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La pasividad
12 de Septiembre de 2006 - 13:17:21 - Pío Moa
Lamentaba alguna vez Julián Marías la pasividad española. Exponía alguna situación, algún problema, la gente escuchaba, encantada de oírle… y ahí terminaba todo. No salía de los oyentes o de los lectores una sola iniciativa que transformase el discurso en algo práctico, en acción. He podido comprobarlo muchas veces.
Tengo entendido que España es el país europeo con menos asociaciones en proporción a sus habitantes. Esto es peligroso, porque, ya lo observó Tocqueville, las asociaciones de todo tipo son la defensa contra los abusos del poder. Unos ciudadanos dispersos y desunidos constituyen un rebaño, fácil presa de los demagogos y propenso a las reacciones epilépticas.
Además, nuestras asociaciones suelen funcionar mal, cayendo a menudo en la picaresca, como se ve en tantas oenegés especializadas en parasitar los fondos públicos. Hay mucha propensión a figurar y muy poca a hacer, a trabajar. Lo atribuyen algunos al carácter “individualista” del español actual, pero es justamente lo contrario, como ya observó Ehrenburg. El individualista busca la acción y está presto a asociarse, el gregario solo entiende de dispersión o de reunión en rebaño.
Contra los abusos, fechorías e ilegalidades del gobierno se han manifestado cientos de miles de personas. Sería lógico esperar que ese ambiente de protesta se tradujese en la formación de grupos activos por todas partes, cada cual con un trabajo sistemático en torno a algún objetivo concreto: defensa de la AVT, apoyo a la investigación sobre el 11-M, reivindicación del pasado histórico, denuncia de los separatismos, denuncia del creciente peligro islamista, etc. Algo de eso hay, pero en un grado muy, muy insuficiente. Si solo un diez por ciento de los manifestantes se organizase de esta forma, el movimiento ciudadano sería imparable.
Mucha gente pregunta: “¿Y qué hace el PP?” Olvídense del PP y pregunten, más bien: “¿Qué puedo hacer yo?”. Son muchísimas las cosas que puede hacer cada cual, y que generalmente no hace. Me ha venido esto a la cabeza con la lectura del siguiente artículo, de Lucas Molina. Por supuesto, el PP gallego no hace nada.
El barco del rencor
El miércoles 24 de agosto, después de todo el vendaval mediático que se desplegó días antes en la comarca de Ferrol (La Coruña) en torno al llamado “Barco de la Memoria”, me dispuse a acudir al citado bajel y contemplar in situ, con mis propios ojos, la ejemplarizante carga que -según nos contaban- traía en sus bodegas y en su cubierta.
Al verlo atracado al muelle ferrolano, tras una gran carpa blanca instalada en tierra -cual antesala del recuerdo-, me asaltó la duda razonable de si el barco que -según nos contaban- traía la “memoria” a los ferrolanos, nos devolvería también la ilusión por compartir el futuro de esta ciudad, por trabajar juntos en proyectos ilusionantes, lejos de viejos rencores y arcaicas ideologías “de clase” aún imperantes por estos lares.
Quizás fueron sólo unos segundos los que transcurrieron desde que me hacía estas preguntas hasta que divisé en el mástil del buque la bandera tricolor -roja, amarilla y morada- vigente en tiempos de la II República. ¡Un símbolo inconstitucional ondeando en un buque fletado, auspiciado y financiado con dinero público, gestionado por la Xunta de Galicia!; sin lugar a dudas, tenía que tratarse de un error.
Me pude enterar más tarde que no era un error, que la tricolor y la bandera de Galicia, eran las únicas enseñas que portaba el navío cuando dio comienzo su periplo marinero por los puertos de la comunidad gallega, el 17 de julio de este mismo año, saltándose a la torera normas fundamentales de derecho marítimo. Tras varios días de navegación, una oportuna llamada a la Subdelegación del Gobierno en La Coruña por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, advirtieron de la ilegalidad cometida por el buque fletado por la Consellería de Cultura e Deporte del gobierno autónomo gallego, y sólo entonces, consintieron los organizadores izar una minúscula enseña nacional en el mismo mástil.
Me sorprendió gratamente la labor de restauración de este viejo algibe procedente del puerto de Vigo: madera de teca bien barnizada, motores bien engrasados y bodega de carga perfectamente acondicionada para su labor didáctica de resucitar recuerdos del pasado.
Que inmensa desilusión, en cambio, cuando pude comprobar el sectarismo y el odio que acumulaban las cuadernas de la vetusta embarcación convertida por mor de una supuesta memoria, en “barco del rencor”; que desilusión al ver como setenta años después de una terrible guerra civil, todavía se mantiene encendida en el pebetero de la sinrazón la llama del “cainismo” y del sinsentido, eterno y desgraciado sino de los españoles, como tan bien retrató Goya en su obra.
La marea viva de la revancha, setenta años después del conflicto y treinta de la transición democrática, parece que quiere alcanzar cotas nunca vistas, amenazando con llevarse no sólo la arena de las playas sino los diques, los puertos e incluso los pueblos y ciudades, si hiciera falta. Hay que remover cenizas y levantar cadáveres para mostrarlos en la plaza pública de los mass media, en macabra danza de muertos, y así cargarse de razón para justificar el pueril y poco ortodoxo “...y tu más…”; único argumento que le queda al rancio y extemporáneo extremismo “de clases” para esconder su pasado “glorioso” de miseria, muerte y dolor, los tres grandes logros de las democracias populares -dictaduras comunistas- tras el que se dio en llamar Telón de Acero.
“Os mártires do mar” era el título de la exposición, como rezaba el slogan del panfleto que a la entrada de la embarcación nos entregaba un rudo “mariñeiro”, de barba poblada y perfecto gallego; pero aquí estaba el verdadero engaño: esos mártires eran personas supuestamente de izquierdas, que perdieron la vida en la guerra civil y la inmediata posguerra, víctimas de la represión del bando sublevado o franquista. No había mención alguna a otros mártires que, desgraciadamente, también hubo en el mar por aquellas fechas: los oficiales de la marina republicana que, sin juicio alguno -ni justo ni injusto- y de forma rastrera y miserable, fueron asesinados en alta mar, en sus propios buques y por sus propias dotaciones, al mando de los Comités, erigidos entonces en juez inflexible de sus vidas.
Un buque fletado y pagado con dinero de todos los gallegos no debería dedicarse a navegar, de forma sesgada y parcial, por aguas ciertamente turbulentas, catorce lustros después de la guerra civil. Y mucho menos bajo los pliegues de una bandera a todas luces inconstitucional.
El “Hidria II”, que así se llama el “barco del rencor”, fletado y al servicio del bipartito nacional-socialista gallego, seguirá visitando puertos y llevando la semilla del rencor y del odio allá por donde pase.
Para algunos miserables es preferible que las heridas nunca cicatricen. El perdón y la reconciliación alcanzados -ahora parece que en falso- hace más de treinta años, han de ser sustituidos por iniciativas como ésta.
Es la memoria de los injustos. Es la memoria del rencor.
Es el barco del rencor.
Lucas Molina Franco
Comentarios (517)
Zamarro dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:15:
No resulta curioso, sino curiosísimo.
Los Canallas tienen razón en una cosa: que la propaganda es de ellos.
Si lo que dice El País que ha dicho Trashorras fuera cierto (lo que está por ver) no cambiaría gran cosa las dudas que pesan sobre los atentados del 11-M.
Sin embargo, ya han tirado mediáticamente las campanas al vuelo, con la "noticia". Son las sandeces propias de la gentualla de izquierda.
Para estos necios, corruptos, ladrones, sinvergüenzas y calumniadores, la reseña de EL País, anula las doscientas noticias que ha dado El Mundo a lo largo de dos años y medio; según ellos, esta noticia (probablemente manipulada) anula también todas las sospechas que tenemos los españoles, independientemente de El Mundo, las que emanan de tantas actitudes sospechosas del propio Psoe.
Entran al foro, histéricos, calumniando a El Mundo y cantando: ¡Albricias! ¡Dadnos albricias! ¡Hemos encontrado pruebas de que todo lo que dice El Mundo es falso!
Estos pobres diablos, están incapacitados para darse cuenta que, precisamente en este blog, es donde su histerismo y su esfuerzo por anular lo que ya se sabe, es más inútil que en ningún otro sitio.
Pobres lerdos.
Los Canallas tienen razón en una cosa: que la propaganda es de ellos.
Si lo que dice El País que ha dicho Trashorras fuera cierto (lo que está por ver) no cambiaría gran cosa las dudas que pesan sobre los atentados del 11-M.
Sin embargo, ya han tirado mediáticamente las campanas al vuelo, con la "noticia". Son las sandeces propias de la gentualla de izquierda.
Para estos necios, corruptos, ladrones, sinvergüenzas y calumniadores, la reseña de EL País, anula las doscientas noticias que ha dado El Mundo a lo largo de dos años y medio; según ellos, esta noticia (probablemente manipulada) anula también todas las sospechas que tenemos los españoles, independientemente de El Mundo, las que emanan de tantas actitudes sospechosas del propio Psoe.
Entran al foro, histéricos, calumniando a El Mundo y cantando: ¡Albricias! ¡Dadnos albricias! ¡Hemos encontrado pruebas de que todo lo que dice El Mundo es falso!
Estos pobres diablos, están incapacitados para darse cuenta que, precisamente en este blog, es donde su histerismo y su esfuerzo por anular lo que ya se sabe, es más inútil que en ningún otro sitio.
Pobres lerdos.
