QUÉ , cuando zapatero se jacta y enorgullece de admirar la república , Rajoy no le " suelta " una docena ,palpable y elucuente de los destrozos de su republica... ? ... por qué Rajoy y los que le siguen , no ponen luces a tántos y tántos desaciertos politicos... ? ... que no se meros errores de ellos, es que a muy corto plazo vamos a estar todos sujetos a lo que dicten esta cuadrilla de " aprovechaos " que serán unos incultos analfabetos y todo lo que se les diga. Bien, pero a los ilustres del PP se los estan merendado. ..+

sobre el que se dice conspirador: Alguien que habla mal de su Padre y de su madre delante de extraños, o está muy mal de la cabeza, o es un ser muy abyecto y vil. Apliquemos el caso a alguien que viene aquí a hablar pestes del partido Político al que dice estar afiliado. O es un loco, o es un ser abyecto y vil, o no es de ese partido al que dice estar sosteniendo con sus cuotas. Si no te gusta tu Partido ¿por qué no intentas cambiarlo desde dentro? Y ahora la prueba del nueve: Conspirador: Escribe conmigo: ¡ ¡ A r r i b a _ E s p a ñ a ! ! ¡ ¡ A r r i b a _ E s p a ñ a ! ! ¡ ¡ A r r i b a _ E s p a ñ a ! !

SE PUEDE REPETIR 500 VECES!!: BIEN DICHO !!! MALLORCA dijo el día 2 de Octubre de 2006 a las 16:20: .. SUEVO, 31, claro que aburre, tanta guerra civil, pero NO HAY que olvidar que no ha sido el PP, sino el señor RODRIGUEZ ZAPATERO, y toda su corte gubernamental y mediática, los que han sacado la dichosa guerra. ... no paran, estatuas, recuerdos, memorias, y mas , y mas y mas ... ya se sabe...la izquierda NO PUEDE VIVIR SIN FRANCO, les jo.dió mucho que les ganara la guerra.... pero casi nadie se acordaba,,,,hasta que vino " la visita del rencor " con la iyena de ZP. Mallorca, pues a pesar de todo, seguiran diciendo que los pesados somos nosotros!!!

SOREN 73, Me refiero a NEGRIN, porque de él va el tema. Lo que le hicieron a Nin es irrepetible en la historia de la crueldad humana. Como tantas otras cosas!!

me temo que no ha pasado debidamente la prueba del 9. Se trata de otro antiEspañol más. Otro al que le da vergüenza que España exista. Alguien para quien decir “Viva España” es frase propia de ultraderecha. O sea, que no te gusta tu Patria. Tampoco te gustará su bandera. Y entonces menos te gustará un Partido Político (el partido Popular), entre cuyos ejes fundamentales están los conceptos de Patria y Bandera. Curiosamente yo NO SOY de ningún partido político. Pero me considero español.

Sud, si lo que querías es que no nos enteráramos, lo has conseguido. A no ser que lo hagas porque eres un maleducado, pues seguro que sabes escribir en Español.

A pesar de gente como Sud..., las lenguas son vehículos de comunicación. Él y otros cuantos las utilizan para todo contrario. Pues que les den.

¿Por qué nadie dice aquí que el famoso producto que se encontró en el piso de los terroritas del 11-M es de uso normal y que nunca se ha utilizado -Primero, ese producto tal cual no es de uso común, si que es verdad que es componente de muchos produtos de uso común, pero n se suele comprar solo, y utilizarlo con un uso común -Segundo, los peritos ya dicen que solo pueden encontrar relación para ocultar olores, o para soldaduras. ¿Por qué nadie dice aquí que sí, que se ha encontrado en dos pisos de ETA, pero que es tan relevante como encontrar lejía o jabón??? -No, solo en un piso de eta, en el otro piso es de un anarquista, y sí se ha dicho aquí. ¿Por qué nadie dice aquí que los peritos recibieron presiones para decir en su informe que había posibles vínculos de ETA con el 11-M? -Cual es su fuente para dicha afirmación?? Si el PSOE es el partido del GAL ¿cómo va a llegar a un acuerdo con ETA? -evidentemente derrocar a un gobierno que había acorralado a los etarras, y encarcelado a los corruptos del gal ¿Qué gana la policía, la guardia civil, los comunistas, los nacionalistas y demás "conspiradores"? - no toda la guardia civil, los corruptos que se ven en la calle, o ascendidos. Los comunistas nunca han estado mejor que con este gobierno, los nacionaslistas nunca han tenido tanta manga ancha para sus propuestas Ustedes van de centro-derecha, ya va siendo hora de que se quiten sus máscaras y muestren su cara de fascitas herederos del franquismo más cavernícola, intolerante, reaccionario y antidemocrático. - Esa mascara será la suya, no es precisamente la que aquí hay, mal que le pese a usted, o a todos los que buscan extremos para justificarse Ah! antes de que me insulten, soy afiliado del PP- Haga usted lo que mejor crea. Un saludo

Mentides i mentides ... Perits del PP imputats ... La ultradreta enfonsa al PP... jajaja Pais Valencian sera republicà

Sud. Estoy de acuerdo con Zurriola. Si lo que quieres es comunicar, utiliza una lengua común, que imagino que sabes. No deja de ser una falta de educación. Yo tengo familia en Cataluña y me hablan en castellano fundamentalmente porque es de sentido común al yo no entender la lengua.

El conspirador, además de embustero, ahora, suplantando a Acracia: Conspirador = 2 veces embustero

pobre sud¡ casi nadie le entiende (yo tampoco conste) que perdida de tiempo, con lo valioso que es el tiempo y el perdiendolo aqui

me temo q nadie ha suplantado a acracia sino que simplemente estaba respondiendo a las dudas que había formulado conspirador

desdeholanda, efectivamente lo hecho con Andrés Nin, revela la clase de elemento que era Negrin López, no le importaba cargarse a quien fuera por ambición propia, pero la ambición no era grande ni heroica, era vulgar, no lo movia una original visión del estado ni estaba dispuesto al sacrificio personal por su ideologia. Era mucho más simple, uno de tantas socialistas, que lo de lo que decia nada cumplia y hacia mas bien lo opuesto, esto es el más descarado y desvergonzado robo y atraco de todo un país. Recordemos que el problema que se le presenta a FRanco no es durante la guerra, sino cuando la gana, que hacer con la zona republicana completamente arruinada en gran parte por el robo gigantesco de sus propios dirigentes? en la zona nacional donde las cartas de racionamiento eran desconocidas, donde la inflación estaba controlada, donde el mercado negro era una fantasia, esto les desbarata completamente. Recordemos lo que le esta costando a Alemania integrar a antigua republica democratica. Imaginemos algo parecido en la zona republicana cuando es ganada por el bando nacional, una completa ruina que costo muchisimo tiempo levantar.

Duda. Estoy con Soren, creo que más que aclarar dudas las estás generando con tus "curiosos" comentarios.

"los cortos límites de la inteligencia del sr. Blanco" ja,ja,ja,ja,ja Ya era hora de que los pperos vieran a estos mendrugos rojos como lo que son, reyes desnudos, seres vacíos de cerebro.

Dos de octubre de 2006.Día de los ängeles de la Guarda. Sr.Dn. Pío Moa De mi mayor consideración: ***No sé si se va abeatificar a Juan Negrín.Si es así no me extraña.Se empezó "doctorando" a Carrillo,descabalgando a Franco de sus estátuas y seguirán con Pasionaria,Largo etc. ***Es muy masónico el andamiaje ***Esta mañana dije ESTAN SUICIDANDO A ESPAÑA y me reitero. ***Un tonto y un malo en un solo cuerpo es mucho y muy peligroso: J.L.R.Z. Dios le guarde ***Sin ro y G. de H.,saludos afectuosos L.N.

Si, duda aclarada, el conspirador pregunta cosas que aquí ya hemos hablado otros días, y que están al alcance de cualquiera, pero insite, cual martir, que no se le responden, así que así lo hago, a ver si se entera Que nadie compra ácido boríco como matacucarachas, para eso compras un producto que lo combina Pero es más, resulta que si los peritos hacen ese análisis y no del jabon que habría en la casa, es porquer explicitamente se lo dan para que lo analice, no son ellos los que recogen esas muestras, si no que solo hacen los análisis de lo que les dan, y como guardan un histórico de los casos que han estudiado reflejan en qué casos han aparecido este producto y una posible utilidad terrorista. Si Soren73, aciertas, soy yo Un saludo aclarando dudas VIVA ESPAÑA VIVA LA CONSTITUCIÓN

Claro gallego, de ahi la gran prosperidad de la zona nacional frente a la republicana. Madrid, Cataluña, Pais Valenciano, Pais Vasco, fijate, pidiendo limosnsa están. No cómo galicia, que aloja las mayores capitales europeas y el pensamiento más moderno.

A quien le va a llegar pronto su San Martín es a rodríguez y a su camarilla del prisoe. Qué placer cuando olamos la chamusquina!!!!

bis, pues más fácil me lo pones, con eso y pierden la guerra ya en los primeros meses. Sin embargo, seamos serios, la epoca dorada de pais vasco y catalunya y la acumulacion de capital de la cual hoy aun viven, mal que le pese caballerete, se da con la política franquista. La republica fue una pesadilla de la que nadie queria acordarse, y cuando a partir de los 60 la riqueza fue mas que manifiesta, aquello de la republica se convirtio en arqueologia rancia. Sólo un desmemoriado incalificable como la cucaracha de ZP puede desenterrar ahora un pasado que los propios protagonistas quisieron olvidar rapidamente por la esterilidad de la discusión. Es ZP el que tira la piedra de la discordia y el guerracivilismo y despues llama a los que lo critican por ello, fascistas.

Por lo visto, los maleducados no quieren que les contestemos y, entonces, no sé para qué entran en el blog. Usan el Valenciano para no comunicarse con nosotros. No creo que tengan muchas respuestas.

sud, no te enceles, lo dicho antes va para los dos. Sólo digo que no tiene sentido alguno.

Se dice, se comenta, se rumorea, nos han dicho que alguien ha visto a acracia afiliándose al PSOE

Acracia, la conspiracion existe porque la justicia sirve a los intereses del gobierno en el poder que la nombra. Es sencillo, lo que hay que preguntarse es que espera Garzón a cambio? un ascenso, un puestico de ministro que el Sr X le nego? Ya ves como se las gasta la izquierda esta, va a ser muy dificil echarlos por las buenas del Estado del que son Okupas, se esta muy chupando del bote y poco les importa lo demas, el ejemplo de Negrin me parece proverbial.

tener cerebro, las cosas no le van nada mal, mientras que a los listos del pp, a esos pedazos de estrategas,las cosas no es que le vallan mal o bien, no van. ellos anclados en el 11, (que hay que ser estupidos, si gobernabais ustedes, si el ministro del interior hera vuestro, que buscais en casa ajena, lo que teneis en la vuestra, la responsabilidad, por supuesto.)pues nada duro, que si el muro no se rompe, vuestra cabeza seguro que si.

Bueno, me despido. Esto se vuelve a parecer a lo de siempre. Hablando de la guerra civil todo el día. Qué fijación. Qué pocas ideas y cuántas consignas, tantos hechos que remiten a hechos que pretenden augurar hechos que aún no se han producido. Qué cansancio. No se cansan ustedes de tanta justificación por una parte y de tanta criminalización por la otra (cada cual que se coloque en la parte que le de la gana)?? Me voy a que me de el aire, que aquí está un poco viciado, como de costumbre. Un saludo.

¡Ah, los héroes de la cal viva y los del tiro en la nuca! ¡Cuántas cosas tendrán que contarse! Los aprendices de Negrín...

Sr. Teja.- Veo, que no se cree nada de los agujeros negros del 11-M, y me parece muy bien. También he observado, que pretende razonar sobre el tema, y aquí, sí, le recojo el guante. Razonemos. Elija el que quiera, están aquí al lado. Propóngalo, lo estudiamos los dos, y luego debatimos sobre la veracidad de los hechos. Es posible, que no nos pongamos de acuerdo, que tampoco le veo a Ud., muy dispuesto a “bajarse del burro”, pero al menos tendremos ambos, las ideas mas claras, y puede que el asunto, termine a favor de El Mundo, al que está acusando, presumiblemente, sin pruebas (o ¿las tiene?).

Bien, Antonio, bien. Así que 'vallan' y 'hera'. ¿Qué decías de cerebros, estúpidos y tal?

121 rumores No ser habran confundido con la obra de Albenic RUMORES DE LA CALETA?

Buens tardes amigo Gallego, así están las cosas, lo que no tiene razón de ser es que los palmeros defiendan las malas acciones del gobierno, como si con ello ganaran algo, o será que sí ganan algo Un saludo y hasta luego

RAJ. Yo también recojo el guante. Como dije anteriormente, refiriéndome a una supuesta "vista de águila" que el menda lerenda parecía tener, no soy yo el que tiene que debatir sobre los supuestos "agujeros negros del 11M". Me basta con que la justicia se pronuncie al respecto, puesto que estamos en un Estado de Derecho, y lo que se hace en este blog poniendo en duda al Poder Judicial es poner en duda el propio Estado, y por lo tanto ponerse al márgen del mismo. Por otra parte, me parece curioso que personas que anteriormente confiaran ciegamente en los jueces y en la justicia (que ahora para ustedes no es tan ciega), ahora den más crédito a un periódico (tan sólo a uno), a una radio y a algunos (que muchos ya se desmarcan del disparate) miembros de un partido político que van en contra de todo el mundo. Tanto el nacional como el internacional. Pensaba que después del ridículo de la Orquesta Mondragón volvería la cordura a algunos editoriales, pero la desvergüenza está rayando lo increíble. Yo no tengo que acusar a nadie. Los jueces están acusando ya, y si ustedes y sus conspiraciones están tan claras, insisto: Por qué razón no se denuncia?? Id a Estrasburgo, a la Haya, a donde haga falta. No es esto un poco sospechoso??? Por favor. La verdad sólo tiene un camino, ya se verá cuál, pero desde luego, la razón indica uno. Reconozco por otra parte que soy un poco cabezón. Un saludo.

mas bien de analfabetos que lo soy, y a mucha honra. pero se puede escribir perfectamente, es decir ortograficamente bien, y no decir absolutamente nada, hecho de menos a zamarro, este sr. a pesar de nuestras diferencias, me solia corregir.

Aunque estaba en su derecho de hacerlo, Rodríguez no estaba obligado a pactar con la extrema izquierda para formar gobierno. Lo hizo porque eso es lo que apetecía a la izquierda marginal que venía representando en el PSOE hasta su elección como consecuencia de una imprudencia manifiesta de Bono. El resultado y las consecuencias de esta decisión son la causa que ha venido a recordar, en una España totalmente diferente, a gran parte de los gobiernos de la II República, y en particular a los del llamado Frente Popular. En este sentido, debe subrayarse el afán revanchista en todas sus manifestaciones y en muchas de sus actuaciones. Su escoramiento hacia la izquierda es tan extremo (excepto en las cuestiones en las que el verdadero poder fáctico, el gran capital doméstico e internacional no se lo permitiría) que califica de 'exterma derecha' a un centro-derecha que en nada ha modificado sus planteamientos, a pesar de los numerosos (y estúpidos) errores cometidos en el segundo mandato de Aznar. Otro asunto, para que conste, y sin pretender entrar en la polémica del verdadero origen del famoso atentado sin aclarar: el ácido bórico, que muy diluido en agua destilada se puede utilizar como desinfectante muy suave, también puede utilizarse en mezcla como uno de los oxidantes en los propulsores sólidos de los cohetes. El hecho de que un producto químico sea de uso aparentemente común no significa nada: un componente del 'amosal' es el cloruro sódico, la sal común; y uno de los otros, el principal, el nitrato amónico, un fertilizante de uso corriente. Aunque no sea en absoluto fácil la fabricación casera de explosivos de gran potencia (velocidades de avance de llama o 'deflagración' superiores a los 5.000 m/s (dinamitas) hasta los 10 y 11.000 m/s de algunos exógenos y las ciclonitas, HMX, con cantidades suficientes de explosivos pirotécnicos o la combinación de pirotécnicos y explosivos comerciales de potencia media alta, dinamitas sintéticas, etc. pueden lograrse, con recipientes adecuados, descargas de bastante energía en tiempos relativamente cortos. Esto es lo que ha hecho la banda ETA (lo mismo puede afirmarse del IRA, etc.) en numerosas ocasiones. Es bastante difícil atribuir un atentado con explosivos basándose exclusivamente en los componentes de los artefactos utilizados. Por último, quisiera agradecer a D. Pio Moa, los productos de sus estudios e investigaciones que, en cierto modo y gracias a la enorme popularidad que han obtenido, han venido a hacer pública una visión nueva de ciertos acontecimientos para una generación nueva de españoles que ya no está dispuesta a dejarse intoxicar por la historiografía oficial que sucedió inmediatemente a la española de la posguerra civil. Lo más lamentable de tener que volver sobre esos recuerdos es que su popularidad sea consecuencia de declaraciones y actuaciones sesgadas de un gobierno imprudente.

Hickory, dickory, dock hickory, dickory, dock, the mouse ran up the clock, the clock struck one, the mouse ran down, hickory, dickory, dock! tick,tock! petonets!!!

grande de los analfabetos, y saber. si asi a secas, saber.

129 Sud de la m,ierda You are a fucking idiot.

No se como he venido a parar a esta página y me quedo pasmao de la cantidad de borregos que tiene el Sr. Moa (terrorista Moa). ¿Como pueden cambiar tanto las mentas por un puñado de euros? Sufrir por lo del homenaje a Negrín y por la paz con ETA. Sufrir porque en el fondo, vuestra desazón es la felicidad del resto. Adiós majetes y quedar para haceros unas pajillas que igual os relaja.

desde ahora en adelante ten por seguro que no volvere a escribir vaya con dos ll, a no ser que sea una valla (corrigeme si me equivoco).

131-sin rodeos (apàtrida sense remei) of course, the same for you. bye bye!!

Libra. Respecto a lo del ácido bórico, tema tan traído últimamente, no es que se haya puesto en duda que un producto químico común se pueda utilizar para fabricar un explosivo. Ahí están los componentes que usted ha citado, recordándole que lo del oxidante de los cohetes no dice mucho al ser todos los "ácidos" compuestos oxidantes. Es por si lo de cohete se presta a interpretación. Lo que se ha dicho es que el ácido bórico no se utiliza en explosivos, cosa que no digo yo, sino todos los peritos químicos de los que he tenido información. Descuide usted, que si El Mundo pudiera encontrar a un solo químico que certificara por escrito que este componente se utiliza habitualmente para la realización de explosivos, ya tendríamos noticias de él. Nada más, un saludo.

sud del la merde Fuck of..idiot

No me considero excesivamente listo, pero aún así, cuando algo se parece a una mierda, no espero a que un especialista me diga lo que es, y por lo pronto, procuro no pisarla, por supuesto, que respeto a los que optan por probarla, para estar seguros de lo que es, así mismo, también, tengo observado, por experiencia de otros, que si un piano se cae desde una ventana, de un quinto piso, tiende a bajar muy deprisa, y , sin esperar ningún derecho, a aplastar, vilmente, al que pille debajo, llegando, incluso, a matarle. También aprendí a leer y a entender lo que leía (algo de gran mérito en los tiempos que corren), así que cuando me dicen que un palo de sección redonda, encaja perfectamente en un agujero cuadrado, pues que quiere que le diga, mi limitado intelecto, no solo me dice que no, sino que me avisa, “... ¡ojo!, que este te quiere engañar ...”. A mis años, y habiéndoseme engañado tantas veces, uno pierde las ganas de que lo vuelvan a hacer, mas que nada por las risas que acompañan al engaño.

Hay que querellarse contra el Garzón por prevaricador, está dictando a sabiendas un resolución injustaaaaaaaaaaa, incertaaaaaaaaaaa. Queremos justiciaaaaaaaaaaaaaa. Garzón fuera de la carrera judicial. Por favor hagan algoooooooooooooo. Que haga algo el PP, por favor. Fuera Garzooooooooooon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RAJ. Tu ejemplo del piano me ha inducido a pensar que quizás el ácido bórico sí que tenga algo de peligroso y de utilidad para los terroristas. Porque este bote sólo contenía un kilo de ácido bórico, pero imaginemos que cada uno de los terroristas tuvieran un bote de un kilo en su casa. Si suponemos que la trama terrorista estuviera formada por tanta gente como se dice, y cada uno tuviera un bote de ácido bórico de un kilo en su casa, podrían juntar todos los botes y hacer un superbote de 1000 kilos de ácido bórico, o quizás una hormigonera llena de ácido bórico y tirarla desde lo alto de una terraza. Imaginad el destrozo cuando eso caiga al suelo. Qué malvados y qué listos estos terroristas. Un saludo.

Rajoy es un infiltrado del PSOE, como Gallardón y Piqué; lo que pasa, es que es gallego y, se le nota menos. Vaya elementos los del PP, vaya elementos. TELA.

RAJ. No te molestes, he entendido tu comentario. Aquí cada uno es libre de creer lo que quiera, no nos vamos a convencer pero por lo menos vamos a estar entretenidos toda la tarde. Bueno, y nada más, que me voy a comprar. Un saludo.

