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La pasividad

12 de Septiembre de 2006 - 13:17:21 - Pío Moa

Lamentaba alguna vez Julián Marías la pasividad española. Exponía alguna situación, algún problema, la gente escuchaba, encantada de oírle… y ahí terminaba todo. No salía de los oyentes o de los lectores una sola  iniciativa que transformase el discurso en algo práctico, en acción. He podido comprobarlo muchas veces.

Tengo entendido que España es el país europeo con menos asociaciones en proporción a sus habitantes. Esto es peligroso, porque, ya lo observó Tocqueville, las asociaciones de todo tipo son la defensa contra los abusos del poder. Unos ciudadanos dispersos y desunidos constituyen un rebaño, fácil presa de los demagogos y propenso a las reacciones epilépticas. 

Además, nuestras asociaciones suelen funcionar mal, cayendo a menudo en la picaresca, como se ve en tantas oenegés especializadas en parasitar los fondos públicos. Hay mucha propensión a figurar y muy poca a hacer, a trabajar. Lo atribuyen algunos al carácter “individualista” del español actual, pero es justamente lo contrario, como ya observó Ehrenburg. El individualista busca la acción y está presto a asociarse, el gregario solo entiende de dispersión o de reunión en rebaño.

Contra los abusos, fechorías e ilegalidades del gobierno se han manifestado cientos de miles de personas. Sería lógico esperar que ese ambiente de protesta se tradujese en la formación de grupos activos por todas partes, cada cual con un trabajo sistemático en torno a algún objetivo concreto: defensa de la AVT, apoyo a la investigación sobre el 11-M, reivindicación del pasado histórico, denuncia de los separatismos, denuncia del creciente peligro islamista, etc. Algo de eso hay, pero en un grado muy, muy insuficiente. Si solo un diez por ciento de los manifestantes se organizase de esta forma, el movimiento ciudadano sería imparable.

Mucha gente pregunta: “¿Y qué hace el PP?” Olvídense del PP y pregunten, más bien: “¿Qué puedo hacer yo?”. Son muchísimas las cosas que puede hacer cada cual, y que generalmente no hace. Me ha venido esto a la cabeza con la lectura del siguiente artículo, de Lucas Molina. Por supuesto, el PP gallego no hace nada.

El barco del rencor

El miércoles 24 de agosto, después de todo el vendaval mediático que se desplegó días antes en la comarca de Ferrol (La Coruña) en torno al llamado “Barco de la Memoria”, me dispuse a acudir al citado bajel y contemplar in situ, con mis propios ojos, la ejemplarizante carga que -según nos contaban- traía en sus bodegas y en su cubierta.

Al verlo atracado al muelle ferrolano, tras una gran carpa blanca instalada en tierra -cual antesala del recuerdo-, me asaltó la duda razonable de si el barco que -según nos contaban- traía la “memoria” a los ferrolanos, nos devolvería también la ilusión por compartir el futuro de esta ciudad, por trabajar juntos en proyectos ilusionantes, lejos de viejos rencores y arcaicas ideologías “de clase” aún imperantes por estos lares.

Quizás fueron sólo unos segundos los que transcurrieron desde que me hacía estas preguntas hasta que divisé en el mástil del buque la bandera tricolor -roja, amarilla y morada- vigente en tiempos de la II República. ¡Un símbolo inconstitucional ondeando en un buque fletado, auspiciado y financiado con dinero público, gestionado por la Xunta de Galicia!; sin lugar a dudas, tenía que tratarse de un error.

Me pude enterar más tarde que no era un error, que la tricolor y la bandera de Galicia, eran las únicas enseñas que portaba el navío cuando dio comienzo su periplo marinero por los puertos de la comunidad gallega, el 17 de julio de este mismo año, saltándose a la torera normas fundamentales de derecho marítimo. Tras varios días de navegación, una oportuna llamada a la Subdelegación del Gobierno en La Coruña por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, advirtieron de la ilegalidad cometida por el buque fletado por la Consellería de Cultura e Deporte del gobierno autónomo gallego, y sólo entonces, consintieron los organizadores izar una minúscula enseña nacional en el mismo mástil.

