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La pasividad
12 de Septiembre de 2006 - 13:17:21 - Pío Moa
Lamentaba alguna vez Julián Marías la pasividad española. Exponía alguna situación, algún problema, la gente escuchaba, encantada de oírle… y ahí terminaba todo. No salía de los oyentes o de los lectores una sola iniciativa que transformase el discurso en algo práctico, en acción. He podido comprobarlo muchas veces.
Tengo entendido que España es el país europeo con menos asociaciones en proporción a sus habitantes. Esto es peligroso, porque, ya lo observó Tocqueville, las asociaciones de todo tipo son la defensa contra los abusos del poder. Unos ciudadanos dispersos y desunidos constituyen un rebaño, fácil presa de los demagogos y propenso a las reacciones epilépticas.
Además, nuestras asociaciones suelen funcionar mal, cayendo a menudo en la picaresca, como se ve en tantas oenegés especializadas en parasitar los fondos públicos. Hay mucha propensión a figurar y muy poca a hacer, a trabajar. Lo atribuyen algunos al carácter “individualista” del español actual, pero es justamente lo contrario, como ya observó Ehrenburg. El individualista busca la acción y está presto a asociarse, el gregario solo entiende de dispersión o de reunión en rebaño.
Contra los abusos, fechorías e ilegalidades del gobierno se han manifestado cientos de miles de personas. Sería lógico esperar que ese ambiente de protesta se tradujese en la formación de grupos activos por todas partes, cada cual con un trabajo sistemático en torno a algún objetivo concreto: defensa de la AVT, apoyo a la investigación sobre el 11-M, reivindicación del pasado histórico, denuncia de los separatismos, denuncia del creciente peligro islamista, etc. Algo de eso hay, pero en un grado muy, muy insuficiente. Si solo un diez por ciento de los manifestantes se organizase de esta forma, el movimiento ciudadano sería imparable.
Mucha gente pregunta: “¿Y qué hace el PP?” Olvídense del PP y pregunten, más bien: “¿Qué puedo hacer yo?”. Son muchísimas las cosas que puede hacer cada cual, y que generalmente no hace. Me ha venido esto a la cabeza con la lectura del siguiente artículo, de Lucas Molina. Por supuesto, el PP gallego no hace nada.
El barco del rencor
El miércoles 24 de agosto, después de todo el vendaval mediático que se desplegó días antes en la comarca de Ferrol (La Coruña) en torno al llamado “Barco de la Memoria”, me dispuse a acudir al citado bajel y contemplar in situ, con mis propios ojos, la ejemplarizante carga que -según nos contaban- traía en sus bodegas y en su cubierta.
Al verlo atracado al muelle ferrolano, tras una gran carpa blanca instalada en tierra -cual antesala del recuerdo-, me asaltó la duda razonable de si el barco que -según nos contaban- traía la “memoria” a los ferrolanos, nos devolvería también la ilusión por compartir el futuro de esta ciudad, por trabajar juntos en proyectos ilusionantes, lejos de viejos rencores y arcaicas ideologías “de clase” aún imperantes por estos lares.
Quizás fueron sólo unos segundos los que transcurrieron desde que me hacía estas preguntas hasta que divisé en el mástil del buque la bandera tricolor -roja, amarilla y morada- vigente en tiempos de la II República. ¡Un símbolo inconstitucional ondeando en un buque fletado, auspiciado y financiado con dinero público, gestionado por la Xunta de Galicia!; sin lugar a dudas, tenía que tratarse de un error.
Me pude enterar más tarde que no era un error, que la tricolor y la bandera de Galicia, eran las únicas enseñas que portaba el navío cuando dio comienzo su periplo marinero por los puertos de la comunidad gallega, el 17 de julio de este mismo año, saltándose a la torera normas fundamentales de derecho marítimo. Tras varios días de navegación, una oportuna llamada a la Subdelegación del Gobierno en La Coruña por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, advirtieron de la ilegalidad cometida por el buque fletado por la Consellería de Cultura e Deporte del gobierno autónomo gallego, y sólo entonces, consintieron los organizadores izar una minúscula enseña nacional en el mismo mástil.
Me sorprendió gratamente la labor de restauración de este viejo algibe procedente del puerto de Vigo: madera de teca bien barnizada, motores bien engrasados y bodega de carga perfectamente acondicionada para su labor didáctica de resucitar recuerdos del pasado.
Que inmensa desilusión, en cambio, cuando pude comprobar el sectarismo y el odio que acumulaban las cuadernas de la vetusta embarcación convertida por mor de una supuesta memoria, en “barco del rencor”; que desilusión al ver como setenta años después de una terrible guerra civil, todavía se mantiene encendida en el pebetero de la sinrazón la llama del “cainismo” y del sinsentido, eterno y desgraciado sino de los españoles, como tan bien retrató Goya en su obra.
La marea viva de la revancha, setenta años después del conflicto y treinta de la transición democrática, parece que quiere alcanzar cotas nunca vistas, amenazando con llevarse no sólo la arena de las playas sino los diques, los puertos e incluso los pueblos y ciudades, si hiciera falta. Hay que remover cenizas y levantar cadáveres para mostrarlos en la plaza pública de los mass media, en macabra danza de muertos, y así cargarse de razón para justificar el pueril y poco ortodoxo “...y tu más…”; único argumento que le queda al rancio y extemporáneo extremismo “de clases” para esconder su pasado “glorioso” de miseria, muerte y dolor, los tres grandes logros de las democracias populares -dictaduras comunistas- tras el que se dio en llamar Telón de Acero.
“Os mártires do mar” era el título de la exposición, como rezaba el slogan del panfleto que a la entrada de la embarcación nos entregaba un rudo “mariñeiro”, de barba poblada y perfecto gallego; pero aquí estaba el verdadero engaño: esos mártires eran personas supuestamente de izquierdas, que perdieron la vida en la guerra civil y la inmediata posguerra, víctimas de la represión del bando sublevado o franquista. No había mención alguna a otros mártires que, desgraciadamente, también hubo en el mar por aquellas fechas: los oficiales de la marina republicana que, sin juicio alguno -ni justo ni injusto- y de forma rastrera y miserable, fueron asesinados en alta mar, en sus propios buques y por sus propias dotaciones, al mando de los Comités, erigidos entonces en juez inflexible de sus vidas.
Un buque fletado y pagado con dinero de todos los gallegos no debería dedicarse a navegar, de forma sesgada y parcial, por aguas ciertamente turbulentas, catorce lustros después de la guerra civil. Y mucho menos bajo los pliegues de una bandera a todas luces inconstitucional.
El “Hidria II”, que así se llama el “barco del rencor”, fletado y al servicio del bipartito nacional-socialista gallego, seguirá visitando puertos y llevando la semilla del rencor y del odio allá por donde pase.
Para algunos miserables es preferible que las heridas nunca cicatricen. El perdón y la reconciliación alcanzados -ahora parece que en falso- hace más de treinta años, han de ser sustituidos por iniciativas como ésta.
Es la memoria de los injustos. Es la memoria del rencor.
Es el barco del rencor.
Lucas Molina Franco
Comentarios (517)
pedromanu dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 19:34:
con perdon
E S T O SE VA A LA MMMMMMMM........
E S T O SE VA A LA MMMMMMMM........
¿Comorrrrrrrrrrr? dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 19:39:
Basta Ya ! dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 18:53:
"Ahora bien, a mi tambien me molesta que Pedro J saque tajada a las pruebas que tiene, que las tiene, ya que el tio no se jugaria el tipo con tales afirmaciones si estas fueran gratuitas"
¿Me puedes decir que afirmaciones a hecho Pedro Jeta que necesite de pruebas para salvar la cara? A mí me parece que lo único que ha hecho ha sido sembrar dudas y sospechas a partir de los puntos poco claros del sumario. Pero ni ha aportado pruebas (porque no las tiene) ni ha afirmado nada con claridad ni acusado a nadie.
Está jugando a vender periódicos y a hacer oposición sucia.