Teja "Lo que se ha dicho es que el ácido bórico no se utiliza en explosivos, cosa que no digo yo, sino todos los peritos químicos de los que he tenido información. " No, no se utiliza en explosivos como componente(que esté registrado al menos en los laboratorios que realizaron los analisis), y los peritos así lo reflejan Lo que dicen los peritos es que si tuvieran que buscarle una utilidad a en terrorismo, ya que les remiten el compuesto, solo les consta que se puede utilizar para enmascarar olores , o para soldaduras de mecanismos que hagan activar el explosivo Eso es lo que detellan Porqué es necesario ocultar al juez que ha solicitado el análisis pericial estos hechos?? Y porqué hay que omitir que en dos casos se há encontrado algo igual en terrorismo, en un piso de etarras y en uno de anarquistas?? eso no lleva a relacionar nada científicamente, pero es lo que consta en el historial del laboratorío que realiza los análisis QUE HAY QUE OCULTAR???? 11M ENTIRA

Ahora Zaplana dice del 11-M que “no hay que hacer especulaciones hasta que la Justicia termine su trabajo” Zaplana es un acreditado zascandil o un charlatán de feria. O también un falsario redomado, que ha hecho de la propagación del infundio su profesión, que comparte con prósperos negocios privados, no pocos de los cuales se encuentran bajo sospecha ante la opinión pública valenciana y, por supuesto, la del conjunto de España. Hace unos días, Zaplana ejercía de fervoroso portavoz de las verdades de Pedro J. Ramírez y llevó las revelaciones de éste al Parlamento con el fin de montar una de sus grescas ultramontanas. Entre el ácido bórico y el documento falsificado por el Gobierno, Zaplana entró en éxtasis o en levitación. El PP, también. Ahora, después del baño que ha recibido Ramírez del juez Garzón, Zaplana intenta zafarse de la tempestad y asevera que “no hay que hacer más especulaciones políticas hasta que la Justicia termine su trabajo”. ¿Quiere decir esto que el PP está dispuesto, a partir de ahora, a modificar su estrategia que básicamente gira en torno al 11-M y en torno a demonizar el proceso de paz en Euskadi? No parece probable que se produzca tal rectificación. Lo que ha dicho Zaplana sólo cabe interpretarlo como una finta. Ha levantado el pie del acelerador por el momento y punto. Pero –a la que olfatee el más mínimo resquicio favorable- Zaplana volverá a las andadas, si no lo hace antes. Que nadie lo dude. Obsesivo boicot Como volvieron a sus hazañas callejeras, ayer en Sevilla, la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), el PP y sectores vinculados a la extrema derecha clásica. Es decir que, otra vez ¡y van seis en dos años!, la nueva extrema derecha y la vieja extrema derecha convirtieron una manifestación de las víctimas en un clamor contra Zapatero. La manipulación de las víctimas por los conservadores es un escarnio o una desvergüenza. Han transformado el respeto que merecen las víctimas del terror -así como la solidaridad y la ayuda que han de recibir de la sociedad española- en una plataforma de obsesivo boicot al proceso de paz en Euskadi. “En mi nombre, no” Los instigadores de esta otra conjura –conectados a los más dilectos inspiradores de la teoría de la conspiración sobre la autoría del 11-M- emplean también la falacia como método. Han conseguido transmitir a los sectores más reaccionarios de este país la filfa de que el presidente del Gobierno se ha rendido a ETA. “Rendición, en mi nombre, no”, vociferaban los manifestantes. ¿Pero de qué rendición hablan? ¿A qué rendición aluden? ¿Cómo han llegado a tamaña vileza los dirigentes de este magma tóxico, en el que se entremezclan desde Francisco José Alcaraz, importantes políticos de la derecha, sus conocidos periodistas gurús y relevantes líderes de ciertos poderes fácticos, tanto materiales como espirituales? ¿Tiene límites? ¿Tiene límites esta política de fuleros, dispuestos a seguir emponzoñando la convivencia democrática, tan costosamente recuperada hace unas tres décadas en España? Si para ofuscar la verdad auténtica del 11-M, Zapatero y sus ministros se dedicaran a cometer todas clase de tropelías, desde ocultar pruebas a falsificarlas, por ejemplo, según cuentan a dúo Jiménez Losantos y Ramírez, nos hallaríamos muy cercanos al infierno. Si hubiera habido una conjura conjunta del fiscal general del Estado, el Gobierno y el juez Garzón para apagar la luz del 11-M, habríamos cruzado ya el umbral del infierno. En el infierno, voluntariamente Si la verdad auténtica del 11-M incluyera la connivencia previa entre PSOE y ETA, con la cooperación de los terroristas islámicos, de altos jefes policiales y de los servicios secretos, habría que apagar con urgencia e irnos corriendo antes de que la salida del infierno estuviera cerrada toda la eternidad. Y si, como pregonan las mismas gentes, Zapatero se hubiera rendido a ETA, habría que quedarse voluntariamente en el infierno porque siempre se estaría mejor allí que en una España como la de ZP, gobernada por canallas. Hipótesis monstruosas No siendo, sin embargo, cierta ninguna de estas monstruosas hipótesis, el problema de fondo lo tienen el PP y sus comparsas que, como ha señalado Zapatero en Alcorcón, “están atrapados en sus propias falsedades”. Insistir en tales falsedades más que abominable es, a medio plazo, suicida. Políticamente suicida, claro

teja es el tipico rojillo buena persona que cuando lo meten en contienda, se asusta y se niega a disparar ni un tiro. Clamando , sacadme de aqui, por favor que yo no he sido...

papa es el tipico rojon, que cuando lo llevan a contienda se c,aga en los pantalones.

Papa repites argumentos, y como siempre bastante falsos Primero ya descalificas a Zaplana, cosa normal en alguien que está en posesión de la verdad oficial y la verdad política, pero acontinuación haces una afirmación asegurando que Garzón ha desmontado algo, y eso es falso Garzón ha realizado unas declaraciones sin tener poder para hacerlas Ha falseado la realidad, y ha sometido a un registro que lleva a pensar que los mandos son los falsificadores, eso es lo que hace Garzón, así que tranquilo que todavía no ha sentenciado a nadie, osí? Pero es que a tí que a sentenciados los condecoren te parece normal, y ya estas sentenciando a imputados Qué manera mas rara tienes de creer en la justicia, solo cuando te interesa, y aún así te la pasas opr el forro,premiando a condenados QUE MORRO TIENES 11M ENTIRA

papa y tu vas a hacer caso de lo que dice ese payaso del Zapo?

Y las hipótesis no son monstruosas, lo monstruoso es que fueran ciertas, o no? ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

Muy bueno lo de sumarlas, ahora solo queda por saber ¿para qué?. Dependiendo donde me encuentre el bote de ácido bórico, mi reacción mental será distinta, pero solo tengo contrastado el efecto sobre mí, no respondo, por desconocimiento, en otros. Así : En una farmacia.- Ni me fijaré, y si por casualidad, me fijo, lo veré normal En una joyería.- Pensaré que la quiere para soldar plata y eliminar la señalo de fuego. En el suelo de una casa.- Tenía un bote por ahí y lo está empleando para matar cucarachas. En el botiquín de una casa.- Lo usará para afecciones de la piel, o como desinfectante. En casa de un terrorista.- ¡Conio!, ¡y esto!, ¿para que lo empleará?, ¿a ver si los “machos cabrios” estos están empezando a hacer algo raro?, ¡oye, ¿esto es la primera vez que lo encontramos?, o ¿sabéis de algún otro caso?

sinrodeos ¿que es eso de "cuando lo llevan a contienda"?. Estuve en la Marcha Verde con armas y no me cagué los pantalones.

Pues si, sinrodeos, hago caso de lo que dice Zapatero. Y payaso lo eres tu. Tienes buenos argumentos: insulto

vamos papa en la marcha verde eran cuatro moritos con lo puesto...

papa desde cuando los payasos insultan.... Ah si ... ese del Zapo insulta a la inteligencia de los españoles... Yo payaso ... imposible...no tengo tanta geta.

Co.ño, acracia, ¿como sabes que "Garzón ha falseado la realidad2? Los sentenciados que tu dices, tampoco lo son en firme, o sea que tu utilizas la misma vara de medir que a mi me criticas.

Hombre sentenciados están, o no? otra cosa es que hayan recurrido, pero han sido sentenciados, tú sabes que es lo que se les condecora??? Y Garzón a falseado la realidad porque no acusa dementir en el informe a los peritos Sino de firmarlo en fecha posterior a su emisión Sin embargo todos afirman, los medios prisoes, basandose en el auto de Garzón que estos han falseado el informe, lo cual no es cierto, o no te has enterado tu tampoco?? 11M ENTIRA

Y el colmo de Garzón, es que teniendo el asunto del chivatazo a eta entre manos de prioridad absoluta a ese informe, que todos aseguran en los medios Prisoe, que no tiene relevancia al ser un borrador En qué quedamos, importa o no que se relacione el bórico con los etarras??? si son elucubraciones a qué darles pávulo?????? es tán importante que tiene prioridad sobre el chivatazo a eta???? si tú defiendes eso, es que te crees que los burros vuelan claro que otras veces has afirmado cosas semejantes Un saludo

#143# papa.- ¡Señor, paciencia!. Venga hombre, vuelva a leer, que está confundiendo las churras con las merinas, eso lo ha dicho, Zaplana, con respecto, al auto de imputación de los tres peritos, por parte del juez Garzón, y se equivocan sin querer, por que existe cierto interés, por parte de los de la Moncloa, en que el auto tenga “apariencia” con un asunto antiterrorista, porque como Ud., (no) sabe el Sr. Garzón, está en la Audiencia Nacional, y no tiene competencias, en asuntos como la falsificación de documentos, y que por narices, están muy interesados, en que, el ínclito, se haga cargo del asunto del 11M, y por eso mezclan las dos cosas (pero eso no es manipulación ni tergiversación, ni nada de eso).ES lo que tiene leer El Pis (¡uy!, pendón).

Gracias doctor Moa, sus disertaciones "objetivas" me aconsejan que lea a Preston y su última obra sobre la guerra civil. Ya la compré en el círculo de lectores y me ha convencido de que debo leerla cuanto antes. Ahora comprendo lo que dice Zapatero sobre la extrema derecha: Moa es la extrema derecha que abochorna los sectores democráticos de la derechona pepera. Zapatero tiene razón, la extrema derecha está aquí y Moa es su ideólogo. (Pobre Ynestrillas, debe estar que trina). La diferencia con las huestes de Blas Piñar es que ahora les molesta que les llamen extrema derecha. ¿Por qué será?. ¿No saben lo que son?, porque desde luego no engañan a nadie y es imposible que todo el mundo se dé cuenta y ellos no.

Muy bueno El Mundo hoy. Recapitula bastantes cosas. (La Momia dijo el día 2 de Octubre de 2006 a las 16:31:) Y muy oportuno el mensaje de La Momia que se debe denunciar la historia extremista del PSOE y los robos y crímenes relacionados, y facilitar que surja un partido de centro izquierda que crea en la democracia y la Constitución. El prestigio del PSOE ha caído muchísimo en estos dos años, y también está cayendo mucho el de PRISA-El País, que ya no es la referncia que era. Y el ABC.... Los cambios en las cifras de ventas de estos diarios son elocuentes.

#154# papa.- ¡Co.ño!, pues, por que lo que pone aquí http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/pdf/peritos060929.pdf, no se tiene de pié. Pero lea esto: Sé, positivamente, que el Tribunal Supremo, crea jurisprudencia (ya saben, aquello de que a casos iguales, corresponden sentencias iguales), sin embargo, no lo sé, en el caso de la Audiencia Nacional, es posible, que algún entendido en la materia, pueda echarme una mano, de todas formas, en buena lógica, creo que no, por cuanto debe tener un tribunal de instancia superior, que bien podría, ratificar o corregir cualquier sentencia, por lo que, esa sentencia, no puede ser definitiva. Pues en caso del Auto y el consecuente enjuiciamiento, de los tres peritos, por parte del juez Garzón, provocaría una sentencia, que al margen de cual fuera ella, su tribunal superior de instancia (es decir, quién “verá” el recurso de esa sentencia), es precisamente el Tribunal Supremo, y al crear jurisprudencia este último, no puede ratificar una sentencia en contra, por cuanto que, con ello, destruiría todo el sistema administrativo español. Y pasaríamos al segundo supuesto de mi #315# del día de ayer, o sea que se habrá abierto la veda del jefe, no tengo ese problema, pero sé de alguno, que, a su jefe, le hará firmar, siendo Mahoma, que el Corán es una patraña, y las apuestas, por saber quien se la “mete” mas gorda, serán apoteósicas, y por saber como, el jefe, defiende lo firmado en un juicio oral. ¡Casi deseo que Garzón los condene!.

jajajajajajajajaja a cínico no te gana nadie Xim jajajajajaja "Ahora comprendo lo que dice Zapatero sobre la extrema derecha" Pero si eso o defiendes desde que por aquí pululas, o ya no lo recuerdas?????? Tu ya sabías eso antes de que Zp lo dijera jajajajaja Pero es que de tí no se puede esperar otra cosa sigue así campeon. ESTE GOBIERNO MIENTE

de la derecha centrada, ya sabeis esa que le dio el poder en las ultimas elecciones a zapatero, pero que ahora, visto el jardin en que se ha metido el pesoe, con las emigraciones ilegales y con la tregua de eta, no le volvera a dar su voto, pero tampoco al pp, a quien consideran un partido de extrema derecha,y ellos son de centro derecha. y la izquierda, pues la izquierda votara al pesoe, pero tambien a los nacionalismos perifericos, aparte de a iu, y una pequeña parte no votara, castigando asi a un pesoe que ellos creen demasiado poco socialista. y la derecha, esa que no es de centro y puede que tampoco extrema, pues votaran al pp, tambien algunos votos seran para los partidos de derechas nacionalistas, total el pesoe ganara puede que por mayoria, y el pp de cualquier forma y por bastante diferencia, volvera a perder. (que asi sea, amen).

Modos Negrín, podían ser estos? "Interior ha concedido dos medallas blancas y una roja a los dos escoltas de Bono y al inspector jefe que les llamó para que cambiaran su declaración. Según informa el secretario general de la CEP, la medalla roja concedida al inspector jefe conlleva también un premio económico y se otorga sólo a los policías que hayan puesto en riesgo su vida. Los escoltas admitieron en el juicio que tras su primera declaración por la falsa agresión a Bono, recibieron una llamada de la Brigada de Policía para que volvieran a las dependencias y endurecieran su relato de los hechos. A la declaración inicial, le añadieron dos párrafos. En su primera declaración, los escoltas dijeron que bono fue insultado y que formaron una cápsula de seguridad "para evitar cualquier tipo de agresión" y que los escoltas sufrieron "empujones y zarandeos" y decidieron sacar a Bono de la manifestación. En los dos párrafos añadidos ya hablaron de "una situación de violencia extrema, hasta el punto de que nos vimos superados por la gran cantidad de personas que intentaban agredir, con sus manos y pies y algunos objetos contundentes, al ministro". Según relató Lorenzo Nebreda a Libertad Digital el hecho se descubrió de la siguiente forma. El 1 de mayo se produjo una importante operación policial en una joyería de Toledo gracias a la cual se detuvo a un atracador. Uno de los agentes resultó herido pero la detención llevó a desarticular a una peligrosa banda de atracadores. Tal fue el éxito que tanto el jefe superior de Policía como el ministro de Justicia felicitaron personalmente a los agentes, se fotografiaron con ellos y les propusieron para una medalla. Cuando llegó la hora de las concesiones, descubrieron con asombro que no había medalla para el agente herido y que la única condecoración era una medalla blanca. Al revisar los listados de condecoraciones, los policías descubren el pastel. Para la CEP este hecho es "una vergüenza porque se conceden tres medallas políticas y porque además no reúnen los requisitos". Para Lorenzo Nebreda, esta actuación "desprestigia a los compañero que se juegan la vida". Por cierto antonio si el triunfo del Psoe se basa en que le derecha civilizada se abstenga, vais daos, pero es una posibilidad A mi me dá que la mayor abstención es de esa izquierda nacional desorientada por el camino que ha emprendido Zp. 11M ENTIRA imagino justificaras las medallas políticas

#162# ¿?.- Yo creo que tiene Ud., toda la razón, además ni conviene llevarle la contraria, ni que lea esto: http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9067

Cualquier observador que se esfuerce en ser mínimamente objetivo, al leer la mayoría de los comentarios de esta bitácora, llega a la conclusión de que la considerada extinta extrema derecha española (tan franquista ella)resurge por sus principios (del movimiento). Pero claro, esto puede explicarse como una realidad virtual donde media docena de irreductibles moaistas multiplican sus apodos para que parezcan más. En tal caso no son un peligro para la democracia, sino una nota fascista de las discordancias propias en un régimen de libertades. Pero si el Presidente del Gobierno, que tiene mejor información que cualquiera de los que escribimos comentarios aquí (algunos respetuosos, otros basados en el insulto compulsivo)enuncia la existencia de tal extrema derecha, el asunto salta del matrix de la blogia de Moa a una realidad que incomoda a cualquier demócrata, incluidos los que lo sean en el Pp. Ya estamos acostumbrados a que la derechona no se reconozca como derecha y siempre mira al centro donde nunca llegará. No se llaman a sí mismos de derechas, pero no lo niegan si alguien así los denomina. Lo extraño es que en un régimen de libertades, quienes hacen uso de las mismas para expresar sus ideas políticas, se empecinen en no aceptar que son extrema derecha. Es más resulta ridículo que todo el mundo menos ellos vea que son extrema derecha. ¿A quién intentan engañar?.

Sr. Teja; 135 y 139 He insistido en que no quiero entrar en polémicas acerca del significado forense de la presencia, o no, de cierta cantidad de ácido bórico entre los componentes químicos hallados en lugares donde se han fabricado artefactos explosivos. Durante bastantes años dí conferencias sobre estos asuntos (entre otros, a fuerzas y cuerpos de seguridad en otros países y también aquí, ocasionalmente), por lo que ruego, Sr. Teja, que acepte que sé de lo que hablo. Como, al fin y al cabo le parecerá evidente, para saber exactamente qué significado podría tener dicho producto en la composición de un artefacto explosivo, sería necesario conocer con exactitud los demás componentes y la naturaleza exacta del artefacto final que se quiere fabricar. De lo que estoy totalmente seguro es de que todo esto escapa por mucho, no sólo a la mayor parte de los peritos forenses, sino sobre todo a los 'investigadores' de ciertos diarios escandalosos. Aunque pueda parecer ingenuo, el problema del ácido bórico es en gran medida un problema académico. Por ello subrayé lo de la presencia de sal común o de nitrato amónico. Porque en todas las casas hay sal común y en muchas nitrato amónico. Como acabo de señalar la relevancia del ácido depende del artefacto y de sus demás componentes. ¿Un 'booster' a muy altas temperaturas? Lo dudo. ¿Un moderador para una deflagración de escasa potencia? No me explico con qué objeto. El ácido bórico es bastante blando y escamoso y, aún en pequeñas cantidades podría facilitar la mezcla de otros componentes minerales. Pero esto no cuadra en absoluto con lo que se ha venido diciendo/especulando acerca de los posibles explosivos utilizados. Sría totalmente innecesario en una Goma o en otro sintético. Tambien hay que decir que el famoso 'Manual' de ETA es una miseria científica y que con semejantes incompetentes podría uno esperarse cualquier cosa. Por mi experiencia, aunque sea añeja, puedo asegurarle que los islámicos para nada necesitan a Eta a la hora de confeccionar artefactos. Sería simplemente estúpido. En cuanto a posible apoyo logístíco, es poco creíble a la vista de los desastrosos resultados: a pesar de lo triste y lamentable de las muertes, heridas y vidas destrozadas, ruego a Ud. que imagine lo que hubiese podido suceder si los trece artefactos hubiesen explosionado a la vez y en su pretendido destino. Solamente unos extranjeros pésimamente informados podrían creer que los trenes de la RENFE marchan a la hora, parece una tontería pero parecería otro argumento para descartar a Eta. Lo de las grandes cantidades de ácido bórico que menciona mas tarde con vocación de humorista, como no fuese para el lavado de un orzuelo de Polifemo, pocas explicaciones tendría en este contexto. Se ve que desconoce la escasa densidad del citado ácido. Unas toneladas de ácido bórico requerirían un recipiente gigantesco, cuya caída por sí sola haría más daño que el ácido, que se lo llevaría el aire. La cuestión verdaderamente crucial en este asunto es si al no informar sobre dicho ácido se está OCULTANDO ALGO ACERCA DE LA AUTORÍA DEL ATENTADO. Mi modesta opinión es que no. Y como intenté explicar en mi anterior comentario, y es cosa que no veo que se diga ni en el sumario ni en la prensa, sin conocer la composición exacta de los diferentes explosivos, ni tan siquiera conociendo la composición obtenida de los productos de las explosiones, es posible asegurar con absoluta certeza que dos atentados diferentes, en los que se detecta alguna modificación, se cometieron con los mismos explosivos. Repito, en mi modesta opinión, hay demasiados factores que varían para poder asegurar semejante cosa, sobre todo si se tiene en cuenta la enorme variedad del arsenal de los infinitos grupúsculos llamados 'islámicos'. Con toda cordialidad, doy por cerrado este intercambio sobre su interesante comentario.