Me sorprendió gratamente la labor de restauración de este viejo algibe procedente del puerto de Vigo: madera de teca bien barnizada, motores bien engrasados y bodega de carga perfectamente acondicionada para su labor didáctica de resucitar recuerdos del pasado.

Que inmensa desilusión, en cambio, cuando pude comprobar el sectarismo y el odio que acumulaban las cuadernas de la vetusta embarcación convertida por mor de una supuesta memoria, en “barco del rencor”; que desilusión al ver como setenta años después de una terrible guerra civil, todavía se mantiene encendida en el pebetero de la sinrazón la llama del “cainismo” y del sinsentido, eterno y desgraciado sino de los españoles, como tan bien retrató Goya en su obra.

La marea viva de la revancha, setenta años después del conflicto y treinta de la transición democrática, parece que quiere alcanzar cotas nunca vistas, amenazando con llevarse no sólo la arena de las playas sino los diques, los puertos e incluso los pueblos y ciudades, si hiciera falta. Hay que remover cenizas y levantar cadáveres para mostrarlos en la plaza pública de los mass media, en macabra danza de muertos, y así cargarse de razón para justificar el pueril y poco ortodoxo “...y tu más…”; único argumento que le queda al rancio y extemporáneo extremismo “de clases” para esconder su pasado “glorioso” de miseria, muerte y dolor, los tres grandes logros de las democracias populares -dictaduras comunistas- tras el que se dio en llamar Telón de Acero.

Os mártires do mar” era el título de la exposición, como rezaba el slogan del panfleto que a la entrada de la embarcación nos entregaba un rudo “mariñeiro”, de barba poblada y perfecto gallego; pero aquí estaba el verdadero engaño: esos mártires eran personas supuestamente de izquierdas, que perdieron la vida en la guerra civil y la inmediata posguerra, víctimas de la represión del bando sublevado o franquista. No había mención alguna a otros mártires que, desgraciadamente, también hubo en el mar por aquellas fechas: los oficiales de la marina republicana que, sin juicio alguno -ni justo ni injusto- y de forma rastrera y miserable, fueron asesinados en alta mar, en sus propios buques y por sus propias dotaciones, al mando de los Comités, erigidos entonces en juez inflexible de sus vidas.

Un buque fletado y pagado con dinero de todos los gallegos no debería dedicarse a navegar, de forma sesgada y parcial, por aguas ciertamente turbulentas, catorce lustros después de la guerra civil. Y mucho menos bajo los pliegues de una bandera a todas luces inconstitucional.

El “Hidria II”, que así se llama el “barco del rencor”, fletado y al servicio del bipartito nacional-socialista gallego, seguirá visitando puertos y llevando la semilla del rencor y del odio allá por donde pase.

Para algunos miserables es preferible que las heridas nunca cicatricen. El perdón y la reconciliación alcanzados -ahora parece que en falso- hace más de treinta años, han de ser sustituidos por iniciativas como ésta.

Es la memoria de los injustos. Es la memoria del rencor.

Es el barco del rencor.

                                            

                                                           Lucas Molina Franco                                                          

 

Comentarios (517)

