#394,Ronin

Yo precisamente soy de los que no se van a quedar esperando a ser aplastados. Rezaré por ellos... mientras me defiendo de ellos. Por las buenas o por las malas.

Es imposible constestar todos los "post" mañaneros, me vuelvo loco. Mejor empiezo desde el principio y ya está. Estoy asustado por otra noticia referente a la Comunidad de Castilla-La Mancha, parece que quieres comprar todas la viviendas que no se vendan en esta comunidad, el gobierno socialista comunitario. ¿De dónde van a sacar el dinero y hasta que punto están hasta las cejas de mier-da para una cosa así? Esto es intolerable, y encima las pretender vender más caras todavía. El ciudadano que las compre se merece lo peor, allá ellos. Pero esto es de una gravedad extrema...

Soren 73,

Todos, absolutamente todos, pensamos en un principio que el atentado había sido obra de la Eta. ¿Por qué? Pues porque, pocos meses antes, estos hijos de p.uta habían intentado algo similar en la estación de Chamartín. ¿Le parece poco indicio para empezar a investigar? Y, vuelto del revés: ¿le parece, sin embargo, un gran indicio el hallazgo de una cinta con versos coránicos? Y, sin embargo, con este último se empezó a investigar la conexión islámica.
Yo sí creo que se empeñan en no investigar, según qué indicios. Lo que me preocupa es que no sé por qué ese empeño en negar algo sin investigarlo, siquiera un poco.

Me parece bien Denébola. Pero reconozca que eso de por las malas no es muy cristiano. Yo, como soy más práctico he prescindido del cristianismo por considerarlo un inhibidor de los instintos más básicos de defensa y supervivencia que ayudan al ser humano. Al inhibir estas cualidades el cristiano se convierte en presa fácil de cualquier enemigo que no tenga escrúpulos. Por supuesto sigo creyendo en Dios, pero en un Dios que nos ha dado la capacidad de usar la fuerza cuando sea necesario para combatir a los matarifes sin ningún tipo de remordimientos. Como ve, un Dios bastante alejado del pacífico cristianismo que pretende solucionarlo todo a base de rezos y suicida pasividad.

#402,egarense

Está muy claro, egarense. El psoe compra las viviendas por X. Echa mano de la caja pública y se le dá el dinero a los constructores. Luego vende las viviendas por X. Total, 2X, que pagan todos los extremeños. X(1+a) va a parar al psoe, donde a es un número entre 0 y 1. X(1-a) va a parar a los constructores.

No sé quien decía por ahí arriba que el psoe es una asociación con fines dudosos. De dudosos nada. Lo tienen claro. Son una banda de ladrones que usan la política como tapadera.

#403 jaritos...
Vuelvo a insistir en que ETA forma parte de un entramado de organizaciones terroristas a nivel internacional. Se entrenan juntos, intercambian informaciones, experiencias. Y... ¿Porqué no iban a colaborar en un atentado?...

A pesar de lo que diga Soren y otros con eso de conspiranoicos, es muy de destacar que en los comunicados de la ETA después del 11M no hayan desmentido su participación tajantemente. Es más, lo han llamado "acción de guerra". Eso no quiere decir que estén detrás con certeza pero me hace sospechar, puedo llegar a pensar, se me pasa por la cabeza Soren (ya ves que matizo) que tal vez supieran algo más de lo que suponemos.

#405 denebola...
Pues si estuviesemos en un país serio, estoy sería motivo suficiente para salir a la calle y montar una revolución en toda regla hasta obligarles a abandonar, no solo el gobierno sino el propio país...

Daros cuenta que se descubren cosas que hace tiempo eran impensables como que la FARC tengan contactos con la ETA. Yo sinceramente eso me pilla por sorpresa. ¿Cuántas sorpresas más habrá?...no lo sé, quién sabe.

Las mentes inquietas son así. Las demás están a verlas venir.

407 Hegemon1...
Me parece oportuno hacer un inciso sobre lo de "accion de guerra"... A ver cuando se enteran ustedes que esto es una guerra. A ETA se la tiene que declarar la guerra, y todo lo referente al terrorismo debe de esta en el ámbito militar. Y al cara-jo con la opinión internacional y demás zarandajas...