Si hay algo misterioso en la actualida es que mientras todo sube (el precio de los pisos, de los combustibles, de la vida en general, y hasta el PSOE sube, el PP baja como la espuma de la cerveza, jajaja, no da ni una al derecho la extrema derecha y cada vez más enfangados ... solo les asoman las puntas de los dedos ... jajaja El PSOE se distancia del PP seis puntos Rajoy cae 17 puntos en dos años ELPLURAL.COM Mariano Rajoy ha sufrido una caída espectacular en los dos años que lleva al frente del principal partido de la oposición. El presidente del PP sólo es aprobado por el 31% de la población frente al 48% que le dió el visto bueno cuando en octubre de 2004 fue elegido para suceder a Aznar en su partido. Entonces obtuvo una puntuación media del 5,2 y ahora sólo cosecha un 4,1. Son los datos que refleja el último Pulsómetro realizado por el Instituto Opina para la Cadena SER. La encuesta refleja además que el PSOE ha aumentado en seis puntos la distancia que le separa del PP en intención de voto. Hace dos semanas el Pulsómetro reflejaba una ventaja de cuatro puntos que ahora se ven superados en dos. Si se celebrasen en este momento elecciones generales, los socialistas obtendrían el 43% de los votos mientras que el PP el 37%.

A ver, los de la extrema derecha, que el S Ximmenman, quiere hablar con vosotros. ¿No me oís?, ¡venga!, ¡por favor!, a ver si levantando la voz. LOS DE LA EXTREMA DERECHA, QUE EL S XIMMENMAN, QUIERE HABLAR CON VOSOTROS. ¿NO ME OÍS?, ¡VENGA!, ¡POR FAVOR!. Pues, lo siento, S. Xim..., pero nadie contesta, no debe haber nadie.

Si Xim cualquiera que lea el blog dirá estos tios están por ir a desemterrar a Franco, llevarlo en procesión al Pardo, y con eso volver a traer el franquismo a gobierno de España, es evidente Todos los que aquí cuelgan post´defendiendo a Pio están por el nacional catolicismo, y es evidente, con un caudillo que les guie Y todos los que les rebaten están por la constitución y la ley Pero si leen mas de dos post se darán cuenta que los primeros son los que defienden cosntitución y ley, a parte de a España, claro que si defender a España es extrema derecha, lo soy Pero como eso no es así por mucho que tu te emperres, resulta que no somos extrema de nada, sino constitucionalistas y españoles Si sigue leyendo un rato, pues los que critican siempre enmascaran lo que defienden(porqué será?) encontrará que el que criticaba a Pio de extremista resulta no defender constitución, sino república y federalismo, ycasi siempre del peor tipo, bananera a la cubana Y cuando ya dicen defender el comunismo y estar contra el capital, es cuando el que lee se entera que los extremistas son los que son, y no los que defienden ESPAÑA Y CIUDADANIA vosotros tratais de engañar pero no engañais a nadie 11M ENTIRA

Para leerselo con calma. Lo que los archivos de la antigua URSS revelan sobre la Republica. http://www.fundanin.org/payne.htm

Por el bien del sistema democrático es muy importante que Rajoy desoiga los cantos de sirena de la extrema derecha (que también está en su partido). Debe centrarse, no políticamente, sino funcionalmente, en los asuntos de verdad importantes para la nación. El Psoe no es perfecto y la virtualidad del sistema democrático exige que la oposición haga su trabajo. Basta ya de lamentarse por el 14M, el Pp debe trabajar en su programa electoral y en el día a día del Parlamento. Debe buscar el voto de la ciudadanía apelando a la realidad, alejandose de las conspiraciones paranoicas que le llevan a perder intención de voto al partido y popularidad a Rajoy. Tanto que se las dan de patriotas, deberían demostrarlo, España necesita un partido de derechas que sea capaz de ser alternativa al Psoe.

Me quedo mas tranquilo, cepe, son las fuentes que aportas, segurose equivocan, un saludo y gracias por la información EL PP RECORTA Y SOBREPASA A LOS SOCIATAS si es una buena lectura interpretativa, quitandole el sesgo, que seguro mete en la estadistica, la fuente que la cocina Un saludo

acracia, estoy seguro de que Rajoy no piensa como tu sobre las fuentes y que algo se le ha subido a la garganta. ¿O será el nudo de la corbata?

Rajoy ya te ha oido hace tiempo Xim, diras que los extremistas son Acebes o Zaplana, o los que no son Gallardon Por el bien de España y su democracia este ppresidente en vez de amenazar a una parte, podía intentar obrar como el presidente de todos los españoles ese era el mejor bien hoy, y no lo haga la oposición 11M ENTIRA

Está muy bien lo de saludar acracia, yo también te mando un saludo.

El nudo en la garganta Rajoy o tiene hace tiempo, y es por el acojonaminto que le dais vosotros Cepe, ya has alardeado de ello otras veces De estas estadisticas se destornilla, seguro que son lo que menos le preocupa lo malo son que quienes fabrican estos datos, están dispuestos a encerrar a dos militantes del PP o a tres peritos que no hacen los que les pide Zp ESO SÍ QUE DAN MIEDO A RAJOY 11m entira

Ximerman, Antonio, buenas noches. Y ahora la pregunta: ¿Podríais definir las cualidades qué caracterizan a la extrema derecha? Saludos y gracias.

antes de dormir reza un padre nuestro, como minimo, y le pide a dios que el mundo y la cope, desaparezcan, que no sean mas que una pesadilla.(para zapatero por lo visto son una bendicion de dios,como le pasa a monseños amigo, jeje). cuando se levanta hace igual,acracia el mundo y la cope, por encima del pesoe,de la division de españa,del 11 etc... esos dos son las verdaderas bestias negras de rajoy y el pp en general.

solo tienen una, cuando irrumpen como ahora y desde hace tiempo lo estan haciendo dan votos, a la izquierda.

Las NN GG del PP han demostrado tener bastante cordura, como lo demuestra también Rajoy, pero claro sus subornidados han cometido bastantes errores. El PP no tíene más remedio de acometer la senda del liberalismo, para atraerse a las clases medias urbanas que siempre han sido desde 1977 los árbritos de la situación electoral; En las primeras elecciones de 1977 y 1979 estos sectores apostaron por UCD, en las elecciones de 1982, 1986, 1989 por el PSOE y en las elecciones de 1993, el voto de esta especie de burguesia ilustrada quedó divido; En 1996 y el año 2000 apostaron por el PP gracias a su política de Centro y en el 2004, descontentos con la actitud de Aznar volvió apostar por el PSOE... De este punto de vista, el PP tíene que establecer como principal objetivo atraerse estas clases medias urbanas y las NN GG se han dado cuenta de ello, personajes como FJL y Moa no se han dado cuenta de ello. Si el PP se deja llevar por los nostálgicos del franquismo no será más que una oposición residual y las consecuencias para este país seran nefastas, aumentando la propia totalitarización de la sociedad y los poderes públcos. El ostracismo social y personal de los nostálgicos del franquismo, será la tónica general del PP y éso, como dije anteriromente, será muy negativo a nuestro país.

en que es necesaria una derecha, fuerte y centrada, para este pais, bueno hasta para la izquierda, porque ello le conllevara el no dormirse en los laureles.

Si antonio es una manera de verlo, la verdad es que le sobran razones a Rajoy para criticar la acción de gobierno sin el 11M. Pero me temo te equivoques en una cosa, y es que eso a Rajoy le perjudica, el esperpento en busca de le extrema derecha perdida que hace el gobierno y que hoy identifica con las victimas del terrorismo, le vá a dar a Rajoy el voto de muchos que hoy se identifican más con las victimas que con los verdugos Eso si que debe de dar mal sueño a Zp ver a Redondo padre con las victimas de la AVT y acusarles de extrema derecha Eso no se lo cree nadie Un saludo muy inteligente saliendo por la tangente y no contestando a Tarik

Así es la Derecha europea y ése debe ser el modelo del PP o de cualquier partido que ocupe el arco ideológico conservador y no hay más camino que éste; Si no se lleva a cabo estas directrices, les queda el ostrascismo.

Suevo los nostalgicos del franquismo son los que tienen buen recuerdo de Aznar? Tu siempre con morriña, por qué no te das una vuelta por galicia, seguro que se tequitan esas nostalgias que buscas Un saludo

partidario como soy de una republica presidencialista, y sin embargo considero al PP el mal menor. El PP no lo esta haciendo ni mal, ni bien, el PSOE lo estan haciendo bastante mal, lo que es de esperar de un individuo como ZP de escasa inteligencia al que los etarras son capaces de pegarle un jaque mate. El PP, puede esperar, la crisis economica que esta generando el PSOE se llevara por delante al ZP y al partido terrorista por delante, cuando la demagogia de ZP no pueda oczltar la crisis economica, el circo de estos payasos socialistas cerrará. Y desde aqui una profecia, la crisis vendra antes de las elecciones, y el PSOE se la tragara hasta las trancas

#166# Libra.- Discúlpeme, si le manifiesto mi desacuerdo en esto, con permiso “...ruego a Ud. que imagine lo que hubiese podido suceder si los trece artefactos hubiesen explosionado a la vez y en su pretendido destino. Solamente unos extranjeros pésimamente informados podrían creer que los trenes de la RENFE marchan a la hora, parece una tontería pero parecería otro argumento para descartar a Eta. ...” Estando de acuerdo, en que RENFE, en general, no goza de muchas confianzas en sus horarios, no es así en sus trenes de cercanías de la Capital de España, allí, la puntualidad, sin llegar a ser exquisita, es aceptable, tenga en cuenta que de esa puntualidad, dependen todos los habitantes de la periferia que trabajan en Madrid, así que de no ser, aceptablemente fiable, embotellaría, por carretera, mas de lo que ya está, a la Capital. Por tal motivo, tanto el Ayuntamiento de Madrid, como la Comunidad Autónoma, tienen y muestran, mucho interés en que eso sea así. En cuanto a imaginar, lo que podría haber sucedido, creo que debemos tener en cuenta, los objetivos del terrorista, y para ello intentar pensar como él. Sin que, en absoluto, pretenda corregirle, creo que a partir de aquí podríamos hacer dos distinciones, mientras los islamistas, intentarán hacer el máximo daño, por su particular forma de ver “su guerra”, los de ETA, pretenderán dar la impresión, de controlar, perfectamente, el daño que quieren causar. Con estas premisas, y calculando, que el máximo daño, se hubiese conseguido, si las bombas hubiesen explotado, en la secuencia en que ocurrió, pero con los trenes en marcha, en mitad del recorrido entre estaciones, que es, precisamente, cuando mas velocidad alcanzan. Es solo una conjetura, por supuesto, pero convendrá conmigo, en que, de cara al momento de explosión de las bombas, parece ser mas fácil la opción islamista, por cuanto tendrían mas margen de error. Si unimos los dos factores, podríamos concluir en que “...no conviene complicarlo mas, de lo que ya es ...”. Pero resulta que no, se tomaron la molestia de tener que ajustar mas los tiempos, y todas las bombas (las 13) explotaron en las estaciones, y encima el desfase de tiempo, entre ellas, no permite pensar en que estuvieran preparadas, para que explotaran en un mismo sitio, todas juntas. Otro detalle, este de menor cuantía, es que en esos trenes, viajan, diariamente, muchos islamistas, que no dejaría de crear, alguna inquietud, de tipo moral, entre terroristas de su misma religión, porque ellos se matan entre sí, pero siempre que sean de otra facción del Islam. Espero su respuesta, Un saludo.

los que a dia de hoy, se sabe perfectamente, lo que buscan y en compañian de quienes van, eso solo le hace daño a el mismo. y en cuanto a lo de tarik, si creo haberle contestado, repito la extrema derecha no tiene cualidades ninguna, esta o no esta contestado.

No lo creo Gallego, esa crisis no llegará, tenemos el colchon del euro, el ladrillo vá bien, se venden más pisos de bajo precio que nunca, por la emigración, y somos un lujo para los turistas, no gallego, eso no se dará. Zp lo tiene mal por la espiral que está dando el 11M, por no tener un proyecto nacional, y por tener por huevos que negociar ahora con eta. Además de por la emigración, que todos, todos, los españoles ven como una avalancha Y como no somos tontos asociamos, decian efecto llamada el PP, siempre tan cautos y tan ñoños, el efecto no es de llamada es de AVALANCHA Y si vamos sector por sector de gobierno vemos que ningún ministro se salva de su actuación, Solves si acaso, pero eso ya ibba bien con el PP Un saludo amigo

este es el personaje a los que el PSOE consideran un socialista prototipico, uno de los mayores sinverguenzas y asesinos paridos por la izquierda ibérica. JUan Negrín López, de existir el infierno, este hijo-de-puta es huesped de honor en él. Por las declaraciones de un agente soviético a Jesús Hernández, número dos entonces del PCE, Nin fue desollado vivo, o desollado hasta que murió, Pero nunca firmó nada contra sus compañeros. Mundo Obrero publicó entonces que un grupo de agentes de la Gestapo habían cruzado las líneas y rescatado al «traidor Nin» llevándoselo a Burgos. El POUM respondió desde la clandestinidad pintando en todas las paredes que tuvo a mano: « Gobierno Negrín: ¿dónde está Nin?. A lo que los del PCE-PSUC añadireron: «En Salamanca o en Berlín». Se unió así el asesinato a la calumnia. Pero entre los que no eran comunistas, la muerte de Nin significó una ruptura de fondo con Moscú que desembocó en la rebelión de Casado al final de la guerra. «Antes con Franco que con los que mataron a Nin», se dijeron Besteiro y los suyos. Lo que prueba hasta qué punto Nin era uno de los nuestros.

Queda claro antonio la extrema derecha es el mal, mismamente, y como tal así se define, y hoy ese mal se encarna en la cope, el mundo y todos los que le siguen, queda claro como el agua

Acracia: Distingo perfectamente a Aznar de Franco y sé la diferencia que hay entre un gobernante democrático y un dictador; Pero reconocerás que hay sectores nostálgicos del franquismo que votan al PP y que su influencia en nefasta en el partido; Son sectores que desde 1975 han estado en un estado de ostrascismo y ahora intentan influir en la Derecha Democrática y si Rajoy se deja llevar por los "cantos de sirena" pues lo tíene muy mal para su partido; NN GG no se han dejado llevar por estos cantos de sirena y demuestran más cordura y más madurez que algunos de su mayores.

Le es más fácil a un tonto defender la verdad que al más listo defender una mentira

Lo que Negrín ha conseguido en la historia moderna de España no lo ha conseguido nadie. Robó al Estado, robó al pueblo, mató al Estado, mató al pueblo que servía a ese Estado, traicionó a sus compañeros de partido, Prieto y Largo Caballero, traicionó a su propia propaganda, pregonando la guerra final contra el fascismo mientras trataba de entenderse con él, según las órdenes de Stalin, que no era lo que se dice un demócrata. Llegó al poder engañando a los suyos. Pactó con los soviéticos la entrega del oro del Banco de España, entonces la tercera reserva del mundo. Se llevó todo lo que los revolucionarios robaron de las cajas de seguridad de todos los bancos y cajas de ahorro. Tras proclamar la resistencia a ultranza contra Franco, Negrín fue incapaz de luchar por un solo metro de Barcelona. Obligó a Manuel Azaña a un calvario porque no le ofreció más que dos plazas para huir de la Gestapo, abandonando a su gran amigo Rivas Cherif. Azaña no lo abandonó y así murió, de tan mala manera. Mientras miles de millones de dólares, robados y sin recibo, yacían en bancos suizos o americanos, cientos de miles de españoles casi morían de hambre en las arenas de Argelés y demás campos de concentración franceses, sin que Negrín moviera una peseta para auxiliarles. Después de haber obligado a millones de compatriotas a luchar «hasta el final» en una guerra perdida, le confesó a Araquistáin, su antiguo amigo del alma, que desde el 37 estaba intentando pactar con Franco, que es lo que les reprochaba a Prieto y Azaña, amén de Besteiro, el derrotista que finalmente dio con Negrín y los comunistas en tierra, aún al precio de entregar el cadáver de la República a Franco. Vivió como un rajá a costa del erario, no rindió cuentas a nadie del dinero de todos los españoles y, encima, consiguió que sus herederos recibieran un montón de millones de la administración franquista, de la ucedea y de la felipista. Lo último que hizo Belloch fue entregar unos 200 millones a la familia Negrín en concepto de indemnización. ¡De indemnización al hombre que saqueó el Banco de España y todos y cada uno de los bancos españoles sin devolver jamás un duro y sin dar cuenta de lo robada a nadie! Reconozcamos que la historia de la picaresca, a veces entreverada con el crimen, estaría incompleta sin Juan Negrín, presidente del gobierno de la República y uno de los mayores embusteros de la historia de España. Tanto, que algunos historiadores turulatos lo consideran un héroe de la lucha contra la dictadura, a él que fue un dictador de principio a fin. Como gobernante fue nefasto. Como embaucador, estupendo. Fuerza es reconocerlo. Sólo Felipe González le hace sombra. Lo del crimen asociado al robo como medio de llegar al poder y conservarlo no es fantasía erudita ni interpretación discutible. Negrín echa del poder a largo Caballero, compañero de partido, porque está dispuesto a hacer lo que el viejo y cabezón estuquista madrileño se negó a hacer en España: un juicio contra el POUM como los de Moscú contra los comunistas de izquierda o simples antiestalinistas. Largo Caballero cuenta en sus Memorias que el día en que echó de su despacho al embajador soviético perdió el poder, pero que nunca pensó que tendría que tapar las escapadas sexuales de Negrín, siendo ministro de Hacienda, a los cabarés de París y Londres, acompañado habitualmente de dos damas, forma piadosa de llamarlas. Pero eso pertenece al capítulo de las malversaciones. Lo peor es que aceptase el encarcelamiento y asesinato del jefe del POUM, Andrés Nin, a cambio de ocupar el sillón de primer ministro. Porque fue su incondicionalidad hacia los soviéticos lo que realmente le dio el poder. Y lo único que queda por averiguar es desde cuándo les era incondicional. Posiblemente desde antes de la guerra, como Julio Alvarez del Vayo, al que ahora se descubre como hombre del Komintern desde 1934, a las órdenes de Willi Munzeerg. Negrín aceptó el asesinato de Nin y de la plana mayor del POUM, y llegó al extremo, que cuenta Azaña en sus Memorias, de intentar persuadir al presidente republicano de que lo de Nin era cosa de los nazis y no de los soviéticos. Hizo más: trató de que los jueces condenaran a Gorkín, Andrade y demás jefes vivos del POUM tras permitir que circulase un infame libelo que los trataba de trotskistas y nazis, prologado por Bergamín. No lo logró, pero fue tanto su empeño que el abogado de los poumistas tuvo que huir de España. ¡Y a esto que hizo Negrín le siguen llamando algunos la legalidad republicana! Cuando la idiocia y la ignorancia se juntan, resultan invencibles.

Hay cosas en la vida que Negrín que, dentro de lo siniestro, resultan pintorescas. Cuenta Indalecio Prieto que un día llegaron a la conclusión sus espías de que alguien robaba medicamentos (aspirinas) de la mismísima sede del Gobierno. Investigaron y no encontraron ninguna pista, pero comprobaron de modo fehaciente que tubos y tubos de aspirinas desaparecían del despacho del doctor Negrín. Estaban a punto de detener a una secretaria cuando, un día, entró sin llamar al despacho, creyéndolo vacía, un escribiente y se encontró con don Juan Negrín embaulándose el segundo tubo entero de aspirinas, porque los tomaba de dos en dos. Añade entonces Prieto, en una formidable prosa mexicana, que las costumbres pantagruélicas de Negrín no se limitaban al ácido acetilsalicílico, sino a la comida, la bebida y las señoras. Que cenaba hasta tres veces, que bebía las botellas de dos en dos preferentemente champaña pero sin olvidar el vino- y que prefería acostarse con las mujeres también a pares. Hay rumores, sin embargo, de que la más famosa de sus amantes la compartió con uno de sus hijos. Es el rasgo de generosidad más evidente de su vida pública. Dice Prieto, y esto ya puede ser maledicencia, que, por comer y beber sin tasa, era capaz de vomitar al modo de los antiguos romanos, para seguir llenando el buche. Pero de esto no hay testigos. De lo del oro, lo del POUM y lo de las cajas saqueadas, sobran. Bien es cierto que muchos historiadores se niegan a ver las pruebas. De Tuñón de Lara (que en paz descanse) a Tusell y Viñas, es tanto lo que se ha ocultado de Negrín que casi resulta violento descubrir algo de lo tapado. No importa. Si aceptamos como nuestros a todos, los buenos y los malos, aceptaremos también lo malo de todos, también de Negrín, como cosa nuestra. Que, en cierto modo, lo es. Porque el que Negrín llegara al poder, de la mano soviética, es culpa nuestra, de los españoles, que, a las alturas de 1937, seguíamos sin entender la naturaleza de la URSS. Ni le entendía Azaña, ni la entendía Martínez Barrio, ni la entendía Largo Caballero, ni Prieto, ni Besteiro. En realidad, el único que la entendía era Negrín, y por eso llegó donde llegó. Casado con una rusa blanca y conocedor, por tanto del sistema soviético, tuvo el gesto asombroso, si no profesional, de pedir al PCE que le escogiera a un secretario, en cuanto lo nombraron ministro de Hacienda. La cosa es tan fuerte que sólo Santiago Alvarez, en una hagiografía desinformada, es capaz de contarla sin escándalo. Naturalmente, le pusieron al lado a un comisario. Beningo Díaz, que reportaba cuidadosamente a sus jefes lo que hacía el ministro, en todos los sentidos. Pero ésa es la prueba mayor de connivencia de Negrín con los soviéticos, porque era necesario saber lo que era y cómo funcionaba el estalinismo para pedirle al PCE que te nombrara un secretario. Negrín embaucó a muchos con el cuento de que había que prolongar la guerra hasta que llegara la Guerra Mundial y nos sacaran de penas. Lo que realmente sucedió fue el pacto germano-soviético, que dejó a la República liquidada. Pero, antes de ese pacto, que mostraba hasta extremos obscenos que nazis y comunistas habían usado a España como simple teatro de sus forcejeos amistosos, porque allá se iban Hitler y Stalin, es seguro que Negrín estaba al tanto de lo que se tramaba y se trataba. Es seguro que Negrín sabía qué iba a ser de la República y, en consecuencia, de media España. Dispuso de los fondos robados e los bancos para fundar el SERE, presuntamente para ayudar a los presos y exiliados del campo republicano. En realidad, fue su modo de crear el partido que nunca tuvo, por lo menos español. Hay secretos que se fueron con Juan Negrín a la tumba, pero, la verdad, no creo que sea una tumba digna de ser visitada. Por si quieren datos que justifiquen algunos adjetivos, les recomiendo el libro de Olaya Morales La gran estafa. Trata de Negrín.