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sinrodeos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:43:
Diego (un rojo al rojo vivo)
Bravo Hegemon.. lo tienes bien agarrado por los cuernos.
diego dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:44:
Sigue,sigue,la verdad es que es mejor que uses el corta y pega por tu capacidad de sintesis es limitada y es posible que cometas un error y te riñan los jefes aunque a lo mejor tu disfrutes con los azotes que te dan,por cierto en que te basas para decir que tus fuentes de informacion son mas de peso que las mias,vuestra teoria conspirativa os la creeis cuatro.........
diego dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:46:
Vaya casualidad,haces alusion a uno de los becarios y "chas" aparece,que trabajais en el mismo edificio o incluso en la misma oficina,¿no?.
Venga animo,que os ganais el sueldo y las caricias del jefe.
Atanasio dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:47:
¡Cómo te repites diego-continuación! Si ya te leímos exactamente lo mismo hace varios mensajes. Pero es que das una versión tan deformada de los hechos que no merece la pena ni contestarte. Y tú lo sabes ¿a quién pretendes engañar?
Por ejemplo: cuando hablas de la mochila de Vallecas te callas que la mochila no fue detectada en el lugar del atentado, lo cual es prácticamente imposible, máxime cuando habían aparecido otras mochilas similares con explosivos dentro. Después de un largo periplo aparece de forma completamente casual esta mochila, que es la que lleva a las primeras detenciones, confirmando la pista islamista justo antes de ir a votar. Pero eso no es todo, hay mucho más. En el informe sobre la desactivación se dice que no se sabe por qué no explotó, cuando ya antes de desactivarla se vio en una radiografía que no podía explotar pues tenía los cables desconectados del detonador ...
No se sabe quién custodia la mochila, pues al juez se le da una "parecida" y resulta que se entera gracias a que la primera persona que dice haberla visto, no la reconoce en el juicio. Etc. etc.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:49:
Desmontando las tesis de Trashorras
El subdirector de Época desmonta las tesis de Suárez Trashorras, cuya entrevista fue publicada a toda portada por El Mundo hace pocos días, en la que se confesaba “víctima de un golpe de estado encubierto”. Se refiere a la “desmesura tipográfica concedida a las declaraciones del imputado por haber presuntamente suministrado los explosivos al grupo de islamistas que perpetró la masacre del 11-M” y la tacha de “ejercicio de banalidad”.

¿Pero esto qué es Dieguito? para tirar por tierra las declaraciones de este implicado utiliza el arma de que es "un ejercicio de banalidad" pero esto ¿qué es? repito....es este el simple y mendaz argumento....y lo que él hace con este artículo ¿qué es? un ejerccio de decencia no desde luego.....Si éste seudoperiodista está tan seguro de que Emilio fué el que suministró los explosivos a los islamistas que bebían vino y comían jamón (según predica Mahoma) ¿por qué el juez no lo tiene claro?, ¿por qué el abogado defensor de Trashorras puede echar por tierra ese argumento con la simple comprobación de las llamadas de móviles por esas fechas de unos y de otros? ¿por qué estuvieron parados los moritos dos horas en Salas (pueblo de mi Asturias)? ¿por qué según los expertos la cantidad de explosivos que presuntamente salió de Mina Conchita no concuerda con la que se utilizó en los atentados?

Dímelo Diego o pregunta a tu tocayo de Epoca...sigo....
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:50:
Teanquilo Dieguito que sigo, sigo que ya te veo sudar y desde que no cortas ni pegas han bajadoi tus argumentos a -12...sigo....no te marches....
diego dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:51:
Bla,bla...lo de Atanasio lo poneis para despistar o que,si esta claro que siempre sois los mismos hombre,cuatro gatos mal pagados,trepas que intentan llegar a mas riendole las gracias al jefe y haciendo lo que haga falta,si todos deciis lo mismo.......me he aburrido de vosotros,el becario mas listo debe estar de vacaciones por que vosotros sois muy malos...
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:58:
Dice este aprendiz de Gestapo:

Conspiración inmoral
Según De Diego, Trashorras “no es víctima de nada ni de nadie” y el titular de El Mundo que hacía referencia a ello “me parece una grosera inmoralidad”. Añade que a pesar de la importancia que le quiso dar el diario a esa entrevista “no ha causado efecto ninguno y ni el medio de referencia del esotérico dogma conspiracional ha podido darle la más mínima continuidad”.

Se contradice porque si no es víctima de nadie ni de nada ¿por qué está implicado y acusado y pretenden meterle 3000 años de carcel? según este de Epoca Trahorras a la calle. Por qué Manolón, tan amigo de él en el pasado si sabía lo que hacái su pupilo no hizo nada para impedirlo. Por lo menos es víctima de vicio...ser confidente de Manolón.....

