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Liberalismo y liberalismo económico
12 de Febrero de 2009 - 09:40:43 - Pío Moa
Aunque la doctrina liberal es históricamente reciente, hunde sus raíces en la formación de la Europa cristiana occidental, con la relativa separación (y conflicto) del Papado y los poderes políticos, los derechos de las ciudades, un concepto cristiano de la libertad personal, las Cortes o parlamentos, etc. En ese sentido la tradición pre y pro liberal en España, por ejemplo, es realmente antigua, y puede contrastarse muy bien con el despotismo oriental propio de Al Ándalus, tan añorado por nuestros progres.
Pero, cita manuelp de Mises, "El liberalismo es una teoría que se interesa exclusivamente por la actividad terrenal del hombre. Procura, en última instancia, el progreso externo, el bienestar material y no se ocupa directamente, desde luego, de sus necesidades espirituales. No promete al hombre felicidad y contento; simplemente la satisfacción de aquellos deseos que, a través del mundo externo, cabe atender".
Eso es verdad del liberalismo económico, no del liberalismo en general. Y ni siquiera, totalmente, del primero. El bienestar material de la mayoría no puede conseguirse sin unas normas morales bien definidas, que entran claramente en el terreno de las "necesidades espirituales". Y es cierto que no promete felicidad y contento: se basa en un ideal de libertad, y la libertad, ya lo señaló Azaña, que a veces acertaba, "no hace al hombre feliz, lo hace solamente hombre".
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**** Zapo: "Estamos pagando la codicia ilimitada y la especulación irresponsable". ¡Qué enorme mentira! Él, su gobierno y su partido no están pagando nada, siguen beneficiándose de su codicia ilimitada y especulación irresponsable. Ningún partido ha habido más corrupto que el PSOE en la España "contemporánea".
**** Gobierno y PSOE disculpan a Garzón: "Un juez no puede vivir aislado de la realidad". Muy cierto. ¡Y qué realidad!
**** http://revista.libertaddigital.com/rupturas-y-reformas-1276236229.html
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El martes pasado, en El economista:
EL MARXISMO ESPAÑOL
Como es bien sabido, el marxismo español siempre fue nulo teóricamente –si exceptuamos a Gustavo Bueno, cuyo marxismo ofrece rasgos muy especiales–. Tenía mucho de parodia de creencia religiosa, mezclada con resentimiento social y una aspiración absolutamente inmoderada de poder para, entre otras cosas, transformar al ser humano, construir un "hombre nuevo" a imagen y semejanza de aquellos marxistas. Aspiración cómica en su absoluta inmodestia, pues los diseñadores del hombre nuevo se distinguieron siempre por una mediocridad extrema, en rigor por una notable estupidez mal disimulada con una agresividad también extrema adobada con la "lengua de madera" de la doctrina más vulgarizada.
Lógicamente, esta forma de no pensar engarzó bastante bien con los aspectos más toscos del cristianismo a partir del Vaticano II, es decir, con la Teología de la liberación y mejunjes por el estilo: llegó a cuajar una alianza informal entre tales teólogos y revolucionarios, que benefició tanto a los comunistas como perjudicó a los cristianos. Este fue uno de sus mayores éxitos en España e Hispanoamérica, cuyos frutos resultan suficientemente ilustrativos.
La inepcia teórica de nuestros marxistas les impidió el análisis más elemental cuando cayó el muro de Berlín. Incapaces de entender la ineludible relación entre la teoría y la práctica de su doctrina, se recluyeron momentáneamente, confusos y pasmados, ocultaron sus viejas ideíllas sin sustituirlas por nada; y hoy, con la crisis económica, afirman triunfantes el fin del sistema liberal-capitalista y ven no muy lejano el momento en que ellos puedan dictar a la gente lo que ha de hacer, pensar y consumir para ser un hombre nuevo. Curiosamente, es lo mismo que decían y preveían cuando la depresión de los años 30. Su rasgo principal consiste en la incapacidad de cambiar. Ligada, ya digo, a su otra incapacidad, la teórica.
Comentarios (231)
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201 mescaler, día 12 de Febrero de 2009 a las 23:45
#193 Esas libertades nunca se suprimern por completo, Dele. Siempre habrá libertad para alabar al dictador de turno.
En cuanto a tu pregunta, por supuesto que sería democrático. Incluso con un 50,1 por ciento de los votos sería democrático.
202 Perieimi, día 12 de Febrero de 2009 a las 23:46
Pues claro que lo intentan y lo consiguen, ahí radica su poder, el dominio que ejercen. Ahora mismo, por ejemplo, no hay diferencia ideológica entre Gobierno y oposición, formalmente son dos partidos, pero realmente son dos facciones de lo mismo, con una aspirante, no hablo de los nacionalismo, Rosa Díez.