Pero reconocerás que hay sectores nostálgicos del franquismo que votan al PP muchos menos que nostalgicos de la II repúbica, esos son los peligrosos, los otros reconocen en Aznar un tipo de valía y de modelo, quizá por eso aquellos siempre dicen que Aznar era franquito, y no le reconocen ninguna virtud democratica de esas que tú le ves Un saludo

Entonces Antonio sí no tienen ninguna cualidad, ni buena ni mala es que son neutros, ¿Entonces porqué les teneis tanta aversión? Esto no tiene sentido ¿No te parece?

Para los que no saben de donde viene la extrema derecha que hoy se cobija en el PP: “Es necesario crear una atmósfera de terror, hay que dejar sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todo el que no piense como nosotros. Tenemos que causar una gran impresión, todo aquel que sea abierta o secretamente defensor del Frente Popular debe ser fusilado”. Declaraciones del general Emilio Mola al comienzo de la sublevación. “Tenemos que matar; matar y matar. Son como animales (…) Al fin y al cabo, ratas y piojos son los portadores de la peste. Nuestro programa para regenerar España consiste en exterminar un tercio de la población masculina. Con eso se limpiaría el país y nos desharíamos del proletariado. Además también es conveniente desde el punto de vista económico. No volverá a haber desempleo en España”. Entrevista del capitán franquista Gonzalo Aguilera, concedida al periodista John Whitaker. "Naturalmente que los hemos fusilado ¿Pensaban que me llevaría conmigo a 4.000 rojos mientras mi columna avanzaba luchando contrarreloj? ¿Debía dejarlos en libertad a mis espaldas permitiéndoles que hicieran nuevamente de Badajoz una ciudad roja?" Declaraciones del general Yagüe a un corresponsal estadounidense tras la matanza de la plaza de toros de Badajoz “Nuestros valientes legionarios y Regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a las mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen y pataleen” "¿Qué haré? pues imponer un durísimo castigo para callar a esos idiotas congéneres de Azaña. Por ello faculto a todos los ciudadanos a que, cuando se tropiecen a uno de esos sujetos, lo callen de un tiro. O me lo traigan a mí, que yo se lo pegaré". "Ya conocerán mi sistema: Por cada uno de orden que caiga, yo mataré a diez extremistas por lo menos, y a los dirigentes que huyan, no crean que se librarán con ello: les sacaré de debajo de la tierra si hace falta, y si están muertos los volveré a matar". Algunas de las arengas radiofónicas proclamadas desde Radio Sevilla por el general Queipo de Llano. "Estoy dispuesto a exterminar, si fuera necesario, a toda esa media España que no me es afecta." Declaraciones de Franco al corresponsal Jay Allen.

Acracia: Reconocerás que hay sectores sociales más atractivos que otros, por lo menos desde un punto de vista electoral y si el PP quiere ganar unas elecciones pues tíene que atraerse a los sectores más dínamicos de la sociedad, que son las clases medias urbanas. Hay que pasar de los sectores nostálgicos del franquismo y atraerse a los sectores liberales; Y esos sectores nostálgicos del franquismo existen y un ejemplo lo tenemos en algunos miembros de este blog.

Ya sé que me dirás ahora sí, que todas sus cualidades son malas, por lo tanto me adelanto y pregunto¿Puedes concretar? Saludos.

Entiendo que Zp les tenga miedo, como uno de esos se le acerque es que se caga patas abajo seguro Y con gente de este tipo dicen que se conquito las nuevas tierras, y dicen que Galindo, el general, aseguró que con un puñado así acababa él con eta. Claro que los de las checas y los fusilamientos no le andaban a la zaga, esos sí que dijeron que acaban con la media España que les sobra, no pudieron, y el hecho es ue Franco, no sé si dijo, pero no termino con los desafectos, vemos que hoy son legión, por generación toca, pero a lo que se vé sus padres fueron muy muy afectos al general, o este no cumplió la palabra dada??? No tienes que irte tan lejos en el tiempo, gente así dicen con doscientos españolitos muertos en la mesa, veremos si negocia su gobierno Y acertaron

me refiero a tu 190, si desde luego puede que eso mismo se lo crea bastante gente, no es mi caso pero casi. tarik esto no es un interrogatorio, si quieres decir o decirme algo, razona y expon, pero no actues como si estivieramos en una comisaria. de todas formas te se ve el plumero, y se adonde quieres llegar. no le des mas vueltas.

No lo dudo Suevo, no lo dudo, lo que pasa que a mí me interesa que incluso esos, y los otros estén en el sistema, todos cojemos, y desde luego la sociedad en general vá por otros derroteros, y Rajoy hoy ha dado pruebas de no estar en esos temas, ni las NNGG, así que tranqui, por ese lado resulto El problema es que en la izquierda se han instalado desde el poder los que apoyaban las checas, eso sí que és un problema Los otros tedrán la nostalgia que tengan pero están por la ley y el orden Mientras que los de las checas creen que la ley y el orden son ellos y sus sistemas de limpieza o de borrado. Un saludo antonio yo pense que carecer de virtudes le otorgaba todo el mal pero se vé que me equivoco, no tu no los has dicho, pero yo asi lo hé entendido ¿ donde está la equivocación? Un saludo

Extrema derecha: Yo no te voy a tirar ningun muerto a la cara, Eso de abrir tumbas, sacar restos aunque sean de cabra, es cosa vuestra de los rojos, Hasta el Hilqueta ha vendido ya la suya con indemnización incluída, así es que no debes preocuparte, dinero hay para todos, sino no tendría sentido exprimer tanta cadaverina. Saca pues tus esqueletos y ala ha cobrar que la vida son dos días, y vamos ya por el ecuador.

Y continúa la marejada provocada por el patinazo jurídico de Garzón, que no sólo no ha conseguido amedrentar a nadie sino que ha hecho que la indignación crezca dentro de una Policía que ve cómo desde el Gobierno, desde el PSOE, desde las instancias judiciales que están a su servicio, desde los medios que actúan como sus lacayos, se arremete contra policías honrados mientras se promociona, condecora, protege y encubre a sus mandos políticos corruptos. Hasta qué punto habrá llegado la cosa, que ha tenido que salir también el Secretario de Estado, Antonio Camacho, a reiterar las amenazas: “seremos implacables contra cualquier conducta tanto dentro como fuera de las instituciones policiales que ponga en cuestión el buen hacer de una policía profesional y democrática”, ha dicho. Si no les conociéramos tan bien, leyendo las palabras de Camacho pensaría que se refiere a que va a tomar medidas contra los policías políticos que han falsificado pruebas en el 11-M o que han participado en el chivatazo a ETA, conductas ambas que ponen en cuestión "el buen hacer de una policía profesional y democrática". Pero mucho me temo que sólo pretende continuar con la campaña de amedrentamiento. Bueno, pues por si es esto último, permítame el señor Camacho que le diga por escrito, con relación a la instrucción del 11-M, que: Hay policías que han mentido al juez Del Olmo Hay policías que han falseado los datos de análisis químicos Hay policías que ocultan datos sobre la masacre Hay policías que han falsificado pruebas Hay policías que han hecho imputaciones falsas contra personas Hay policías que han amenazado a testigos para que declararan en falso Aunque quizá fuera más exacto decir que hay políticos metidos a policía responsables de esas conductas delictivas. Porque me resisto a llamar policías a esos garbanzos negros que manchan el honor de todo un cuerpo. ¿Va a tomar medidas contra mí por decir eso, señor Camacho? Pues ardo en deseos de ver lo "implacable" que es usted conmigo. Quienes vamos a ser implacables, señor Camacho, somos nosotros, los ciudadanos, que cada vez en mayor grado escuchamos la voz de las víctimas que claman Justicia, y que vamos a hacer todo lo posible por defender a los policías honrados y garantizar que quienes han cometido delitos respondan por ellos ante los tribunales. Y no venga usted con bravuconadas, hombre, que queda muy casposo. Y, además, en boca de alguien educado, como es usted, esas manifestaciones suenan demasiado teatrales

somos asiduos al medio, sabes perfectamente lo que pienso del pedro jeta y del escupiera de la cope, otra cosa es generalizar, en la cope como en el mundo, hay de todo, incluidos buenos y justos periodistas, pero sus estreñas, estan podridas, y cada dia que pasa tienen menos credebilidad, incluso entre los suyos, mira estoy seguro que el periodico el mundo,seguira su camino, al igual que la cope, pero el pedro jeta y federico jimenez los santos, alias el escupiera de la cope acabaran perdiendose por el sumidero de la historia. (normal, se lo estan ganando a pulso).

En El Mundo de hoy, menudo trato el sufrido por al menos uno de los peritos del informe del ácido bórico. Y entrando como testigo. Se le cita a las 17:00 pero la declaración empieza a las 2:30 de la madrugada siguiente. Y con actuaciones judiciales después...., en total ¡30 horas!

Antonio, que esto es serio hombre, Estais diciendo un día sí y otro también que el PP es la extrema derecha, Y yo pregunto: ¿Qué es lo que han hecho los del PP para que les colgueis este sanbenito? Y en cuanto a lo del plumero: ¿Tan grande lo tengo que hasta sale por el Blog?

Yo no considero que el PP sea extrema-derecha, lo que yo digo que no controla mucho su política de marketing. Es cierto, acracia, que en un sistema democrático cabemos todos, pero lo que yo quiero decir que hay sectores más ínteresantes unos que otros y unos están en el ostracismo desde finales de los 70 y otros son los más dínamicos de la sociedad.

"Art. 20 1. Se reconocen y protegen los derechos: a. A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción. [...] 2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa. [...] 4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollan y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia. [...]"

Dixit el ex-terrorista: "nunca regenerado –conviene recordarlo una y otra vez" del PSOE. Me parece muy bien, vemos la paja en el ojo ajeno y en la nuestra tenemos una viga. ¿Tu te has regenerado?. Porque conviene recordar que fueste un terrorista. ¿por que el PSOE no se ha regenerado y tu si?. Vete a mentir a la calle Génova

lo son, se rompen la cabeza por parecerlo, y por supuesto hay partes de sus politicas,manifestaciones,actitudes que facilmente se pueden identificar como extrema derecha. esta claro que zapatero ha encontrado, ahy su filon. y por ahy va a machacar, logico.

Tiene huevos la cosa, un ex-terrorista hablando de gasterismo puro y duro. ¿A donde quiere ir la derecha con estos seudo-intelectuales?

El cartel de derecha extrema, el PP, se lo ha puesto el solito: - Asumiendo como propias las proclamas de algún que otro talibán -extremismo por la derecha-. - Quedándose sólo en el Parlamento en mas de una ocasión. Salud

Yo creo que más que considerar al actual gobierno como ilegal, más le valdría al PP intentar ganar las elecciones de forma racional; Aquí hasta hay individuos que hablan de que el Ejército dé un golpe de estado, como si estuvíeramos en la Transición y cuando hoy en día las Fuerzas Armadas estás despolitizadas e incluso su cúpula es bastante conscendiente con el poder socialista. Aparte de la equivocación ideológica, no son realistas y sueñan con un país que ya afortunadamente ya no existe, ya desde hace bastante tiempo.

Se habla mucho de nostalgicos del franquismo. Yo no conozco a ningún nostalgico del pasado, sólo a Zapatero. Conozco a mucha gente que reacciona a favor de Franco porque se habla de la República de un modo partidista y reivindicativo. La república representa unos valores y el franquismo otros opuestos. Es lógico que la dialectica gire en torno a esos dos modelos, república versus franquismo. Lo que la republica reivindica en la actualidad no es un modelo de sociedad simplemente diferente, es un modelo de sociedad antifranquista. E indentifican todo lo que no quieren con Franco. Según eso, la Democracia Cristiana holandesa es franquista!! No es lógico, ético ni aceptable que se quiten recuerdos de Franco o sus obras, y se cuelguen los de genocidas como Carrillo, con todo descaro. Ese asesino tiene una calle en Gijon, y la Pasionaria otra. El franquismo es algo más que un recuerdo de Franco. Es un modelo politico antirepublicano, antimarxista. Con valores cristianos y una filosofia de la vida que es valida más allá de Franco. Por eso quieren borrar completamente a Franco. Que dejen de remover ellos, y entonces nadie hablara de Franco. Yo he comprendido las bondades de Franco al ver a donde nos lleva el loco de la Moncloa, al ver hasta donde puede llegar el odio y el sectarismo, y la debilidad o complicidad con los que poco a poco rompen nuestro Pais, para garantizar que no lo volveremos a unir en el futuro. Esa es la jugada, lo que les de Zapatero no es suficiente, es necesario que no exista España como quedaría sin Cataluña ni Vascongadas. Tiene que estar completamente debilitada para siempre. Es esto lo que apoyaís, los que estaís a favor de Zapatero?, No entendeís que no hablamos tanto de Franco como de una España que alguien supo reconstruir?, no veis que no solo se quieren ir, sino que van a dejar a este pais completamente muerto? Cuando yo digo viva Franco, podria decir con el mismo contenido emocional muera Zapatero, o viva Zapatero, si os parece muy fuerte lo de muera.( lenguaje figurado...?) Despues de lo que estamos viviendo, si puedo entender que haya nostalgicos del pasado también en el lado conservador, y me da igual llamarles franquistas que antirepublicanos!

He escuchado en TVE principalmente, decir a ZP que “la derecha extrema” es un veneno; yo le digo: 1º) Ese veneno me encanta siempre que sirva para que vivamos mejor todos(yo, mi familia, vecinos, etc.). 2º) ZP al no hablar CLARAMENTE DE QUE LA CALIDAD DE VIDA-seguridad, legalidad, precios, disposición de bienes, etc.- es ESPAÑA ESTÁ BAJANDO EN SU GOBIERNO ALARMANTEMENTE. 3º)ZP oculta la realidad y LAS DEBILIDADES DE SU GOBIERNO; el MINISTERIO QUE DABA VIVIENDA a todos, el de MEDIO AMBIENTE que construía desaladoras, el de Exteriores que “ALIANZABA A MARRUECOS CON CEUTA”; el de TRABAJO-que INCREMENTABA LAS PENSIONES sin incrementar los precios-. 4º) ZP EL PROCEDER DE LA INMIGRACIÓN NO LEGAL-suena mejor que ilegal. 5º) Si la derecha de ZP, es decir, “extrema derecha” me SOLUCIONA TODO ESO, bienvenida sea. Un saludo.

A PAPA. LO DE SUDOS-culturales se lo puedes aplicar muy bien a toda la izquierda,. Que siempre ha presumido de lo que carecía. ... pero no te espantes, por que tenéis un ASESINO en casa , SANTIAGO CARRILLO. y lo haceis doctor honaris causa. Causante y responsable de los crimenes que todos conocemos, o debemos , de Paracuellos. ..+

RECTIFICACION: Cuando yo digo viva Franco, podria decir con el mismo contenido emocional muera Zapatero, o FUERA Zapatero, si os parece muy fuerte lo de muera.( lenguaje figurado...?)

Mallorca, Sabes que Carrillo tiene calle en Gijón???

Mallorca, yo no he hablado nada de "LO DE SUDOS-culturales". Explicate Lo del "ASESINO en casa", lo dirás por ti. Porque que yo sepa Carrillo no está condenado por ningún asesinato. De todas formas, no teneis que ir muy lejos, teneis un ex-terrorista en casa.

El Servicio de Inspección del CGPJ ha abierto una información previa para investigar las circunstancias en las que el juez Garzón interrogó a los peritos que realizaron el informe que vinculaba a ETA con el 11-M. Se cuestiona que los citara como testigos y salieran como imputados. Mientras los vocales de izquierdas han pedido una declaración de apoyo a Garzón ante lo que llaman "duros ataques" por su decisión. Estos mismos jueces rechazaron apoyar a Grande Marlaska cuando fue criticado por el PSOE, jueces, medios de comunicación afines al Gobierno y hasta por Conde Pumpido por actuar contra ETA-Batasuna.**

Mira Mallorca, Carrilo fué un asesino de la misma categoría que Queipo de Llano y otros muchos en los dos bandos en esa infausta guerra civil; Y esa guerra civil ha pasado ya hace 70 años; Lo que ha pasado es que Carrillo, la biología o el destino ha hecho que sea el unico protagonista de la guerra civil que siga vivo y lo de echar los muertos de cada bando por encima de la mesa es una enorme estupidez, lo haga quíen lo haga.

(Texto mejorado) He escuchado en TVE principalmente, decir a ZP que “la derecha extrema” es un veneno; yo le digo: 1º) Ese veneno me encanta siempre que sirva para que vivamos mejor todos(yo, mi familia, vecinos, etc.). 2º) ZP al no hablar CLARAMENTE DE QUE LA CALIDAD DE VIDA-seguridad, legalidad, calidad y cantidad de empleo, precios, disposición de bienes, etc.- es ESPAÑA ESTÁ BAJANDO EN SU GOBIERNO ALARMANTEMENTE. 3º)ZP oculta la realidad y LAS DEBILIDADES DE SU GOBIERNO; el MINISTERIO QUE DABA VIVIENDA a todos, el de MEDIO AMBIENTE que construía desaladoras, el de Exteriores que “ALIANZABA A MARRUECOS CON CEUTA”; el de TRABAJO-que INCREMENTABA LAS PENSIONES sin incrementar los precios-. 4º) ZP EL PROCEDER DE LA INMIGRACIÓN NO LEGAL-suena mejor que ilegal. 5º) Si la derecha de ZP, es decir, “extrema derecha” me SOLUCIONA TODO ESO, bienvenida sea. 6º) POR CIERTO, PARA QUE EN ESPAÑA VIVAMOS MEJOR ZP debería haber escuchado el día 02/10/06 por la noche a Rodrigo Gavilán, Portavoz de Inmigración de la Confederación Española de Policía en LA LINTERNA DE LA CADENA COPE. 7º) SI EL Sindicato Unificado de Policía es DEL PSOE, es una vergüenza QUE ESTA POLICÍA LA PAGUAMOS TODOS Y, CLARO AHORA ME EXPLICO LA INVESTIGACIÓN DEL 11-M. Un saludo.

desde holanda, que te den-por-el-culo maldito julandrón franquista jajaja

Todas las estatuas y bustos de Franco, tendrían ke estar ya fundidas. Y en "democracia", parece mentira ke aún sigan habiendo kalles kon nombres de la dictadura. Aunke si Fraga sigue ahí. Ke se puede esperar de este p.uto país

A Desde Holanda: "Conozco a mucha gente que reacciona a favor de Franco porque se habla de la República de un modo partidista y reivindicativo." Completamente de acuerdo; es más: ¿qué tal si dejamos a Franco descansar en paz? A eso se comprometía Carrillo cuando quería tener escaño en el Congreso, o qué. SOBRE LA NOSTALGIA: la nostalgia es un sentimiento, prácticamente una enfermedad (que puede ser foco de una grave depresión) consistente en echar de menos lo que no se ha vivido. En este sentido, los "nostálgicos del franquismo" serían los que no lo vivieron, es decir: todos los que ensalzan a Franco y que no tienen ni 40 años; en este sentido también, "nostálgico (impenitente) del guerracivilismo" serían gran parte de la Izquierda ñoña actual que echa de menos (a veces parece) no haber participado en la contienda. Por lo demás, no es de extrañar que cierta melancolía se instale en los corazones de muchos españoles de más de 50 años que pensaban (y tenían derecho a hacerlo, y además con ilusión), que España tenía más futuro que pasado y que tanto los lodos de la II República como de la Guerra Civil, como los de la posguerra y los de la dictadura ya habían quedado atrás. Cómo detesto a los que sólo quieren desenterrar tumbas para justificar las subvenciones que reciben a cambio sus organizaciones (IU, UGT, de manera muy señalada). Si lo hicieran por el bien de los familiares no le habrían dado publicidad al asunto, porque no es algo que, precisamente, deba ser aireado. Ya no va a haber juicios con carácter retrospectivo, y lo único que desean algunos es saber dónde están los cuerpos de sus familiares (posiblemente, además, y aunque sus familiares fueran asesinados en un descampado por ser considerados "rojos", simplemente para darles cristiana sepultura).