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:15:
____________________________________________
El texto que sigue, ya salió en este mismo Blog, hace unas semanas, lo reproduzco tal cual:
____________________________________________
La Falsa Pista:
Fue Ture Svanberg el que me enseñó el oficio de periodista. Solía decir que había dos tipos de escritores. “Uno es el tipo que cava la tierra en busca de la verdad. Está abajo en el hoyo echando la tierra hacia arriba. Pero encima de él hay otro hombre devolviendo la tierra abajo. Él también es periodista. Entre ambos siempre hay un duelo. La lucha de fuerza del tercer poder del Estado por el dominio que nunca acaba. Tienes periodistas que quieren informar y descubrir. Tiene otros que ejecutan los recados del poder y contribuyen a ocultar lo que realmente está ocurriendo” Y así era. Lo aprendí con rapidez, a pesar de tener solo quince años. Los hombres de poder siempre tienen empresas de limpieza y funerarias simbólicas. Hay cantidad de periodistas que no dudarían en vender sus almas por ejecutar sus recados. Volver a tapar la tierra. Enterrar los escándalos. Elevar las apariencias a verdades, garantizar la ilusión de la sociedad limpia.
(de: La Falsa Pista. por Henning Mankell. Tusquets editores. Año 2005/ pág.-129).
____________________________________________
Al Ejercicio:
Esto se escribió en Suecia sobre 1995, el texto forma parte de una Novela,
¿qué tal si lo aplicamos aquí al GAL, AVE, ni Flick ni Flock, Fondos Reservados...?
y
¿qué tal si lo aplicamos a los acontecimientos próximos a las Elecciones Generales de marzo de 2004, anteriores y posteriores?
Queremos saber, y queremos Justicia.
_____________________________________________
El texto que sigue, ya salió en este mismo Blog, hace unas semanas, lo reproduzco tal cual:
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La Falsa Pista:
Fue Ture Svanberg el que me enseñó el oficio de periodista. Solía decir que había dos tipos de escritores. “Uno es el tipo que cava la tierra en busca de la verdad. Está abajo en el hoyo echando la tierra hacia arriba. Pero encima de él hay otro hombre devolviendo la tierra abajo. Él también es periodista. Entre ambos siempre hay un duelo. La lucha de fuerza del tercer poder del Estado por el dominio que nunca acaba. Tienes periodistas que quieren informar y descubrir. Tiene otros que ejecutan los recados del poder y contribuyen a ocultar lo que realmente está ocurriendo” Y así era. Lo aprendí con rapidez, a pesar de tener solo quince años. Los hombres de poder siempre tienen empresas de limpieza y funerarias simbólicas. Hay cantidad de periodistas que no dudarían en vender sus almas por ejecutar sus recados. Volver a tapar la tierra. Enterrar los escándalos. Elevar las apariencias a verdades, garantizar la ilusión de la sociedad limpia.
(de: La Falsa Pista. por Henning Mankell. Tusquets editores. Año 2005/ pág.-129).
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Al Ejercicio:
Esto se escribió en Suecia sobre 1995, el texto forma parte de una Novela,
¿qué tal si lo aplicamos aquí al GAL, AVE, ni Flick ni Flock, Fondos Reservados...?
y
¿qué tal si lo aplicamos a los acontecimientos próximos a las Elecciones Generales de marzo de 2004, anteriores y posteriores?
Queremos saber, y queremos Justicia.
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Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:17:
Como te ries de 192 muertos ein Marquitos. No había tal cinta en la furgoneta, había una tarjeta de un tío de el Grupo Mondragón, eso está comprobado y si no lo sabes es porque lees panfletos y no periódicos de verdad.
Seguramente que sabrás tu que dinamita se utilizó....¿marcos, marcos estás ahí? no te escondas......
Seguramente que sabrás tu que dinamita se utilizó....¿marcos, marcos estás ahí? no te escondas......
Zamarro dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:20:
(14:11) Zufs.
Eso es otra cosa. Si la mauyoría en la clase eran de familia bien, la mayoría de los macarras serían de familia bien.
Tan macarras pueden ser los unos como los otros. Hubiera sido más fiable su opinión si nos hubiera contado su estadística de un modo relativo.
Así los resultados son completamente diferentes.
Eso es otra cosa. Si la mauyoría en la clase eran de familia bien, la mayoría de los macarras serían de familia bien.
Tan macarras pueden ser los unos como los otros. Hubiera sido más fiable su opinión si nos hubiera contado su estadística de un modo relativo.
Así los resultados son completamente diferentes.
Rondy dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:22:
Titular de El País:
"Mientras 'El Mundo' pague , les cuento la Guerra Civil"
La frase completa es mucho más esclarecedora:
"Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española. Desde que nací. Desde la Guerra Civil hasta ahora. Si te vienen con un chequecito cada... ¿Por qué lo hizo Nayo?".
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:24:
Zamarro lee bien la conversación entera entre Trashorras y su padre en la carcel. No se refiere a él sino al Nayo. Comenta que "si le dejan y le pagan comenta hasta la Guerra Civil" El padre le pregunta a Emilio..."¿por qué crees que lo hace?" y él contesta "por dinero".
El Mundo no ha dado ni un céntimo a Emilio y esa conversación es normal que exista ya que el Nayo involucraba a Trashorras en todo. Así que la cortina de humo es eso mismo...HUMO que se verá unos cuantos días pero luego los enigmas aún quedarán y pesarán.
lo que pasa es que estos payasitos fachiprogres no leen nada más que los titulares y no lo que viene luego. Es mucho esfuerzo para ellos.
El Mundo no ha dado ni un céntimo a Emilio y esa conversación es normal que exista ya que el Nayo involucraba a Trashorras en todo. Así que la cortina de humo es eso mismo...HUMO que se verá unos cuantos días pero luego los enigmas aún quedarán y pesarán.
lo que pasa es que estos payasitos fachiprogres no leen nada más que los titulares y no lo que viene luego. Es mucho esfuerzo para ellos.
Rondy dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:25:
Esa conversación grabada en la cárcel se produjo después de que este mismo diario publicara una entrevista a otro confidente, Nayo, que está huido. Acusaba a Trashorras de traficar con explosivos y colaborar con ETA. Y es al Nayo a quien se refiere Trashorras.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:25:
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En mi caso, los "macarras", los insoportables, los malvados, los depravados, eran todos hijos de alcohólicos, de toxicómanos, de furcieros, de familias desestructuradas, de golfos. En suma.
Los hijos de padres de vida -ordenada y regular- tenían asimismo una conducta -ordenada y regular- sin excepción.
¿Los niveles de ingresos? No estoy hablando de niveles de ingresos, sino de conductas -ordenada y regular- contra falta total de orden, de civismo y de urbanidad.
Yo no era un niño de familia "de posibles".
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En mi caso, los "macarras", los insoportables, los malvados, los depravados, eran todos hijos de alcohólicos, de toxicómanos, de furcieros, de familias desestructuradas, de golfos. En suma.
Los hijos de padres de vida -ordenada y regular- tenían asimismo una conducta -ordenada y regular- sin excepción.
¿Los niveles de ingresos? No estoy hablando de niveles de ingresos, sino de conductas -ordenada y regular- contra falta total de orden, de civismo y de urbanidad.
Yo no era un niño de familia "de posibles".
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JBR dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:26:
"318A10 (...)tiene que dictarlo un juez, no unos periodistas...
Yo también quiero saber, por eso pregunto. Lo dije ayer, no es una pregunta irónica,
os pido ayuda...
yo me uno a la lucha justa por lo que sea cuando se demuestran las cosas, no cuando se hace demagogia con ellas."
Lo que sigue trata de dar una explicación. Es un intento sin vocación de verdad. Puede ser estético si a uno le agrada:
1) La institución de los jueces a lo que se suele llamar "justicia", es simplemente un culto muy caro con una multitud de sacerdotes, para control social, porque en "algo hay que creer".
2) El periodismo es una más de las profesiones (una de las peores porque afecta a mucha gente), para manipular comportamientos. Por ejemplo el psicólogo manipula de a uno, el periodismo de a millones.
3) La mitad del mundo vive de engañar a la otra mitad, ya se sabe que el listo vive del tonto y el tonto de su trabajo.
4) La justicia, más en cuestiones políticas, obedece al gobierno
5) Algunas estadísticas que creo haber visto decían que solamente dos de cada cien, o el dos por ciento de las denuncias de delitos (solamente se denuncian menos de la mitad de los que se cometen), tienen sentencia condenatoria.
6) En las aldeas castellanas (por lo menos en una parte de ese territorio de montaña), hasta hace poco -antes de que progresaran- no había ni jueces ni policía, ni funcionarios. Se tocaba la campana de la iglesia cuando había que decidir algo público. El que era elegido alcalde, no cobraba, era un honor que había que rogarle a la persona que aceptara. El querer figurar era un deshonor.
7) La policía sabe más o menos, tiene una lista de todas las personas que cometen una especie de delitos, cuando no encuentra las pruebas y está presionado por el tiempo,mete preso al delincuente fichado y luego las busca. La gente no le reprocha esa actitud porque el preso es conocido por todos como delincuente o asesino.
8) El "testigo" es en el que menos se puede confiar, porque es un pobre desvalido, dejado a su suerte en manos de una mafia de la que no se puede defender, y cuando vé que a él nadie lo defiende, no va a ser tan inocente de seguir en sus siete, que además le van a decir que está loco.
No sé si quedó aclarado algo o empeorado.
Yo también quiero saber, por eso pregunto. Lo dije ayer, no es una pregunta irónica,
os pido ayuda...
yo me uno a la lucha justa por lo que sea cuando se demuestran las cosas, no cuando se hace demagogia con ellas."
Lo que sigue trata de dar una explicación. Es un intento sin vocación de verdad. Puede ser estético si a uno le agrada:
1) La institución de los jueces a lo que se suele llamar "justicia", es simplemente un culto muy caro con una multitud de sacerdotes, para control social, porque en "algo hay que creer".
2) El periodismo es una más de las profesiones (una de las peores porque afecta a mucha gente), para manipular comportamientos. Por ejemplo el psicólogo manipula de a uno, el periodismo de a millones.
3) La mitad del mundo vive de engañar a la otra mitad, ya se sabe que el listo vive del tonto y el tonto de su trabajo.
4) La justicia, más en cuestiones políticas, obedece al gobierno
5) Algunas estadísticas que creo haber visto decían que solamente dos de cada cien, o el dos por ciento de las denuncias de delitos (solamente se denuncian menos de la mitad de los que se cometen), tienen sentencia condenatoria.