La corrupción es la misma de uno u otro, pofrque deriva de un régimen (ni siquiera) eso supondría estabilidad, y un mínimo de seguridad jurídica, es una "situación", variable en cualquier momento. Los Gobierno no tienen ideas, sino ocurrencias, y las ideología han pasado a ser "banderines de enganche" para crédulos.
203 ignapas, día 12 de Febrero de 2009 a las 23:47
#202 Perieimi
¿alguna idea, entonces, para desengancharse?
204 mescaler, día 12 de Febrero de 2009 a las 23:49
alterego, no he justificado que tiren botellas a nadie. Sólo he dicho que me gustaría que Galicia Bilingüe defendiera el bilingüismo. Punto. Lo demás te lo inventas tú.
205 Perieimi, día 12 de Febrero de 2009 a las 23:56
Como buen demócrata tengo que pensar que la Constitución ya no da más de sí, habría que abrir un serio poroceso constituyente, lo que no se hará porque se pondría en riesgo la Monarquía, eje del consenso. Es una de las críticas que yo le formularía a Moa, ahora que no nos oye. Su creencia de que constantemente se vulnera la Constitución, y no es así, el grave problema político por el que atravesamos tiene respaldo constitucional. Con la constitución en la mano se puede imponer, por ej. un sistema confederal, uno federal simétrico, o asimétrico, por no hablar del referéndum previsto para Navarra. Así es nuestra Constitución. La profunda corrupción encuentra su apoyo en ella, por eso tarda tanbto el Tribunal Cponstitucional con la Sentencia del Estatut Català. No hace falta vulnerar la Constitución, aparte casos extremos, claro.
206 ignapas, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:02
#205 Perieimi
El problema de la Constitución es que es como un chicle, se puede estirar mucho. En manos de Gobiernos sensatos no habría mayor problema, pero no es el caso.
Pero creo que sí que se podría reformar la Constitución sin necesidad de hacer otra. Podrían empezar por tapar agujeros.
207 Perieimi, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:03
Lo que está claro es que lo que deslegitima es la abstención, el sistema precisa para siu supervivencia de participación; el voto en blanco o nulo se lo reparten entre los "protas" del consenso. Ya lo he dicho, en Italia llevan camino de conseguirlo, Berlusconi ha salido elegido con el 48% de participación. Cuando vean una participación del 15% del censo, que serán poco más o menos los que viven directamente del negocio de la política y sus familiares, me imagino que reflexionarán.
Mientras, a respetar las normas de tráfico, "solo se domina obedeciendo", para que no nos expolien más, al menos con la recaudación por multas.
208 ignapas, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:04
En fin, me retiro por hoy.
Buenas noches a todos.
209 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:05
“En cuanto a tu pregunta, por supuesto que sería democrático. Incluso con un 50,1 por ciento de los votos sería democrático.
¿Entonces es la mayoría la que hace democráticas las “cosas”, no Mesca? eso estas diciendo…
210 Perieimi, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:07
La Constitución, en lo importante es prácticamente irreformable, dado los requisitos que pide, aprobración del principo de reforma, disolución de las Cámaras, ratificación de reforma por las nuevas, referéndum...¡casí na!. Es otra de las bromas de nuestros padres putativos constituyentes hacia las generaciones futuras. Lo que harán, si lo hacen serán minucias, sucesión primogénita a la corona, Senado, y poco más, lo que sí se puede reformar porque el procedimiento no es tan complicado.
211 Perieimi, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:08
Nota.- En Italia hay más democracia que en España.
212 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:12
“En cuanto a tu pregunta, por supuesto que sería democrático. Incluso con un 50,1 por ciento de los votos sería democrático.
¿Entonces es la mayoría la que hace democráticas las “cosas”, no Mesca? eso estas diciendo…
213 mescaler, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:14
#209 Hombre, Dele, si las "cosas" las decide una minoría en contra de la opinión mayoritaria, el sistema no resulta muy democrático que digamos...
214 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:21
Entonces mesca según lo que dices si el 50,01 decide, no se, … instaurar una democracia popular o socialista comunista, o una nazionalsocialista o una malvada teocracia nacional católica, todo esto sería algo perfectamente democrático ¿no?
215 mescaler, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:24
#214 Por supuesto, dele. Pero ahí se acabaría la democracia, ése sería su último acto.
216 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:28
¿por qué?
217 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:33
¿Por qué? ¿Es que iba a dejar de haber personas y por lo tanto mayorías? ¿No habíamos quedado que lo que hace democráticas las “cosas” es la mayoría?
218 mescaler, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:34
Me retiro. Buenas noches, dele.