A DESDE HOLANDA, 215. Enhorabuena , por puntualizar , una vez mas, una ráfaga de la historia. Me a sorprendido lo de la calle en GIJON dedicada a las fieras, un motivo mas para que alguién de la derecha supiéra recalcarlo y presentarlo como una ofensa que es. siempre digo .. que a la muerte del General Franco, los instrumentos, partitúras, atriles y demas..ya estaban dispuestos para que sonara una transición camino de democrácia. es innegable que los graneros estaban llenos y basados en una sociedad de clase media solvente y moderna. Creada y agradecida a FRANCO. ... los sociatas de la transición habían estudiado en las universidades de FRanco ... los padres de los actuales, la mayoria, eran fieles seguidores de quél régimen,,, ... etc, etc, de sobran lo saben, pero les gusta remover el cieno. A lo que están acostrumbrados. ..+

Ya estamos el que tiene de doctor a Carrillo criticando a no licenciado Pio. Y eso lo dice en los tiempos que los más prestigiosos basureros del reino ejercen de periodistas prestigiosos Esos son los argumentos a favor de Negrín, y de la segunda república y del robo del oro de España, y del asesinato de Nin Como siempre no defraudas papa, ni un argumento del tema, y descalificar, y quejarte si te descalifican jajajajajaja 11M ENTIRA Suevo como siempre pendiente de una parte y colgando pa la contraria Si la guerra es pasada, pero es parte importante de la obra de Pio, si entras aquí casi es obligada Es mas muchos dirian que mejor se refieriera solo a ella, y que no pensara sobre lo que aún hoy nos relaciona con ella Te has enterado que dos ministros han ido al homenaje de Negrín? Y sabes algo del personaje??

Ana, tu texto ha desmejorado enormemente 1.- Los españoles seguimos ganando en calidad de vida desde hace unos cuantos años; haya gobernado quien haya gobernado. 2.- Se están construyendo desaladoras -creo que con baritas mágicas no y llevan un tiempo-. Las pensiones se están incrementando por encima del IPC. Los preciso tienen que subir, si bien la inflación está más controlada que nunca. 3.- Inmigración no legal la había con el PP ¿Cuantas leyes de extrajería publicaron? 4.- Ahora resulta que la CEP es del PP y el SUP del PSOE y seguimos pagandolos todos.

Negrín es uno de los personajes más siniestros de la izquierda Española con permiso de Zapatero.

Hola, Akelarre: Hablas de Fraga, pero no de Suárez (secretario general del Movimiento); Cebrián (director de No-Dos); Barrionuevo (jefe del SEU, Sindicato de Estudiantes...). Por si te interesa, la lista que el general Armada (jefe de la Casa Real) llevó el 23-F al Congreso de los Diputados para un "Gobierno de unidad nacional" estaba formada por el propio Armada al frente del Gobierno, Felipe González como vicepresidente Narcís Serra como Ministro de Defensa Enrique Múgica como Ministro de Justicia Javier Solana (creo recordar) como Ministros de Exteriores... y un largo etcétera de nombres del PSOE, aparte del propio Fraga y de algún miembro de la UCD (cuerpo político principal procedente del franquismo), que una vez que se escindió nutrió al propio PSOE con muchos de sus hombres, que ya eran políticos con Franco y eso no parecía importar en el primer gobierno socialista, que por cierto (sé que te interesa el tema) no hizo mucho por depurar la Policía Nacional, que en 1983 no era tan diferente (en mandos altos, medios e intermedios) a la de unos años antes.

Acracia, te he dicho por activa y por pasiva que doy los argumentos que me apetecen y que no tienen ni que gustarte ni coincidir con los tuyos. Y me reafirmo que el ex-terrorita es el menos indicado para hablar de "gangsterismo puro y duro" y menos de los demás porque el tiene una viga

papa dijo el día 2 de Octubre de 2006 a las 23:23: Ana, tu texto ha desmejorado enormemente 1.- Los españoles seguimos ganando en calidad de vida desde hace unos cuantos años; haya gobernado quien haya gobernado. jojojojojojo 2.- Se están construyendo desaladoras -creo que con baritas mágicas no y llevan un tiempo-. ????????? Las pensiones se están incrementando por encima del IPC. (gracias que aún las hay) Los preciso tienen que subir, si bien la inflación está más controlada que nunca. ???????? 3.- Inmigración no legal la había con el PP ¿Cuantas leyes de extrajería publicaron? -las necesarias es "problema que ellos crearon, claro que Zp pa ayudar creó el efecto AVALANCHA, y ahora se queja 4.- Ahora resulta que la CEP es del PP y el SUP del PSOE y seguimos pagandolos todos. _-pagar pagamos todos y ellos se ganan su pan, espero que al menos se lo ganen bien por el bienestar de todos los ciudadanos

Oye, Papa: "Los precios tienen que subir, si bien la inflación está más controlada que nunca." No sé en qué sesuso análisis económico te basas para decir esto, pero la inflación está más descontrolada que nunca y no deja de ser "el impuesto del pobre" del que siempre habla tu odiado Federico Jiménez Losantos. En rigor, al ingresar en el euro la inflación se disparó, pero todos los plumillas que ahora critican a la "extrema derecha" entonces estaban muy contentos con Super Rato, porque fue capaz de hacernos creer que lo del "redondeo" no era para tanto. Pues bien (y seguro que todos los del blog comparten este aserto): De la noche (31 de diciembre) a la mañana (1 de enero), un café cortado pasó de costar 115 pesetas a 1 euro 15 céntimos (casi 200 pesetas); mientras los salarios pasaron de estar (los del primer empleo de un joven, por ejemplo) de 125.000 pesetas a 715 euros, o por ahí. Es decir, y ciñéndome a estas cifras, que los salarios pasaron a ser de 75.000 pesetas mientras los cafés nos los tomamos ahora a 200. Sólo que el PP tenía moderación en el gasto social, déficit 0 y otros truquitos de sabios economistas que permitieron (a la fuerza, más bien) que saliera más rentable al personal convertirse en autónomo y jugar con sus precios en el mercado que ser un asalariado. El amigo Rato, qué lince (y alguna creerá que es liberal, cuando precisamente le han recompensado con la presidencia del FMI, lo menos liberal que hay en el planeta).

Acracia: jajajaja jojojojo jijijiji

PAPA, en el nº212 dices; ¿A donde quiere ir la derecha con estos seudo-intelectuales ..a la izquierda siempre le a importado un bledo la cultura, pero SÍ ha sabido apropiarse de ella , sin dejar de ser una paleta -rica -nueva. Suevo, 222, lo de Carrillo, está probado, documentado etc, etc, hacer comparaciones, en éste caso es desconocer por completo la hoistoria. ya estamos en que hace 70 años , pero no te olivedes, que los que estan REMOVIENDO, son los de siempre... LA METÁSTASIS DE LA IZQUIERDA Estabamos muy tranquilos....y sin problemas. Nos estan enredando y buscando problemas donde no los había. ...+

A Acracia: Aparte de ponderar en lo que vale tu simpar actividad para refutar con buen humor lo que ni siquiera puede ser refutado con razones, me admira tu plena disposición a no dejar pasar ni una, pero que ni una de las pequeñas o gigantescas incongruencias que algunos entienden que son argumentos contra el PP (más que a favor del PSOE). Enhorabuena, ánimo y a seguir. Y por cierto: "Sí, la guerra es pasada, pero es parte importante de la obra de Pio, si entras aquí casi es obligada". Creo que era Suevo el que se aburría con el tema de la GC, pero es que este blog se llama "Presente y Pasado"; el señor Moa pretende con el mismo recuperar cierta "memoria histórica" (ceñirse a los datos y fuentes "del momento", como debe hacer un historiador, que no debería escribir sobre la GC según los editoriales de El País de 1987 ó 2006); y contrastarlos con los hechos del presente. Precisamente son temas como los de la materia y alguno que otro de índole ajena a la Historia, la ideología y la política los que son "extraños" aquí, aunque nunca está de más poder hablar de otras cosas, si es para debatir libremente y con provecho.

Heliogabalus: Me base en la información y la inflación está controlada desde hace tiempo; no sólo con este gobierno. Ah, no se donde me has leído a mi que odie a fejilós. Los cafes creo que no entran en el cómputo del IPC. Te recuerdo también que a Rato lo apoyó el PSOE para entrar en el FMI de igual forma -jajaja- que el PP apoya a Elena Salgado para que entre a presidir la OMS

... DOCTOR JUAN Negrín... como ministro de Hacienda , en el gobierno de Largo Caballero,fue el inductor y principAl RESPONSABLE DEL ROBO AL BANCO DE ESPAÑA , ; MÁS DE 500 toneladas. ...entre otras feschorias...les parece poco... señores izquierdistas... de salón ?

Y te parece adecuado el homenaje a Negrín?? bueno por que no, pero a la vez a los otros los tídamos de asesinos?????? o jugamos todos o rompemos la baraja Y las cartas las das tú, y están marcadas jajajajajajaja pero no asi Un saludo campeon, vencedor del moro, con ellos bien puestos allí en el Aiun, jajajajajajajaja Aparte de lo de Negrín, y de que no cuela Garzón, qué tenemos hoy? Por mi parte que el gobierno a traves de pepiño a echado a Aceves los muertos por terrorismo, a la vez que le dice que a hacerlo tuvo al Psoe consigo evidente contradicción, y evidente falsedad está bien que te rias, algo bueno tiene el blog pero los datos a rebatir, son los de Heliogabalus si es que quieres sostener eso de que la inflcción está más controlada que nunca

Creo que todo lo contrario, Mallorca, a la izquierda le preocupa la cultura española y a la derecha la cultura norteamericana. Si no ¿por qué co.ños suvbencionaba Aznar a la Universidad de Georgetown?

Suevo 222 No puedes comparar a Carrillo con Queipo de LLano. Durante la guerra, Queipo realmente solo ocupo Sevilla, y esta probado que sus arengas radiofonicas de ' matare a diez por cada uno que mateis' las hacia para impresionar al personal, ya que estaba rodeado y tenia muy pocos hombres en andalucia. Jamas practico el asesinato de inocentes TOTALES como Ninhos, Mujeres, ANCIANOS, que el hijo de p.uta de Carrillo se ventilo sin que le temblara el pulso. MILES de personas, CIENTOS de familias COMPLETAS.

Estais todos lokos. Prefiero dormir

A Papa: La inflación está MUY relativamente controlada (es uno de los mayores problemas que afronta el ciudadano de a pie), aunque es cierto que no se va a alcanzar los niveles de Argentina porque los gobiernos de la UE ya no pueden hacer lo que les dé la gana con la política monetaria, y con la fiscal, desde luego, menos que antes. Lo del café era un ejemplo, ahora bien: ¿qué pasa con la gasolina, habida cuenta de las actuales crisis geopolíticas? Que sólo ella es capaz de repercutir en los demás productos, bienes y servicios; ¿qué me dices de la vivienda? Si no odias a Federico, ni a ningún otro, mejor que mejor porque el odio y la ira son sentimientos que llevan al "lado oscuro" (ya se lo dijo Yoda al joven Skywalker y, antes que a él, por lo que ahora sabemos, al padre de Luke). Y no entiendo lo que dices de Rato, yo lo estaba criticando o, cuanto menos, desmitificando un Rato (a mí Montoro me parece que fue clave en la contención del gasto para que todo cuadrara). Saludos...

Heliogabalus, ánimo no me falta, y se agradece que haya gente con un nivel como el tuyo por aquí. Un saludo, amigo

A Acracia: Ya se ve que no te falta ánimo, muchos otros a veces no sabemos verdaderamente qué demonios argumentar, refutar, exponer... porque hay mucha barbaridad y mucha descalificación por aquí, pero en fin: mejor los insultos que los puñetazos, aunque no dejen de constituir VIOLENCIA. Saludos...

Os que os digo que los que defendeis a Franco estaís en un ostracismo social y sois unos marginados y no comprendo ¿qué haceís en un blog liberal?.

Akelarre cuidate de esos chicos, y hay esperanza, no todos en el mundo son extremistas, más bien estos son la excepción, lo que hay que hacer es que aunque existan no nos dominen, y menos que nos gobiernen Un saludo

La " cultura " de la izquierda es deficiente y sectaria. Se huele a una legua , su espíritu es bajo y pobre... y ya se sabe ; " no hay cosa mas mala que un español " harto " de pán " bona nit. ( en español, buenas noches ) ...+

Una cosa es defender a Franco, y otra es querer que el sistema vuelva. Uno puede querer reivindicar la labor cientifica de Aristoteles, sin querer que la ciencia actual se reduzca a ella, hoy en dia. Uno puede apreciar la figura de Carlomagno, sin querer que Europa vuelva a ser un imperio regido desde Aachen, on no?

Heliogábalus, Primero, felicidades por el nombre, es precioso, pero también es el más provocativo que podías haber encontrado. No creo que haya otro ser tan monstruoso como él... Alguna vez he dicho que yo ayudaría encantado a que se encontrara y enterrara dignamente a todos los que están todavia en lugares desconocidos o en fosas comunes. Pero que se haga seriamente, como bien dices. No digo, por no provocar, por no dar mas vueltas al tema, por no herir más, que, igual que ellos dicen que todos fueron asesinados injustamente, me parecería lógico que se revisaran los casos uno a uno. Encontraríamos que muchos de esos fusilados habían cometido crímenes en sus pueblos, o en cualquier lugar. No creo lógico que asesinados que fueron a su vez asesinos, y ésto causa de su muerte, merezcan un homenaje y una pensión a sus descendientes. Y eso es lo que se pretende. Existe la Causa General, bastante bien documentada. No incluyo nada de ella aquí, por no marear más. Pero está al alcance de quién quiera. Que nadie me compare a Carrillo con Queipo de Llano, porque me puede dar diarrea, y no respondo de lo que pase... Carrillo, entre otros muchos miles de ancianos y casi niños, asesino a personas de mi familia. Carrillo es uno de los mayores genocidas de Europa del siglo XX, y quizás el mayor de España. Asesinó con un método, una frialdad, una cobardía, una hipocresía, un sadismo, un placer en asesinar, que dificilmente se podrá volver a dar en un pais civilizado. Nos llevó a las más altas cotas de la barbarie medieval. Sus chekas también se encuentran en internet. Mallorca, si, esa era la España de Franco. Yo estudié derecho en una ciudad castellana. En 1971 costaba la matrícula unas 1.400 pesetas, la mitad de la clase estaba becada, muchos de ellos eran de familias campesinas, y la mayoría de clase media-media. Hoy dia la universidad es mucho más elitista. Cuesta más y no hay tantas becas. Comprendo que los que perdieron la guerra odiaran a Franco, pero es curioso que los que no lo vivieron, sean mucho más radicales contra él que sus abuelos... Es para sacar conclusiones sobre la facilidad humana para proyectar problemas personales en los demás o en algo externo...

Suevo dijo el día 2 de Octubre de 2006 a las 23:52: Os que os digo que los que defendeis a Franco estaís en un ostracismo social y sois unos marginados y no comprendo ¿qué haceís en un blog liberal?. molestar??? tú buscas suevo en nuestro presente y pasado liberales, esos en su estado puro nunca existrieron, y menos gobernaron, y lo que es casi seguro es si gobernaran alguna vez, ¿ hay algún partido liberal en España? O todos dicen tener algo de liberal y algo que no lo és tanto Un saludo, quizá te responda algún franquista o algún liberal, a parte de mi, que no soy exactamente ninguna de ambas cosas

EL CAMARADA SANTIAGO Y EL COCHE NEGRO DEL VAMPIRO....Pues erase en aquellos años,cuando el camarada Santiago se presentaba a las elecciones democraticas en aquella España del 77,su amigo el camarada Conducator Nicolas Ceaucescu,apodado "el vampiro de Rumania",temiendo por la seguridad de Santiago,le hizo enviar como regalo un cadillac blindado,negro,como los que apaecen en el padrino primera parte.Siendo asi que Santiago fue a dar un mitin a Asturias,y decidio ir en el cadillac del vampiro.....la cosa fue bien hasta comenzar el descenso de Pajares,alli,un fallo de frenos,en aquellas temibles rampas,estuvo a punto de acabar con la aventura vital del camarada Santiago...conjurado el peligro,el negro automovil del vampiro no volvio a ser utilizado por nuestro lider.Algunos camaradas pensaron que hasta la larga mano de Andropov podia llegar a las verdes campiñas asturianas.En cuanto al vampiro,unos años despues fue liquidado sumariamente a tiros,junto con su esposa cuando los honrados obreros de la fabrica de tractores de Brasov impulsaron una rebelion que termino con el oprobioso regimen comunista en Rumania.

Inflación en España: 2000... 4% 2001... 2,7% 2002... 4% 2003... 2,6% 2004... 3,2% 2005... 3,7% 2006... 3,7% Si esto no es tener la inflación controlada, pues ...

Acracia: Precisamente la falta de liberales ha sido una de las mayores tragedias de nuestra historia; Mira si hubiera liberales no estallaría la guera civil del 36; Liberal significa que no te indentifiques ni con Carrillo ni con Queipo de Llano.

Hola, Suevo: del mismo modo que he felicitado a Acracia por su animoso espíritu argumentativo, también a ti te reconozco tesón, pero creo que empieza a ser un poco cargante que nos trates a todos como franquistas, cuando aquí, en los últimos días, se ha entablado un debate intenso sobre cómo AYUDAR AL PP A GANAR LAS PRÓXIMAS ELECCIONES (evidentemente, los hay que quieren que la mayoría de los españoles nos encomendemos a Democracia 2000/FE, etc.). Me cito en uno de los blogs pasados: "En realidad, lo más radical del PP actual es Ángel Acebes, un conservador moderado o "carca", que en cualquier caso fue ministro en varias carteras (Administraciones Públicas, Interior) en los dos gobiernos Aznar, y nadie entonces pensaba ni por asomo que fuera de "extrema derecha", luego hay que colegir de todo ello que ha sido a posteriori (después del 11-M), cuando se orquestó toda la campaña contra él: primero se le trató como a un mentiroso (precisamente a Acebes, un hombre que a buen seguro considera que la mentira es un grave pecado, aun en política), y luego como al rostro duro de la "extrema derecha", junto a Zaplana, que sería algo así como el "rostro moreno" de la susodicha extrema."

Will, Enhorabuena, has hecho una comparación brillante, perfecta, lógica, simple. Pero me temo, que todavía demasiado sofisticada y críptica para muchos.

Suevo, cuando se les tocan mucho los c.ojones a los liberales, que han de hacer? Franco era personalmente liberal en muchos sentidos. Simplemente entendio que espanha no estaba madura para eso, al contrario que las demas democracias liberales europeas. En espanha habia caciquismo, solo dos clases sociales (baja y alta, con satelites cada una), muy poca economia, y demasiado marxismo. Que iba a hacer? Organizar al pais y hacer posible un sistema similar al del resto de europa. Se consiguio. Con la segunda republica, ahora estariamos a un nivel por debajo del Rumano.

A Suevo: Lo único que pedimos es la igualdad de todos los españoles ante la Ley (y no con distintos privilegios según Autonomías), la preservación de la unidad nacional (en el sentido de que es la que garantiza la antedicha igualdad, y representa además la soberanía nacional, que es la formulación más democrática y liberal del pensamiento político para fundar un Estado de Derecho), y más LIBERTAD DE EXPRESIÓN y PLURALISMO en los medios (públicos y privados), en las industrias culturales (editoriales, cine, etc.) y en general.

Hola G, me alegro de verte. Por cierto, yo aun no tengo claro si espanha esta preparada para un liberalismo real, el poder en este pais es una mafia. Y de donde salen los gobernantes de un pueblo? Del pueblo. Espanha no es liberal porque su gente nunca a sido autenticamente liberal.

desdeholanda, date una vuelta por España. Cómo puedes decir que "Hoy dia la universidad es mucho más elitista" si es todo lo contrario. Cuesta más, pero en proporción menos y becas las que quieras.... vives alejado de la realidad. "Carrillo es uno de los mayores genocidad...." ¿Ya lo has juzgado y condenado?. No admites ni la más mínima posibilidad de equivocarte. Porque si fuera como tu dices alguien lo habría denunciado.

Suenanlos aplausos de nuevo para Will...: CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP.....!!!

Pues Heliogabalus, empieza por pedirle explicaciones a Aznar de por qué dejó que se publicara la LEY DEL CATALÁN vigente y no la recurrió

A Papa: Insisto en que lo de la inflación es muy grave, y aunque los tipos estén más o menos controlados, los problemas energéticos de este país pueden hacer que todo se encarezca de mala manera. Y por cierto: yo voy al supermercado a por víveres cada tanto, y te aseguro que con un billete de 20 euros me compro una botella de aceite, una ristra de ajos, un paquete de pan de molde y una caja de galletas, y casi no me da ya ni para un paquete de tabaco.