#404,Ronin

En principio, lo que dice es cierto. O parece cierto. Pero no deja de ser sorprendente el éxito del cristianismo: siempre inerme y siempre perseguido. Siempre me acuerdo de Agustín, que murió en una ciudad sitiada mientras el cristianismo era barrido del norte de Africa y de toda su área de influencia original. La lucha del cristianismo no es una lucha de hoy, es una lucha eterna. Las armas de hoy no se dirigen a los enemigos de hoy, sino a los enemigos de dentro de varios siglos, como las armas que hoy oprimen a los cristianos fueron forjadas a mediados del XIX, e incluso antes, a finales del XVIII. Simplemente, hay que hacer lo que hay que hacer, y confiar. Dios conduce la Historia.

Pues feliz vd. Hegemón1, si ahora se entera de las conexiones internacionales de la Eta. Hace ya muchos años que se sabe de los campamentos de entrenamiento en Colombia, Yemen, Irlanda, etc.

Señores quieren nacionalizar las viviendas en España con nuestro dinero. Después el que quiera una casa tendrá que ir a mendigar e hipotecarse económica y políticamente a la calle Ferraz...

Nos están encaminando a una guerra civil, que Dios me perdone...

#414,egarense

La historia se repite: un psoe ladrón y violento y una derecha que abandona a los suyos. El psoe se envalentona porque ve que todo el campo es orégano. La derecha, sin representación parlamentaria, traicionada, empieza a pensar en la defensa. La izquierda calcula que son más y tienen más recursos. Es cuestión de tiempo.

403 - jaritos,

"Todos, absolutamente todos, pensamos en un principio que el atentado había sido obra de la Eta. ¿Por qué? Pues porque, pocos meses antes, estos hijos de p.uta habían intentado algo similar en la estación de Chamartín. ¿Le parece poco indicio para empezar a investigar?"

Exacto, ¿y no se empezó primero con la autoría etarra?


"¿le parece, sin embargo, un gran indicio el hallazgo de una cinta con versos coránicos?"

Pues hombre, me da que pensar que los contactos que tenía el CNI o la policía dentro de ETA o en el mundo abertzale les dijeron que no sabían nada. Y una cinta con versos coránicos, ¿en quién piensa Vd? ¿en una asociación de polleros?

#415 denebola...
Por eso lo digo, porque lo veo venir. Hago propios los argumentos que tu esgrimes...

Vale, Soren 73, como vd. quiera. Si le basta con la versión oficial, me alegro por vd. Yo, por carácter, soy excéptico y me parece sospechoso el empeño en descartar nada sin investigar. Al menos a mí me parece que me deben un explicación.

Por otra parte, si la cinta que encontraron hubiera sido de heavy metal, hubieran detenido a Rosendo ¿no?

Pero vamos aver Soren....¿Cuál es su teoría? ¿Cree usted que ya está sabido todo, que está juzgado todo? ¿Qué es lo que sospoecha usted de lo que aún no se sabe? ¿Cree usted que lo que explotó fue goma 2 ECO de Mina Conchita?.....

#416 Soren73...
Los contactos que pudiera tener el CNI o la policía con el mundo abertzale o ETA, son ¡criminales! El CNI debe de informar y la policía detener a los integrantes del mundo abertzale o ETA y no tener contactos.
Pero si esos contactos son ciertos, solo hace que aumentar los indicios y extenderlos un poco más...

#411 Denébola

El cristianismo triunfó cuando de perseguido se convirtió en perseguidor. Religión exclusiva al final del Imperio y durante la Edad Media, que no permitía ninguna clase de herejía, ninguna otra religión en su ámbito. No fue ningún milagro, se mantuvo dominante haciendo uso de la fuerza cuando la situación lo requería. Eso hoy en día está muy mal visto incluso por la Iglesia, porque efectivamente ese no es el verdadero cristianismo. Luego siguió expandiéndose al ritmo de las conquistas por nuevos continentes, siempre manteniendo su exclusividad. A partir de entonces se ha estancado, ha ido perdiendo terreno, ahora lucha por su supervivencia al redescubrir y reinterpretar los evangelios de una manera más pacífica, más inofensiva.
En el norte de África ya apenas quedan cristianos, si San Agustín resucitase tendría verdaderos problemas para ejercer de cristiano. Y no por culpa de los vándalos precisamente.
Va para atrás como los cangrejos y no es para sorprenderse. Si no te defiendes de tus enemigos, por mucho que reces acabarás sucumbiendo.