6) En las aldeas castellanas (por lo menos en una parte de ese territorio de montaña), hasta hace poco -antes de que progresaran- no había ni jueces ni policía, ni funcionarios. Se tocaba la campana de la iglesia cuando había que decidir algo público. El que era elegido alcalde, no cobraba, era un honor que había que rogarle a la persona que aceptara. El querer figurar era un deshonor.
7) La policía sabe más o menos, tiene una lista de todas las personas que cometen una especie de delitos, cuando no encuentra las pruebas y está presionado por el tiempo,mete preso al delincuente fichado y luego las busca. La gente no le reprocha esa actitud porque el preso es conocido por todos como delincuente o asesino.
8) El "testigo" es en el que menos se puede confiar, porque es un pobre desvalido, dejado a su suerte en manos de una mafia de la que no se puede defender, y cuando vé que a él nadie lo defiende, no va a ser tan inocente de seguir en sus siete, que además le van a decir que está loco.
No sé si quedó aclarado algo o empeorado.
marcos dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:29:
http://www.elconfidencial.com
Furgoneta del 11-M: la tarjeta de Mondragón era en realidad una casete de la orquesta de Gurruchaga
Fuentes de la lucha antiterrorista repasaron ayer, una por una, las 61 evidencias halladas en el interior.@O.L.F.
Jueves, 04 de mayo de 2006
La tarjeta de visita de la Corporación Mondragón que se encontraba presuntamente en el interior de la furgoneta Renault Kangoo del 11-M no existe. Así lo aseguraban ayer a El Confidencial fuentes de la lucha antiterrorista después de repasar, una por una, las 61 evidencias halladas en el interior del vehículo. La Policía se puso en busca de la misma tras publicar el diario El Mundo su supuesta presencia en el salpicadero del vehículo hallado en la localidad madrileña de Alcalá de Henares horas después de los atentados.
Los agentes consultados por este diario reconocen, sin embargo, que entre dichos objetos sí hay uno que contiene la palabra Mondragón, aunque sin relación con la cooperativa vasca: una cinta de casete de la famosa orquesta que encabezaba el cantante vasco Javier Gurruchaga. Este dato anecdótico ya aparecía recogido en el informe técnico policial número 57-IT-04 que obra desde el 2 de abril de 2004 en el sumario que instruye el juez Juan del Olmo.
En concreto, en dicho informe se detalla que entre los objetos encontrados en el interior del vehículo aparecieron varias cintas musicales, entre ellas la de la Orquesta Mondragón, otra del Dúo Dinámico, una de Luciano Pavarotti y una selección de boleros, además de la célebre casete de versos coránicos que se convirtió en el primer indicio que apuntaba a la pista islamista en la investigación de la masacre de Madrid. Todos ellos fueron mostrados en su día al propietario de la furgoneta, José Garzón Gómez -quien había denunciado el robo del vehículo-, para que dijera cuáles eran de su propiedad y cuáles no identificaba como propios.
Furgoneta del 11-M: la tarjeta de Mondragón era en realidad una casete de la orquesta de Gurruchaga
Fuentes de la lucha antiterrorista repasaron ayer, una por una, las 61 evidencias halladas en el interior.@O.L.F.
Jueves, 04 de mayo de 2006
La tarjeta de visita de la Corporación Mondragón que se encontraba presuntamente en el interior de la furgoneta Renault Kangoo del 11-M no existe. Así lo aseguraban ayer a El Confidencial fuentes de la lucha antiterrorista después de repasar, una por una, las 61 evidencias halladas en el interior del vehículo. La Policía se puso en busca de la misma tras publicar el diario El Mundo su supuesta presencia en el salpicadero del vehículo hallado en la localidad madrileña de Alcalá de Henares horas después de los atentados.
Los agentes consultados por este diario reconocen, sin embargo, que entre dichos objetos sí hay uno que contiene la palabra Mondragón, aunque sin relación con la cooperativa vasca: una cinta de casete de la famosa orquesta que encabezaba el cantante vasco Javier Gurruchaga. Este dato anecdótico ya aparecía recogido en el informe técnico policial número 57-IT-04 que obra desde el 2 de abril de 2004 en el sumario que instruye el juez Juan del Olmo.
En concreto, en dicho informe se detalla que entre los objetos encontrados en el interior del vehículo aparecieron varias cintas musicales, entre ellas la de la Orquesta Mondragón, otra del Dúo Dinámico, una de Luciano Pavarotti y una selección de boleros, además de la célebre casete de versos coránicos que se convirtió en el primer indicio que apuntaba a la pista islamista en la investigación de la masacre de Madrid. Todos ellos fueron mostrados en su día al propietario de la furgoneta, José Garzón Gómez -quien había denunciado el robo del vehículo-, para que dijera cuáles eran de su propiedad y cuáles no identificaba como propios.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:29:
Ahí les has dado Rondy....es bueno que sepan la verdad
Rondy dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:31:
Otra muestra del apoyo a los teroristas por parte del PSOE.
Mientras que en San Sebastian permiten una manifestacion que todo el mundo sabe que esta organizada por batasuna, buscando la mas peregrina de las explicaciones, en Madrid niegan una manifestacion de las victimas del terrorismo para pedir la eliminacion de barreras arquitectonicas.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Ahora hagan sus propias conclusiones....
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:31:
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451 Zamarro día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:15:
No resulta curioso, sino curiosísimo.
Los Canallas tienen razón en una cosa: que la propaganda es de ellos.
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Eso es lo que ellos querrían. Que la propaganda fuera de ellos, pero aquí se las tragan dobladas. Sobre todo cuando intervienen los Pesos Pesados.
Ellos intentan llenar el Blog de memeces y necedades, pero luego sucede como ayer y anteayer, que viene el "de las Tijeras" y deja solo el 30% de los comentarios (como debe ser).
Y si por Propaganda se entiende la que les hace el jefe ese de la nazi-eta, ¡Buena Propaganda es! Con amigos como ése, no les hacen falta enemigos a los de la Piara de los "Gorrinos".
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451 Zamarro día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:15:
No resulta curioso, sino curiosísimo.
Los Canallas tienen razón en una cosa: que la propaganda es de ellos.
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Eso es lo que ellos querrían. Que la propaganda fuera de ellos, pero aquí se las tragan dobladas. Sobre todo cuando intervienen los Pesos Pesados.
Ellos intentan llenar el Blog de memeces y necedades, pero luego sucede como ayer y anteayer, que viene el "de las Tijeras" y deja solo el 30% de los comentarios (como debe ser).
Y si por Propaganda se entiende la que les hace el jefe ese de la nazi-eta, ¡Buena Propaganda es! Con amigos como ése, no les hacen falta enemigos a los de la Piara de los "Gorrinos".
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gallego dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:33:
Amigo Acracia,
Creo que lo que publica hoy el país habrá que refutarlo bien para mantener la hipotesis PSOETA del 11-M. Atento estoy a tus respuestas.
Creo que lo que publica hoy el país habrá que refutarlo bien para mantener la hipotesis PSOETA del 11-M. Atento estoy a tus respuestas.
Pepe dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:33:
Con respecto a lo de la memoria historica, he excuchado que se piensa compensar a los expulsados en 1492, al finalizar la Reconquista. A mi es que esto me empieza a dar grima. ¿Donde vamos a llegar?. Es que somos idiotas en este pais e intentamos ser mas papistas que el Papa. Segun veo yo la ley, ahora vamos a pagar todo lo que hicieron gobernantes anteriores, este bien o este mal. Eso si, si lo hizo el PSOE no hay que pagar nada, porque lo hicieron todo bien.
Hace tiempo escuche que Italia era la cara divertida de España y España la cara tragica de Italia. Yo creo que somos el hazmereir del mundo entero.
Hace tiempo escuche que Italia era la cara divertida de España y España la cara tragica de Italia. Yo creo que somos el hazmereir del mundo entero.
Basta Ya ! dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:37:
Pepe,
No se confunda, no somos el hazmereir del mundo entero. El mundo entero pasa olimpicamente de Espanya ... no se que es peor. No se rien de nosotros. En realidad ni siquiera nos ven !
No se confunda, no somos el hazmereir del mundo entero. El mundo entero pasa olimpicamente de Espanya ... no se que es peor. No se rien de nosotros. En realidad ni siquiera nos ven !
zufs dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:38:
bueno, lo de familia "de posibles"... ya te digo, mi padre y mi madre curraban, en casa el primer coche que hubo fue uno de tercera mano que compré a los 22 años, cuando ya había empezado a currar. en mi casa la primera tele en color que hubo fue bastantes años después de que salieran, cuando se rompió la de blanco y negro. la tele en color, además, era sin francesas (cuando salieron, se diferenciaban las que sólo tenían pal de las que llevaban francesas, secam, que eran más caras).... y bueno, se gastaron más dinero en llevarme a un colegio privado.
zamarro, hablando como hablaba alguien antes de lo mala que era la escuela pública y de los macarras, creí que la aclaración estadística no era necesaria. simplemente, ponía otra experiencia, como comparación.
diablillo, te aseguro que los matones de mi clase eran de familias con conductas muy ordenadas. en mi colegio no había ninguno, o casi ninguno con familia "desordenada".
zamarro, hablando como hablaba alguien antes de lo mala que era la escuela pública y de los macarras, creí que la aclaración estadística no era necesaria. simplemente, ponía otra experiencia, como comparación.
diablillo, te aseguro que los matones de mi clase eran de familias con conductas muy ordenadas. en mi colegio no había ninguno, o casi ninguno con familia "desordenada".
acracia ya dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:42:
JAJAJAJAJAJA
la hitoria no es si Trashorras cobró o no
la historia está en saber si es verdad lo que cuenta
NASAKI
Si como se justifican estos contactos de entonces?
me temo que son lo que parece, traición al sistema, y mentira permanente
Un saludo
jajajajaja
El defensor de la censura y de la diferencia, encantado de que vuelva el moderardor, para poder sentirse perseguido, jajajaja
Un saludo, sí es hora de comer, y luego un rato al trabajo
11M ENTIRA
Y SOMOS LOS CIUDADANOS LOS QUE QUEREMOS SABER.
la hitoria no es si Trashorras cobró o no
la historia está en saber si es verdad lo que cuenta
NASAKI
Si como se justifican estos contactos de entonces?
me temo que son lo que parece, traición al sistema, y mentira permanente
Un saludo
jajajajaja
El defensor de la censura y de la diferencia, encantado de que vuelva el moderardor, para poder sentirse perseguido, jajajaja
Un saludo, sí es hora de comer, y luego un rato al trabajo
11M ENTIRA
Y SOMOS LOS CIUDADANOS LOS QUE QUEREMOS SABER.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:43:
gallego si sólo con lo que publica hoy el panfleto te quedas pobre ser humano eres cuando llevamos diciendo y demostrando cosas desde hace dos años. Las respuestas las tienes que preguntar a los uqe ocultan la verdad. Atento estoy a lo que dices y a las respuestas que me des cuando te pregunte por:
-¿que dinamita se utilizó en los atentados?