"Ahora bien, a mi tambien me molesta que Pedro J saque tajada a las pruebas que tiene, que las tiene, ya que el tio no se jugaria el tipo con tales afirmaciones si estas fueran gratuitas"
¿Me puedes decir que afirmaciones a hecho Pedro Jeta que necesite de pruebas para salvar la cara? A mí me parece que lo único que ha hecho ha sido sembrar dudas y sospechas a partir de los puntos poco claros del sumario. Pero ni ha aportado pruebas (porque no las tiene) ni ha afirmado nada con claridad ni acusado a nadie.
Está jugando a vender periódicos y a hacer oposición sucia.
zuma dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 19:40:
No se te olvide los Indar-gorri del osasuna,herri-norte,etc...¡¡y cuántos más¡¡ ,total para entrar en síndrome de abstinencia por la falta de porros y litronas...je,je,je,MIRA COMO TEMBLANOS...
jorge dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 19:41:
Al barquito de "la memoria" en Galicia deberían llamarle Turquesa. Nombre del carguero fletado por el PSOE con 18 toneladas de armas a Asturias para su insurrección armada-Golpe de Estado contra la Segunda República en octubre de 1934.
julios dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 19:47:
Hacen falta personas comprometidas y críticas son todas las expectativas políticas.El PSOE es un partido de oportunistas y demagógos, que en tiempos de lucha social y libertades estaba escondido. Escondido porque era reciente todavia, que habia sido el causante de tanto ODIO y rencor en la 2ª REPUBLICA. Y el PP de ahora es un partido de cargos de representación y posicionamiento social (status). Unos son sinverguenzas, y los otros figurantes en las escenas políticas, unos viven del trinque y los otros de la imágen. Así n os luce el pelo....
¿Comorrrrrrrrrrr? dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 19:52:
Pedro Jeta se ha lavado las manos previamente. Las cosas que dice, por muy fuertes que suenen, no pasan de ser insunuaciones. Se cuida muy mucho de no comprometerse demasiado. Las "afirmaciones" siempre las pone en boca de terceros. Si le sale malla jugada dirá: "yo sólo me limitaba a resaltar los puntos oscuros y a pedir que se aclarasen."
gallego dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:04:
Pobre Presidente Touriño. Otro que pasara a la historia como no le gustaria ¿o si?.
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:08:
dice Rajoy: "La investigación del 11-M, a su juicio, "no debe terminar nunca"."
Después llama "bobo solemne" a los demás.
Sr. Rajoy, si no termina nunca, nunca se sabrá la verdad.
Otra de "bobo solemne": "Mientras él era ministro, la composición de las bombas en los atentados se conocía en 24 horas "sin excepción".". Pues co.ño en el 11-M cuando era ministro del Interior Acebes parace que no ocurrió es. ¡¡¡ Rajoy, has dejado con el culo al aire al Sr. Acebes !!!!. Menudo "bobo solemne"
Después llama "bobo solemne" a los demás.
Sr. Rajoy, si no termina nunca, nunca se sabrá la verdad.
Otra de "bobo solemne": "Mientras él era ministro, la composición de las bombas en los atentados se conocía en 24 horas "sin excepción".". Pues co.ño en el 11-M cuando era ministro del Interior Acebes parace que no ocurrió es. ¡¡¡ Rajoy, has dejado con el culo al aire al Sr. Acebes !!!!. Menudo "bobo solemne"
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:10:
Otra más del PP y en el verano se os llenaba la boca.
Se caza antes a un mentiroso que a un cojo: "Blanco denuncia la existencia de una "trama" contra la Xunta
El PP de A Coruña ordenó retrasar la contratación de brigadas antiincendios
El Partido Popular de A Coruña envió a los alcaldes de la formación instrucciones para retrasar la firma de convenios con la Xunta para la contratación de las brigadas antiincendios, con el fin de "denunciar la lentitud" del Gobierno de Touriño. El documento del PP, al que ha tenido acceso la Cadena SER, está fechado el 22 de junio y firmado por la secretaria de Organización del PP en A Coruña, María Dolores Faraldo. Dos meses después, Galicia sufrió la peor oleada de incendios de su historia. El secretario de Organización del PSOE, José Blanco ha pedido explicaciones al presidente del PP, Mariano Rajoy sobre la "trama".
"Ahora sabemos que había una trama urdida en la sede del PP con los alcaldes para dificultar la eficacia en la extinción de incendios", ha dicho Blanco. El dirigente socialista ha aclarado que no acusa al PP de provocar los incendios pero sí les responsabiliza del contenido del documento. "El señor Rajoy, que pide todos los días explicaciones, debe dar explicaciones. Yo se las exigo. Y también debe tomar decisiones porque es muy grave que un partido democrático use las instituciones" con estos fines, subrayó.
El PP de A Coruña envió un documento a sus alcaldes en el que reconocían que los convenios que proponía la Consellería de Medio Rural para la contratación de brigadas “no eran sustancialmente diferentes” a los de la Xunta anterior. Por ello, el PP les recomendaron una estrategia basada en el “retraso”, pero “no en la negativa” para la firma de los acuerdos con la Xunta.
A tope en la lucha
El documento precisa que con esa estrategia se pretendía “transmitir a la opinión pública que los ayuntamientos del PP están dispuestos a colaborar a tope en la lucha contra los incendios forestales”.
En conclusión se trata, dice textualmente el documento del PP, de "denunciar que la lentitud de la Xunta y las variaciones introducidas en los convenios, alargar los procedimientos y provocan retrasos de más de dos meses con respecto a otros años en el funcionamiento de las cuadrillas”.
Reconoce la autoría
Por su parte, María Dolores Faraldo, firmante del documento y secretaria de Organización del PP en A Coruña, reconoció a la Cadena SER, ser la autora del texto y señaló que con el mismo se pretendía conseguir más medios en la lucha contra los incendios. "
Se caza antes a un mentiroso que a un cojo: "Blanco denuncia la existencia de una "trama" contra la Xunta
El PP de A Coruña ordenó retrasar la contratación de brigadas antiincendios
El Partido Popular de A Coruña envió a los alcaldes de la formación instrucciones para retrasar la firma de convenios con la Xunta para la contratación de las brigadas antiincendios, con el fin de "denunciar la lentitud" del Gobierno de Touriño. El documento del PP, al que ha tenido acceso la Cadena SER, está fechado el 22 de junio y firmado por la secretaria de Organización del PP en A Coruña, María Dolores Faraldo. Dos meses después, Galicia sufrió la peor oleada de incendios de su historia. El secretario de Organización del PSOE, José Blanco ha pedido explicaciones al presidente del PP, Mariano Rajoy sobre la "trama".
"Ahora sabemos que había una trama urdida en la sede del PP con los alcaldes para dificultar la eficacia en la extinción de incendios", ha dicho Blanco. El dirigente socialista ha aclarado que no acusa al PP de provocar los incendios pero sí les responsabiliza del contenido del documento. "El señor Rajoy, que pide todos los días explicaciones, debe dar explicaciones. Yo se las exigo. Y también debe tomar decisiones porque es muy grave que un partido democrático use las instituciones" con estos fines, subrayó.
El PP de A Coruña envió un documento a sus alcaldes en el que reconocían que los convenios que proponía la Consellería de Medio Rural para la contratación de brigadas “no eran sustancialmente diferentes” a los de la Xunta anterior. Por ello, el PP les recomendaron una estrategia basada en el “retraso”, pero “no en la negativa” para la firma de los acuerdos con la Xunta.
A tope en la lucha
El documento precisa que con esa estrategia se pretendía “transmitir a la opinión pública que los ayuntamientos del PP están dispuestos a colaborar a tope en la lucha contra los incendios forestales”.
En conclusión se trata, dice textualmente el documento del PP, de "denunciar que la lentitud de la Xunta y las variaciones introducidas en los convenios, alargar los procedimientos y provocan retrasos de más de dos meses con respecto a otros años en el funcionamiento de las cuadrillas”.
Reconoce la autoría
Por su parte, María Dolores Faraldo, firmante del documento y secretaria de Organización del PP en A Coruña, reconoció a la Cadena SER, ser la autora del texto y señaló que con el mismo se pretendía conseguir más medios en la lucha contra los incendios. "
coca-cola dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:21:
Es que nadie defiende a Carrillo en este chat?