¡Ah las famosas cintas! Creo que en la kangoo "apareció" una cinta. Cuando la policía entregó los objetos al dueño de la furgona, éste dijo que la cinta no era suya. La poli insistió en que sí, que la cogiera. El hombre se cohibió, no pensó en las connsecuencias y cogió la cinta. La cinta, que era una prueba, dejó de serlo, porque había salido de la cadena de custodia. Aunque el hombre hubiese devuelto a los cinco minutos la cinta intacta, ésta ya no hubiese constituido prueba. Curiosa insistencia policial.

Otras veces no es curiosa la insistencia, sino la desidia. ¿Recuerdan la metralla que fue arrojada a la basura por las limpiadoras? ¿Dónde estaba depositada para que las limpiadoras pudiesen tener acceso y tirarla a la basura? ¡Vaya, otra prueba destruida! ¿Y por qué hubo que tirar a la basura la metralla? Porque en los cuerpos de los trenes no había metralla. Alguien esperaba que la hubiese, pero no la hubo.

407 - Hegemón,

¿Recuerda a Álvaro Baeza? ¿Los ladrillos esos que publicaba de pastas amarillas acerca de "ETA nació en un seminario" y demás historias?

Pues bien, parece ser que debía tener algún informante. ¿Por qué no se une el sr. Luis del Pino con el sr. Baeza a investigar esa posible conexión etarra? Desde luego que si consigue hilvanar las historias se iba a forrar en cuanto que publicase el libro.

Al respecto de cómo lo denomine ETA si acción de guerra, daños colaterales, etc, son pajas mentales que nos hacemos.

Yo solamente aviso, sobre todo a los oficialistas del blog. Si siguen por este camino abocaran a España a una nueva guerra civil. Han llegado demasiado lejos, y no parece que vayan a detenerse. La prueba es la nacionalización encubierta de la vivienda. Luego no digan como ahora, que derribamos un régimen democrático. Esto cada vez se parece más a un régimen comunista. Les ruego cordura por el bien de todos...

Como decía Luis del Pino a un "versión oficial" hace dos años. "Vale, nosotros con nuestras paranoias no hemos deostrado nada y son suposiciones pero, es que es peor lo vuestro. Vosotros, con la versión oficial no habeís podido echar abajo nuestros descubrimientos y dudas ni dar una respuesta irrefutable a muchas de nuestras torías"....creo que esto es muy exacto.

#422,Ronin

Tardó varios siglos el cristianismo en vincularse con el poder. Y otros cuantos siglos más en ser dominante. Su expansión original fue absolutamente pacífica: norte de África, Palestina, Oriente medio, Siria, Asia Menor, Grecia...

Y hoy en día, si bien sufre un ataque feroz en europa, crece a buen ritmo en África y en Asia. En China hay ya 12 millones de católicos. En países como Corea del Sur ha penetrado de forma fácil, sin casi evangelización.

manuelp# 242,

Siento oír que no va a intervenir más en este blog.

Desconozco los motivos, pero creo que se pierde calidad de debate sin Vd.

Respeto su postura, pues yo he decidido lo mismo con respecto al blog de FJL, a quien todavía admiro y deseo lo mejor a pesar del ¿liberal? en quien ha delegado las tareas de "Jefe de Opinión" (entre ellas la "moderación", yo diría censura asimétrica, de su blog).

Por cierto, si "gorgias" es realmente Pío Moa, le felicito a Vd. por haberlo averiguado (no recuerdo su polémica con Critón, ¿me puede decir el hilo?). Yo creo que no lo es, por ligeros errores ortográficos en su post #224("interes", "fé", etc.) que los aficionados cometemos a menudo (me incluyo) y que un profesional suele evitar mediante el uso habitual de herramientas de corrección antes de compartir sus escritos con el público.