219 alterego, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:40
#204, mescaler, esta es tu respuesta a mi comentario de que prefiero que haya gente escribiendo aquí (chorradas o no chorradas) a que estén tirando botellas a la gente de G.B.:
"Y yo preferiría que los de Galicia Bilingüe estuvieran realmente a favor del bilingüismo"
#214,215 DeElea, mescaler, os equivocais los dos, democracia no es hacer lo que decida la mayoría (eso acaba siendo una dictadura.
Democracia es hacer lo que decida la mayoría (no necesariamente en sentido extricto, sino la mayoría de la representación) sin vulnerar los derechos de los individuos.
Por poner un ejemplo actual, si el 60 % del parlamento decide exporpiar el Banco de Santander a sus dueños, no es una decisión democrática porque vulnera los derechos de sus propietarios.
220 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:46
Lo que nos hace pensar que lo verdaderamente democrático (si somos capaces de entender un sistema y Estado democrático) es el respeto a las normas “consensuadas” mayoritariamente y a las que se somete todo el cuerpo social. Cuando la mayoría o la minoría se pasan por el forro las normas y constituciones dadas deja de haber respeto a las normas dadas y desde este puto de vista, deja de haber democracia. ¿Cómo proteger las normas o constituciones de los apetitos de la masa o de unos demagogos, sin hacer de la norma algo tan rígido que termine siendo anacrónico…….?
Decía el otro día:
DeElea dijo el día 5 de Febrero de 2009 a las 14:47:
“El despotismo nunca es "de la mayoría", como no lo era "del proletariado", sino sobre la casi totalidad de la población, incluyendo esas mayorías y proletariados que han podido preferirlo. La mayoría electoral es solo un mecanismo para permitir que el poder funcione y limitarlo al mismo tiempo, un instrumento de democracia pero no la democracia misma.”
No creo que nadie (al menos yo no) cuando habla de el “gobierno” de las “mayorías” este pensando en una suerte de simpática y sugerente idea de toda la mayoría gobernando al unísono como si de un solo ente se tratase. Y efectivamente comparto con usted que la mayoría no es la democracia, sino como dice un mecanismo o más bien un engranaje. Pero ocurre no obstante que la mayoría es a la democracia algo parecido al patrón “oro” del que nada nos contaba Margaxxx (perdón, marga, no me acuerdo de los números) con relación a la economía.
En definitiva si la Soberanía radica exclusivamente en el pueblo, la mayoría participa de la soberanía en exclusiva por mayoritaria, y ese concepto: el de soberanía; es un concepto fundamental pues legitima cualquier ataque o modificación de las normas, leyes o constituciones.
A una “minoría gobernante” legitimada por la mayoría en la que reside la soberanía ¿qué se le puede oponer para que no fagocite la democracia a sus pasiones e intereses?
Dividir la soberanía y promover una constitución moral por encima de una constitución política o normativa, sustentada en pilares transcendentes y por lo tanto fuera del alcance material de las mayorías, serían dos buenas propuestas. Todo esto lógicamente es imposible bajo la concepción o cosmovisión humana del materialismo o del naturalismo positivista o de sucedáneos como el marxismo o el socialismo.
221 alterego, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:48
#219, De la misma manera que en algunos paises no consideran que España sea una auténtica democracia ya que, auqnue un parlamento con representación proporcional, no existe separación de poderes.
222 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:51
Alterego
Si, creo que en Bolivia o Venezuela todavía andan dándole vueltas al problema…. ellos dicen que es muy democrático y tal tal…
223 alterego, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:51
#220, DeElea, permiteme que matice de nuevo que no se trata de respetar unas normas, sino de respetar a los individuos.
El nazismo respetaba normas consesuadas por la mayoría, que dejaba fuera a un sector de la población.
224 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:52
bueno no hace falta irse tan lejos
225 alterego, día 13 de Febrero de 2009 a las 00:54
#222, DeElea, por ejemplo, la decisión de expropiar Repsol en Bolivia no es democrática, auqneu la apruebe la mayoría del parlamento y esté de acuerdo a las normas o la constitución de ese pais, porque daña a los propietarios de Repsol.
(Independientemente de que Repsol se lo haya ganado por listillos).
226 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 01:04
“#220, DeElea, permiteme que matice de nuevo que no se trata de respetar unas normas, sino de respetar a los individuos.”
¿Y que es respetar a los individuos? ¿No violentarlos? Le suelen llamar Estado de derecho a eso que dice pero al final todo ese respeto queda reflejado en las normas como derechos y obligaciones, pero todo esto es papel solamente, y es aquí donde de verdad debe entrar lo que da sentido a esos papeles la moral por que es de esa esfera de donde nace el respeto al individuo. esa es mi opinión….