Si es presidente honorario del PCE, si es doctor honoris causa de universidades españolas y extranjeras, si tiene el prestigio que tiene es por algo. Y aquí nunca se habla de ello. Solo he visto a veces criticas o insultos de la facciosa.
Si es presidente honorario del PCE, si es doctor honoris causa de universidades españolas y extranjeras, si tiene el prestigio que tiene es por algo. Y aquí nunca se habla de ello. Solo he visto a veces criticas o insultos de la facciosa.
Rondy dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:23:
papa, la composicion se supo, y se dijo. Se dijo que tenia nitroglicerina en el informe del laboratorio que oculta el gobierno del dia 11. Ese informe que se dijo de viva voz y al parecer no se puso por escrito segun el gobierno, ese informe .
Eso si, despues de las elecciones la nitrogliceria desaparecio junto con el informe, pues no corroboraban la version oficial del PSOE.
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:42:
Rony, es la primera vez que leo de un informe "Ese informe que se dijo de viva voz". Yo los informes los doy por escrito.
"despues de las elecciones la nitrogliceria desaparecio junto con el informe". En que quedamos hubo informe o no hubo informe. ¿Después de las elecciones?¿cuando?¿el día siguiente con el pp en el gobierno?
Muchas contradicciones, mucho "al parecer".... mucho cuento chino por no saber perder unas elecciones convocadas por un gobierno del pp
"despues de las elecciones la nitrogliceria desaparecio junto con el informe". En que quedamos hubo informe o no hubo informe. ¿Después de las elecciones?¿cuando?¿el día siguiente con el pp en el gobierno?
Muchas contradicciones, mucho "al parecer".... mucho cuento chino por no saber perder unas elecciones convocadas por un gobierno del pp
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:49:
papa es también Rubianes, y tambén es Iñaki Bilbao, es le representante del bobo solemne en el blog, o uno de sus represetnantes que se considera ciudadanos español y constitucionalista
Papa se cree que puede engañarnos en algo y cada día nos cuenta alguna mentira a ver si cuela
PAPA NO CUELA
Zp gobierna mal y es evidente
Y NO TIENE ARGUEMENTOS A FAVOR DE SU GESTIÓN
sigue así papa, a palmero no te gana nadie
ESTE GOBIERNO MIENTE Y NO SOLUCIONA PROBLEMAS
ES UN GOBIERNO INEFICAZ
Papa se cree que puede engañarnos en algo y cada día nos cuenta alguna mentira a ver si cuela
PAPA NO CUELA
Zp gobierna mal y es evidente
Y NO TIENE ARGUEMENTOS A FAVOR DE SU GESTIÓN
sigue así papa, a palmero no te gana nadie
ESTE GOBIERNO MIENTE Y NO SOLUCIONA PROBLEMAS
ES UN GOBIERNO INEFICAZ
Morrigan dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:50:
111- Al veterano líder comunista le hicieron doctor honoris causa en la Universidad Autónoma de Madrid el jueves 20 de octubre de 2005. Al día siguiente fue portada en 'El País'. Una foto a todo color. Él, vestido de púrpura, como un cardenal. La Universidad reconoció sus esfuerzos a favor de la reconciliación de España después de la guerra civil y la dictadura franquista. Su discurso se resumió en tres frases: "He llegado hasta el día de hoy animado por el sueño de otro mundo, un planeta poblado por mujeres y hombres plenamente libres. Mi generación y las pasadas lo intentaron sin conseguirlo plenamente. Pongo mi esperanza en las nuevas generaciones".
Un grupo de 40 jóvenes fascistas, atendiendo a la movilización lanzada por Federico Jiménez Losantos, periodista ultraconservador y ultranacionalista español, con programa matinal y laborable en la Cadena Cope, la emisora de la Iglesia, boicotearon el acto gritando asesino y genocida, y chocando con violencia contra un grupo de asistentes.
Un grupo de 40 jóvenes fascistas, atendiendo a la movilización lanzada por Federico Jiménez Losantos, periodista ultraconservador y ultranacionalista español, con programa matinal y laborable en la Cadena Cope, la emisora de la Iglesia, boicotearon el acto gritando asesino y genocida, y chocando con violencia contra un grupo de asistentes.
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:53:
Es ineficaz para los ciudadanos españoles y para España, y solo conozco una España, al constitucional, y andan socialistas catalanes apoyando a que nos la mentamos por donde sabemos, y explotarnosla, y riendose de lo cojonudos que son , junto a ministros y destacados diputados socialistas
PUES NO
la vamos a defender ante estos totalitarios sectaristas que pretenden arruinar nuestra convivencia
ESTE GOBIERNO MIENTE
y Zp es un títere
y un mal presidente
PUES NO
la vamos a defender ante estos totalitarios sectaristas que pretenden arruinar nuestra convivencia
ESTE GOBIERNO MIENTE
y Zp es un títere
y un mal presidente
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:56:
Y ese mundo lo vá a fabricar elinando a todos los que piensen como él, totalitario donde los haya
Así serán los asesinos libres?
exterminado al contrario?
Si viene un mundo más libre , a pesar de asesinos como el de Paracuellos
ESTE GOBIERNO MIENTE
y Carrillo há defendido toda su vida ideas totalitarias y es evidente
Así serán los asesinos libres?
exterminado al contrario?
Si viene un mundo más libre , a pesar de asesinos como el de Paracuellos
ESTE GOBIERNO MIENTE
y Carrillo há defendido toda su vida ideas totalitarias y es evidente
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 20:58:
a todos los que NO piensen como él
CARRILLO NO ES EJEMPLO PARA LOS DEMOCRATAS
CARRILLO NO ES EJEMPLO PARA LOS DEMOCRATAS
Rondy dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:04:
- "Rony, es la primera vez que leo de un informe "Ese informe que se dijo de viva voz". Yo los informes los doy por escrito."
Y todo el mundo, pero si corre prisa puedes hacer una llamada dando las conclusiones, y luego enviar el informe.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/17/espana/11...
- ""despues de las elecciones la nitrogliceria desaparecio junto con el informe". En que quedamos hubo informe o no hubo informe."
El informe lo hay, aunque lo mantienen oculto, pues de salir se desmontaria la version oficial.
- "¿Después de las elecciones?¿cuando?¿el día siguiente con el pp en el gobierno?"
No el dia 13 de julio del 2006 para desmentir el articulo publicado por el mundo que hechaba por tierra la version oficial.
http://www.peonesnegros.es/descargas/SM-AN_EP1807....
JBR dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:07:
"56atrapalo (...)quienes están en la pobreza y no saben generar riqueza.
Disculpen los bolivianos.""
Esta noticia de hoy:
"INMIGRANTES - Barcelona - El gobierno español afirmó ayer que "necesita y seguirá necesitando" mano de obra inmigrante, en medio de la crisis humanitaria por la incesante llegada de subsaharianos a las costas de las Islas Canarias. El secretario general de Empleo y número dos del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales español, Valeriano Gómez, dijo en declaraciones a la prensa: "nuestro mercado laboral todavía necesita el concurso de la población inmigrante, creo que ese es el mensaje que hay que dar en este momento". (Télam)"
Unida a lo que dice zufs -que se lo critica en 56, citado al comienzo- información recogida en esta bitácora, ya que no tenemos servicio de inteligencia propio tipo Mossad, permite arribar a la siguientes hipótesis
(disculpen los de la República Cataláunica-charneguística que pueblan toda la península). El milagro económico que se creen que hay, en pura mentira. El milagro lo hacen los inmigrantes que ponen el músculo y los capitales extranjeros. Los aborígenes que ya se creen genios de las finanzas, nada tienen que ver en ésto. Son simplemente capitales golondrina, USA, Franceses y Alemanes. Administrados por leales servidores alcahuetes catalanes a los que les dejan una comisión para que arañen y mantengan el control en la escala zoológica para abajo. El río de dinero de que disponen los moros con el petróleo, les permitiría comprar, si no lo hicieron ya con el Andalus, toda la península. Quiente te viste te desviste, cuando quiera. Falta humildad para comprendar la insignificancia que uno representa en el mundo. La mejor enseñanza y educación que se puede dar a un pueblo es aprender a cultivar la tierra y ver el esfuerzo que hay que realizar para merecer lo que uno consume.