Conste que no estoy criticando a "gorgias" y que su intervención me parece muy sensata y ajustada a la realidad, desde mi punto de vista. Yo, en el grupo de provocadores y propagandistas, junto a mescalero sumaría al relativista del Holocausto, Adolf Lupa. Conste que espero que los dos sigan escribiendo por aquí o donde quieran, aunque desprecie casi todo lo que escriban.

Si no vuelve a intervenir, espero que todo le vaya lo mejor posible. Pero, egoístamente, me gustaría que volviese a participar.
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Bacon #364,

Si este gobierno ataca a una religión en concreto (la católica) creo yo que es porque:

- Reconoce su carácter de principal religión en España por número de fieles.

- Aspira a sustituirla por una "religión" de Estado (utilizando para ello EpC, medios de comunicación, series de TV y películas subvencionadas, etc.).

- Sé que es arriesgado decir esto, pues no tengo pruebas contrastadas de lo que dicen de la Cierva y el Dr. Guerra al respecto, pero siendo probable que el Gobierno esté formado en parte y/o dominado por masones, sería completamente coherente que tratasen de eliminar a la religión católica. Históricamente (y esto sí está demostrado, por ejemplo en el estudio "La masonería invisible..." de R. de la Cierva) la masonería (moderna) y la Iglesia católica siempre han sido enemigos mortales.

Puedo estar equivocado, pero para mí tiene sentido.

También tiene Vd. razón en que muchos no católicos (como es mi caso, aunque soy cristiano) vemos a la Iglesia católica como el último baluarte de oposición a este gobierno. La alianza entre catolicismo y liberalismo (sea en el propio individuo o entre individuos y siempre cada uno respetando los principios del otro, pero sin renunciar a los propios) es, creo yo, la esperanza que le queda a España de sobrevivir como tal.

Y claro que la iglesia grita bien alto su oposición. Por algo tiene a FJL y CV (dos no católicos opuestos al pensamiento único desde la brillantez de su cultura y sentido común sin complejos) en su emisora.

Un saludo a los dos
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Si algún bloguero discrepa de alguna de mis hipótesis (gobierno masón, enemistad masonería-catolicismo, etc.) le ruego argumentos en contra, no el típico mantra de "eso mismo decía Franco" o algo por el estilo. No porque esté prohibido el mantra, sino porque ya aburre hasta a las cabras.

Disculpe Soren, efectivamente "nos hacemos" pajas mentales. Usted ya veo que sí. Los demás no, yo por lo menos. Mi educación científica y mi profesión de ingenmiero no me deja descartar "pajas mentales" sobretodo porque en la inmensa mayoría de los casos me juego el puesto y la vida.

Y no creo que esté usted en condiciones Soren de dictar lo que deba o no deba hacer Luis del Pino. A usted nadie le dice lo que debe pensar o dejar de pensar sobre el caso, no haga usted lo mismo con los demás. Repito, dejenos ser felices con nuestras "locuras" aunque le advierto, Churchil y otros también fueron paranoicos en su día.

Sería muy de agrdecer que me contestara a las preguntas que le hago más arriba, sólo para saber si es usted coherente o sólo un provocador.

419 - jaritos,

¿Detuvieron al que cantaba en la cinta?

Sí, en China hay 12 millones de católicos. Solo que los chinos son más de mil millones. En Oriente el cristianismo seguirá siendo una religión minoritaria, casi imperceptible. Y no habrá ningún Constantino ni ningún Teodosio que obligue a los mil millones de chinos a hacerse cristianos por las bravas. Esas carambolas ya no se dan amigo Denébola.

426, 429 - Hegemon,

Muy bien. Tiene toda la razón. Creo que lupa se acoge al mismo argumento para negar el Holocausto nazi.

"Los demás no, yo por lo menos. Mi educación científica y mi profesión de ingenmiero no me deja descartar "pajas mentales" sobretodo porque en la inmensa mayoría de los casos me juego el puesto y la vida."

Al final no me ha quedado claro qué ha querido decir. Desde luego no sabía que se jugaba la vida al analizar las palabras de ETA acerca si es una "acción de guerra". Si le toca estar cerca de ellos, lo lamento por Vd.