El titular del Mundo no le gusta....(en esto se basan sus argumentos para desmontar las declaraciones de Trahorras......Más indignante, grosero e inmoral es inventarse un tío que iba con 4 pares de gayumbos, no se cuantas camisetas y rasurado hasta los h.uvos para hacer creer a la opinión pública que había suicidas en el atentado. Eso si que es denigrante para el periodismo libre....y si ha tenido poca repercusión ¿por qué él se molesta en escribir el artículo y desmontar lo que dijo? trabajar....pa qué...pa ná querido Diego porque le sale el tiro por atrás........sigo.......
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 10:59:
Dieguito ...pierdes fueye ¿ya no tienes para cortar y pegar más? que lástima....mira el aficionado de turno te sigue dando lecciones.....sigo......
sinrodeos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:00:
Dieguin

Tenemos en nuestra desgraciada España un presidente que esta demostrando ser un desgenerado politico. Un antiespañol, que siempre terminara poniendo el trasero en cuestion de politica internacional, como lo esta haciendo con E.on, vaya perdida de tiempo y de reputacion internacional. Tenemos un presidente bananero que negocia con paises que mantienen una dictadura brutal amparados por su Dios. Como puede ser que en esos paises tan amigos de este tipo a los homoxesuales los exterminan, y aqui, gracias a el, les dan una medalla al merito por la degeneracion?. Como puede ser que en esos paises los derechos de la mujer se pisotean en pos de un machismo a ultranza y en Nuestro pais,nuestro gran heroe macabro esta permitiendo que el sector feminista pisotee mas y mas los derechos de los hombres?.

Este pais necesita una reforma civica moral, necesita encerrar a toda persona que utiliza su influencia mediatica para favorecer a la canallada.

Y que hacer con los progres?.... Mejor me callo.
atanasio dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:01:
En las brigadas de desinformación web del Pripsoe ¿cuánto se cobra? Te veo muy chuleta al respecto.
La Momia dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:01:
Basura y canalla socialista. El socialismo español es repugnante se mire como se mire. Ahora se atrincheran cuando ya hay indicios más que suficientes para poner al descubierto que el 11-M es un golpe de Estado. Barura y canalla socialista. Por mí, que ZP los conduzca a todos al abismo.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:03:
jajajajajajajajajajajjaja mira lo que acaba diciendo.......jajajajajajaja


Contactos con ETA
En un punto sí se muestra abierto a aceptar la verosimilitud de las afirmaciones de Trashorras: “Que hubiera contactos con ETA en origen entra dentro de lo lógico”. Explica que “no es descartable, aunque carecemos de pruebas fehacientes, que ETA pudiera sugerir a los islamistas la existencia de un mercado negro de explosivos en Asturias y posibles proveedores”.

Osea que lo de antes son patarñas pero esto no ¿por qué amigo Diego? jajajajajajajajajaj estos son los argumentos de la mentira oficial......NADA

Sigo Diego, sigo que mucho cortaste y pegaste y mucho tenemos que enseñarte....
Lo de siempre dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:07:
Vaya nerviosismo que despide la derecha. A lo mejor es porque se va descubriendo el perfil de sus fuentes y la supuesta "veracidad" de la información que aportan. Dicen que no se quiere descubrir la verdad pero poco a poco van apareciendo verdades ocultas. ¿Habrá más verdades, más grabaciones, más documentos que aconsejen retrasar la contartación de personal para sofocar incendios? Pues no lo se, ya se verá.

EL PAIS
LA INVESTIGACIÓN DEL 11-M
Trashorras: "Mientras 'El Mundo' pague, les cuento la Guerra Civil"

El ex minero José Emilio Suárez Trashorras, acusado de facilitar el explosivo con el que los terroristas del 11-M perpetraron el atentado más grave en la historia de España, se desahogaba así en la cárcel, en marzo de 2005, en una conversación con sus padres, a cuya transcripción ha tenido acceso EL PAÍS.
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EL PLURAL
Las grandes exclusivas de Ramírez, al descubierto

Trashorras a sus padres: “Mientras El Mundo pague, les cuento la Guerra Civil. Son unos mercenarios”

J.D.