Disculpen los bolivianos.""
Esta noticia de hoy:
"INMIGRANTES - Barcelona - El gobierno español afirmó ayer que "necesita y seguirá necesitando" mano de obra inmigrante, en medio de la crisis humanitaria por la incesante llegada de subsaharianos a las costas de las Islas Canarias. El secretario general de Empleo y número dos del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales español, Valeriano Gómez, dijo en declaraciones a la prensa: "nuestro mercado laboral todavía necesita el concurso de la población inmigrante, creo que ese es el mensaje que hay que dar en este momento". (Télam)"
Unida a lo que dice zufs -que se lo critica en 56, citado al comienzo- información recogida en esta bitácora, ya que no tenemos servicio de inteligencia propio tipo Mossad, permite arribar a la siguientes hipótesis
(disculpen los de la República Cataláunica-charneguística que pueblan toda la península). El milagro económico que se creen que hay, en pura mentira. El milagro lo hacen los inmigrantes que ponen el músculo y los capitales extranjeros. Los aborígenes que ya se creen genios de las finanzas, nada tienen que ver en ésto. Son simplemente capitales golondrina, USA, Franceses y Alemanes. Administrados por leales servidores alcahuetes catalanes a los que les dejan una comisión para que arañen y mantengan el control en la escala zoológica para abajo. El río de dinero de que disponen los moros con el petróleo, les permitiría comprar, si no lo hicieron ya con el Andalus, toda la península. Quiente te viste te desviste, cuando quiera. Falta humildad para comprendar la insignificancia que uno representa en el mundo. La mejor enseñanza y educación que se puede dar a un pueblo es aprender a cultivar la tierra y ver el esfuerzo que hay que realizar para merecer lo que uno consume.
Suevo dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:16:
Las sociedades más formadas son las que tíenen una importante sociedad civil, menos manipulable por el poder politíco; Algunas veces se pensó que si un país tíene una sociedad civil más fuerte es por razones antropológicas, argumentantdo que las sociedades germánicas sean anglo-sajonas o germánicas continentales son más propicias para este hecho, bastante más que las sociedades latinas por ejemplo; Yo no pienso así, creo que es una cuestión de trayectoría histórica, los países con más tradición democrática son los paises con sociedad civil más fuerte y los paises con menos tradicción democrática son los que tíenen la sociedad civil menos fuerte; Si los paises anglo-sajones, tíenen una sociedad civil más fuerte es porque tíenen una mayor tradicción histórica democrática; España como no ha tenido desgraciadamente una tradicción democrática la sociedad civil es aun demaisado débil; Ejemplo de ello lo tenemos en la fácil manipulación por parte de los poderes politícos de turno, de la fuerte presencia de los poderes públicos en la vida personal de los ciudadanos; Si observamos las ciudades que han sido más dinámicas es porque su alcalde ha sido más dinámico, significando este hecho una escasa participación de la sociedad civil.
Este fenómeno provoca que las movilizaciones civiles y sociales sean muy díficil de organizar y para muestra un botón:
Ayer lunes se organizó en una capital de provincia una concentración contra la aptitud del etarra Iñaki Bilbao en la Audencia Nacional...; Sólo estuvieron presente el promotor de la concentración y su pareja.
Pais.
Este fenómeno provoca que las movilizaciones civiles y sociales sean muy díficil de organizar y para muestra un botón:
Ayer lunes se organizó en una capital de provincia una concentración contra la aptitud del etarra Iñaki Bilbao en la Audencia Nacional...; Sólo estuvieron presente el promotor de la concentración y su pareja.
Pais.
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:18:
Es cojonudo oir a Blanco, pepiño, el más inutil del lugar, pero malvado donde los haya.
Que tipo, dá toda la cara de gorrino que se requiere para que te lo llamen los asesinos y aún quieras hablar con ellos.
En manos de qué políticos está el Psoe¡
Que tipo, dá toda la cara de gorrino que se requiere para que te lo llamen los asesinos y aún quieras hablar con ellos.
En manos de qué políticos está el Psoe¡
ladediós dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:22:
Tres apuntes
12 de Septiembre de 2006 - 13:51:48 - Luis del Pino
Ayer se produjeron tres sucesos de importancia. En primer lugar, la prepublicación en El Mundo del libro escrito por el confidente Francisco Javier Lavandera y el periodista Fernando Múgica. El periódico, como ya sucedió la semana pasada con las declaraciones de Trashorras, se agotó en todas partes. Tendremos oportunidad de hablar más en detalle del libro en los próximos días, pero permítanme recomendarles dos cosas: lo primero, que lo compren y lo lean (es un libro enormente duro, pero muy ilustrativo); lo segundo, que se fijen en lo más importante de las declaraciones de Lavandera: la constatación de que en Asturias existía (¿existe todavía?) una trama organizada que se movía en la frontera entre la delincuencia y los aparatos del Estado y que servía, con casi total seguridad, para la entrega controlada de dinamita marcada a grupos terroristas.
Esa constatación permite explicar mucho de la impunidad con la que personajes como Trashorras pudieron moverse durante años, y explica también el trato de guante blanco dispensado a algunos de los implicados (Antonio Toro y su hermana) durante la instrucción del 11-M: ¿cómo castigar a aquéllos que, en realidad, trabajaban directa o indirectamente para los servicios del Estado? Pero, si la trama de suministro de la dinamita trabajaba para nosotros, ¿qué es lo que fue, en realidad, el 11-M? ¿O no se trata más que de una trama que se decide quemar después del 11-M para tapar la verdadera autoría de los atentados? Ésa, y no otra, es la pregunta fundamental que nos permitirá diferenciar entre una simple (aunque perversa) ocultación de la verdad y un golpe de estado en toda regla.
La segunda cosa que sucedió ayer fue que una delegación de la AVT y de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M acudió a la Embajada de los EE.UU. a la hora exacta en que se conmemoraba el quinto aniversario del ataque a las torres gemelas, para expresar la solidaridad de las víctimas del terrorismo y del pueblo español con las víctimas de aquellos terribles atentados que cambiaron el curso de la Historia. Nada tiene que ver el 11-S con el 11-M. Ni la autoría, ni el contexto político, ni la actitud de partidos e instituciones públicas se parecen, pero hay algo que une a ambos atentados mucho más de lo que esas diferencias los separan: los asesinos son asesinos en todas partes, independientemente de la excusa que utilicen; y las víctimas del terrorismo son víctimas en todos los lugares, independientemente del motivo por el cual decidiera un asesino quitarles la vida. Desde aquí mi solidaridad con el pueblo americano en este quinto aniversario del 11-S.
La tercera cosa: la iniciativa "11 de cada mes" dio ayer un paso de gigante. Mientras que el 11 de agosto nos juntamos unos centenares de personas en una docena de ciudades, ayer nos dimos cita miles de personas en 21 poblaciones distintas. La concentración más numerosa fue la de Murcia; los peones murcianos (Kickjor, Juliomur, ...) nos van a tener que dar un master a los demás sobre cómo se peoniza. Además del carácter enormemente emotivo del acto (especialmente en Madrid y Alcalá, donde tuvimos el honor de compartir la concentración con varias víctimas de la masacre de Madrid), quizá lo que más llame la atención de esas concentraciones es la enorme disparidad de las personas que allí acudieron.
Comentábamos al terminar la concentración de Madrid cómo la lucha por conocer la verdad del 11-M ha hecho que se unan en el empeño personas que aparentemente no tienen nada que ver entre sí: amas de casa, ingenieros, albañiles, punkis, guardias civiles, policías, estudiantes, profesores, jubilados, ... todos ellos con distintos intereses y con diferentes perfiles ideológicos. Pero esas diferencias son sólo aparentes, porque todos tienen algo en común mucho más importante que cualquier cosa que les distinga: comparten un interés por defender el derecho de las víctimas y de todo el pueblo español a que se conozca a los responsables del asesinato masivo del 11-M. Nadie puede detener ninguna causa capaz de atraer a tanta gente con tan distintos orígenes y perfiles.
Gracias a todos los que ayer os movilizasteis. El 11 de octubre seremos aún muchos más.