430 - Hegemon,

No dicto a nadie lo que debe hacer porque ni siquiera soy quién. He hecho una sugerencia de que cree una "joint-venture".

De las preguntas, no sé a cuáles se refiere.

420 - hegemón,

Supongo que se refiere a estas preguntas:

"¿Cuál es su teoría?"

Ya se lo he indicado. Islamistas residentes en España sin conexión demostrada con Al-Quaeda.


"¿Cree usted que ya está sabido todo, que está juzgado todo?"

Lo desconozco. En el sumario ¿qué dicen que falta por saber? ¿El suamrio dice que el caso está cerrado?


"¿Qué es lo que sospoecha usted de lo que aún no se sabe?"

¿Qué es exactamente lo que no se sabe?


"¿Cree usted que lo que explotó fue goma 2 ECO de Mina Conchita?"

Supongo que sí. A fin de cuentas hay un par de condenados por ese tema.

421 - egarense,

Cuando digo contactos quiero decir topos.

Soren, parece ser que es usted muy gracioso y le hace mucha gracia todo. Entiendo que tenga usted una profesión liviana y sin riesgos. Yo sin desmerecer ninguna, la mía, sin tener nada que ver con la ETA, es peligrosa en muchos aspectos y dependiendo de lo que se haga. Por desgracia los accidentes laborales abubdab en mi profesión.

Me ha defraudado usted. Creía que era capaz de argumentar con alguna altura intelectual. Ya veo que me equivoqué. No importa. Suerte y que siga riendose usted de todo como hasta ahora, si eso le hace feliz.

#432,Ronin

Mire, al lider de los cristianos, en cuanto molestó al poder, lo prendieron, lo torturaron y lo mataron. Sus seguidores se escondieron asustados y así permanecieron. Fin de la historia. Uno de tantos iluminados.

Pero ocurrió algo curioso. Los que se habían escondido porque tenían miedo, porque sabían lo que era una flagelación y crucifixión romanas, de pronto salen de sus escondrijos, dicen que lo que el maestro decía es verdad. Ya no tienen miedo. Tanto es así que están dispuestos a morir y de hecho mueren bendiciendo a Dios.

En el momento siguiente a la crucifixión, las posibilidades del cristianismo era cero. Unas semanas después era una fuerza que sacudió todo el mundo conocido como nunca antes ninguna fuerza lo había hecho. Y sin armas.

¿Quién conoce la historia? ¿Quién puede decir qué será en el futuro?

437 - Hegemon,

Mi comentario con las pajas mentales era éste.
"Al respecto de cómo lo denomine ETA si acción de guerra, daños colaterales, etc, son pajas mentales que nos hacemos."

Después me vino Vd con esto:
"Mi educación científica y mi profesión de ingenmiero no me deja descartar "pajas mentales" sobretodo porque en la inmensa mayoría de los casos me juego el puesto y la vida."

Todavía no sé qué relación hay entre considerar el constructo mental acerca del comentario de ETA una paja mental y su trabajo.

Y después me salta con esto:
"Entiendo que tenga usted una profesión liviana y sin riesgos. Yo sin desmerecer ninguna, la mía, sin tener nada que ver con la ETA, es peligrosa en muchos aspectos y dependiendo de lo que se haga. Por desgracia los accidentes laborales abubdab en mi profesión."

En fin. Que tengan un buen fin de semana.

Soren dice:

"¿Cree usted que ya está sabido todo, que está juzgado todo?"

Lo desconozco. En el sumario ¿qué dicen que falta por saber? ¿El suamrio dice que el caso está cerrado?

No se trata del sumario, sino de la sentencia y esta insta a continuar la investigación. Es decir, según usted, el Supremo es un "conspiranoico".

"¿Qué es lo que sospoecha usted de lo que aún no se sabe?"

¿Qué es exactamente lo que no se sabe?


Creo que muchos de nosotros aquí se lo hemos dicho ya. No me lo haga repetírselo por Dios. Otra cosa es que usted lo sepa todo. En ese caso, digame ¿Quienes fueron los autores intelectuales?