Así son las grandes exclusivas del periódico que dirige Pedro J. Ramírez y que pretenden iluminar la auténtica verdad sobre la autoría del 11-M. Exclusivas, ahora al descubierto. “Mientras El Mundo pague, les cuento la Guerra Civil”, publica hoy El País que ha tenido acceso a la transcripción de una conversación en la cárcel del ex minero Emilio Suárez Trashorras, procesado por los atentados del 11-M con sus padres. En esa conversación, Trashorras –para el que la fiscalía pide 3.000 años de prisión- está acusado de haber proporcionado los explosivos del 11-M.
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ABC
Suárez Trashorras: «Mientras “El Mundo” pague, yo les cuento la Guerra Civil»
ABC
El diario «El País» ha tenido acceso a la transcripción de una conversación que mantuvo en la cárcel, con sus padres, el minero asturiano José Emilio Suárez Trashorras, acusado de facilitar los explosivos con los que los terroristas islámicos del 11-M cometieron el atentado más grave de la historia de España.
Entre otras frases, Trashorras asegura que «mientras el periódico “El Mundo” pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española». El diario al que se refiere Trahorras publicó, el pasado día 4 de septiembre, una entrevista con él en la que, entre otras cosas, manifestaba que «soy una víctima de un golpe de Estado que se ha tratado de encubrir detrás de un grupo de musulmanes».
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:09:
De todas maneras queridos amigos,....es preocupante que El País tenga acceso a las conversaciones de los presos por terrorismo en las cárceles, que puedan publicar las de Traqshorras, pero como hemos demostrado a medias, porque sólo publican los que les conviene, y las conversaciones del tipejo del PSOE de Gijón que tenía contactos con el Islamista y las conversaciones de otros islñamistas en la carcel no se conozcan.

Esto de Trahorras que intenta hacer el Panfleto y la media onda de la ser les va a salpicar de míerda a ellos mismos.Diguito se quedo desinflado con sus cortas y pegas.....

Voy a seguuir Dieguin porque cuentas muchas mentiras sobre las mnochilas y la dinamita y ye inventas declaraciones de policias que no esxisten.
bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:11:
Esta claro que con esta m.ierda ultra sólo nos queda el uso de LA FUERZA.Cuando se les empiece a calentar los morros seguro que se callan.SON POCOS Y COBARDES.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:11:
Trashorras a sus padres: “Mientras El Mundo pague, les cuento la Guerra Civil. Son unos mercenarios” ...pero sigue con lo que dice Emilio chaval...que así parece una cosa pero la conversación entera os deja con el cúlo al aire..........Eso ya lo demostré en otro post. Leelo que así te vas a enterar.

Que nerviosos deben estar los fachirojos para que utilicen estas artimañas.

¡¡VAMOS GANANDO!!
A10 dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:11:
Hegemenón, #288.

No respondes nada, por lo tanto imagino que sólo sabes lo que dice la prensa afín a tus ideas. Lo voy a volver a plantear de una manera todavía más sencilla:

¿Si El Mundo+LD+PP tienen pruebas de quienes son los culpables del 11M, que además no son los de la versión oficial, porqué no se lleva a un estamento legal que lo investigue y corrobore? Para que yo me lo crea (que es lo que la campaña del entorno liberal quiere, que TODOS los españoles sepamos la verdad) tiene que dictarlo un juez, no unos periodistas.

Yo también quiero saber, por eso pregunto. Lo dije ayer, no es una pregunta irónica, os pido ayuda. Si tú no me la puedes dar pues dí que no sabes porqué no va más allá la cosa de la prensa y punto. Comprende que vosotros tenéis unos argumentos, que otros desmontan, y viceversa, así hasta el infinito.

Además, si alguien tiene pruebas REALES de quién ha matado a 200 personas y herido a 1700 lo que tiene que hacer es ponerlo en manos de la justicia por un sentido moral y humanitario evidente (la muerte de paisanos suyos) y no usarlo para vender periódicos o usarlo políticamente.