12 de Septiembre de 2006 - 13:51:48 - Luis del Pino
Ayer se produjeron tres sucesos de importancia. En primer lugar, la prepublicación en El Mundo del libro escrito por el confidente Francisco Javier Lavandera y el periodista Fernando Múgica. El periódico, como ya sucedió la semana pasada con las declaraciones de Trashorras, se agotó en todas partes. Tendremos oportunidad de hablar más en detalle del libro en los próximos días, pero permítanme recomendarles dos cosas: lo primero, que lo compren y lo lean (es un libro enormente duro, pero muy ilustrativo); lo segundo, que se fijen en lo más importante de las declaraciones de Lavandera: la constatación de que en Asturias existía (¿existe todavía?) una trama organizada que se movía en la frontera entre la delincuencia y los aparatos del Estado y que servía, con casi total seguridad, para la entrega controlada de dinamita marcada a grupos terroristas.
Esa constatación permite explicar mucho de la impunidad con la que personajes como Trashorras pudieron moverse durante años, y explica también el trato de guante blanco dispensado a algunos de los implicados (Antonio Toro y su hermana) durante la instrucción del 11-M: ¿cómo castigar a aquéllos que, en realidad, trabajaban directa o indirectamente para los servicios del Estado? Pero, si la trama de suministro de la dinamita trabajaba para nosotros, ¿qué es lo que fue, en realidad, el 11-M? ¿O no se trata más que de una trama que se decide quemar después del 11-M para tapar la verdadera autoría de los atentados? Ésa, y no otra, es la pregunta fundamental que nos permitirá diferenciar entre una simple (aunque perversa) ocultación de la verdad y un golpe de estado en toda regla.
La segunda cosa que sucedió ayer fue que una delegación de la AVT y de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M acudió a la Embajada de los EE.UU. a la hora exacta en que se conmemoraba el quinto aniversario del ataque a las torres gemelas, para expresar la solidaridad de las víctimas del terrorismo y del pueblo español con las víctimas de aquellos terribles atentados que cambiaron el curso de la Historia. Nada tiene que ver el 11-S con el 11-M. Ni la autoría, ni el contexto político, ni la actitud de partidos e instituciones públicas se parecen, pero hay algo que une a ambos atentados mucho más de lo que esas diferencias los separan: los asesinos son asesinos en todas partes, independientemente de la excusa que utilicen; y las víctimas del terrorismo son víctimas en todos los lugares, independientemente del motivo por el cual decidiera un asesino quitarles la vida. Desde aquí mi solidaridad con el pueblo americano en este quinto aniversario del 11-S.
La tercera cosa: la iniciativa "11 de cada mes" dio ayer un paso de gigante. Mientras que el 11 de agosto nos juntamos unos centenares de personas en una docena de ciudades, ayer nos dimos cita miles de personas en 21 poblaciones distintas. La concentración más numerosa fue la de Murcia; los peones murcianos (Kickjor, Juliomur, ...) nos van a tener que dar un master a los demás sobre cómo se peoniza. Además del carácter enormemente emotivo del acto (especialmente en Madrid y Alcalá, donde tuvimos el honor de compartir la concentración con varias víctimas de la masacre de Madrid), quizá lo que más llame la atención de esas concentraciones es la enorme disparidad de las personas que allí acudieron.
Comentábamos al terminar la concentración de Madrid cómo la lucha por conocer la verdad del 11-M ha hecho que se unan en el empeño personas que aparentemente no tienen nada que ver entre sí: amas de casa, ingenieros, albañiles, punkis, guardias civiles, policías, estudiantes, profesores, jubilados, ... todos ellos con distintos intereses y con diferentes perfiles ideológicos. Pero esas diferencias son sólo aparentes, porque todos tienen algo en común mucho más importante que cualquier cosa que les distinga: comparten un interés por defender el derecho de las víctimas y de todo el pueblo español a que se conozca a los responsables del asesinato masivo del 11-M. Nadie puede detener ninguna causa capaz de atraer a tanta gente con tan distintos orígenes y perfiles.
Gracias a todos los que ayer os movilizasteis. El 11 de octubre seremos aún muchos más.
Un madrileño dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:28:
Mal asunto para ZP que ofrezca nada menos que la Alcaldía de Madrid a distintos sociatas -Felipe González, Pepe Bono, Javier Solana, Pedro Solbes y otros- y todos hayan dicho que no. Estos pesos pesados del PSOE ya se han dado cuenta que pintan bastos para ZP.
Sin embargo, el PP dista mucho de lo que los españoles estamos esperando de éllos: la regeneración de la democracia y de la política españolas, que pasa por la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad del 11-M. Rajoy lleva más de dos años de retraso. ¿Por qué el PP, después de habernos asegurado que ETA intervino en el 11-M, se ha callado después?
Sin embargo, el PP dista mucho de lo que los españoles estamos esperando de éllos: la regeneración de la democracia y de la política españolas, que pasa por la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad del 11-M. Rajoy lleva más de dos años de retraso. ¿Por qué el PP, después de habernos asegurado que ETA intervino en el 11-M, se ha callado después?
de al lado dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:29:
Tienes toda la razón. Aluciné el otro dia cuando entrevistaron en la COPE al eurodiputado del PP y ex-director de la policia con Aznar, el sr.Diaz de Mera, a una hora de poca audiencia(domingo sobre las 8.00 de la mañana). Reveló que le "han informado"de la existencia de un informe policial que relaciona a Eta y el atentado del 11-M que esta guardado bajo varias llaves en la comisaria de información, que lo conoce más de uno...y agradeció a la Cope su labor...
Que el PP haga algo, por favor!
Que el PP haga algo, por favor!
Suevo dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:37:
Siempre confio más en las organizaciones sociales que a los partidos politícos, pero ésto no significa que me muestra partidario de un régimen corporativista, como era el franquismo y muchos régimenes fascistas o fascitoides. La sociedad civil fuerte es obviamente la antitesís de cualquier régimen dictatorial sea fascista-autoritario o marxista-totalitario; La sociedad civil es ante todo Democracía Liberal.
Suevo dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:45:
Sin embargo la capacidad de movilización no significa que sea directamente proporcional a la fortaleza de la sociedad civil, a veces los comportamientos individuales son lo más importantes, algunas veces las movilizaciones son poco propicias para el mundo actual, ya que no estamos en los años 30, época de grandes movilizaciones sociales y grandes manifiestos, estamos en una sociedad post-industrial y post-moderna, donde los comportamientos individuales tíenen más importancia, pero claro, tambien es más fácil manipular a la sociedad y ejemplo lo tenemos en España.
Suevo dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:48:
Y cambiando de tercio, una pregunta:
¿Por qué Pedro J. Ramirez, director de "El Mundo" no se moja y no se compromete?, ¿Es qué no está clara la teoria de la conspiración?.
¿Por qué Pedro J. Ramirez, director de "El Mundo" no se moja y no se compromete?, ¿Es qué no está clara la teoria de la conspiración?.
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:00:
No hay teoría de la conspiración, hay una conspiración como la capa de un pino, el asesinato de doscientas personas y milsetecientos heridos se há realizado por alguien que conspiró para realizarla
Y PJL aporta lo que conoce como puede o como mejor sabe, porque en este juego hay muchos factores
Y no se puede, no teniendo filmados a los autores, acusar abiertamente, pero si se puede contrastar todos los textimonios pruebas y demás, estén en el juzgado, o hayan sido por este ignoradas
A ver Suevo dime un delito donde lo primero que se hace es destruir las pruebas que existen de que se cometió, los vagones del tren.
Y que no sepamos aún quien decidió destruirlos
COMO PUEDE SER?
Y PJL aporta lo que conoce como puede o como mejor sabe, porque en este juego hay muchos factores
Y no se puede, no teniendo filmados a los autores, acusar abiertamente, pero si se puede contrastar todos los textimonios pruebas y demás, estén en el juzgado, o hayan sido por este ignoradas
A ver Suevo dime un delito donde lo primero que se hace es destruir las pruebas que existen de que se cometió, los vagones del tren.
Y que no sepamos aún quien decidió destruirlos
COMO PUEDE SER?