Alterego ahora tengo que dejarle ya continuaremos, un Saludo y buenas noches a todos.
Y que Dios guarde a España y a los españoles.
227 DeElea, día 13 de Febrero de 2009 a las 01:11
Por cierto se me olvidaba, Bacon si existe algún libro (enlace) del Sr. Voegelin (no me acuerdo si era así el nombre) de esos de por la patilla me gustaria leérmelo, sino con que me recomiende alguno…….
Un saludo, ahora si.
228 manuelp, día 13 de Febrero de 2009 a las 08:28
doiraje
Buenos dias. Como colofón a nuestro intercambio de ayer, quisiera advertirle, ahora yo, que tenga cuidado de no "caer" en posiciones filosóficas, quizás no queridas por usted, como consecuencia de sus ataques a Kant.
Le transcribo un breve párrafo de "Materialismo y empiriocriticismo" de aquel gran "faro" de la humanidad, que se llamó Vladimir Ilich Ulianov, es decir Lenin:
"El rasgo fundamental de la filosofia de Kant es que concilia el materialismo con el idealismo, sella un compromiso entre este y aquel, compagina en un sistema único direcciones filosoficas-heterogéneas opuestas. Cuando Kant admite que a nuestras representaciones corresponde un algo existente fuera de nosotros, una cierta cosa en sí, entonces Kant es materialista. Cuando declara a esta cosa en sí incognoscible, transcendente, ultraterrenal, Kant habla como idealista."
229 Hegemon1, día 13 de Febrero de 2009 a las 08:30
Me llama la atención que muchos aquí ponen en duda los negocios urbanísticos de ciertas personas por ser parientes de dirigentes del PP. Según parece las plusvalías de esta gente fueron del 10% y eso es reprochable. Yo aquí discrepo, parecen ser malos empresarios y especuladores. Sólo hay que ver ese pobre 10%. Sin embargo, Simancas, el ex-candidato socialista a la Comunidad de Madrid consiguió una plsuvalía de más del 150% al especular con un chalet cuyo coste de adquisición fué de 70 millones para venderlo posteriormenete por 400 millones.
¡¡Eso si que es especular y hacer negocio!!!
230 Hegemon1, día 13 de Febrero de 2009 a las 08:48
Altanería y socialismo
Los socialistas están tan seguros de permanecer veinte años más en el poder que ya ni se molestan en disimular, hasta Garzón se atreve a brindar en nombre de tan larga permanencia en el palacio de la Moncloa. Garzón sin ser del PSOE es su mejor valedor, el mejor publicista del partido, el supervendedor del mes de la supertienda del PSOE. Lo que no parece que sea de recibo en un juez que se centra en temas tan espinosos, tan entremezclados con la política partidaria.
La prueba de que no están interesados en el bello arte del disimulo es que no sólo no ocultan sus franquistas modos sino que los exhiben con orgullo y sin prejuicios. La altanería, que siempre fue signo de esos superficiales gi.lipollas endomingados que timan a los prebostes pringados del PP, se instala siempre en los círculos del poder cuando el poder se siente seguro. La altanería que se emplazó en el PSOE cuando lo de González y permitió el crecimiento de Roldanes y hermanos de Alfonso Guerra acabó con el mayor poder político que ningún español había tenido hasta el momento.
El PSOE está crecido gracias a Rajoy y a su inoperancia y se siente seguro. Sabe que tiene para rato montado en el BOE porque España entera tiene tanto aguante como cobardía.
Cuarenta años de dictadura franquista son muchos años para que España haya salido sin complejos. Los españoles aguantarán lo que le echen antes de creerse que ser de derechas es políticamente lícito. El hundimiento económico, el paro, la recesión, el cierre de empresas… cualquier cosa es soportable antes que votar a la derecha. Incluso a los españoles no les importa observar con indiferencia la aparente connivencia entre el poder judicial y el poder político. Lo de la mujer del César pasó a la historia…
Claro que si la derecha está representada por Rajoy… dan ganas de votar a Roldán como gobernador del Banco de España. Los socialistas están tan seguros de permanecer veinte años más en el poder que ya ni se molestan en disimular.
Pedro de Hoyos
231 Hegemon1, día 13 de Febrero de 2009 a las 08:50
ENTRE 2004 Y 2009
La Junta de Andalucía subvencionó a CCOO y UGT con 265 millones de eurosDesde 2004 a febrero de 2009, la Junta de Andalucía que preside el socialista Manuel Chaves ha concedido oficialmente subvenciones a los sindicatos mayoritarios UGT-A y CCOO de Andalucía por un importe de 265 millones de euros, equivalente a 44.200 millones de las antiguas pesetas.
Sin más. Estos son los que nos defienden..¿o no?
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