Papa, de que estas hablando?? Me estas diciendo que Carrillo no es un genocida, porque no esta juzgado?? Y Stalin? Nunca fue juzgado, y decenas de millones de muertos a sus espaldas. Carrillo no llego a los millones, porque no tuvo tiempo, ni espanha es la madre rusia. Pero en sistema, similar. Esto lo sabe todo el mundo, es curioso que tu no. Ah! Es que es 'la justicia' la unica que determina lo que existe y lo que, no real y lo imaginario. En Rusia tambien habia 'justicia', pero esta no indicaba demasiado bien quien era culpable y quien no. 'Enemigo del pueblo' por saber idiomas. Interesante.

Los tontos útiles de la derecha son necesarios para representar cada cuatro años ese gran gesto, que es la democracia. Los necesitamos, aunque no crean en el sistema, incluso así de revueltos y asilvestrados con sus añoranzas franquistas. Miedosos para siempre, como verdadera maldición republicana, esta calaña necesita agitar y ladrar para creer que puede gobernar.Los políticos del PP. sienten QUE SOLOS NO PUEDEN, necesitan ayudas, conspiraciones periodísticas y demás.Su conciencia sigue sucia y para sus adentros se dicen: después de tantos años de Dictadura NECESITAMOS ESE TANTO POR CIENTO DE VOTANTES SINO ESTAMOS PERDIDOS. La izquierda, mucho más soberana y tolerante, está dispuesta a ser generosa contra este indigno contrincante, que siempre acude MARCADO a las elecciones y desconfía de su éxito electoral. MALDICIÓN REPUBLICANA QUE A VECES NO SE CURA CON ESE AYUDAME YA QUE INCLUSO LA DERROTA ESTÄ EN MANOS DEL PSOE

Will, todas las comparaciones son odiosas y con Rusia, más. ¿Y tu puedes asegurar con certeza que Carrillo es un genocida?. ¿En base a qué?. Yo no puedo asegurar ni que lo sea ni que no lo sea

A Papa: Creo que la Ley de Inmersión Lingüística (hasta el nombre es siniestro, porque parece que te van a ahogar en el idioma catalán) es de 1993. Pero sí: los gobiernos Aznar han tenido cosas criticables, y por eso ahora algunos consideramos que, de ganar Rajoy, debería mostrarse dispuesto a tirar abajo leyes como ésa. Pero por lo que yo apuesto a la hora de un modelo descentralizado es por alcanzar la famosa "segunda descentralización", que es la que permite la autosuficiencia de los Ayuntamientos para poder gestionar los servicios que directamente implican a la gente (agua, basuras, electricidad y muchos otros), así como a las provincias (Diputaciones) y/o comarcas. Porque el actual sistema autonómico sólo ha creado una serie de clanes aferrados al suelo (que, al igual que respecto a la descentralización antedicha, figura en la Constitución como propiedad "de los españoles", no de la casta especuladora de las CCAA); así como un montón de problemas interregionales (trasvase del Ebro, etc.) que surgen en parte por esa misma necesidad de los clanes cleptocráticos de justificar su sueldo, su función. 17 banderines, 17 escuditos... y muy poca referencia a la realidad histórica de todas esas regiones, que no por formar parte de España a título de "regiones" son menos importantes que como CCAA, que es un invento de hace tres décadas, como todo el nacionalismo vasco lo es de hace un siglo y medio.

Existen actas de la 'junta de defensa de madrid'. Hay testigos. Gente del PC no lo niegan. Es de todos sabido que se hincho a matar. Paracuellos del Jarama. No te suena? Miles de MUERTOS. Carrillo organizador.

Si papa la inflacción va a estar controlada jajajajajajaja Claro que siempre se puede decir que ahora volamos en una burbuja a caballo del euro, nada de lo que hagamos tiene que ponernos en riesgo de descabalgar, pues aviaos vamos sino Y parece que es evidente que Zp no nos hará salir del euro siempre que no rompa el pais que no se rinda a eta o que no ponga en juego la corona o la constitución Eso no vá a pasar, pero el intenta que sabiendolo nosotros pueda imponer los juegos de estado que le apetezcan, sin contar con al menos la mitad de la población, a la que considera extrema, y a la que amenaza, que tengan cuidado, no se dejen llevar por quien quiere a los socialistas quitarlos de poder??? es un poco bambi el bambi este no??

papa, tu piensas una cosa, yo otra diferente, y creo que no nos pondríamos de acuerdo..., al final habrá quien piense que tú tienes razón, y quizas otros que yo la tengo. Es verdad que Carrillo no ha sido juzgado, al menos despues de la muerte de Franco, pero eso es porque aquella sociedad fue mucho más generosa que ésta. Y más inteligente. En los años 77- 78 yo era abogado laboralista, en un despacho de un sindicato más a la izquierda que el PC, la izquierda entró en España de la mano de la derecha. Era la niña mimada de la sociedad española. Y ahora quieren sacar a la derecha a patadas y por la puerta de atrás. Al menos así lo veo yo.

Muy bueno, G.

El mejor control es el del funcionariete que la calcula,hágase cada cual la cuenta del IPC que soporta desde 2002 (pecado del PP hubo también) y comprobará por qué los salarios reales están estancados desde 1997,y eso aceptando las cifras del INE.España ha firmado un pacto fáustico en el que intercambia calidad del trabajo y mejoras salariales reales por mayor número de empleados,vamos,hacer de facto lo que de iure se intentó en Francia reduciendo la jornada.

Will, yo también me alegro. Es verdad, pensar en el futuro da casi escalofrios..., tenemos una sociedad tan radicalizada..., y, después de treinta años, que parecía que la democracía se asentaba..., y vemos que nada es lo que parecía, ni el Rey ni las instituciones ni la Justicia ni la Policia... Todo está superpolitizado, en permanente tensión...

Y ya sabes Papa, si tu problema es que 'no ha sido juzgado', y eso para ti es medida de todas las cosas, la primera medida que se debiera haber tomado, cuando aterrizo en espanha, con peluca y todo, es juicio sumarisimo, y horca. No se merece ni el fusilamiento.

A Desde Holanda (252): Creo que casi todo el mundo, probablemente la mayor parte de la gente que se vio afectada por la GC, hubiera preferido no reabrir un asunto tan espinoso como el de los muertos, aunque todo el que quiera investigar dónde están los cuerpos de sus familiares tiene derecho, pero no sé si tiene derecho a percibir una subvención para ello (y muertos enterrados en cualquier parte en la GC del 1936-1939 los hay bastantes, y asesinados/fusilados por los dos bandos). Respecto al nombre, conocí la historia del infame emperador romano y me hizo gracia para la cuenta de correo, por eso lo utilizo. Pero a su crueldad correspondió la crueldad extrema de sus soldados pretorianos, que lo ahogaron en una letrina. Yo espero no acabar así, así que si te parece a partir de ahora me haré llamar aquí Heliogábalus II.

Hasta cuando vamos a mantener esta patética escenificación: -el papel cavernícola de la derecha; -monarquía borbónica; -el ejercito africanista; -y una Constitución que ya no representa a nadie con himno y símbolos incluidos.

El efecto ilusión del INCREMENTO DE PENSIONES DE ZP 1º)El Gobierno incrementa la pensiones un 4%-5% de MEDIA 2º)Eso exige que el Gobierno deba recaudar más, vía cotizaciones de las empresas y trabajadores. 3º) Se sube un 6% el salario mínimo. 4º) La mayoría de las cotizaciones están basadas en el mínimo-es decir salario mínimo-, un ejemplo es la base de cotización de autónomos- y en otros sectores como cafeterías, aunque se cobre más por fuera de nómina- que obligatoriamente por el punto 3 deben subir. 5º) El pago real a la seguridad social, se incrementa en muchos casos un 6%, 7º) El mayor coste laboral ( salario mínimo+cotizaciones) de las empresas vía costes de producción para el mismo beneficio la empresa debe incrementar los precios en el mismo importe de la subida. 8º) La subida de precios genera más gastos y subida de inflación o IPC. 9º)Conclusión: LAS MAYORES PENSIONES DAN PARA ADQUIRIR LOS MISMOS BIENES-ELFECTO ILUSIÓN PARA MÍ-.Todo incremento de gasto público produce este efecto, salvo que haya restricción por otro lado. Un saludo.

Todo juez que interviniere activamente en política perderá para siempre su puesto y será inhabilitado de por vida para un eventual nuevo acceso a la carrera. Serán de oficio revisadas por un procedimiento específico la totalidad de sus actuaciones de los 18 meses previos al egreso.

soy un pobre hombre... ayudadme por favor... necesito ayuda...

Heliogabalus II, ja ja ja ja ja ja !!! no sabía lo de la letrina!!, ja ja ja ja ja !!! Espero de corazón que tengas mejor suerte...ja ja ja ja ja ja ja !!!!!

No Heliogabalus, es de enero del 98, gobierno de Aznar y este sistema autonómico nos lo dimos en la Constitución. No nos gusta...

Pido perdón, hay cosas que no son graciosas... ja ja ja ja ja ja ja ja !!!!!

BRES dijo el día 3 de Octubre de 2006 a las 00:21: Hasta cuando vamos a mantener esta patética escenificación: -el papel cavernícola de la derecha; -monarquía borbónica; -el ejercito africanista; -y una Constitución que ya no representa a nadie con himno y símbolos incluidos. Este es el problema papa que Zp piensa muy parecido a lo que dice aquí Bres, y este es uno de los licenciados tipo carrillo como en un descuido estos cojan poder real( ahora solo influyen y cobran, pero amarrados como los perritos falderos) nos vuelven a un nivel como el de Argentina, pero sin recursos naturales detrás quemla levanten, estos la rompen y se quedan más anchos que altos, son capaces de imprimir libros rjos como los de Mao, y quemar toda la literatura, que seguro sobra 11M ENTIRA llamzares va a interponer recurso contra el acuerdo con la iglesia, pide que a las demás de les trate igual creo que ahora se ha hecho musulman o mejor aún salafista un islamofascista, es un moderno en cualquier caso Un saludo, veo que estás desbordado pr diversa y variada atención, no sufras campeon

A Inflación (273): Ese también es un factor a tener en cuenta, y que además incide en la "baja productividad" que algunos quieren imputar al "carácter español" (pues a lo largo de la Historia, resulta que un puñado de españoles aquí conquistó Technochtitlán; otro allá circunnavegó el mundo, etc.: no puede ser genético). Hay muchas empresas que reciben subvenciones por contratar (con salarios paupérrimos, que tampoco van a ir mejorando) a madres solteras, discapacitados, jóvenes... De hecho, la rigidez en la contratación y en el despido se debe a que sale más rentable al empresario tener a 5 inútiles con contrato indefinido y a dos que trabajen por los 7, que echar a 2 de esos 5 a la calle, porque perderían las subvenciones. Además, hay que tener en cuenta que se creó mucha empresa de ésta de 2 trabajadores y medio para lavar dinero negro con lo de la entrada del euro, y porque el PP favorecía a las fortunas que invertían en empresas en vez de cribarlas fiscalmente, por lo que se crearon muchas empresas cuyo fin es básicamente ser deficitarias, además, para que la falta de beneficios se traduzca en menos carga fiscal. Ya digo que los del PP, a falta de hacer las reformas profundas (incluso en el plano económico) que prometieron, se conformaron con truquitos que a la postre los del PSOE o no saben o directamente no quieren usar, o bien es que les basta con decir que el Estado va a realizar más "gasto social" para que la gente piense que eso va mejor a la mayoría de los españoles (como si el dinero no saliera de nuestros bolsillos, vía cotizaciones o vía IVA).

Pensad malditos.Quizás ganéis más votos pidiendo perdón y retirando placas de Franco que con revisionismos estilo "Moa".

Discrepar es muy sano. Creo que a casi nadie le gusta el pensamiento único. La sociedad de después de la muerte de Franco es la misma de ahora, más menos y tampoco se juzgó a ningún ministro de Franco, etc. etc. No estoy de acuerdo contingo en que "la izquierda entró en España de la mano de la derecha". Creo que lo que teníamos en la transición no se puede considerar derecha sino una "seudocontinuación" democrática del régimen. Yo creo que la actual derecha se ha atrincherado y se están expulsando ellos solitos. Sólo hay que ver los numeritos del Congreso

Tu mismo acracia. Las cifras las tienes ahí y valoraras como quieras. No seré yo el que te intente convencer.

A quien hubieses juzgado en 1977, papa? A Lopez Rodo? A los ministros catolicos tecnocratas? Y po que? Cual es su comparacion con Carrillo??????

Pues nada will y que tu lo vieras con los ojos en las manos.

Así os podrías liberar del cordón umbilical que os une con Losantos y P. Jeta, personajes al que sólo les une el dinero y el ego personal. ME PARECE QUE A ESTOS DOS PUNTOS LA IDEA DE ESPAÑA SE LAS TRAE AL PAIRO.

acracia dijo el día 3 de Octubre de 2006 a las 00:23: soy un pobre hombre... ayudadme por favor... necesito ayuda Akelarre estás por ahí???? duermete niña duermete ya que cualquier sueño mañana será.......

Yo, will no hubiera juzgado a nadie porque no lo creo y porque no soy Juez. Me jo.de que se juzgue -y de paso se condene- a gente por gente sin tener conocimiento de causa.

Y parece que es evidente que Zp no nos hará salir del euro siempre que no rompa el pais que no se rinda a eta o que no ponga en juego la corona o la constitución No me vas a convencer sin intentarlo, jajajajaja pero en lo anterior opinas que no vá a pasar con Zp, no?

yo Pío Moa, tampoco me he regenerado. Sigo siendo un terrorista, sólo he cambiado de chaqueta.

A Papa: "No Heliogabalus, es de enero del 98, gobierno de Aznar y este sistema autonómico nos lo dimos en la Constitución. No nos gusta..." Creo que es de 1993, en serio, pero en cualquier caso ya te dije que hay cosas de los gobiernos Aznar que son MUY criticables. Dices que "No nos gusta..." el sistema autonómico, ¿no? Pero es que en cualquier caso el sistema autonómico es el estadio intermedio en la auténtica descentralización (según la CE de 1978), que tímidamente una corriente autodenominada "municipalista" dentro del PP comenzó a impulsar ("Pacto Local") en la segunda legislatura Aznar, sólo que los intereses creados por las castas o clanes autonómicos (de ahí tanto partido regional, que no necesita mayor representación NACIONAL porque sólo quiere controlar el suelo) siguen siendo MUY poderosos. En cualquier caso, la mejor defensa del sistema de las Autonomías se la he oído yo (en 2002, creo que fue) al señor Jaime Mayor Oreja en un congreso del PP. A su juicio, sirvió y sirve para vertebrar a España; a mi juicio no, por lo que dije de los banderines y los escuditos y de los motivos que llevan a los clanes autonómicos a reinventar la historia de su región para convertirla en HISTORIA OFICIAL de su CCAA, región o nacionalidad (aberración semántica, también recogida en la CE de 1978 y según la cual, a la pregunta de ¿cuál es tu nacionalidad? un gallego podría responder: española y Galicia).

A la masa palurda se le da basura y doctrina. Ambos partidos tienen sus propias encuestas,siempre coincidentes. Los rebuznos de Pepino Borderline y ka indisimulada ira de su jefe Klinefelter venían de que nunca desde 2004 el PSOE sacó más de 4 puntos al PP. Pero en las primeras semanas de septiembre la misma wencuesta del PSOE ponía al PP 2,7 puntos por encima y 3,4 la más optimista del PP,y como ambos se espían y no semienten a sí mismos con estas discretas prospeccionesmha estallado la guerra.

Ah, eso es muy loable, papa. Entonces tampoco hagamos juicios de valor sobre Neron, Hitler o Stalin. Al fin y al cabo, sabemos fehacientemente lo que hizieron? Yo no he visto ninguna prueba de que Neron hiziera barbaridades. Entonces, jamas hablare de el. Claro que, tampoco he visto la prueba de la materia invisible, ni las cuerdas quanticas, ni que el sol saldra mananha.

El milagro español no es otro que el reparto del empleo via bonificaciones de la SS,escasa presión de la inspección fiscal y de trabajo y mucha,mucha deuda,cada año mucha más porque el chiringuito burbujil crece exponencialmente. Ya llegan de europa y esta misma semana lo harán del BdE,advertencias,pero es tarde,hay muchas entidades financieras ya quebradas y España conocerá un retroceso económico salvaje en los próximos años. Y España,por supuesto,incluye las regioncillas "rebeldes" con complejo de raza superior.

A Papa: Vaya, al final antes no he dicho lo que me parecía más interesante sobre descentralización: que ésta (el Pacto Local) depende además de la buena voluntad de los gobernantes autonómicos para con los municipios, comarcas y provincias de su Autonomía, porque son las CCAA las que deben ceder competencias y garantizar así mismo la suficiencia financiera de los Ayuntamientos, con lo cual (intereses creados) parece que no vamos a ningún sitio. Y por lo demás, cuando hablo de descentralizar hablo de descentralizar servicios básicos, pero desde luego no lo que atañe a Defensa (vigilancia de costas y fronteras incluida), Instrucción Pública/Educación o Interior. Pero a mí, por ejemplo, me parecería MUY bien descongestionar Madrid llevando algunos ministerios fuera: INDUSTRIA a Barcelona, por ejemplo MARINA a La Coruña FOMENTO a Badajoz INSTRUCCIÓN PÚBLICA a Salamanca y así

Esa que tu dices es la LEY DEL PATRIMONIO CULTURAL CATALÁN que si es del 93. La conocida como LEY DEL CATALÁN con un nombre más largo que no recuerdo es de enero del 98. Totalmente en serio

Will, puedes hablar con total libertad de quien te apetezca. Lo que no debemos, creo yo, es acusar a alguien de algo -y menos de criminal- si no tenemos esa certeza. Amos, digo yo

el juez garzón de mier-da va a acabar con sus huesos en la cárcel...Simpática paradoja.

A Papa: Pues me lo creo totalmente en serio, y es más: el PP deberá llevar al TC esa Ley y todo el Estatut, para que el "Alto Tribunal" (no debería existir, ya tenemos el Supremo para ese tipo de competencias también) juzgue si respeta la Ley o no. A mí me parece bien que se estudie catalán, pero ningún idioma más que el español puede ser obligatorio para los ciudadanos españoles, y mucho menos para los funcionarios, que SÓLO están obligados a poder atender a los ciudadanos en el idioma español, que es el de la Nación. Una cosa es que conocer el catalán, gallego, euskara/vascuence dé puntos añadidos a una candidatura/oposición a cargo público, y otra muy distinta es que sirva a modo de "arancel" discriminatorio para los que no son de esas CCAA, o para los que siendo de dichas CCAA no conocen el idioma (significativamente en el País Vasco, porque no es problema en Cataluña y Galicia, pero en el País Vasco para empezar en Álava NADIE/0.03% o por ahí habla euskara/vascuence, que además no tiene que ver con la lengua materna de muchos vascos vizcáinos y guipuzcoanos, o bien navarros, porque se trata de una NEOLENGUA inventada por la Real Academia de la Lengua Vasca, que por cierto funcionó durante todo el franquismo, hace unas tres décadas, por aquello de UNIFICAR lo que estaba "fragmentado", y desde luego con el objeto encubierto de poder discriminar incluso entre los vascohablantes de nacimiento).

Papa, vamos a dejar el tema de Carrillo. Es de sobra conocido por todos (al parecer casi todos). Todo el mundo es consciente de el, es algo intersubjetivo en este pais. A el solo le falta decirlo, pero para que va a decir algo que todo el mundo sabe? Seria demasiado desagradable.

holle papa frita...erez un pezao...estáz tor día diendo gilipoyeses que no te crees ni tu. La berdá es que no ze pol què la jente te toma en serio y te zigue el juego, tío...es que no hasiertaz ni huna.

papa frita...sospecho que te ase setil bien el ser el prota a vaze de desil memeses, no es ezo? será kisá que en tu casa no te asen mucho kazo? Ez que sabez...tu caso es relatibamente común entre gente con probremas de hautoestima. Hel probrema que llo beo es que nozotros no deberíamos pagar er pato de tus desajustes de pelzonalidá. Creo que habuzas de nuestra vuena fe y deberías gaztalte las pelas pa ir ar sicologo.

Puez que te folle un pez, olgita

Pues lo dejamos, yo no lo he sacado.

papa frita...no te pongaz hagrezivo. Ademàs no pes ba con s , so memo.

Puez, hala que te siga follando, olguita

llo creo que en bes de desil tanta tontería, zería mejol que nos himbitara ha un cucurucho de papa frita.

So mema, no me jodas

pero recuelda dejá hargo de pazta pal sicólogor

Heliogabalus II "Pero a mí, por ejemplo, me parecería MUY bien descongestionar Madrid llevando algunos ministerios fuera: INDUSTRIA a Barcelona, por ejemplo MARINA a La Coruña FOMENTO a Badajoz INSTRUCCIÓN PÚBLICA a Salamanca y así" Y asi, sumas costes administrativos, diluyes la importancia politica y financiera de la capital, haces mas dificil la transparencia de las funciones, menoscabas la eficiencia de la concentracion, y anhades presiones auntonomicas a la funcion ministerial.