-¿quién puso las bombas?
-¿quienes se suicidaron en Leganes?
-¿por qué se quitó la vigilancia a los implicados días antes del atentado?
-¿qué pasó con la mochila de Vallecas?
-¿por qué uno de los terroristas islámicos en la carcel tiene teléfonos de etarras?
Contestame a estas a ver si puedes refutar algo....
-¿que dinamita se utilizó en los atentados?
-¿quién puso las bombas?
-¿quienes se suicidaron en Leganes?
-¿por qué se quitó la vigilancia a los implicados días antes del atentado?
-¿qué pasó con la mochila de Vallecas?
-¿por qué uno de los terroristas islámicos en la carcel tiene teléfonos de etarras?
Contestame a estas a ver si puedes refutar algo....
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:46:
____________________________________________
467 zufs / día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:38:
____________________________________________
No te hagas líos: "de tal palo, tal astilla".
Una espina de olivo, es olivo, igual que el olivo entero.
Una espina de chopo, es chopo, igual que el chopo entero.
Me parece confundes conductas con niveles socioeconómicos. Y eso creo es un error.
Te insisto, yo NO era de familia "de posibles", sin embargo todos los años me llevaba el Premio de Conducta. Había otros, hijos de conocidos actores, que estaban internos, y sus padres no iban a verlos jamás, y cuando iban, no se sujetaban de la cogorza que llevaban. esos SÍ eran "de posibles", iban en Cadillac Fleetwood con chófer, y los hijos eran "la pesadilla del Colegio".
Yo no te distingo por el nivel socioeconómico, sino por la conducta global de padres e hijos.
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467 zufs / día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:38:
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No te hagas líos: "de tal palo, tal astilla".
Una espina de olivo, es olivo, igual que el olivo entero.
Una espina de chopo, es chopo, igual que el chopo entero.
Me parece confundes conductas con niveles socioeconómicos. Y eso creo es un error.
Te insisto, yo NO era de familia "de posibles", sin embargo todos los años me llevaba el Premio de Conducta. Había otros, hijos de conocidos actores, que estaban internos, y sus padres no iban a verlos jamás, y cuando iban, no se sujetaban de la cogorza que llevaban. esos SÍ eran "de posibles", iban en Cadillac Fleetwood con chófer, y los hijos eran "la pesadilla del Colegio".
Yo no te distingo por el nivel socioeconómico, sino por la conducta global de padres e hijos.
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acracia ya dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:46:
Gallego hoy no hé leido la prensa, pero despues de comer leo el Pais, y te cuento
Un saludo
despues del trabajo, desde luego
ESTE GOBIERNO MIENTE
Un saludo
despues del trabajo, desde luego
ESTE GOBIERNO MIENTE
Basta Ya ! dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 14:46:
La unica cosa que tengo clara, pero que desgraciadamente no ocurrira, es que cuando se conozca la verdad, sea cual fuere, deben haber consecuencias.
Si El mundo, Ld, y la cope han mentido: que desaparezcan.
Si El pais miente ahora con su ultima noticia: que desaparezca.
Si el psoe tiene algo que ver, de lejos o cerca, que se disuelva el partido.
Si El mundo, Ld, y la cope han mentido: que desaparezcan.
Si El pais miente ahora con su ultima noticia: que desaparezca.
Si el psoe tiene algo que ver, de lejos o cerca, que se disuelva el partido.
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:04:
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No leo jamás nada del PAIS (por higiene mental); pero podría apostar a que la "noticia" del Trashorras aparece en portada y si no es la página completa, poco le falta. Además, lo complementarán con un amplio reportaje en páginas interiores.
De la otra "noticia" del día. La importante. Las declaraciones de uno de los Fundadores de la organización nazi-eta, sobre los acuerdos Zapatero-ETA antes de las elecciones, o no viene nada, o vbiene algún desmentido chiquitín en páginas interiores y remotas.
Lo dicho: Panfleto Adulador Idiotizante Socialista - PAIS.
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No leo jamás nada del PAIS (por higiene mental); pero podría apostar a que la "noticia" del Trashorras aparece en portada y si no es la página completa, poco le falta. Además, lo complementarán con un amplio reportaje en páginas interiores.
De la otra "noticia" del día. La importante. Las declaraciones de uno de los Fundadores de la organización nazi-eta, sobre los acuerdos Zapatero-ETA antes de las elecciones, o no viene nada, o vbiene algún desmentido chiquitín en páginas interiores y remotas.
Lo dicho: Panfleto Adulador Idiotizante Socialista - PAIS.
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zufs dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:05:
diablillo, me he debido explicar mal....
alguien dijo habló de que la escuela pública era una porquería y que su clase estaba llena de macarras.
una de las cosas que pretendía con mi comentario era precisamente decir que tanto en la escuela pública, como en la privada, había macarras. y en el caso de la mía, precisamente por ser la inmensa mayoría gente "de pudientes" (hijos de políticos, empresarios, abogados, médicos....) los macarras que habían eran "niños bien"
o sea, que estaba diciendo en parte, lo mismo que tú. que no es cuestión de dienro el ser macarra o no. niños c.abrones, los hay de todas las clases sociales.
por otra parte, no siempre se cumple el "de tal palo tal astilla". tengo amigos de familia sin ningún tipo de desorden interno, con tías monjas, madre religiosa, todo correcto, ningún grito en casa... y de pronto, uno de los hijos, acaba en proyecto hombre. ya te digo, padres sin problemas, que se ocupan de sus hijos y vaya, unos se descarría.
conozco un par de hermanos, que fueron a mi cole, con padres bastante importantes, a los que cada dos por tres, sus padres los tenían que sacar de líos gordos. y los padres, no eran precisamente yonkis, alcohólicos, ladrones.... también se ocupaban de sus hijos....
o sea, hay de todo.
alguien dijo habló de que la escuela pública era una porquería y que su clase estaba llena de macarras.
una de las cosas que pretendía con mi comentario era precisamente decir que tanto en la escuela pública, como en la privada, había macarras. y en el caso de la mía, precisamente por ser la inmensa mayoría gente "de pudientes" (hijos de políticos, empresarios, abogados, médicos....) los macarras que habían eran "niños bien"
o sea, que estaba diciendo en parte, lo mismo que tú. que no es cuestión de dienro el ser macarra o no. niños c.abrones, los hay de todas las clases sociales.
por otra parte, no siempre se cumple el "de tal palo tal astilla". tengo amigos de familia sin ningún tipo de desorden interno, con tías monjas, madre religiosa, todo correcto, ningún grito en casa... y de pronto, uno de los hijos, acaba en proyecto hombre. ya te digo, padres sin problemas, que se ocupan de sus hijos y vaya, unos se descarría.
conozco un par de hermanos, que fueron a mi cole, con padres bastante importantes, a los que cada dos por tres, sus padres los tenían que sacar de líos gordos. y los padres, no eran precisamente yonkis, alcohólicos, ladrones.... también se ocupaban de sus hijos....
o sea, hay de todo.
acracia ya dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:05:
- La custodia de la mochila. La teoría de que la mochila bomba encontrada en la comisaría de Vallecas nunca estuvo en los trenes y fue colocada por alguien para dirigir la investigación hacia los islamistas surgió en El El contenido de esa mochila, entre otras pruebas, llevó hasta unos radicales islamistas que, como se descubrió al final, disponían de Goma 2 robada en la mina Conchita de Asturias, y que se suicidaron tras intentar un nuevo atentado en las vías del Ave Madrid-Sevilla y ser acorralados por la policía en Leganés.
Apenas unos meses después del atentado, el agujero negro de El Mundo sobre la mochila con patas barajó una curiosa teoría, según la cual, nadie había vigilado los objetos recogidos de la estación de El Pozo y, por tanto, la mochila que llegó en la madrugada del 11 al 12 de marzo a Vallecas podría haber sido puesta por alguien en ese lugar para implicar a los islamistas.
De nada sirvió que todos los policías interrogados por el juez ratificaran que no habían perdido de vista los objetos encontrados en El Pozo y que, por tanto, la mochila que llegó a la comisaría de Vallecas era la misma que alguien había retirado de la estación donde explotó uno de los trenes.
Lo hallado en esa mochila era similar a lo que distintos policías habían visto en otras dos bolsas cargadas con bombas que tampoco hicieron explosión en los trenes y que fueron explosionadas en el lugar de los hechos por los Tedax para evitar males mayores. En esas mochilas, según el testimonio de los policías, había una pasta blanquecina (similar a la de la Goma 2) y en ningún caso rojiza (similar a la Titadyne, utilizado por ETA).
Más de una decena de policías han declarado ante el juez que no hubo ninguna irregularidad en torno a la mochila. Pero el PP, basándose en las repetitivas informaciones de El Mundo y la Cope, lo considera una anomalía en la investigación e incluso duda de que pueda servir en el juicio del 11-M.
Mundo unos meses después del 11-M.