Salut.
bRES dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:13:
Estaría bien informarse de dónde, cuándo se reunen entorno al MOA.
ambién hay que alicar la fuerza cuando estos mierdas empiecen a ensuciar las calles cos su presencia.
La Momia dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:13:
ZP no es más que un mandatario en un sistema democrático de derecho que actúa por delegación de los ciudadanos españoles; que el 11-M sea un golpe de Estado, anula la validez de sus acciones de gobierno y, su negativa continua a la investigación parlamentaria del 11-M le convierte en cómplice del golpe de Estado.
Bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:15:
Hay que bajarles los humos a los de Democracia Nacional, que se se están expandiendo como setas.
sinrodeos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:15:
Bres
Eso es muy dificil de saber, porque esta bien secreto. Pero nosotros sabemos adonde os vamos a reunir a todos los mier.das como tu cuando termine esta encrucijada, vais a estar todos juntos, pero separdados por una pared.
bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:16:
Alguno se merece ser pasado por las armas.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:16:
Tú tampoco respondes a nada A10...un momento que ahora te contesto pero te adelanto que ni El Mundo, ni LD ni nadie de los que dices tienen pruebas de nada nada más que de se ha mentido para favorecer al PSOE.......te enteras o no te quieres enterar. No inventes cosas ....
bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:17:
Hay que darles matar y no dejar prisioneros.Ni uno.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:18:
El BRESITA es una pobre e inútil rata....este seguro que disfrutó con lo de paracuellos, lo de las niñas de Alcaser y algunas cuantas más infantas que se pasa por la piedra...es un pobre degenerado....
bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:18:
Vamos a por vosotros.
ULTRAS DE MIERDA.
AVISADOS ESTÁIS.
La Momia dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:19:
Bres, por las armas seréis pasados algunos, después de un juicio justo.
bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:20:
VIVA EL BATALLÓN ACERO.
Se bajaron a 3000 nacionales en solo tres días.
Que h.p. estos anarquistas.
sinrodeos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:21:
Por favor, alguien puede llamar al loquero, que venga con la camisa de fuerzas, aqui este Bres, ya se esta empezando a salir de sus casillas.
Puede ser peligroso para el vecindario...
desde holanda para atrapalo y otros dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:21:
ATRAPALO,256
Te comprendo perfectamente. Estoy exactamente en tu misma situacion.
El blog esta por los suelos, como todo donde se mete la izquierda española. Es su seña de identidad: rebajar todo al mas bajo nivel, porque el pensamiento de la izquierda, el pensamiento individual de sus simpatizantes, en general, tambien esta por los suelos.
Esta por los suelos la cultura, ( facil, soez, chabacana, asequible al menos instruido) en vez de elevarla, pero esto es mas dificil, requiere ingenio, educacion del artista, del politico, del publico....
Esta por los suelos el nivel moral del pais. El ataque a la derecha era incluso previo a las elecciones. Es de verguenza el comportamiento de los politicos nacionalistas y el constante chupar el trasero de los simpatizantes de izquierdas a esos politicos , que deben de estar alucinados y maravillados de ver como medio pais se les ofrece voluntariamente con las patas abiertas...
Es alucinante ver a andaluces y extremeños, que quedan totalmente en inferioridad de condiciones frente a los catalanes y vascos, que no levantan ni una voz...por si acaso les quitan las peonadas, supongo yo...,
Sera verdad que a los españoles trabajar no les interesa?, que mientras tengan futbol y toros, litronas y pastillas, todo les da igual?. He visto en esta izquierda del blog gente que solo ha ofendido, defendido a eta, presumido de porros y otras drogas, de machacar a los h. de p. de los fachas, que jamas ha dado nada de razon a un argumento de nosotros.
He visto a muchos de los nuestros enzarzados en debates inutiles con ellos, haciendo que esto sea un triste espectaculo. Dandoles cancha, espacio para boicotear esto, para rebajar su nivel en el que esta ahora..., para conseguir que los que entramos aqui con ilusion nos larguemos...,
Para ellos estan otros blogs. Este es nuestro, y eso no es anti nada. Ellos se expresan, nos insultan, se estimulan etc en los suyos, y hacen bien si los tienen. Pero no soportan este, y en este hacen lo que no se puede en los suyos:
aceptar debates, libertad de expresion, ideas diferentes...,
Y ocurre exactamente lo mismo que ocurre en la vida real: donde hay debate o libertad de expresion, ellos lo corrompen inmediatamente. Lo llevan a su terreno o lo destruyen. No sienten ningun respeto ni afecto ( que palabra con ellos...!!!) por nosotros, ni por Acracia, que pierde el tiempo cada dia peleandose con los mismos para nada. Para nada...?, que se lo pregunten a ellos, que seguramente si saben para que.
Podria decir muchisimo mas. Voy a acabar con una frase de hace unos dias, despues de un largo rato sin ningun progre. Se hablo de cosas. Se hablo!!!
Eso ocurrio una sola vez. No ha ocurrido mas veces porque se les ha contestado a cada provocacion, a cada pregunta retorica, por ser tan tontos nosotros.
Esta es la frase:

Zamarro dijo el día 9 de Septiembre de 2006 a las 03:05:
Jo, amigos, yo también me voy a acostar pero ¿habeis visto que ambiente tenemos en el blog de un rato para acá?