BALEARES dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:07:
...EL SOCIALISMO-INTERNACIONAL-COMUNISTA-MASÓN, hace años que trabaja para romper socialmente, económica, y politicamente la nación española.
...los peones del tablero no cesan en su trabajo , el gobierno en pleno no cesa...
...la penúltima , que en el próximo curso escolar , los niños de tres años deberan atender lo que és la unión de dos hombres o dos mujeres sexualmente...para que se vayan acostumbrando..
...de todos ésos desgarros sociales ,no sólo tendrán la culpa las " autoridades " que lo imponen, sino el resto de la sociedad que lo consiente.
...+
...los peones del tablero no cesan en su trabajo , el gobierno en pleno no cesa...
...la penúltima , que en el próximo curso escolar , los niños de tres años deberan atender lo que és la unión de dos hombres o dos mujeres sexualmente...para que se vayan acostumbrando..
...de todos ésos desgarros sociales ,no sólo tendrán la culpa las " autoridades " que lo imponen, sino el resto de la sociedad que lo consiente.
...+
Suevo dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:14:
No he leido mucho sobre la investigación del 11 M, pero no se dice las cosas claras, ya sé que pueden tener consecuencias judiciales, pero es que aventurarse con teorias conspirativas es un poco fuerte; Pero que conste que no me he ilustrado con el tema este, si he de decir la verdad.
limes dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:17:
Estimados amigos:
Aquellos que viváis en Asturias y a los que os resulte molesto el actual sendero de desmembración de España. Si consideráis a España como lo que es, una nación, os convoco a la próxima reunión del Observatorio de la Nación Española a celebrar en Oviedo, Auditorio "Príncipe Felipe", el día 20 de Septiembre a las 20 horas.
Los temas a tratar serán:
1.. Balance de la situación en Asturias sobre las propuestas de reforma del Estatuto de Autonomía.
2.. Estudio de acciones a realizar.
3.. Expectativa de organizar observatorios por otras localidades.
4.. Cualquier otro asunto que os resulte de interés.
Esperando vuestra asistencia.
Joaquín Santiago Rubio. Delegado de DENAES en Asturias.
Aquellos que viváis en Asturias y a los que os resulte molesto el actual sendero de desmembración de España. Si consideráis a España como lo que es, una nación, os convoco a la próxima reunión del Observatorio de la Nación Española a celebrar en Oviedo, Auditorio "Príncipe Felipe", el día 20 de Septiembre a las 20 horas.
Los temas a tratar serán:
1.. Balance de la situación en Asturias sobre las propuestas de reforma del Estatuto de Autonomía.
2.. Estudio de acciones a realizar.
3.. Expectativa de organizar observatorios por otras localidades.
4.. Cualquier otro asunto que os resulte de interés.
Esperando vuestra asistencia.
Joaquín Santiago Rubio. Delegado de DENAES en Asturias.
limes dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:20:
Yo quiero que me dejen ser recluta
Fray Josepho
Yo quiero que me dejen ser recluta
del benévolo ejército sociata
Yo me quiero ir al Líbano en fragata
con la guerrera limpia e impoluta.
Yo no quiero emplear la fuerza bruta,
ni usar la metralleta, porque mata.
Yo quiero casco azul, pecho de lata,
disc-man, gafas de sol y hoja de ruta.
Yo quiero que con jais se me acuartele,
igual que en los anuncios de la tele,
y llamar por las noches a mamá.
Repartir a destajo ultramarinos,
saludar, si es posible, a Moratinos
y echarle una manita a Hezbolá.
Fray Josepho
Yo quiero que me dejen ser recluta
del benévolo ejército sociata
Yo me quiero ir al Líbano en fragata
con la guerrera limpia e impoluta.
Yo no quiero emplear la fuerza bruta,
ni usar la metralleta, porque mata.
Yo quiero casco azul, pecho de lata,
disc-man, gafas de sol y hoja de ruta.
Yo quiero que con jais se me acuartele,
igual que en los anuncios de la tele,
y llamar por las noches a mamá.
Repartir a destajo ultramarinos,
saludar, si es posible, a Moratinos
y echarle una manita a Hezbolá.
El Critico dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:24:
Hola a todos los habituales del blog. Hacía días que no podía leer al gran Pío Moa. Hay una serie de Españoles trabajadores y estudiantes que no vivimos subvencionados por este gobierno ilegítimo y tenemos que labrarnos un futuro.
Es un placer poder volver a disfrutar de este blog.
Efectivamente el PP, por cuestiones electoralistas prefiere no movilizarse.
Bueno, eso no significa que tengamos qeu dejar de denunciar los atropellos de este gobierno.
Efectivamente, como DOn Pío dijo una vez: no sabemos lo que peude pasar, pero si lo que yo puedo hacer.
Yo en mi lugar creo que puedo exigir al presidente del gobierno que vuelva al pacto constitucional, al pacto con el PP en las reformas del estado o CCAA, exigiendo que cambie su politica de inmigración.
En general , luchar por una sociedad mejor que la que nos ofrece el presidente por accidente.
Es un placer poder volver a disfrutar de este blog.
Efectivamente el PP, por cuestiones electoralistas prefiere no movilizarse.
Bueno, eso no significa que tengamos qeu dejar de denunciar los atropellos de este gobierno.
Efectivamente, como DOn Pío dijo una vez: no sabemos lo que peude pasar, pero si lo que yo puedo hacer.
Yo en mi lugar creo que puedo exigir al presidente del gobierno que vuelva al pacto constitucional, al pacto con el PP en las reformas del estado o CCAA, exigiendo que cambie su politica de inmigración.
En general , luchar por una sociedad mejor que la que nos ofrece el presidente por accidente.
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:26:
Pues a sido un golpe al estado de derecho y a la democracia española, que há causado bajas entre gente humilde y que merece ilustrase al menos en lo más básico
Quien puso las bombas
que esplotó en los trenes
como puede ser que las tres pruebas decisivas para llegar a los islamistas, tengan visos de ser falsas?
como puede ser que haya en el auto informes contradictorios de distintos equipos policiales y el fiscal o el juez no hayan despejado la incognita de quien miente?
Ante la postura del Mundo y la COPE y libertad digital, como es posible que no se responda desde el gobierno a las sospechas que apuntan a su implicación?
Ayer Alonso dijo que está todo claro, que los mecanismos e insttituciones del estado ya han aclarado la autoría, sin juicio y sin sentencia,
ESTE TIO DELIRA?
o siendo juez, no sabe de lo que habla, o engaña abiertamente
En fín Suevo, si no sabes, no sabes siquiera quien dicen que lo hizo y como pudieron hacerlo
Pero estas en tu derecho de no saber, auque esto te quita toda razón que pudieras tener al popina sobre el tema, si eres completamente ignorante del tema, como pretendes que tus reflexiones sean buenas?
Quien puso las bombas
que esplotó en los trenes
como puede ser que las tres pruebas decisivas para llegar a los islamistas, tengan visos de ser falsas?
como puede ser que haya en el auto informes contradictorios de distintos equipos policiales y el fiscal o el juez no hayan despejado la incognita de quien miente?
Ante la postura del Mundo y la COPE y libertad digital, como es posible que no se responda desde el gobierno a las sospechas que apuntan a su implicación?
Ayer Alonso dijo que está todo claro, que los mecanismos e insttituciones del estado ya han aclarado la autoría, sin juicio y sin sentencia,
ESTE TIO DELIRA?
o siendo juez, no sabe de lo que habla, o engaña abiertamente
En fín Suevo, si no sabes, no sabes siquiera quien dicen que lo hizo y como pudieron hacerlo
Pero estas en tu derecho de no saber, auque esto te quita toda razón que pudieras tener al popina sobre el tema, si eres completamente ignorante del tema, como pretendes que tus reflexiones sean buenas?