PRIMERA INCONGRUENCIA
Dicen que la cadena de custodia no se saltó en ningún momento
Pero tenemos que pensar que los tedax REGISTRARON DO VECES LOS EQUIPAJES EN LAS ESTACIONES PARA VER SI HABÍA ALGUNA BOMBA MAS
Y NO ENCONTRARÓN NADA
y luego en la noche aparece en la comisaría esa mochila bomba
JUGANDOSE LA VIDA, LOS TEDAX NO ENCUENTRAN NADA?
Además esa mochila se dá a la pernsa extranjera para que la fotografien y difundan que son islamistas los autores
RESULTA QUE EN LA FOTOGRAFIA DE ABC(cadena extranjera), se ven clavos o tornillos, como metralla
NINGÚN HERIDO TIENE METRALLA
como es posible que si la tenga esa mochila?
pues porque no es del tipo de lo que explotó en los trenes
ADEMAS RESULTA QUE SE DEJA UN EXPERTO EN TELEFONOS LA TARJETA DENTRO CON SUS DATOS
cuando resulta que la alarma de activación no necesita tarjeta, para funcionar
PARA QUÉ DEJA SUS DATOS EL SUPUESTO AUTOR DEL ATENTADO?
y porqué la guarda un comisario en su casa, y al juez le presenta una copia comprada
Y EL JUEZ LO ACEPTA COMO BUENO
por favor esto no es serio
11M ENTIRA
está en base de uno de los peas de Diego
leeré el Pais, y esta tarde te cuento más
Un saludo Gallego
Y desde luego a todos los constitucionalistas
Apenas unos meses después del atentado, el agujero negro de El Mundo sobre la mochila con patas barajó una curiosa teoría, según la cual, nadie había vigilado los objetos recogidos de la estación de El Pozo y, por tanto, la mochila que llegó en la madrugada del 11 al 12 de marzo a Vallecas podría haber sido puesta por alguien en ese lugar para implicar a los islamistas.
De nada sirvió que todos los policías interrogados por el juez ratificaran que no habían perdido de vista los objetos encontrados en El Pozo y que, por tanto, la mochila que llegó a la comisaría de Vallecas era la misma que alguien había retirado de la estación donde explotó uno de los trenes.
Lo hallado en esa mochila era similar a lo que distintos policías habían visto en otras dos bolsas cargadas con bombas que tampoco hicieron explosión en los trenes y que fueron explosionadas en el lugar de los hechos por los Tedax para evitar males mayores. En esas mochilas, según el testimonio de los policías, había una pasta blanquecina (similar a la de la Goma 2) y en ningún caso rojiza (similar a la Titadyne, utilizado por ETA).
Más de una decena de policías han declarado ante el juez que no hubo ninguna irregularidad en torno a la mochila. Pero el PP, basándose en las repetitivas informaciones de El Mundo y la Cope, lo considera una anomalía en la investigación e incluso duda de que pueda servir en el juicio del 11-M.
Mundo unos meses después del 11-M.
PRIMERA INCONGRUENCIA
Dicen que la cadena de custodia no se saltó en ningún momento
Pero tenemos que pensar que los tedax REGISTRARON DO VECES LOS EQUIPAJES EN LAS ESTACIONES PARA VER SI HABÍA ALGUNA BOMBA MAS
Y NO ENCONTRARÓN NADA
y luego en la noche aparece en la comisaría esa mochila bomba
JUGANDOSE LA VIDA, LOS TEDAX NO ENCUENTRAN NADA?
Además esa mochila se dá a la pernsa extranjera para que la fotografien y difundan que son islamistas los autores
RESULTA QUE EN LA FOTOGRAFIA DE ABC(cadena extranjera), se ven clavos o tornillos, como metralla
NINGÚN HERIDO TIENE METRALLA
como es posible que si la tenga esa mochila?
pues porque no es del tipo de lo que explotó en los trenes
ADEMAS RESULTA QUE SE DEJA UN EXPERTO EN TELEFONOS LA TARJETA DENTRO CON SUS DATOS
cuando resulta que la alarma de activación no necesita tarjeta, para funcionar
PARA QUÉ DEJA SUS DATOS EL SUPUESTO AUTOR DEL ATENTADO?
y porqué la guarda un comisario en su casa, y al juez le presenta una copia comprada
Y EL JUEZ LO ACEPTA COMO BUENO
por favor esto no es serio
11M ENTIRA
está en base de uno de los peas de Diego
leeré el Pais, y esta tarde te cuento más
Un saludo Gallego
Y desde luego a todos los constitucionalistas
Juanma dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:07:
Una pequegna reflexion juridica: La bandera republicana no es inconstitucional; por definicion solo el TConstitucional puede decir que es inconstitucional;podria,os discutir q fuera contraria a la constitucion:pero os ruego me indiqueis queridos libertarios algun precepto constitucional que indique semejante cosa, puesto q en 4 agnos de derecho no he visto nada en ese sentido.lq bandera tricolor carece de toda relevancia constitucional, si bien en su dia fue constitucional...cosa q jamas fue la bandera franquista!
gracias por la atencion y perdonad aue no haya tildes pero nme afano en escribir con un ordenador frances y no es facil.
gracias por la atencion y perdonad aue no haya tildes pero nme afano en escribir con un ordenador frances y no es facil.
papa dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:11:
Al amigo PedroJeta, lo han pillado con el carrito del helado: Epoca -nada sospechoso- y El Pais.
Puede que haya que reabrir otros sumarios
Puede que haya que reabrir otros sumarios
acracia ya dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:13:
JAJAJAJAJAJAJA
la bandera tricolor no es anticonstitucional, es anticonstitucionalista totalmente
España es un Reino por la constitución, y su bandera es la que es por más que otros prefieran otra
y desde luego ni el TC puede negar evidencias
aunque me aseguren que los burros vuelan y es constitucional
Yo estoy seguro que no vuelan, y nada tiene que ver con la cosntitución
A ver si los organos del sistema pueden actuar al margen de la razón
Podran equivocarse en cosas, pero hay cosas que no admitan discusión
La bandera de España hoy és la que és.
Y estoy con Basta Ya, si se demuestran que las cosas son o no como dicen que son, el Mundo o el Pais, lo que apuntas tenia que ocurrir
Esperemos que así suceda
Un saludo
la bandera tricolor no es anticonstitucional, es anticonstitucionalista totalmente
España es un Reino por la constitución, y su bandera es la que es por más que otros prefieran otra
y desde luego ni el TC puede negar evidencias
aunque me aseguren que los burros vuelan y es constitucional
Yo estoy seguro que no vuelan, y nada tiene que ver con la cosntitución
A ver si los organos del sistema pueden actuar al margen de la razón
Podran equivocarse en cosas, pero hay cosas que no admitan discusión
La bandera de España hoy és la que és.
Y estoy con Basta Ya, si se demuestran que las cosas son o no como dicen que son, el Mundo o el Pais, lo que apuntas tenia que ocurrir
Esperemos que así suceda
Un saludo
papa dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:13:
Zamarro, el campeón del insulto. Después decis de los progres
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:14:
_____________________________________________
Cada vez que la naziETA quiere presionar al Bobierno de los "Gorrinos" desvela algún secreto que el Bobierno necesitaría guardar porque queda en mal lugar.
Empiezo a sospechar que si a la naziETA no le dan todo, absolutamente TODO lo que exige, y en un plazo breve, tan breve como YA, al final SÍ vamos a saber todo, absolutamente TODO lo del 11-m.
Y nos lo van a contar los "buenos chicos" de la naziETA, que como sostiene el Bobierno, siempre tienen razón, son buenísimos, y jamás mienten.
¡Echaros a temblar, socialistas, que la naziETA puede hablar! ¿Tendrá nuevos inquilinos socialistas la cárcel de Guadalajara en breve? ¿Por el 11-m?
¿Quien nos iba a decir que José Barrionuevo Peña iba a acabar en prisión? ¿con cuántas condenas? ¿y Rafael Vera? ¿y R. Galindo? ¿y...?...
Al parecer los socialistas del PSOE se han especializado en "meter la pata" en sus asuntos con la naziETA, y desde hace muchísimos años.
Tiempo al tiempo.
_____________________________________________
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Cada vez que la naziETA quiere presionar al Bobierno de los "Gorrinos" desvela algún secreto que el Bobierno necesitaría guardar porque queda en mal lugar.
Empiezo a sospechar que si a la naziETA no le dan todo, absolutamente TODO lo que exige, y en un plazo breve, tan breve como YA, al final SÍ vamos a saber todo, absolutamente TODO lo del 11-m.
Y nos lo van a contar los "buenos chicos" de la naziETA, que como sostiene el Bobierno, siempre tienen razón, son buenísimos, y jamás mienten.
¡Echaros a temblar, socialistas, que la naziETA puede hablar! ¿Tendrá nuevos inquilinos socialistas la cárcel de Guadalajara en breve? ¿Por el 11-m?
¿Quien nos iba a decir que José Barrionuevo Peña iba a acabar en prisión? ¿con cuántas condenas? ¿y Rafael Vera? ¿y R. Galindo? ¿y...?...
Al parecer los socialistas del PSOE se han especializado en "meter la pata" en sus asuntos con la naziETA, y desde hace muchísimos años.
Tiempo al tiempo.
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acracia ya dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:16:
El carrito del helado, es con el que han cojido al Rubalcaba y a Zp, pero los jetas se hacen los suecos
Y los palmeros dando las palmas
ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ
Y los palmeros dando las palmas
ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ
vamos a ver: dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:19:
Acracia acracia acracia...atrevidos los ignorantes porque rien sin saber. es evidente q espagna es un reino; el TC no ha negado tal evidencia ni tampoco ha hablado de la bandera republicana porque...sencillamente...carece de relevancia constitucional; si a mi me da x llevar una bandera de walt disney o de jamaica eso le da absolutamente igual al TC, y lo mismo pasa con la bandera republicana. es mas, la constitucion de hoy dia es extremadamente si,ilar a la de la II Republica, cosa q i,agino ignoraras tb.
un saludo a todos
un saludo a todos
papa dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:20:
No acracia, a Pedrojeta y al engañabaldosas y de paso arrastan los dos a su amigo Zaplana.