¡Qué maravilla!

:)
:)
:)

Atrapalo, un abrazo, amigo
NASAKI dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:22:
323:...Zsapo,Rugalcaba,Pepiño,Caldera, Carrillo, ... Y TODOS LOS SECUACES DE ESTE DESGOBIERNO, incluido ud.¿ Que le parece ser atacado por sus propias armas?. !Sectario, totalitarista!
bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:22:
Os vamos a volar por los aires
A patear con nuestras Martens.
A golpear con nuestras barras de hierro.
Os bajaremos a patadas de buen samurai al ritmo de Thai y Kim Boxing
Para nosotros ya estáis muertos.
La Momia dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:24:
Bres, estás acabado, hueles a chamusquina.
bres dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:24:
Sección Herri Norte Taldea Asturies
XARREU
ASTURIES NACIONALIAGA
Lo de siempre dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:25:
Yo te contesto A10.
La derecha solo tiene elocubraciones y pajas mentales respecto a algunas cosas (declaraciones más que nada) que no les cuadran. No es posible obligar a todos los declarantes a decir la verdad, y menos si algunos cobran por declarar, de ahi que hayan contradicciones.
Lo que no puede entender la derecha es que con esas contradicciones los jueces no declaren ya culpable al PSOE. Si lo hicieran los considerarían jueces independientes y más de la mitad de los comentarios que han escrito aquí estarían redactados alrevés.
Es como siempre, la corrupción a favor de la derecha la llaman justicia independiente. Bueno, no voy a decir que no sean listillos pero tomar a todo el mundo por ignorante no lo demuestra mucho.
Ximmerman dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:26:
Lo que no tienen es vergüenza. Pruebas ni una, pues de otro modo las habrían sacado; además saben que de tenerlas y no exponerlas incurrirían en delito.
Todo el mundo quiere que se sepa lo que ocurrió el 11M, es decir, qué grupo o trama lo organizó.
Lo vergonzoso es llevar más de dos años dándole vueltas, anunciando grandes revelaciones que luego se quedan en nada; pero vendiendo libros y prensa. Sin la menor vergüenza.
sinrodeos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:27:
333
jajajaja Bresito
Eso decian antaño y mira quien salio volando...

Se ve que hoy no te has tomado el barbiturico..
se te ve muy gracioso...

















atanasio dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:28:
¿De qué va el Bres ese?
¿No sabe exponer ideas en un chat?
¿Acáso pretende provocar?
Es tan exagerado que ni ofende siquiera.
¿Ultras de mi.rda? ¿A quién se refiere?
A10 dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:29:
Hegemenón, a mi nadie me ha preguntado nada por lo tanto a nada tengo que responder. Me he enterado hace rato de todo y no he inventado nada. Por otro lado ni tu ni nadie ha respondido a mi pregunta, que creo que debería responder un experto en leyes, y no los que no saben de ellas (entre los que me incluyo). Además yo no he dicho que me crea las teorías oficiales del 11M.

No me sirven tus respuestas; yo vengo aquí para informarme y estar al caso de todas las corrientes de opinión y no para atacar/seratacado, y si te parece acabo la conversación contigo. Sigue con Bres, que tenéis el for entretenido.

Salut.