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:29:
Ah si acracia, gracias por recordarme lo de Iñaki Bilbao. Te dejo con especial dedicatoria a ti otra perlita del PP a proposito de ese asesino: "Premiado tras pegar a un preso que homenajeó a Miguel Ángel Blanco
Mayor Oreja acercó al etarra Iñaki Bilbao al País Vasco durante la tregua de 1998
“Lo que se ve en televisión es el verdadero rostro de ETA”, comentó el secretario general del PP, Ángel Acebes refiriéndose a las imágenes de Iñaki Bilbao amenazando al juez con “pegarle siete tiros y arrancarle la piel a tiras”. El principal partido de la oposición parece haber olvidado cómo, durante la tregua de 1998 bajo el Gobierno de Aznar, éste premió a algunos de estos etarras trasladándoles cerca del País Vasco, entre ellos a Bilbao.
Iñaki Bilbao no sólo es especialista en amenazar a jueces. Desde que ingresó en prisión por primera vez en 1983 para cumplir una condena de 18 años, las amenazas a funcionarios se convirtieron en una constante. Fue sentenciado a cuatro meses por desacato a un funcionario y, en otra ocasión, a seis meses por amenazas.
Preso violento
En julio de 1997 pegó una paliza a otro recluso que había puesto un crespón negro en una fotografía de Miguel Ángel Blanco en señal de duelo por la muerte del concejal. Bilbao estaba entonces en la prisión de Tenerife y fue condenado a once días de prisión por la agresión a su compañero.
Preparando la tregua
Sin embargo, su historial violento no impidió que en diciembre de 1997, cinco meses después del asesinato de Miguel Ángel Blanco y cuando todavía no se había declarado la tregua de ETA, fuera premiado con un traslado de Tenerife a la prisión de Almería. Estaba entonces al frente del Ministerio del Interior Jaime Mayor Oreja, quien empezaba a desbrozar el pretendido camino hacia el fin de la violencia.
"Sin vencedores ni vencidos "
Ello explica que sus manifestaciones públicas en torno a un hipotético proceso de paz no tengan nada que ver con las de ahora. Mayor Oreja, apenas 17 días después de la muerte de Miguel Ángel Blanco, comentó al director de Gernika Googoratuz, Juan Gutiérrez que “en el supuesto de que el ruido de las armas hubiera callado, su partido alentaría un proyecto de paz en el que no habría ni vencedores ni vencidos”.
La "generosidad" de Aznar
El ruido de las armas cesó el 16 de septiembre de 1998 y el entonces presidente, José María Aznar prometió “generosidad”. “Ahora lo que toca es la paz”, dijo, al tiempo que apostó por el diálogo. Un año después, en plena tregua, Iñaki Bilbao fue trasladado desde la prisión de Almería a Ocaña, mucho más cerca del País Vasco. En esta ocasión, la Dirección General de Instituciones Penitenciarias también alegó buena conducta.
Bilbao salió de prisión en septiembre del año 2000 y se reincorporó a las filas de ETA. El 21 de marzo de 2002 asesinó de un tiro en la nuca al concejal socialista de Orio Juan Priede. Fue detenido y condenado a 52 años de prisión."
Mayor Oreja acercó al etarra Iñaki Bilbao al País Vasco durante la tregua de 1998
“Lo que se ve en televisión es el verdadero rostro de ETA”, comentó el secretario general del PP, Ángel Acebes refiriéndose a las imágenes de Iñaki Bilbao amenazando al juez con “pegarle siete tiros y arrancarle la piel a tiras”. El principal partido de la oposición parece haber olvidado cómo, durante la tregua de 1998 bajo el Gobierno de Aznar, éste premió a algunos de estos etarras trasladándoles cerca del País Vasco, entre ellos a Bilbao.
Iñaki Bilbao no sólo es especialista en amenazar a jueces. Desde que ingresó en prisión por primera vez en 1983 para cumplir una condena de 18 años, las amenazas a funcionarios se convirtieron en una constante. Fue sentenciado a cuatro meses por desacato a un funcionario y, en otra ocasión, a seis meses por amenazas.
Preso violento
En julio de 1997 pegó una paliza a otro recluso que había puesto un crespón negro en una fotografía de Miguel Ángel Blanco en señal de duelo por la muerte del concejal. Bilbao estaba entonces en la prisión de Tenerife y fue condenado a once días de prisión por la agresión a su compañero.
Preparando la tregua
Sin embargo, su historial violento no impidió que en diciembre de 1997, cinco meses después del asesinato de Miguel Ángel Blanco y cuando todavía no se había declarado la tregua de ETA, fuera premiado con un traslado de Tenerife a la prisión de Almería. Estaba entonces al frente del Ministerio del Interior Jaime Mayor Oreja, quien empezaba a desbrozar el pretendido camino hacia el fin de la violencia.
"Sin vencedores ni vencidos "
Ello explica que sus manifestaciones públicas en torno a un hipotético proceso de paz no tengan nada que ver con las de ahora. Mayor Oreja, apenas 17 días después de la muerte de Miguel Ángel Blanco, comentó al director de Gernika Googoratuz, Juan Gutiérrez que “en el supuesto de que el ruido de las armas hubiera callado, su partido alentaría un proyecto de paz en el que no habría ni vencedores ni vencidos”.
La "generosidad" de Aznar
El ruido de las armas cesó el 16 de septiembre de 1998 y el entonces presidente, José María Aznar prometió “generosidad”. “Ahora lo que toca es la paz”, dijo, al tiempo que apostó por el diálogo. Un año después, en plena tregua, Iñaki Bilbao fue trasladado desde la prisión de Almería a Ocaña, mucho más cerca del País Vasco. En esta ocasión, la Dirección General de Instituciones Penitenciarias también alegó buena conducta.
Bilbao salió de prisión en septiembre del año 2000 y se reincorporó a las filas de ETA. El 21 de marzo de 2002 asesinó de un tiro en la nuca al concejal socialista de Orio Juan Priede. Fue detenido y condenado a 52 años de prisión."
La Momia dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:31:
ZP Pinocho, Rubalcaba Rasputín, 11-M = ETA + PSOE+ PRISA.
¿Comorrrrrrrrrr? dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:32:
Un madrileño dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 21:28:
"¿Por qué el PP, después de habernos asegurado que ETA intervino en el 11-M, se ha callado después?"
Porque lo que diga el PP aquí también se escucha fuera de España. Y no sé si te has dado cuenta, pero cuando los del PP salen de España y hablan del terrorismo islamista se refieren al 11-S, al 7-J y al 11-M.
"¿Por qué el PP, después de habernos asegurado que ETA intervino en el 11-M, se ha callado después?"
Porque lo que diga el PP aquí también se escucha fuera de España. Y no sé si te has dado cuenta, pero cuando los del PP salen de España y hablan del terrorismo islamista se refieren al 11-S, al 7-J y al 11-M.
gallego dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:32:
Sr Moa, como que no hay asociaciones que propongan una Democracia de verdad y se enfrenten al poder?
Aquí tiene una que está subiendo como la espuma, pura exquisitez.
AVISO sólo para paladares finos en cerebros bien amueblados.
http://www.antoniogarciatrevijano.com/
Aquí tiene una que está subiendo como la espuma, pura exquisitez.
AVISO sólo para paladares finos en cerebros bien amueblados.
http://www.antoniogarciatrevijano.com/
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:40:
El PP miente, acracia
El gobierno del PP nos mintió
y por eso el pueblo español
lo castigó
El gobierno del PP nos mintió
y por eso el pueblo español
lo castigó
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:41:
Por lo pronto si te planteas el terrorismo como único e internacional, normal que por principio te refieras a esos tres golpes para las democracias occidentales, y además las tres implicadas en Irak, eso no quiere decir más que lo que dice, el PP se há comido el golpe por toda la escuadra y eso nadie lo duda
Ahora lo que dudamos es que el que se lo há metido sea el terrorismo islamista solamente, el etarra parece que tiene relaciones con estos desde hace tiempo
Y desde luego la mentira no habría colado sin la colaboración de grupos de cuerpos de seguridad y de medios a fines que exparcieron el engaño y la ocultación de la verdad
Así que una cosa no quita la otra
Se puede hablar del terrorismom internacional que golpeo a España el 11M y tratar de buscar la verdad sobre los autores y sobre toda la trama
Un saludo
Ahora lo que dudamos es que el que se lo há metido sea el terrorismo islamista solamente, el etarra parece que tiene relaciones con estos desde hace tiempo
Y desde luego la mentira no habría colado sin la colaboración de grupos de cuerpos de seguridad y de medios a fines que exparcieron el engaño y la ocultación de la verdad
Así que una cosa no quita la otra
Se puede hablar del terrorismom internacional que golpeo a España el 11M y tratar de buscar la verdad sobre los autores y sobre toda la trama
Un saludo
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:43:
Ya dicen que se coje antes a un mentiroso que a un cojo.