"¿Cree usted que lo que explotó fue goma 2 ECO de Mina Conchita?"

Supongo que sí. A fin de cuentas hay un par de condenados por ese tema.

¿Supone?, es decir, no está seguro....coño...como los paranoicos.

Le repito lo mismo que dice usted. No sea conspiranoico. Yo creí que lo tenía usted todo claro. Ya veo que no tiene ni pajolera idea de nada. Están condenado por tráfico de explosivos pero no por que esa dinamita haya sido la que se utilizó en los trenes.

Mal, muy mal Soren. Toda la caña que le han dado mis compañeros está JUSTIFICADÍSIMA. No se ha sabido defender usted, lo que me hace pensar que usted está peor que nosotros pero que no le interesa saber y los que queremos saber le molestamos.

lo siento pero seguiremos preguntando.

VV

La cinta coránica

Inspector Jefe de Investigación de la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) de la Comisaría General de Información. Testifical que tuvo lugar el 1 de marzo de 2007, durante la vista oral del juicio por el 11-M.

Pregunta del Mº Fiscal:

"P: ¿Ha manifestado usted anteriormente que al mediodía del día 11 ya tenían ustedes conocimiento de que se ha intervenido una furgoneta, ha dicho?"

Respuesta:

"... llega una noticia sobre el descubrimiento de una furgoneta en las proximidades de la estación de Alcalá de Henares y... eeh... prácticamente de esa furgoneta lo primero que se llega a conocer es ehh... la aparición de una cinta de casete eeh... que analizada, yo recuerdo que rápidamente, en unos primeros momentos se observa que... sí es una cinta de contenido islámico, pero no es una cinta que determinara absolutamente nada... era de un uso muy común, de fácil acceso y de fácil adquisición por cualquier persona, e incluso el
contenido, después posteriormente cuando se pudo analizar... eeh... era un contenido... destinado a un tipo de alocución en la festividad del Ramadán, también de uso muy común y que ni siquiera determinaba una ideología o una radicalidad determinada."

Soren73:

No sé tú, pero yo, en la agenda de mi móvil, no encuentro así por casualidad el teléfono de un etarra (por cierto: llamado Henry Parot: todo lo contrario de un don nadie en ETA). Quizás tú sí que lo tengas, por una de esas cosas de la vida.
Por otro lado, si no ves sospechoso que salgan, a la vez, la misma tarde, dos furgonetas cargadas de explosivos hacia Madrid...pues entonces poco podemos seguir hablando del tema, chico, qué quieres que te diga...

La clave aquí, Soren73, es que todas esas dudas, esas lagunas REALES, palpables, en la investigación..incluso esas contradicciones, son refutadas con acusaciones, en plan "sois unos conspiranoicos", despreciando y ridiculizando a quien plantea talles dudas (incluyendo, no lo olvidemos, las propias víctimas).
Pero aquí, de investigar..nada de nada.

¿Por qué?

Icke Ooch

Vaya, vaya, vaya, ¡cómo está el patio!

11-m

La ETA, pringada hasta las cejas.

Icke Ooch

Mi amigo Lupa está por aquí. Bien.

Esta tarde me iré al Ku’damm, al BauHaus que está esquina a Rudolstaedter. Si te place podemos quedar y luego pasarnos por un Imbiss.

Alles OK?

11-m

La ETA, pringada hasta las cejas.

Icke Ooch

y el amigo Soren73 también está por aquí. Bien.

¿Te has enterado ya de que yo soy más viejo y más antiguo en este Blog que el Contable?

Por tanto, el original, he de ser yo por fuerza. La copia es el otro.


11-m

La ETA, pringada hasta las cejas.

Icke Ooch

Veo que el Gaditano sigue insultando mejor que miente.

Esta alma de cántaro es incorregible.


11-m

La ETA, pringada hasta las cejas.

Icke Ooch

Arroz Echo:

Willkommen, Bienvenu, Wellcome!!!

Queé te diviertas.


11-m

La ETA, pringada hasta las cejas.

IckeOoch

De buena gana quedaria contigo para tomarme un par de cervezas en el Kurfürstendamm , pero me ubico en tierras ibericas ya los ultimos 16 años.