Salut.
Zurriola dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:29:
Efectivamente, como tu nick indica, 'lo de siempre'. El País, Sopena y demás sinvergüenzas, manipulando. ¿Por qué no transcriben TODA la conversación y no sacan las frases de contexto? En esa conversación con su padre, el tipo éste habla de lo que dijo otro, el Nayo, no él mismo. Ante eso, el padre le pregunta, ¿por qué lo hace el Nayo? Ante lo que él responde: por dinero. Así, que los de siempre que dejen de manipular. A mí Suarez Trashorras no me parece trigo limpio, pero algo pasa cuando el País y toda la división mediática del PSOE toma cartas en el asunto y lo intenta desmontar, en primera página.
Por favor, que alguien ayude al pobre Bres que está cada vez peor.
sinrodeos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:30:
Ximmerman
Te recomiendo que investigues y aprendas como actua el masonismo... Si eres inteligente te daras cuenta de muchas cosas raras que estan sucediendo.
La Momia dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:30:
ZP y Rubalcaba que no s escapen como Negrín y Largo Caballero, habrá que impermeabilizar las fronteras.
Morrigan dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:31:
Este chat..
se desactiva poco a poco..
..poco a poco..
¡¡hegemón, hegemón¡¡
..poco a poco..

¡¡LA PROPAGANDA ES NUESTRA¡¡

(Hola, Bres)
La Momia dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:33:
Morrigan, estás controlado, caerás muy pronto.
Enrique dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:33:
Pues no se que ladras pequeño Hegemón , sobre si contaba chistes. Moa es uno de los mayores desgraciados que existen con pluma y papel. No critico sus argumentos sino su incipiente y constante llamada a la acción, y su escasa intención de hacer algo. Hegemón, aunque una de las cosas que percibo es que te has hecho amo y señor del blog y de la razón absoluta, me da igual lo que me digas pero si Moa llama a la acción que se arriesgue , como se arriesgo por sus ideas comunistas. Moa sufrió a lo mejor el acoso del franquismo, otros hemos sufrido el acoso de lo políticamente correcto que no has llevado hasta estos días. Ser terrorista y ser políticamente correcto en la situación actual es lo mismo, lo incorrecto es una minoría y perseguidas pòr la ley, y ojo no hablo de tendencias izquierdosas ni filoterroristas, hablo de tendencias de corte nacional revolucionarias. Presos por no hacer otra cosa que poseer un pensamiento diferente, mientras etarras hablan con el gobierno y a la sociedad se la suda. Hegemón no utilizes la prepotencia por un blog, en persona no serías tan valiente ni tan despota y te darias cuenta que lo único que te puedes llevar son dos ostias, pero hay un ordenador que es tu refugio, porque en la calle como Moa serías un cobarde.
ACCION NACION Y REVOLUCION
sinrodeos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:35:
Morrigan
Jeje Que boca tan grande tienes. Pobre abuelita, contigo si que esta en peligro...
Morrigan dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:37:
Momia: ¿puedes notar mi tremolar desde ahí donde estás, querido? Yo si puedo percibir el tuyo... con mis poderes telepáticos no me resulta difícil.
bRES dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:38:
En ello estamos Morrigan.Es divertido leer a estos felones de la derecha ilustrada española.JAJAJAJA. Urdiendo tramas que sólo saben empezar, pero que ninguna acaban:

* Alguien se acuerda del MANIFIESTO CONSTITUCIONALISTA.JAJAJAJA.

* De los 4 millones de firmas for COPE:
qué risa.

* De en mi nombre SÍ, seguimos apoyando y pagando el chiringuito de los vahos:Alcaraz y el hijo de la Chochone.

* De no nos quites nuestras estatuas.Son nuestras,de la España del PP.

ES QUE NO DAN UNA.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 11:39:
Te equivocas A10 si te he hechjo una pregunta y tú no me has contestado.

La poca vergüenza es la que a tí te falta Ximmermann. Ahora os cogéis al clavo ardiendo que publica El Panfleto hoy pero los que mentísteis en la Comisión y los que intentáis hacernos tragar una mentira y una manipulación de la muerte de 192 trabajadores inocencentes sois vosotros. No tenéis vergüenza quie con tanta míerda que está saliendo y que no se aclara ahora digáis que la Derecha tal que la Derecha cual. Yo no llamé al portero de Alacalá para decirle lo que tenía que declarar en la Comisión, yo no fuí a la sede del PSOE como Telesforo para preparar las mentiras que dijo en la Comisión, yo no estoy acusando a nadie pero si digo que hay muchjas cosas que se esconden por parte de la secta facahprogre y ¡¡POR ALGO SERÁ!!

Lo que pasa es que tenmos más verguenza que vosotros...eso es lo que pasa.

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Viaje por la vía de la plata

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