Mejor te echo un polvo virtual, ozguita

A Will: También podemos alterar los términos para que la gente comprenda, incluso al margen de la tesis de Moa sobre el inicio de la GC en la propia revolución de 1934, que el Ejército se levantó (no todo, pero el de Tierra casi de forma unánime) ante hechos MUY graves. Me explico: Aznar, jefe de un Gobierno de "concentración nacional" con carlistas, gente de FE y otros grupúsculos extremistas, tiene en el Congreso a ZP (jefe de la Oposición) y a Llamazares, que le ponen a parir constantemente y le acusan de ser de extrema derecha y todo eso. Un buen día van a las casas de ambos una partida de 5 hombres (guardias civiles vestidos de paisano, o de policía municipal de Madrid) y los detienen, se los llevan a las afueras de la capital, los fusilan y los dejan tirados por ahí. Bueno, ZP se escapa, como se escapó Gil Robles, pero el Ejército se levanta para derrocar al Gobierno y al régimen que, evidentemente, no respeta las formas constitucionales. El Gobierno Aznar arma a los skinsheads e incluso a los violadores y asesinos de mujeres, y los lanza a la calle mientras busca el apoyo de los EEUU para acabar con los "insurrectos" de la Izquierda, habida cuenta de que parte de la Guardia Civil le es fiel, otra parte no, y así mismo tiene a una buena parte del Ejército en contra, aunque recibe ayuda de Marruecos, Venezuela e Irán. En fin: que ante semejante panorama los más desgraciados de los desgraciados seríamos los españoles, ¿no? Eso en lo que atañe al Alzamiento y a la Guerra Civil, lo de la Dictadura en parte es consecuencia del status quo mundial tras la II GM. Si Francia y GB le llegan a parar los pies a Hitler en Múnich, probablemente la URSS no se hubiera derrumbado en 1991, sino en 1961. Pero bueno, esto sí que es "historia ficción". Lo que en verdad ocurrió es Historia, y la Historia se hace con datos. Leopoldo Calvo Sotelo fue asesinado en medio de un clima revolucionario (sería "insurrecional" si el Frente Popular hubiera estado en la Oposición y no en el Gobierno) que el Gobierno no parecía querer controlar, y es más: se sabe que los asesinos eran de la guardia de asalto, y fueron instigados por miembros del Gobierno a tal efecto.

llo no ago ezas cozas con curarkiera , choriso. Yo tengo hun liztón arto y no paza un cuarquiera como tu...chabar. Quisá me confunde con Orga la farsante que se ase pazá por mi ...eza zi que eztá dezesperá. Pero me hofende confundiendome con hesa chorisa que no tie la menol clase.

Ozguita, estoy dispuesto y acostumbrado a superar listones altos. Y aunque sea pedantería, no soy un cualquiera. Y follo que no veas

Heliogabalus II: buena construccion.

A Will: Hombre, para empezar se trata de una idea con clara intención simbólica. Además, hablo de descentralizar los Ministerios, pero por supuesto una vez que hubieran sido suprimidas todas las posibles "presiones autonómicas". Respecto a la transparencia, si lo dices por los periodistas, que están todos en Madrid para dar cuenta de la actividad de los Ministerios, con tener varias agencias tipo EFE (pero privadas) para fiscalizar su labor, habida cuenta de que con internet los partes serían instantáneos, creo que estaría conseguido. En cualquier caso, créeme que no me urge. Y respecto a lo de la importancia de Madrid como capital política y financiera, no creo que su influencia quedara mermada, el Gobierno de la Nación seguiría radicando en la capital de la Nación (como no puede ser de otra manera) pero capitales de España ha habido varias: Toledo, Segovia... hasta hace cuatro siglos. Además, la capital de EEUU es Washington (no Nueva York o LA), la de Holanda (administrativamente hablando) es La Haya (no Amsterdam; la de Brasil, Brasilia (no Río ni Sao Paulo, mucho más importantes a todos los niveles). A mí lo que me gustaría es ver un mapa de España del mismo color (amarillo, naranja, verde...), con las provincias marcadas (el sistema provincial actual, o muy parecido, lo diseñó un tal Fermín Burgos en 1836, así que algo de tradición tiene) y las ciudades más importantes, y no tanta Autonomía sin tradición histórica como tal conjunto.

A Will: Y además, así igual Madrid se queda un poco más tranquilo. Por ejemplo, yo espero que no obtenga la sede de los JJOO, básicamente porque es lo ÚNICO que puede hacer que Gallardón se vuelva tremendamente poderoso logrando crear con todos esos recursos una SUPERCASTA ADICTA a su persona. Dice la gente que Gallardón es progresista, por lo menos dentro de lo que es el PP. No se acuerdan de que este señor quería, cuando no llegaba a los 40 pero ya era político gracias a la tradición política de su MUY conservadora familia, que se volvieran a legalizar las tradicionales casas de citas, con sus cortinones rosas y tal. Vaya, hasta la Botella es más progresista y feminista que el Gallardón (que no es sino una Ambición caminante).

papa frita...cuentale hezo ha tu tía...mira , peaso choriso...te zugiero pa yamá la hatensió que te ponga un tatuage en forma de moco en la frente. Zi ezo no he sufisiente pa satifasé tu nesesidá hinperiosa de sel er prota...pué prová a hatravezalte er coco con una katana y llebarla puezta ha modo de piersing.

Hombre, Washington es la capital y no NY, pero toda la politica esta concentrada en Washington etc. De todas formas, estoy totalmente de acuerdo contigo en el asunto autonomico: - Cuesta mucho dinero - Fomenta la division de la identidad espanhola, y por lo tanto no favorece la solidarida y cohesion civil - Administrativamente es un sinsentido: mucahs competencias se tienen por igual en el nivel estatal y el autonomico. Otras muchas no estan claras - Favorece o da cobijo a una clase politica paralela a la estatal, frecuentemente enfrentada a esta ultima, con lo que ello conlleva de falta de solidaridad nacional - es elemento divisorio entre espanholes - crea el espacio conceptual con el que dividir la nacion y crear varios tipos de ciudadanos, legalmente, dentro de un mismo pais - Es, ademas, una autentica aberracion historica. Aberraciones historicas pueden llegar a entenderse, si producen eficacia. El estado autonomico es lo peor, a nivel base, que tiene espanha hoy en dia.

A Will (¿nos han dejado solos?): Creo que era un fraile guipuzcoano el que proponía en el siglo XVIII borrar toda referencia a la partida de nacimiento de cualquier español, precisamente para erradicar ese tipo de "diferencias". Vamos, que hay que FOMENTAR LO QUE NOS UNE y no lo que nos desune, porque lo de la diferencia es otra cosa: Fernando Alonso, Pau Gasol, las chicas medalleras de Atletismo o Vela, ¿qué les une, qué es común a todos ellos? Que son deportistas y españoles, todo lo demás, y de manera patente, es muy diferente de unos a otros: sexo, lugar de nacimiento, edad, horas de entrenamiento, lugar de trabajo... sin entrar siquiera en sus convicciones ideológicas o religiosas, que entre otras cosas forman parte de la privacidad de cada uno.

Si, eso parece, pero seguro que llega acracia de un momento a otro! Yo vivo en inglaterra, y este pais no hubiese llegado a ser lo que es con las divisiones internas que hay en espanha. La region no debe contar como base de las acciones o identidad individual, lo que cuanta es el esfuerzo comun, esfuerzo que, por otra parte, queda dividido en espanha. Ademas, no estoy muy seguro de que, al margen del pais vasco y catalunha, el resto de la poblacion, en 1978, quisiese el estado autonomico.

Vamos, que antes del estúpido afrancesamiento introducido en los términos políticos por la nefasta (en muchos sentidos) Revolución Francesa, no existía semejante radicalidad divisoria entre unos españoles y otros, y cada vez parecemos dividirnos más (en lo ideológico). En lo puramente "nacional", los españoles presentamos menos diferencias entre unos y otros que los italianos, los franceses, los alemanes (dicen los del Norte que no entienden siquiera a los bávaros cuando hablan el mismo idioma) o los ingleses, por no hablar de los yanquis (diferencias raciales, religiosas, morales... muy acusadas). Por eso insisto en que los nacionalismos españoles antiespañoles no tienen mucha materia sobre la que trabajar, por eso tienden a la reinvención grosera de la Historia (hay que ver la de patadas que se le da a la Historia de España en el Congreso, en fin...) Yo agradecería un poco de discurso histórico, ideológico, moral a los del PP: primero hay que formarse, no sólo pastar en las regalías públicas de los Ayuntamientos como mucho concejalito o agregado a agencia municipal (pública) que cobra el triple de lo que cualquier español medio recién licenciado (1.000 euros con suerte, mucha suerte, en el primer empleo; lo normal, ahora, unos 715 euros).

Por mi parte estoy aquí, leyendoos y bien, un saludo a los dos

Heliogabalus, me voy a dormir. Que pases una buena noche, y a ver que nos depara manaha.

Hombre acracia! Buenas noches a ti tambien.

[Igual Acracia se ha tomado un merecido descanso, que lleva todo el día refutando y refutando.] Lo del "café para todos", dentro de ese "espíritu de la Transición", lo diseñaron los políticos, porque evidentemente a los españoles del momento se les dio a refrendar la CE al completo, no por capítulos como es lógico. Yo creo que la CE debería ser asignatura obligatoria en los colegios, pero claro: es un tocho al que le sobran 3/4 partes, y ya que ni siquiera muchos artículos tienen el carácter de los recogidos en los "Títulos Fundamentales", deberían ser extractados y poseer su propio desarrollo legislativo a posteriori, vía Congreso y Senado, como siempre, como se hizo con lo de la Cláusula de Conciencia (Título II, artículo 20yAlgo).

Buenas noches Will me parecia interesante vuestra conversación, y ya sabes si oyes algo interesante, escucha. hasta mañana amigo.

Buenas noches, Will. Hola, Acracia: la verdad es que ya no queda nadie, casi mejor nos vamos a descansar para reponer fuerzas.

MALLORCA dijo el día 2 de Octubre de 2006 a las 23:42: ... DOCTOR JUAN Negrín... como ministro de Hacienda , en el gobierno de Largo Caballero,fue el inductor y principAl RESPONSABLE DEL ROBO AL BANCO DE ESPAÑA , ; MÁS DE 500 toneladas. ...entre otras feschorias...les parece poco... señores izquierdistas... de salón ? ------ Hombre ahora cobran de 1000 en 1000 millones a través del Bachiller Montilla en sus pactos con la cúpula empresarial, tampoco está mal ¿no?

Por cierto, Acracia: yo soy más bien ácrata, pero como la Fallacci coincidía con Ratzinger aquí vamos a acabar coincidiendo los franquistas con los libertarios y los patriotas con los socialistas revolucionarios (es lo que tiene el Totalitarismo de cualquier signo, que une a todos los demás contra él, porque sino los aniquila a todos). Buenas noches...

Heliogabalus II el Taciturno si, son horas, ahora llega crítico con fuerzas renovadas. La verdad es que creo que ese es el camino, encontrar lo mucho que nos une, antes que los que nos separa algunas veces. Que descanses, amigo.

El que ama más que nada la libertad tiene que ser ácrata, lo de liberal te hace serlo la sociedad, que hay que convivir, y de la mejor manera posible. Y sí la acracia como buen paraiso acoje a todo tipo de gente. jajajajajaja 11M ENTIRA

El gobierno de Zp es un gobierno ilegítmo, que accedió al poder gracias a una matanza de trabajadores e inmigrantes en los trenes de cercanías de Madrid a primeras horas de una mañana, tres días antes de unas elecciones generales. Al día siguiente, en lugar de prestar su apoyo democrático al gobierno saliente, el PSOE se dedicó a acosar y amenazar las sedes del partido en el gobierno. Todo éllo, le deslegitima en su origen como gobierno democrático, se mire por dónde se mire. Pero es que además, se ha deslegitimado -ayudado por la inanición de una oposición absolutamente inútil-, al colaborar con el terrorismo etarra e islamista y, al promover estatutos secesionistas en las comunidades territoriales de España. La guinda de este gobierno ilegítimo, en su acción antidemocrática y anticonstitucional, nos la ha endosado, al entrar en la conspiración -junto con Prisa, Vocento y ETA- que trata de evitar la investigación de los indicios de criminalidad que vinculan a ETA con el 11-M.

La acción de oposición de Rajoy resulta absolutamente deficiente y, le descalifica como futuro presidente de gobierno, por muy buena voluntad que haya podido tener desde el 11-M hasta hoy. El PP debe replantearse toda su estrategia de oposición y, reaccionar lo antes posible, en este tramo final, antes de las elecciones generales, que serán anticipadas. El reto que habrá de asumir el nuevo gobierno, exige una visión y un coraje políticos, que no se corresponden con la España anterior al 11-M, cuando se diseñó la política del PP de Rajoy.

Garzón tiene que responder ante la justicia por su conducta irregular y parcial, en la imputación de los peritos policiales. Somos muchos los juristas que apreciamos claros indicios de prevaricación, que deben ser depurados por la acción de la justicia. 11-M = ETA + PSOE + PRISA. Queremos saber la verdad, toda la verdad y, nada más que la verdad.

Leo en la prensa lo siguiente: “”A MODIFICADO LOS PRESUPUESTOS DEL ESTADO PARA 2007 Cultura retira fondos destinados a un teatro en Gran Canaria para construir otro en el pueblo de la ministra La bailarina María Giménez, ganadora del Premio Nacional de Danza, ya no es la única que tiene algo que reprochar a la ministra de Cultura por entender ridículos los 30.000 euros que recibe al año, apenas para pagar la Seguridad Social durante 6 meses. Ahora, los vecinos de la localidad gran canaria de Agüimes han visto como Carmen Calvo ha desviado de los Presupuestos Generales del Estado para 2007 una partida de 500.000 euros para la construcción de un teatro en este pueblo canario y, con esta cantidad, tiene pensado edificar otro teatro, pero en Cabra, su localidad natal.”” Me pregunto: 1º) ¿Qué habrá recibido a cambio algún partido para continuar apoyando a este Gobierno?. 2º) ¿Se puede permitir esto?. ¿Se quiere tener en CABRA un teatro VACÍO?. 3º) ¿Los parlamentarios castellanos, canarios, valencianos, aragoneses, gallegos, etc. deben continuar apoyando este Gobierno?. Una vergüenza de este Gobierno.

Leo en la prensa lo siguiente: “”UN FUNCIONARIO HA SIDO EXPEDIENTADO El vídeo que simulaba el robo del escaño de Zapatero forma parte de una campaña de la ONU”” Entiendo que: 1º) Es el ejemplo de “kakofi ANAN” con el programa de petroleo por alimentos. ¿No meten en la carcel a Anan y a su hijo?. 2º) ¿No es un ejemplo del DESASTRE DE LO QUE ES EL ESTADO ESPAÑOL?. Al final resulta que era cierto el ASALTO AL CONGRESO. ¡Un ejemplo del Estado Bananero Zapateril, en el que vivimos-ver inmigración ilegal en Spain-. ¿Un imbécil puede violar-con policías las 24 horas del día y equipos de vigilancia- la seguridad del Parlamento?. Los hipócrita españoles- de todas la tendencias- lo van a pagar caro en pocos años. ¿Ha rentado-mejor cedido ZP dentro de su 7%- el piso que tiene cerrado en León a los ilegales vagabundos que andan por España?. El día que ZP lo ceda, quizás yo también ceda el mío.

Corruptelas andaluzas sucialistas Leo en la prensa lo siguiente: “”ANDALUCÍA El hermano de Chaves adjudicó un proyecto de la Junta en el que su hijo era el aparejador”” Entiendo que: 1º) Todavía no sabemos los españoles el % que en ANDALUCÍA SE ESTARÁ ROBANDO DE LAS OBRAS PÚBLICAS, véase Cataluña. 2º) ¿Qué ha hecho Chaves por Andalucía?. ¿Andalucía tendrá futuro?. ¿Los periodistas pelotillas de Canal Sur, etc. qué denuncian?. ¡Viva la Pepa en Cádiz!.

. . . Las Hipotecas en España, las más caras, con bastante, de toda la Unión Europea. . Han subido además, más de un 18% en los últimos 12 meses. . La Unión Europea, da hoy, una seria advertencia a España: - No se podrá mantener, el actual endeudamiento de las familias españolas, que alcanza ya el 95% de Producto Interior Bruto. . . .

(fuentes de mi comentario de las 06:55) Cadena S.E.R. Cadena RTVE. y otros medios.

(de cuando son esas noticias, publicadas por esos medios) La 1ª, de la semana pasada, salió en numerosos medios (quizás en todos). La 2ª, la del más del 18%, salió a la vez que la anterior. La 3ª, la del 95% del P.I.B. ha salido esta misma mañana.

Vamos a ver, si todo el mundo tiene derecho al Juez Natural, es decir, “al que le toca”, ¿por qué Garzón se tira al barro a una cuestión que no le ha tocado a él, y por tanto no es de su competencia, es decir: es incompetente? Un Juez está obligado a dejar todos los casos que no sean de su competencia, inhibiéndose a favor de quien sea realmente competente. Así se evita que los temas los juzguen los familiares, o quien tenga interés en favorecer o perjudicar a alguien. Si Garzón juzga a quien ha cometido falsedad y/o falsificación, y los absuelve, será cosa juzgada, y no se podrá entrar más en el Tema. Garzón, antiguo diputado del P.S.O.E., tiene interés en entrar a juzgar una causa que solo puede perjudicar al P.S.O.E. ¿Garzón, es pues, Juez y Parte?

La inMinistra de inCultura no se entera: (leído ahora mismo en Libertad Digital) _____________________________________________ MICROSOFT NO TIENE NADA QUE VER CON SU ASIGNACIÓN Calvo muestra su desconocimiento de Internet y dice que pedirá dominios con la "ñ" a Bill Gates Carmen Calvo ha demostrado no estar muy enterada en temas de Internet y hace un par de días anunció que cuando en unas semanas Bill Gates viaje a España para recibir el Premio Príncipe de Asturias, "le pediré el dominio de la Ñ en la red". La ministra de Cultura debería saber que ni Gates ni Microsoft tienen algo que ver con el tema ya que la ICANN, una organización sin ánimo de lucro, es la encargada de supervisar el trabajo de otras entidades en la administración de dominios. Como ejemplo, la que hace el trabajo en España en la Esnic. Según le empresa de prerregistros INWW, las letras "ñ" en los dominios ya pueden reservarse desde 2001 (aunque sin definir los estándar) y para usarse con Internet Explorer hace falta bajar una aplicación que ya vendrá con el Windows Vista. (Libertad Digital) En declaraciones realizadas el pasado sábado, Carmen Calvo dijo que "los gestores de la cultura debemos hacer cosas más llamativas" en defensa de esa cultura y anunció que "no podemos perder el dominio de la Ñ, que casualmente es la letra que está la palabra español". Existe un solo administrador de los dominios a nivel mundial: se trata de la ICANN (Internet Corporation for Assigned Names and Numbers) que a su vez supervisa el trabajo de otras entidades a nivel nacional. Sin embargo, los pedidos para nuevas letras en los dominios se hacen primero ahí. Así, en 2001 se comenzó con la campaña para los dominios con la "ñ". La INWW ha señalado que ya se pueden reservar. El nuevo Windows Vista permitirá que el navegador reconozca la "ñ" en su campo de direcciones. Hasta ese momento, Microsoft ofrece una aplicación para usarse con otros sistemas operativos.

278...Ana buenos días: Como parece que sobre el tema de las pensiones estás bien documentada, Te agradecería, si no es abusar demasiado de tu amabilidad, me respondieras a la siguiente pregunta: ¿Porqué una pensión de cuatrocientas mil pts. mes, con la revalorización anual del IPC, un 4% más o menos, le resulta un aumento de 16.000 mil Pts. mes, y una de 70.000 Pts. mes, con la misma revalorización 4%, le resulta 2800 Pts. mes? ¿Es que las patatas no suben igual para todos? ¿No es injusto esto? ¿Sí o no? ¿Y porqué te torturas tanto las meninges por que Caldera sube un puntito más a los mínimos que no llega en total a mil Pts. al mes? ¿Te parece que esto hará quebrar la economía? Ana, haces tu con lo que posteas aquí, más propaganda al Psoe que todos los voceros del partido juntos.

Zapatero pide consejo a uno de las Azores El coherente zRTAp pide consejo a Blair, señor de la guerra en Irak, para que le enseñe como acabar con el terrorismo, en vista que con el fraile no ha tenido bastante y darle las gracias por terminar con la soberanía española en Gibraltar. ¿Será luego capaz de poner los límites él supo poner a la autonomía del Ulster?. Quitar les la autonomía cuando los compromisos no se cumplían. Lo dudo, llenará de caquita al que tenga al lado o a la propia Unión Europea a la que piensa en darle un pase de pecho para justificar sus malos hechos. ¿No es curioso que sea tan considerado con su conmilitón?.Ha hecho la guerra sin compasión para defender los intereses de Inglaterra y occidente y será echado por su partido por haber sido valiente . Sin embargo ve diablo a quién creyó lo mismo, pero es compatriota y tuvo el atrevimiento de poner a ETA en su gueto, abandonando el poder en plena juventud, propia voluntad y dejando en lo económico al país rico en todo, para que viniera Zapatero y repartiera como un loco.