ESTA OPOSICIÓN MIENTE
Y sus palmeros dando palmas
ESTA OPOSICIÓN MIENTE
Y sus palmeros dando palmas
papa dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:25:
La referencia intelectual de la derecha extrema miente
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:26:
478 Acracia 13 de Septiembre de 2006 a las 15:13:
_____________________________________________
Vamos a ver: según tengo entendido yo, los "representantes" de la 2ª república española, en el exilio, tras tomar el actual Monarca las riendas del poder, "abdicaron" en este Rey, y "disolvieron" la república, dando por "fusionadas las dos corrientes de las dos Españas.
Con ello, entiendo dan por bueno lo que hoy hay, y la bandera también.
Si los "representantes legales" de esa república dicen y hacen eso, quienes son esos "pardillos" esos "pelanas" que van a corrregir la página a esos "representantes legales". Vya, más papistas que el Papa. Más cristianos que Cristo. Más Stalinistas que Stalin.
zapatero no tiene ningún derecho a hablar ahora de "reivindicar" nada en nombre de esa república. Los "representantes legales" "abdicaron" y dieron por bien disuelta esa Institución. Fin. Se acabó.
zapatero, y los necios que siguen erre que erre, se parecen a esas esposas melcriadas que cada vez que tienen un problemilla chiquitín con el marido, le sacan verbalmente todo el muestrario de insultos, amén de el muestrario de todas las cosas que ha hecho malél marido, y su familia, ascendiendo en el tronco familiar hasta Adán, y más, hasta el mismo Dios.
Que la 2ª república se acabó. Fin. The End.
El "heredero" de los derechos de la 2ª república, el único que tiene derecho a hablar sobre la dichosas bandera, etc,... es Juan Carlos I, de la Casa de Borbón. No ningún partidillo politiquillo. son consecuencias de las "Herencias".
____________________________________________
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Vamos a ver: según tengo entendido yo, los "representantes" de la 2ª república española, en el exilio, tras tomar el actual Monarca las riendas del poder, "abdicaron" en este Rey, y "disolvieron" la república, dando por "fusionadas las dos corrientes de las dos Españas.
Con ello, entiendo dan por bueno lo que hoy hay, y la bandera también.
Si los "representantes legales" de esa república dicen y hacen eso, quienes son esos "pardillos" esos "pelanas" que van a corrregir la página a esos "representantes legales". Vya, más papistas que el Papa. Más cristianos que Cristo. Más Stalinistas que Stalin.
zapatero no tiene ningún derecho a hablar ahora de "reivindicar" nada en nombre de esa república. Los "representantes legales" "abdicaron" y dieron por bien disuelta esa Institución. Fin. Se acabó.
zapatero, y los necios que siguen erre que erre, se parecen a esas esposas melcriadas que cada vez que tienen un problemilla chiquitín con el marido, le sacan verbalmente todo el muestrario de insultos, amén de el muestrario de todas las cosas que ha hecho malél marido, y su familia, ascendiendo en el tronco familiar hasta Adán, y más, hasta el mismo Dios.
Que la 2ª república se acabó. Fin. The End.
El "heredero" de los derechos de la 2ª república, el único que tiene derecho a hablar sobre la dichosas bandera, etc,... es Juan Carlos I, de la Casa de Borbón. No ningún partidillo politiquillo. son consecuencias de las "Herencias".
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DESDE HOLANDA dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:33:
En Marzo del 2005, el Club de Madrid organizo una cumbre internacional sobre democracia, terrorismo y seguridad.
Respeto a los derechos humanos, equidad y justicia global fueron algunas soluciones propuestas.
Los mandatarios, la mayoria de ellos, estuvieron de acuerdo en la necesidad de firmezaa policial y juridica. Con estricto respeto a la legalidad.
El acto fue cerrado por el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, quien se alineó con las tesis de Annan. Zapatero dijo que :
“matar por defender una idea sólo es matar; no es defender ninguna idea”.
Posteriormente demandó una cumbre mundial sobre terrorismo nuclear, y reclamó el protagonismo absoluto de Naciones Unidas a la hora de coordinar los esfuerzos de la lucha antiterrorista internacional.
Ahora yo me pregunto:
Si los asesinos de eta, matan por defender una idea, segun ellos, y Zapatero, delante del Mundo dice que eso es solo matar,
En nombre de que santos cohones negocia ese tio con asesinos y solo asesinos?
Porque no negocia del mismo modo con asesinos de mujeres, de atracos, etc?
Que estricta aplicacion de medidas policiacas y juridicas aplica el presidente por accidente, y que aplicacion de derechos humanos con las victimas del terrorismo aplica el presidente mortis causae?
Nadie lo puede aceptar porque no es moral el comportamiento de este señor. Miente cada vez que abre la boca. Con un microfono delante es Mister Bean haciendo slogans, en la mesa de su Consejo, es un dictador de la peor especie, es un dictador al servicio de los traidores.
Esta suficientemente claro lo que pienso?
Saludos.
Respeto a los derechos humanos, equidad y justicia global fueron algunas soluciones propuestas.
Los mandatarios, la mayoria de ellos, estuvieron de acuerdo en la necesidad de firmezaa policial y juridica. Con estricto respeto a la legalidad.
El acto fue cerrado por el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, quien se alineó con las tesis de Annan. Zapatero dijo que :
“matar por defender una idea sólo es matar; no es defender ninguna idea”.
Posteriormente demandó una cumbre mundial sobre terrorismo nuclear, y reclamó el protagonismo absoluto de Naciones Unidas a la hora de coordinar los esfuerzos de la lucha antiterrorista internacional.
Ahora yo me pregunto:
Si los asesinos de eta, matan por defender una idea, segun ellos, y Zapatero, delante del Mundo dice que eso es solo matar,
En nombre de que santos cohones negocia ese tio con asesinos y solo asesinos?
Porque no negocia del mismo modo con asesinos de mujeres, de atracos, etc?
Que estricta aplicacion de medidas policiacas y juridicas aplica el presidente por accidente, y que aplicacion de derechos humanos con las victimas del terrorismo aplica el presidente mortis causae?
Nadie lo puede aceptar porque no es moral el comportamiento de este señor. Miente cada vez que abre la boca. Con un microfono delante es Mister Bean haciendo slogans, en la mesa de su Consejo, es un dictador de la peor especie, es un dictador al servicio de los traidores.
Esta suficientemente claro lo que pienso?
Saludos.
g.d.h. para pepe dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:39:
Pepe,
Donde has oido o leido algo sobre eso de tu 465?
Me interesa. Eso es para hacer ya la revolucion definitiva y llevar a carcel sin juicio previo, no es necesario, a quien tenga semejante idea de vender definitivamente la dignidad de España a la basura intelectual del Planeta.
Donde esta la dignidad de vuestra minima nacion?
Donde has oido o leido algo sobre eso de tu 465?
Me interesa. Eso es para hacer ya la revolucion definitiva y llevar a carcel sin juicio previo, no es necesario, a quien tenga semejante idea de vender definitivamente la dignidad de España a la basura intelectual del Planeta.
Donde esta la dignidad de vuestra minima nacion?
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:41:
____________________________________________
Así que,... la actual bandera de la 2ª república española, es... la formada por una banda central amarilla horizontal, entre 2 bandas rojas. Las bandas rojas tienen la mitad del ancho de la amarilla. Sobre la bandera existe un escudo bordado (que no sé describir bien).
La otra cosa, la del color morado,... está bien en algún museo, o para hacer películas de época.
Aquello se acabó. Fin.
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Así que,... la actual bandera de la 2ª república española, es... la formada por una banda central amarilla horizontal, entre 2 bandas rojas. Las bandas rojas tienen la mitad del ancho de la amarilla. Sobre la bandera existe un escudo bordado (que no sé describir bien).
La otra cosa, la del color morado,... está bien en algún museo, o para hacer películas de época.
Aquello se acabó. Fin.
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zufs dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:46:
pregunto yo, en qué consiste exactamente la famosa "ley de la memoria histórica"?
no me valen cosas del estilo "para que unos cuantos...", "para que los que...."
sino, para qué sirve o se pretende que sirva?
no me valen cosas del estilo "para que unos cuantos...", "para que los que...."
sino, para qué sirve o se pretende que sirva?
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:53:
_____________________________________________
Y ya que le hemos cogido el gustillo a hablar sobre regímenes españoles obsoletos, terminados, y olvidados, en el pasado Milenio,
¿Alguien podría decirme cual es la bandera y el escudo del Reyno de Patones?
¿Alguien podría decirme cual es la bandera y el escudo del reino de España, durante el reinado de José I Bonaparte?
Gracias.
_____________________________________________
Esos 2 Reinos terminaron ¿no?
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Y ya que le hemos cogido el gustillo a hablar sobre regímenes españoles obsoletos, terminados, y olvidados, en el pasado Milenio,
¿Alguien podría decirme cual es la bandera y el escudo del Reyno de Patones?
¿Alguien podría decirme cual es la bandera y el escudo del reino de España, durante el reinado de José I Bonaparte?
Gracias.
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Esos 2 Reinos terminaron ¿no?
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NASAKI dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 15:58:
A los "PROGRES":
Uds. no aportan argumentos fiables con respecto a su "queridísimo ZSAPO Y SECUACES". Sólo saben insultar( que no, herir)sin saber desmentir de forma argumentada, que nosotros estamos en un error.
La versión oficial de la masacre del 11-M, está que se cae por su propio peso( no es cuestión de enumerarles todas las falsedades que se han descubierto al respecto)
El pacto con ETA está clarísimo( verificado por la propia ETA)
Cerrar los ojos ante el vandalismo de estos y las cartas de extorsion, son un hecho
El acercamiento con los DICTADORES STALINISTAS ( Fidel,Evo,Chaves etc.)sigue siendo un hecho.
Las mentiras con respecto a Afganistan y Líbano... Tambien.