"Mayor Oreja, “dispuesto a todo” “Estamos dispuestos a dialogar, dispuestos a flexibilizar la política penitenciaria, a imaginar una reinserción para la gente de ETA, dispuestos a hacer todo sin exigencia previa, sin ni siquiera discutir la entrega de armas, justo por la paz”. Jaime Mayor Oreja, Le Monde, 16 de septiembre de 1999.
"Mayor Oreja, “dispuesto a todo” “Estamos dispuestos a dialogar, dispuestos a flexibilizar la política penitenciaria, a imaginar una reinserción para la gente de ETA, dispuestos a hacer todo sin exigencia previa, sin ni siquiera discutir la entrega de armas, justo por la paz”. Jaime Mayor Oreja, Le Monde, 16 de septiembre de 1999.
gallego dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:43:
Le preguntan a Azaña por qué la república pierde la guerra?
1) por la desunión del bando republicano, en especial el ataque del PSOE al gobierno con su patético dirigente Largo Caballero. Claudio Sánchez Albornoz le llama a Largo Caballero, mula, porque era tozudo y tan imbécil que se llegó a crear lo de que era el lenin español.
2)Falta de organización e ineptitud de los mandos militares. De los "generales" famosos llamados el campesino, mera, lister... sólo el llamado modesto sabía leer un plano, el resto ni sabia y lo peor ni creian necesario saberlo
3) apoyo de Alemania e Italia y por contra nosotros contabamos con serias restricciones por la aplicacion del acuerdo de No intervención. Las provisiones rusas eran irregulares y al final casi inexistentes
4) FRANCO
1) por la desunión del bando republicano, en especial el ataque del PSOE al gobierno con su patético dirigente Largo Caballero. Claudio Sánchez Albornoz le llama a Largo Caballero, mula, porque era tozudo y tan imbécil que se llegó a crear lo de que era el lenin español.
2)Falta de organización e ineptitud de los mandos militares. De los "generales" famosos llamados el campesino, mera, lister... sólo el llamado modesto sabía leer un plano, el resto ni sabia y lo peor ni creian necesario saberlo
3) apoyo de Alemania e Italia y por contra nosotros contabamos con serias restricciones por la aplicacion del acuerdo de No intervención. Las provisiones rusas eran irregulares y al final casi inexistentes
4) FRANCO
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:47:
¡¡¡ Que risa me da, tia Luisa !!!
"El alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, es el líder político más valorado entre los votantes del PSOE y del PP, de modo que el 58 % de los españoles alaba su gestión frente a un 26 % que la critica, según el barómetro Expansión-Ipsos.
Ruiz-Gallardón gana apoyos respecto al anterior sondeo y los votantes socialistas que respaldan su gestión han pasado del 57 al 66 por ciento, sólo por debajo del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero e igualado con la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega.
Entre los votantes del PP, la popularidad del alcalde de Madrid sube del 65 al 67 por ciento y lo sitúa como el tercer político más valorado por estos electores por detrás del ex presidente del Gobierno y presidente de las FAES, José María Aznar y de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre; y por delante del presidente del PP, Mariano Rajoy"
"El alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, es el líder político más valorado entre los votantes del PSOE y del PP, de modo que el 58 % de los españoles alaba su gestión frente a un 26 % que la critica, según el barómetro Expansión-Ipsos.
Ruiz-Gallardón gana apoyos respecto al anterior sondeo y los votantes socialistas que respaldan su gestión han pasado del 57 al 66 por ciento, sólo por debajo del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero e igualado con la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega.
Entre los votantes del PP, la popularidad del alcalde de Madrid sube del 65 al 67 por ciento y lo sitúa como el tercer político más valorado por estos electores por detrás del ex presidente del Gobierno y presidente de las FAES, José María Aznar y de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre; y por delante del presidente del PP, Mariano Rajoy"
¿Comorrrrrrrr? dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:48:
¿Cómo que una cosa no quita la otra, acracia? La versión que apuntan en Libertad digital, etc., es radicalmente incompatible con la versión que habla de un atentado del terrorismo islamista.
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:48:
Si es por mentiras, este no dice una verdad
además gobierna mal
además está enfrentando a los españoles y consintiendo la diferncia entre regiones
además lo que podía hacer, y mosquea que no haga, es presentar los informes de lo que paso en los focs de los trenes, que se no haber, o de esconderse, tenian que demostrar en un caso, incompentecia del PP(si no mandó hacerlos, ellos gobernaban, o el juez directamente tomo la investigación para decidir que pruebas hacer?
No hay un protocolo de acuación en atentados terroristas que marca la pauta de intervenció de cada uno de los organismos de investigación?
Se cumplió tal protocolo, que imagino que impolica tomar muestras de todos los focos par analizar, sin es que son totalmente incompetentes , o no?
Porque el Psoe no los enseña ahora?
que teme de esos análisis, si con ellos hunde al PP?
ESTE GOBIERNO MIENTE
Y ZP ES UN TITERE QUE NO SE ENTERA
hace lo que le dicen unos radicales que le tienen sorbido el seso, porque se lo cree como si supiera algo, demostrando que no sabe nada, y consistiendo que le dejen `por embustero, haciendose el loco
11M ENTIRA
además gobierna mal
además está enfrentando a los españoles y consintiendo la diferncia entre regiones
además lo que podía hacer, y mosquea que no haga, es presentar los informes de lo que paso en los focs de los trenes, que se no haber, o de esconderse, tenian que demostrar en un caso, incompentecia del PP(si no mandó hacerlos, ellos gobernaban, o el juez directamente tomo la investigación para decidir que pruebas hacer?
No hay un protocolo de acuación en atentados terroristas que marca la pauta de intervenció de cada uno de los organismos de investigación?
Se cumplió tal protocolo, que imagino que impolica tomar muestras de todos los focos par analizar, sin es que son totalmente incompetentes , o no?
Porque el Psoe no los enseña ahora?
que teme de esos análisis, si con ellos hunde al PP?
ESTE GOBIERNO MIENTE
Y ZP ES UN TITERE QUE NO SE ENTERA
hace lo que le dicen unos radicales que le tienen sorbido el seso, porque se lo cree como si supiera algo, demostrando que no sabe nada, y consistiendo que le dejen `por embustero, haciendose el loco
11M ENTIRA
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:48:
Yo creo que os habeis equivocado de lider y además teneis que dar un giro al centro
acracia ya dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:49:
???????
Comorrr ????????
explicame tú esa incompatibilidad y yo te explicaré como encajan sin problemas
11M ENTIRA
Comorrr ????????
explicame tú esa incompatibilidad y yo te explicaré como encajan sin problemas
11M ENTIRA
Paracuellos dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:52:
Estos sociatas repugnantes como papa, después de todo lo que el PP ha hecho en la lucha antiterrorista -uno de sus puntos fuertes- se atreven a criticar nada menos que a Jaime Mayor. Los socialistas no tienen vergüeza, nunca la han tenido y nunca la tendrán. Papa eres basura de la peor calaña, hueles mal hasta por internet. Sólo por la cara dura que tenéis tú y, otros sociatas como tú, os merecéis a un tipejo como ZP, que os está llevando a la miseria polítca.
papa dijo el día 12 de Septiembre de 2006 a las 22:54:
Chaval, a ver si aprendes a leer.
Paracuellos, yo no he criticado a Mayor -que podría hacerlo como no podría ser de otra forma-, simplemente he reflejado unos hechos.
Basura de la peor calaña serás tu, y toda tu familia. Y no soy ni sociata, ni socialista.
Paracuellos, yo no he criticado a Mayor -que podría hacerlo como no podría ser de otra forma-, simplemente he reflejado unos hechos.
Basura de la peor calaña serás tu, y toda tu familia. Y no soy ni sociata, ni socialista.
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