España en guerra.

Heliogábalus II, MUY BUENO TU 317, a ver si leyéndolo así algunos lo comprenden!! y tu 335, de acuerdo también.

España esta en guerra... Sus enemigos... El Zapo y su gobierno, el terrorismo de Eta y sus seguidores, la masoneria mundial, y en particular la que reside en España, los nacionalistas y la progresia que comulga con el crimen utilizado como campaña politica, para asumir el poder y establecerse en el, y finalmente la corrupcion en general. La presente guerra, no es una guerra convencional, en la que participan ejercitos, y en la que se van tomando posiciones. Es una guerra producida por la roptura del orden constitucional y democratico. El uso de la violencia se manifiesta en el abuso de ciertas autoridades, que se declaran abiertamente, como defensores del sistema, como defensores del desorden. España por ahora solo cuenta con un arma para ganar esta guerra.... ganar las elecciones del 98 o anticipadas. Y no solo hacerlo mediante la mayoria de votos, porque aun estamos en peligro de ser engañados de nuevo. Ha llegado la hora de que el partido de la oposicion, y toda la derecha en general,ajuste su engranage al maximo, para no dejar pasar ni un solo residuo de corrupcion,y para estar atentos en esta ocasion. Ha llegado la hora de hacer frente a esa bestia que nos ha invadido, y de vencerla. VIVA ESPAÑA.

raimondo Si ya lo se... ruptura.

Los masones del "ABC" de Vocento, con el lumbreras del Zarzalejos a la cabeza, continúan con su obsesión rayana en lo enfermizo, en su conspiracón para que no se investiguen los mútiples indicios que apuntan a que ETA participó en la matanza del 11-M, la que llevó al PSOE de ZP a la Moncloa. Resulta elemental que la investigación permanezca abierta en todas sus vías y no únicamente en la "oficial", la de la conspiración para ocultar cualquier indicio que lleve a ETA como presunto colaborador de la matanza. La intoxicación y desvergüenza informativa del ABC" de Vocento tiene que ser denunciada ante la opinión pública española, como una de las más escandalosas de la historia de la prensa democrática, en lo que ya es el mayor escándalo de nuestra democracia: la matanza y el subsiguiente golpe de Estado del 11-M, que puso al frente del gobierno de España un gobierno radical de extrema izquierda de inspiración masónica -con un número desorbitado de masones en el gobierno- .

menois mal que cada vez sois menos , los franquistas , casposos que viven del pasado. España , en una generacion mas habra dado carpetazo a todos estos carcas de la extrema derecha

Realmente, cada cual adora a sus ídolos. Los ídolos de la izquierda: gángsters como Negrín

Observo con curiosidad curiosa, como hay algunas chicas que postean en este foro, deberían ser más muchas más, pero algo es algo. Creo que la marginación de la mujer en la sociedad, a lo largo de la historia, es debido precisamente a eso: A su falta de interés por la cosa pública dejando a los hombres que hicieran a su antojo, mientras ellas dejaban transcurrir la vida entre los cacharros de la cocina, ampliado ahora con la tele, a salsa rosa, aquí hay tomate, telenovelas, concursos, peluquería, trapitos marujeo y cosas así. Y esta realidad virtual en la que se recrean, ha propiciado su autoexclusión inconscientemente de los órganos de decisión que informan, conforman y reglamentan la vida de todos los ciudadanos. Por todo ello, y después de madrugarlo mucho, he llegado al convencimiento, que esta soberanía que nos brinda la constitución, sólo se hará realidad, sí contamos con el concurso de todos: Hombres y mujeres. ¿Despertad chicas que el mundo también es vuestro.¡ A continuación, posteo un comentario que ya colgué en un hilo anterior, referido a dos mujeres que, equívocos a parte, lucharon y murieron por sus ideas. Con motivo de los 70 años de la liberación del Alcázar, se postearon una serie de pequeños comentarios referidos a aquella efemérides, y entre ellos, hubo uno que me llamo la atención sobre los demás: El que hacia referencia a una miliciana que yacía sin vida y que atrajo la atención del comentarista por el vestido algo ostentoso y las joyas que llevaba, seguramente producto de alguna requisa, y también por los dientes estropeados consecuencia del alcohol. No obstante, en la imagen de esta mujer caída había algo más: El recuerdo de una chica, de una niña creciendo en un hogar de privaciones, las ilusiones frustradas de una adolescente y finalmente una vida rota culpa de unas ideas equívocas, que unos fanáticos y malvados, habían inoculado en su joven mente. Y es curioso que los recién liberados del asedio, olvidaran que esta mujer, equivocada o no, era también una criatura de Dios. Y ahora, retrocedamos en el tiempo y en la historia hasta el siglo IV d.d.C. en la ciudad de Alejandría. Allí, en el MUSEO, catedral y compendio de todos los saberes del mundo antiguo, ejercía su magisterio una mujer extraordinaria: IPATIA DE ALEJANDRÍA, su padre Teón, director del Museo, había querido que su hija fuera “Un ser humano perfecto” y lo consiguió: Astrónoma, matemática, filósofa, y docta también en otras disciplinas, a su cátedra asistían gentes procedentes de todas las provincias romanizadas Los cristianos, en aquellos momentos históricos (S.IV) estaban crecidos y no era para menos, pues no sólo habían ganado la batalla por la fe, sino que el cristianismo había sido declarado religión oficial del Imperio. Pero una cosa es ganar la batalla a la espada, y otra muy distinta vencer en una guerra doctrinal a una cultura tan extraordinariamente bien estructurada como la cultura de los antiguos griegos, y tan bien representada por el Museo y su ya directora Ipatia. Y resultó, que los jerarcas de la Iglesia de entonces, fanáticos y malvados, no pudiendo convencer con la palabra, a la joven científica, optaron por la violencia, y azuzaron a las masas fanatizadas e ignorantes, que esperando el momento propicio, cayeron sobre ella y le dieron muerte mediante atroces suplicios. Es curioso cuando nos conviene, lo pronto que olvidamos a Dios.

Progresistas a nivel mundial Como se sabe, los progresistas tienen la curiosa costumbre de negar sistemáticamente lo que hacen o de hacer lo contrario de lo que dicen, y, además de eso, de escandalizarse cuando alguien les recuerda que dijeron o dicen algo muy distinto de lo que han hecho o están haciendo. Yo lo vengo diciendo, el progresismo es un sindrome ... no se enteran.

O sea: Hipatia es la antecesora de Moa. Un tipo que habla de derecho, física, filosofía, química, hermeneutica cristiana, lenguas semo-camíticas, astronautica... y todo gratis. Es una pena que el tío haya nacido en esta patria de desagradecidos. A chicos como Moa sólo pueden juzgarlo dios o la historia.

También es lógico que un terrorista que se cargaba la gente a martillazos sienta admiración por el mayor terrorista de la historia de España.

¿Ilegalizamos el progresismo como ilegalizamos H.B? puede ser una opción. La democracia absoluta puede consistir en el gobierno de la derecha en exclusiva ¿verdad? Entre tanto, ¿qué haceis con los millones de votantes de los partidos "progresistas"?

El síndrome de españa: incapacidad para acerpar la derrota y achacarla a la mala suerte, al mal de ojo, a fantasmas o a conspiraciones masónicas.

Con lo bien que os vendría ahora un atentado con muerte... seguimos negociando. La paz os duele más que las heridas.

El nombre de la canalleria, esta bien ganado por ciertos individuos. Este Blog es un lugar donde se observa a este tipo de individuos. Acaso se les puede llamar personas? No creo, si les digo basura, ya estoy siendo demasiado amable con ellos.

8.8541878176x10-12 F/m, se ve a la legua que tú estás a favor de la paz, sí. Encima hipócrita. Tu no quieres la paz, tú justificas la violencia como arma política. Y, además, para conseguir algo que solamente es una paranoia de un orate racista. No te voy a decir que no me contestes porque tienes todo el derecho a hacerlo o no. Pero yo, a partir de ahora, las pocas veces que pueda entrar, te ignoraré.

Las esperanzas del PP.: -Rajoy,Acebes, Gallardón...su electorado se pregunta cuál de los tres es más mari.cón; -La Espe, el hazmerreir de España mientras fue ministra de cultura; -Losantos, un charnego, ex-extrema izquierda; -P. Jeta, un travestido, en lo personal y lo periodístico, que se vende al mejor postor; -Moa, un ex- terrorista del GRAPO; -Cesar Vidal un pro-sionista,con gustos de pervertido,sólo hay que ver su cara, qué asco. -la manada de periodistas de segunda fila digitolibertos,salidos de otros medios, que por menos de 1000 Euros se prostituyen. -Alcaraz y el hijo de la Chochone,los de AVT., que por seguir con el chiringuito salen a pasear los muertos un día sí y otro tb. -Los de Infonacional.com, primos hermanos de aquellos, que juegan a ser ultras pero no tienen huevos de tirarse al monte. ESTA PANDILLA DE DEGENERADOS CONSTITUYE LA SODOMA Y GOMORRA DE LA DERECHA ESPAÑOLA ACTUAL. PAQUITO CHOCOLATERO ESTARÁ CONTENTO DESDE EL VALLE DE ESTA NUEVA COSECHA DE PAYASOS,MARICONAS Y COBARDES.

Ahhh se me olvidaba y la pandilla basura de palmeros compuesta por esta fauna: -tardofranquistas, ultras, mediopensionistas,vagos,dependientes,ineptos sociales, parados de larguísima duración,vírgenes,nodoypaloalagua,pitucas, casposos,lerdos,tarugos,tarados,cortos, impotentes,Ynestrillas,nenones de más de 40, venidos a menos, hijos de papa,modelistas de lo militar,jugadores de soldaditos de plomo,sinunputoduro,moracos engominados,sopabobos,los del lacoste sobado,los del salario social,los chateros....LOS DEL MOA.

BRES: Creemos estar mirando la vida tras una ventana con cristales de colores, cuando en realidad, no existe una ventana, sino un espejo.

Ara anem cap a la festa grossa de Nadal: proposta d'anunci de cava. De Pepe Rubianes i el Papa Benet XVI. Es veurien imatges d'una reunió secreta entre el Papa, víctima de la Jihad Islàmica, i l'actor, víctima de la Jihad Hispànica. Rubianes porta una samarreta negra, i el Papa, una de blanca, tots dos amb el mateix lema: "Tots som una gran familia" Acaben brindant pel boicot que també van patir el fabricants de cava.

Tú mismo Croissant, la realidad sociológica de este chat es muy triste.Me recuerda a esa película maravillosa " Alguien voló sobre el nido del cuco": Moa conduciendo el autobús con sus adeptos en un viaje a ninguna parte.

Bres...hipócrita...dices que la Espe fue no se què...Mira chaval...Esperanza Aguirre, ha sido la mujer político, objetivamente más eficaz que ha conocido la democracia con abismal difefencia respecto al resto de las mujeres y de la mayoría de los hombres. Eso es un hecho contrastado y por eso arrasa en las elecciones en Madrid. Cuando un sectario como tú , pretende ignorar la evidencia, lo que consigue es definir cuál es su actitud frente a la verdad. Te has desacreditado por completo una vez más, mentirosillo de pacotilla.

El "lumpen" de la nueva sociedad neocon se quiere marginar. LUCHAD PARA QUE ESTO NO SEA ASÍ, MALDITOS, O ESTARÉIS PERDIDOS. ALGUIEN OS QUIERE USAR PARA DESPUÉS TIRAR EN LA CLOACA DE LOS TIEMPOS.

La Espe ha sido la Ministra de Cultura más incompetente de la historia de la Democracia. Casi todos los programas televisivos "cómicos" se hacían eco de sus constantes meteduras de pata.

es que los tipos que no saben sino contar mentiras no sirven ni para la propaganda...Sólo sirven para engañar a niños y quizás algún que otro anciano demente. Lo cual es bastante deshonroso, por cierto.

Y eso que arrasó en las elecciones, lo pongo en duda. En las últimas elecciones salió elegida de casualidad. El PP TUVO QUE COMPRAR A DOS TRÁNSFUGAS.

tiempo al tiempo, espantapájaros. Fíjate cómo Gallardón, tu ídolo, la teme a muerte.

370- mirall trencat: Cuando estén solos, controlen la mente. Cuando estén con gente, controlen la lengua.

Tres de octubre de 2006.Martes.San Francisco de Borja. Sr.Dn. Pío Moa De mi mayor consideración: ***Sobre el Dr. Negrín hay opiniones parecidas y otras que ,saliéndose de ese parecido en lo negativo del personaje,lo arropan con algunos elógios. Vgr. Viñas. ***Lo que ninguno de los tratadístas hitóricos del mismo,parece que poco conocido,nunca ha explicado es lo siguiente: ***¿Por qué FET Y DE LAS JONS de la época no organizó su captura,como hicieron los judíos con Eichmann en 1.960,estando,como estaba,localizado? ***¿Eran falangistas de soirée ? A algunos historiadores se le escapan las mejores. No obstante,he de insistir,dejémos a los muertos descansar y no avivemos más el fuego. Dios le guarde L.N.

Perdonen soy un intruso minero asturiano. Soy progre y pobre, mi intiligiencia, con mis dos dedos de frente no da para mas. Viva Pio Moa. Viva Franco. Viva España.

380... hombre...Bres...parece que empiezas a recuperar el juicio...Quizás consigamos hacerte un hombre de provecho a pesar de todo...

Ya sabeis, a veces me voy de la lengua, no la controlo. Pero os aseguro que yo soy buena gente, de verdad.

Donde está ZAMARRO?????

383 sospecho que se ha ido con Olga.

no, chicos, con esa h-Olga-zana no...antes me iría con la verdadera Olga, con Orga. Simplemente estoy de incógnito entre vosotros con otros nicks. Zamarro tiene que descansar un poco y diluirse en el tiempo.

Leo en el comentario 350 lo siguiente: “”278...Ana buenos días: Como parece que sobre el tema de las pensiones estás bien documentada, Te agradecería, si no es abusar demasiado de tu amabilidad, me respondieras a la siguiente pregunta: ¿Porqué una pensión de cuatrocientas mil pts. mes, con la revalorización anual del IPC, un 4% más o menos, le resulta un aumento de 16.000 mil Pts. mes, y una de 70.000 Pts. mes, con la misma revalorización 4%, le resulta 2800 Pts. mes? ¿Es que las patatas no suben igual para todos? ¿No es injusto esto? ¿Sí o no? ¿Y porqué te torturas tanto las meninges por que Caldera sube un puntito más a los mínimos que no llega en total a mil Pts. al mes? ¿Te parece que esto hará quebrar la economía? Ana, haces tu con lo que posteas aquí, más propaganda al Psoe que todos los voceros del partido juntos.”” Me explico: 1º) Por supuesto, yo no digo que hará quebrar la economía, al contrario los buenos economistas te dirán que el incremento del gasto público( como es el incremento de pensiones) lo que hace en estos casos, para que lo entiendas, REPARTIR este incremento de pensiones entre toda la sociedad vía incremento de precios porque el mecanismo del mercado lo reparte entre toda la sociedad. De tal forma que si el empresario mantiene su margen de beneficio sobre el coste del producto y no asume él los mayores salarios y mayores cotizaciones a la seguridad social-cosa que no sucede casi nunca- se producirá incremento de precios e inflación INCREMENTO QUE PAGARÁ EL CONSUMIDOR QUE SOMOS TODOS. De forma clara en una familia que sea reflejo de la pirámide de población social, el incremento de pensiones supone que los ancianos-cabeza de la pirámide familiar- dispondrán de más renta real a costa de los más jóvenes que no dispondrán de renta y al contrario sufrirán un incremento de precios y; p.e. en vez de hacer regalos-de la hucha- los de abajo a los de arriba puede ocurriría a largo plazo lo contrario por el incremento de precios. Igualmente, el resto de familiares que no puedan ir incrementado los salarios igual y a la vez que las pensiones perderán poder económico dentro de la familia o clan. 2º) En la seguridad social española un 4% es siempre un 4%, PERO TE RECUERDO QUE LLEVAN AÑOS SUBIENDO MUCHO MÁS LAS PENSIONES MÍNIMAS QUE EL RESTO- O SUBEN TODAS HASTA EL IMPORTE MÍNIMO UN 4%, p.e. Y EL IMPORTE RESTANTE A UN 2%- Y ADEMÁS LAS PENSIONES TIENEN UN MÁXIMO QUE NO PUEDE PASAR NINGUNA PENSIÓN-esto gracias a González que ZP va camino de romper autorizando el año pasado la doble pensión de viudedad y jubilación si una de ellas es del SOVI-. El límite máximo del 2006 es 2.232,54 las pensiones superiores no se revalorizarán-ver Real Decreto del BOE del 31/12/2005. 3º) Ya no sólo las pensiones superiores- ORIGINADAS POR HABER PAGADO MÁS Y DURANTE MÁS AÑOS- no se revalorizan sino que el que cobra la MINIMA en muchísimos casos está PENDIENTE DE COTIZAR SÓLO lo MÍNIMO para obtener la MÍNIMA con lo que siempre indirectamente EL SISTEMA de la seguridad social ESTÁ FINANCIANDO A ESTOS “APROVECHADOS” por llamarlo de alguna forma. Un saludo.

Yo, Negrín , soy el mayor Caco de la Historia de España. Lo mío sí fue robar, pero ROBAR con mayúsculas.

Pen. mínima jubil. 65años con conyu.----- 565,74E Pen. mínima sin conyu.----------------------- 528,72E Pen. mínima viudedad 65años ------------- 466,98E Pen mínima viudedad menor 65 años ----- 435,12E Esta es la cuantía de las pensiones año 2006 Entonces Ana, lo que podemos hacer, es proponer al PP, que en su programa electoral, especifique muy claramente, que todas estas pensiones mínimas, verán reducida su cuantía a la mitad. Y así a todos los trabajadores en activo podremos reducir nuestras aportaciones a la caja común de la SS. Esto es en resumen lo que implicitamente vienes a decir en tu largo y bien documentado comentario, pero, como suele decir Acracia:¡NO CUELA¡ Los pensionista mínimos, saben perfectamente cuanto es la cuantía de estos incrementos, y por mucho que se intente marear la perdiz, 2+2 siempre serán 4. Sí las cantidades que tienes delante de tus ojos hablan por sí solas. Y esto es sólo en el aspecto social, porque en el electoral, sus efectos serían devastadores. Saludos.

Nunca he dicho que haya que dar más al que menos gana o incrementarlo más, siempre que se pueda, pero no CON DEMAGOGIA COMO HACE ZP. Porque no dice quien PAGA REALMENTE ESOS INCREMENTOS Y REALMENTE A QUÉ DAN LUGAR. Creo que no me has entido y lo siento; pero de forma reducida te comento que vaya CON LA PENSIÓN MÍNIMA A COMPRA UNA HABITACIÓN DE UN UN PISO AHORA Y HABER IDO HACE 10 AÑOS, veriamos la pensión más valiosa. De hecho los "aprovechados", te REPITO, CONOCEN LA TRANPA DE PAGAR 15 Y NO PAGAR NI UN DÍA MÁS. ¿Porqué?. No continuo con esta polémica pq. creo que lo dejo bastante CLARITO. Adiós.

389.."Nunca he dicho que haya que dar más al que menos gana o incrementarlo más"..ya se que no querías decir eso pero el inconsciente te ha traicionado otra vez. En cuanto al incremento de los precios de la vivienda, también aquí haces un poco de trampa, porque no tienes en cuenta que buena parte de estos incrementos se debe a la especulación. Resumiendo: Los hechos son tozudos, y las pensiones mínimas son las que son, ¿Y qién se llevara a los tres, millones y medio de mínimos en la elección? ¡Quién mejore su pensión¡ Sí hasta rima.

Aunque parezca mentira debido a la velocidad de escritura queria decir lo contrario de lo que apareció en la primera parte al estar pensando en lo que quería decir en la segunda parte y engarzarlo todo en la explicación. Respecto a la vivienda, no hay duda que una parte es especulación, pero te he puesto un ejemplo que es el extremo para que lo entiendas por lo fácil que parece. Y ESTOY TOTALMENTE SEGURO DE LO QUE HE DICHO, aparte de ideologías políticas. Un saludo y si he vuelto a contestar es por el error involuntario-para ti subsconciente, pues vale-.

Viejo refrán castellano que dice que siempre la tolerancia estaba del lado del castellano viejo y la intolerancia del judio converso, pues este tenia que acreditar sus méritos.... por que nos preocupa solo De Juana Chaos y no un militante de una banda de asesinos como el Moa este... yo que soy gallego, y opino que Psoe, PP, nacinalistas la misma basura es, solo me revelo ante chaqueteros de este estilo...no olvidemos y se cuenta por las aldeas que en la Guerra Civil los mas sanguinarios fueron los que del rojo radical pasaron a falangistas reconvertidos.... no les extrañe que pasado el tiempo este trozo de carne con ojos, antiguo asesino o colaborador de asesinos vuelva a cambiar la chaqueta...