Europa nos critica, entre otras cosas, al "llamamiento de inmigrantes"( en lo que va de año, han venido a España + de 25.000)
!Entonces diganme! ¿ Qué tiene este DESGOBIERNO que tanto les gusta y defienden?
Uds. no aportan argumentos fiables con respecto a su "queridísimo ZSAPO Y SECUACES". Sólo saben insultar( que no, herir)sin saber desmentir de forma argumentada, que nosotros estamos en un error.
La versión oficial de la masacre del 11-M, está que se cae por su propio peso( no es cuestión de enumerarles todas las falsedades que se han descubierto al respecto)
El pacto con ETA está clarísimo( verificado por la propia ETA)
Cerrar los ojos ante el vandalismo de estos y las cartas de extorsion, son un hecho
El acercamiento con los DICTADORES STALINISTAS ( Fidel,Evo,Chaves etc.)sigue siendo un hecho.
Las mentiras con respecto a Afganistan y Líbano... Tambien.
Europa nos critica, entre otras cosas, al "llamamiento de inmigrantes"( en lo que va de año, han venido a España + de 25.000)
!Entonces diganme! ¿ Qué tiene este DESGOBIERNO que tanto les gusta y defienden?
UnoLHG dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:04:
La bandera tricolor republicana como símbolo de
España es anticonstitucional. La bandera de España
está determinada en la Constitución.
No así el escudo.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:06:
Mira por donde hay más gravaciones de Trashorras. Estas no las saca el panfleto del PSOE ya que comprometen y ponen en evidencia la mentira oficial.
Una grabación a Trashorras en la cárcel demuestra que informaba a Manolón de los planes del Chino
Además de las revelaciones que aporta este miércoles Libertad Digital, también El Mundo continúa revelando nuevos detalles sobre las contradicciones, enigmas y agujeros que envuelven el 11-M. Casimiro García Abadillo firma en la portada del diario que una grabación en la cárcel al ex minero y confidente de la Policía, Emilio Suárez Trashorras, demuestra que informó puntualmente al su controlador de sus actividades con El Chino y su banda.
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(Libertad Digital) El periódico escoge para titular la información un extracto de la conversación entre Trashorras y su mujer, Carmen Toro, grabada bajo autorización judicial: "Manolón me dijo: Tranquilo que cuando vengas de la tengo detengo a los moros".
El Mundo aporta la transcripción de una conversación entre el confidente y su mujer grabada en la cárcel bajo autorización policial pero sin que los interlocutores tuvieran conocimiento de ello. En ese diálogo, explica García Abadillo, como en los que mantuvo el ex minero con otros familiares y allegados, "Suárez Trashorras habla sin cortapisas sobre su relación con el atentado (...) No sólo revela datos muy valiosos sobre su conexión con los presuntos autores materiales de la masacre de Madrid, sino que deja claro su enfado con Manolón por haberle engañado y amenaza con contar todo lo que sabe, dejando así de proteger al policía al que había suministrado información sensible sobre diversos asuntos".
Tres años colaborando con el jefe de estupefacientes
Según esta información, las conversaciones están incorporadas en el sumario. En la primera, grabada el 21 de abril de 2004, un Suárez Trashorras muy excitado le reprocha a su esposa la actitud de Manolón: "Yo llevo colaborando con ellos tres años, ¿no? Yo traficaba y la Policía me dejaba mientras yo colaboraba. Cuando pasó, le dije: Manolo, aquí está pasando esto con los moros. Y me dijo: Tranquilo, cuando vengas de la boda los detengo. Vale. El día 11 de marzo, cuando el atentado, le pregunté:¿Son los moros?. Y qué me dijo él: Que no, que era ETA. Dice: No te preocupes que es la ETA. Le dije: No es la ETA, son los moros, te lo digo yo. Pero, claro, en Comisaría me dijo: Tú ves a hablar con los de Madrid y tú te vas para casa. ¿Verdad o mentira? Y dice: Pero no te preocupes... Pues ahora que venga a declarar él a la Audiencia Nacional".
Sostiene la información que este párrafo "implica que Suárez Trashorras debió de informarle a Manolón de que El Chino y su banda disponían de dinamita, ya que si sólo hubiera existido tráfico de drogas, sería imposible que relacionara a los moros con el atentado del 11-M".
Silencios ante el juez para cubrir a Manolón
El ex minero también reconocer haber cometido un error por ocultar determinados detalles en su primera declaración ante el juez Del Olmo: "De aquí no voy a salir. Voy a denunciar hasta a mi madre. Me los voy a llevar a todos por delante. Porque yo me callé ante el juez. La culpa fue mía por ir tapando equis cosas, para tapar a Manolo. Porque de comisaría me sacaron cenando... a cenar en el Joses [restaurante]. ¿Verdad o mentira? ¿Quién me leyó mis derechos? Me dijeron para firmar la detención: Fírmala porque si hay un accidente por el camino vas asegurado".
Y a este respecto, recuerda la noticia que Suárez Trashorras fue llevado a declarar a Madrid "desde Avilés el 18 de marzo de 2004, tras haber ido a cenar al citado restaurante con Manolón y un grupo de policías, además de un agente del CNI".
Una grabación a Trashorras en la cárcel demuestra que informaba a Manolón de los planes del Chino
Además de las revelaciones que aporta este miércoles Libertad Digital, también El Mundo continúa revelando nuevos detalles sobre las contradicciones, enigmas y agujeros que envuelven el 11-M. Casimiro García Abadillo firma en la portada del diario que una grabación en la cárcel al ex minero y confidente de la Policía, Emilio Suárez Trashorras, demuestra que informó puntualmente al su controlador de sus actividades con El Chino y su banda.
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(Libertad Digital) El periódico escoge para titular la información un extracto de la conversación entre Trashorras y su mujer, Carmen Toro, grabada bajo autorización judicial: "Manolón me dijo: Tranquilo que cuando vengas de la tengo detengo a los moros".
El Mundo aporta la transcripción de una conversación entre el confidente y su mujer grabada en la cárcel bajo autorización policial pero sin que los interlocutores tuvieran conocimiento de ello. En ese diálogo, explica García Abadillo, como en los que mantuvo el ex minero con otros familiares y allegados, "Suárez Trashorras habla sin cortapisas sobre su relación con el atentado (...) No sólo revela datos muy valiosos sobre su conexión con los presuntos autores materiales de la masacre de Madrid, sino que deja claro su enfado con Manolón por haberle engañado y amenaza con contar todo lo que sabe, dejando así de proteger al policía al que había suministrado información sensible sobre diversos asuntos".
Tres años colaborando con el jefe de estupefacientes
Según esta información, las conversaciones están incorporadas en el sumario. En la primera, grabada el 21 de abril de 2004, un Suárez Trashorras muy excitado le reprocha a su esposa la actitud de Manolón: "Yo llevo colaborando con ellos tres años, ¿no? Yo traficaba y la Policía me dejaba mientras yo colaboraba. Cuando pasó, le dije: Manolo, aquí está pasando esto con los moros. Y me dijo: Tranquilo, cuando vengas de la boda los detengo. Vale. El día 11 de marzo, cuando el atentado, le pregunté:¿Son los moros?. Y qué me dijo él: Que no, que era ETA. Dice: No te preocupes que es la ETA. Le dije: No es la ETA, son los moros, te lo digo yo. Pero, claro, en Comisaría me dijo: Tú ves a hablar con los de Madrid y tú te vas para casa. ¿Verdad o mentira? Y dice: Pero no te preocupes... Pues ahora que venga a declarar él a la Audiencia Nacional".
Sostiene la información que este párrafo "implica que Suárez Trashorras debió de informarle a Manolón de que El Chino y su banda disponían de dinamita, ya que si sólo hubiera existido tráfico de drogas, sería imposible que relacionara a los moros con el atentado del 11-M".
Silencios ante el juez para cubrir a Manolón
El ex minero también reconocer haber cometido un error por ocultar determinados detalles en su primera declaración ante el juez Del Olmo: "De aquí no voy a salir. Voy a denunciar hasta a mi madre. Me los voy a llevar a todos por delante. Porque yo me callé ante el juez. La culpa fue mía por ir tapando equis cosas, para tapar a Manolo. Porque de comisaría me sacaron cenando... a cenar en el Joses [restaurante]. ¿Verdad o mentira? ¿Quién me leyó mis derechos? Me dijeron para firmar la detención: Fírmala porque si hay un accidente por el camino vas asegurado".
Y a este respecto, recuerda la noticia que Suárez Trashorras fue llevado a declarar a Madrid "desde Avilés el 18 de marzo de 2004, tras haber ido a cenar al citado restaurante con Manolón y un grupo de policías, además de un agente del CNI".
acracia ya dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:06:
Diablillo del blog, estoy contigo en lo que afirmas sobbre la legitimidad de la bendera y de los derechos de la 2 república
Y Antonio, ya he dicho aqui que nuestra constitución recoje lo mejor de aquellos ideales republicanos, encuanto a derechos ciudadanos, y los mejora
Así que estos republicanos que nos visitan defensonres de la segunda república, lo que en realidad defienden es una repúbica totalitaria al estilo de la de Cuba
Un saludo
ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES TOTALMENTE INEFICAZ.
Y Antonio, ya he dicho aqui que nuestra constitución recoje lo mejor de aquellos ideales republicanos, encuanto a derechos ciudadanos, y los mejora
Así que estos republicanos que nos visitan defensonres de la segunda república, lo que en realidad defienden es una repúbica totalitaria al estilo de la de Cuba
Un saludo
ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES TOTALMENTE INEFICAZ.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:08:
Si valen unas conversaciones gravadas también valen estas. Además estas no están manipuladas no como las del panfleto.
Siguen tambaleándose las piezas que sustentan la versión oficial del 11-M. El diario El Mundo arrancó septiembre con una entrevista realizada por Fernando Múgica –el autor de los Agujeros Negros y primero en dudar de la versión ofrecida por el Gobierno del PSOE– al ex minero José Emilio Suárez Trashorras.
El relato vuelve a traer a la actualidad a personajes como Manuel García Rodríguez, “Manolón”, responsable de estupefacientes de la Comisaría de Avilés. Ante la juez Palacios, Trashorras ya había declarado que Manolón le ordenó infiltrarse en “la célula de El Chino”. Ahora relata lo que descubrió y el caso que le hicieron: “Jamal tenía contactos con ETA y me dijo que era amigo de uno de los de Cañaveras”. Se refiere Trashorras a uno de los etarras que trató de introducir en Madrid una furgoneta cargada con 500 kilos de explosivos y que, según las investigaciones, tenía como destino el Corredor del Henares, misma zona de la que partió la masacre del 11-M.
El ex minero asegura en la entrevista que comunicó los datos: “Desde el primer momento se lo comuniqué a los agentes de la Policía y del CNI que vinieron de Madrid a conversar conmigo tras el 11-M”. Pero a juzgar por sus palabras, la pista etarra no era la que se pretendía perseguir.
“Tomaron nota de ello –explica Trashorras– pero me dijeron que les interesaba implicar a los moros y dejar a ETA aparte, alegando el momento político que se estaba viviendo en España”. De hecho, el protagonista de la trama asturiana detalla el especial hincapié que algunos hicieron en abonar la tesis del atentado islamista: “El más interesado en implicar a los moros y dejar a los etarras al margen era el agente del CNI, una persona de 1,80 y unos 45 años, poco pelo y peinado hacia atrás”.
Siguen tambaleándose las piezas que sustentan la versión oficial del 11-M. El diario El Mundo arrancó septiembre con una entrevista realizada por Fernando Múgica –el autor de los Agujeros Negros y primero en dudar de la versión ofrecida por el Gobierno del PSOE– al ex minero José Emilio Suárez Trashorras.
El relato vuelve a traer a la actualidad a personajes como Manuel García Rodríguez, “Manolón”, responsable de estupefacientes de la Comisaría de Avilés. Ante la juez Palacios, Trashorras ya había declarado que Manolón le ordenó infiltrarse en “la célula de El Chino”. Ahora relata lo que descubrió y el caso que le hicieron: “Jamal tenía contactos con ETA y me dijo que era amigo de uno de los de Cañaveras”. Se refiere Trashorras a uno de los etarras que trató de introducir en Madrid una furgoneta cargada con 500 kilos de explosivos y que, según las investigaciones, tenía como destino el Corredor del Henares, misma zona de la que partió la masacre del 11-M.
El ex minero asegura en la entrevista que comunicó los datos: “Desde el primer momento se lo comuniqué a los agentes de la Policía y del CNI que vinieron de Madrid a conversar conmigo tras el 11-M”. Pero a juzgar por sus palabras, la pista etarra no era la que se pretendía perseguir.
“Tomaron nota de ello –explica Trashorras– pero me dijeron que les interesaba implicar a los moros y dejar a ETA aparte, alegando el momento político que se estaba viviendo en España”. De hecho, el protagonista de la trama asturiana detalla el especial hincapié que algunos hicieron en abonar la tesis del atentado islamista: “El más interesado en implicar a los moros y dejar a los etarras al margen era el agente del CNI, una persona de 1,80 y unos 45 años, poco pelo y peinado hacia atrás”.
Hegemón dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:14:
Y más, más y más mier.da sobre el 11M. A ver si contesta esto RuGALcaba:
Los primeros informes policiales apuntaban a que no se usaron mochilas en los trenes del 11-M
Al menos 4 de las 10 bombas que estallaron en los trenes el 11 de marzo estaban ocultas en papeleras. Eso es lo que recoge uno de los primeros informes de investigación entregados al juez Del Olmo por la Comisaría General de Información, lo cual es incompatible con la tesis de que hubieran podido emplearse mochilas o bolsas de viaje como contenedores de los artefactos. Basta cotejar las dimensiones de la bolsa de Vallecas o de las que se desactivaron en Atocha con las de las papeleras instaladas en el modelo de trenes de cercanías de Madrid en los que se perpetraron los atentados.
El informe dice:
“En la Estación de Atocha, a las 07:37 horas, se produjeron TRES EXPLOSIONES. Los artefactos estaban ocultos en tres papeleras de los vagones cuatro, cinco y seis. Asimismo, un cuarto artefacto fue localizado en el primer vagón del convoy. Fue detonado artificialmente por los equipos TEDAX.
En la Estación del Pozo del Tío Raimundo, a las 07:38 horas, tuvieron lugar DOS EXPLOSIONES, en los vagones números tres y cuatro del tren. Los artefactos estaban ocultos en una papelera del segundo piso del tercer vagón y en la parte central del primer piso del cuarto vagón. Asimismo, fue localizado un tercer artefacto oculto en el interior de una mochila, de color azul oscuro, que se hallaba en el andén de la parte derecha de la estación mencionada, entre el segundo y tercer vagón. Dicho artefacto fue detonado por los equipos TEDAX.
En la Estación de Santa Eugenia, a las 07:39 horas, tuvo lugar UNA EXPLOSION, en el cuarto vagón del tren. El artefacto estaba situado en el portaequipajes del vagón.
Finalmente, a unos 800 metros de la Estación de Atocha (Téllez), a las 07:41 horas, se produjeron CUATRO EXPLOSIONES en los vagones uno, cuatro, cinco y seis del tren de Cercanías, el cual, en el momento de las deflagraciones, estaba parado en el exterior, frente a la calle Téllez”.
Esto no sale en el panfleto del PSOE
Los primeros informes policiales apuntaban a que no se usaron mochilas en los trenes del 11-M
Al menos 4 de las 10 bombas que estallaron en los trenes el 11 de marzo estaban ocultas en papeleras. Eso es lo que recoge uno de los primeros informes de investigación entregados al juez Del Olmo por la Comisaría General de Información, lo cual es incompatible con la tesis de que hubieran podido emplearse mochilas o bolsas de viaje como contenedores de los artefactos. Basta cotejar las dimensiones de la bolsa de Vallecas o de las que se desactivaron en Atocha con las de las papeleras instaladas en el modelo de trenes de cercanías de Madrid en los que se perpetraron los atentados.
El informe dice:
“En la Estación de Atocha, a las 07:37 horas, se produjeron TRES EXPLOSIONES. Los artefactos estaban ocultos en tres papeleras de los vagones cuatro, cinco y seis. Asimismo, un cuarto artefacto fue localizado en el primer vagón del convoy. Fue detonado artificialmente por los equipos TEDAX.
En la Estación del Pozo del Tío Raimundo, a las 07:38 horas, tuvieron lugar DOS EXPLOSIONES, en los vagones números tres y cuatro del tren. Los artefactos estaban ocultos en una papelera del segundo piso del tercer vagón y en la parte central del primer piso del cuarto vagón. Asimismo, fue localizado un tercer artefacto oculto en el interior de una mochila, de color azul oscuro, que se hallaba en el andén de la parte derecha de la estación mencionada, entre el segundo y tercer vagón. Dicho artefacto fue detonado por los equipos TEDAX.
En la Estación de Santa Eugenia, a las 07:39 horas, tuvo lugar UNA EXPLOSION, en el cuarto vagón del tren. El artefacto estaba situado en el portaequipajes del vagón.
Finalmente, a unos 800 metros de la Estación de Atocha (Téllez), a las 07:41 horas, se produjeron CUATRO EXPLOSIONES en los vagones uno, cuatro, cinco y seis del tren de Cercanías, el cual, en el momento de las deflagraciones, estaba parado en el exterior, frente a la calle Téllez”.
Esto no sale en el panfleto del PSOE
Zurriola dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:21:
[482 vamos a ver]. Eso, vamos a ver. ¿Estás seguro de lo que dices? Entonces, ¿por qué se pone el grito en el cielo, algunos, cuando alguien lleva la bandera constitucional con el escudo del Águila de San Juan? ¿Acaso ésta es más anticonstitucional que la otra? Pues no, porque la constitución no dice nada del escudo...Y ya no digamos nada de otros símbolos más extremistas. Como si los comunistas no hubieran sido una plaga peor que los nazis, pero se tolera su bandera...
el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:27:
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En realidad, los periodistas, lo que tenían que hacer ahora, es ¡como leones! ¿como leones? NO, ¡como TIGRES! a la caza y ampliación de la noticia.
Y la notocia es:
Que la nazi-ETA ha vuelto a dejar con el cu-lo al aire al Bobierno de Zapatero. Y al mismísimo Zapatero en concreto, en persona y como individuo.
Hay que profundizar en esta noticia.
Chavales del PAIS ¿a que esperais? vamos, ¡a por la noticia! Venga, hombre, no lo dudeis, ¡a por la noticia!
O ¿vais a permitir que otra vez se os adelante El Mundo? ¿y Libertad Digital?... A este paso se os va a adelantar hasta... "La Codorniz" (La revista más -no se que- para el lector más inteligente). Ahí va, pero si la Codorniz murió, y Álvaro de la Iglesia también... No importa, hasta la Codorniz sacará la noticia ésta antes que el PAIS.
Y es que ser el BOE, en edición semioficial, tiene sus costes.
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el Diablillo del Blog dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:33:
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A ver cuando la nazi-ETA despeja la incógnita:
Los altos jerarcas del PSOE y ETA idearon, planificaron, diseñaron, dispusieron, prepararon, organizaron, controlaron y supervisaron TODO lo del 11-m. ¿Sí o No?
Si los "buenos chicos" de la nazi-ETA quieren ampliar detalles, sin problemas...
_____________________________________________
UnoLHG dijo el día 13 de Septiembre de 2006 a las 16:33:
El diario propaganda El País es un insulto
a la inteligencia.
El GAL-PRISOE va a caer todo a la vez.
Lo que comenta Hegemón es muy importante. Eso,
más la manipulación de la 'mochila', más los
explosivos, más la Kangoo, más las detenciones
de la jornada de reflexión, más la propaganda
PRISAICA convirtieron esos días en un golpe.
Todo lo anterior ocurrió en los días
antes de las elecciones.
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