Pío Moa

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La incertidumbre

22 de Septiembre de 2008 - 11:47:49 - Pío Moa

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En vísperas de la profunda crisis de 1973 muchos expertos pronosticaban que, gracias a las recetas keynesianas, los ciclos y las crisis estaban dominados, y el futuro seguiría una línea económica ascendente, salvo por altibajos poco relevantes. Hace pocos meses todavía vivíamos bajo la impresión de un mundo relativamente seguro y previsible, de tendencias controlables pese a algunos problemas graves pero de solución sencilla a la larga. A quienes no compartían este optimismo, moderado pero de apariencia consistente, se les desechaba por exagerados y agoreros. De pronto nos encontramos con una crisis económica profunda en la principal democracia del mundo y en el mismo centro del sistema capitalista; con una UE afectada también por la crisis y aliada poco fiel; con una Rusia que intenta recobrar, de un modo u otro, el imperio soviético; con una tiranía china en plena euforia triunfal; con unos países hispanoamericanos insistiendo en lo de siempre, en latinoamericanizarse; con un Irán resuelto a convertirse en potencia nuclear y determinar el destino de la zona...En cuanto a España, la crisis económica se añade a la involución política y retroceso de la democracia.

Volvemos a entrar en una era de incertidumbres y graves peligros, que exigirán un gran esfuerzo intelectual, además de otros esfuerzos.

**** El par de idiotas golpea sin tregua. (Ver blog 4 de septiembre)

El Idiota Listillo ha tomado nuevamente la iniciativa, entendiendo que la crisis económica solo puede afrontarla asegurándose una amplia bolsa de votos, a base de conceder privilegios a algunos sectores aunque perjudique al conjunto del país (política socialdemócrata). ¿Y qué pasa con la masa de perjudicados? Sabe que se puede engañar a una gran parte de ella desviando las culpas hacia Usa y los "neocon". Para ello cuenta con la colaboración del Idiota Solemne y Futurista, que se lamenta de que el gobierno sea tan "soberbio" que no acepte su colaboración. Y esto define al personaje: no entiende la democracia y no actúa como oposición, sino como colaborador oficioso en la tarea de involución política, un colaborador a quien el otro idiota sabe tratar como se merece, con la punta del pie. Con la que está cayendo, y el de la Nena Angloparlante acaba de recomendar a Esperanza Aguirre que siga su ejemplo y no olvide chafardear sobre el "futuro". Creo que no ha habido en la política española un idiota más completo.

**** Zapo, recuerden, heredó una ETA acosada gracias a la política de Aznar de aplicarle la ley, sin las claudicaciones ni el terrorismo de gobierno que caracterizaron a González. Inmediatamente trató de reflotar a los asesinos mediante un "diálogo" consistente en legalizaciones, cargos públicos, dinero, chivatazos, proyección internacional... No siendo esto lo más grave, sino la labor conjunta, con los separatistas, para socavar la constitución y reducir a residual la unidad de España. Todo por "la paz". NUNCA HA TENIDO LA ETA UN COLABORADOR MÁS ENTREGADO Y EFICAZ QUE ZAPO, una verdad restallante que solo ha podido ocultar a una parte del pueblo gracias a la ayuda práctica del Futurista y otros amigos de los criminales, como los separatistas. Pero los "diálogos" entre tales personajes suelen terminar mal, y ahí tenemos a Zapo expresando su "repulsa y desprecio" por los asesinos. Palabras de amante despechada. ¡Los había beneficiado él tanto,  a expensas de la ley, el derecho y el interés de todos los españoles, y le dan ahora ese trato! ¡Le han arrebatado, además, el premio Nobel de la paz, los muy canallas!

Comentarios (70)

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1 Momia, día 22 de Septiembre de 2008 a las 12:23
¿Qué más se puede decir de esta crisis del sistema capitalista liberal que no digan los mercados financieros, los balances de las empresas y que no padezcan los ciudadanos de todo el mundo? Lo primero es reconocer que "algo" se ha hecho mal; y lo primero es reconocer que las democracias liberales no pueden seguir soportando en su seno partidos y organizaciones socialistas, comunistas y demás parafernalia, porque estos elementos no creen en el sistema, es más van contra él y quieren destruirlo, y por tanto son parásitos; lo segundo sería barrer la casa por dentro y hacer otra limpieza de listillos y sinvergüenzas, y buscar penas ejemplares con el código penal en la mano: no se puede traficar con bonos basura y sucedáneos, ya es hora de que nos vayamos enterando.

Por otro lado hay que recordar que las maravillosas "socialdemocracias" de Cuba, Corea del Norte, etc. no son ninguna solución, que allí la crisis es permanente, que esas naciones viven en el más absoluto subdesarrollo y miseria; China, India, Brasil, los dragones asiáticos, están avanzando precisamente porque se están abriendo cada día más al único sistema -a pesar de sus crisis profundas- capaz de generar, hoy por hoy, riqueza y desarrollo con cuotas aceptables de libertad política y el avance de los derecho humanos.
2 TheFlash, día 22 de Septiembre de 2008 a las 12:27

Sí, existe una perdida de rumbo total y a todos los niveles…

…se ganó pero no se remató…y lo que se escapó vivo, ya sin estructura ni cuerpo, apenas una pila de consignas sueltas y sentimientos anti sistema, ha resultado más eficiente como carcoma que cualquier ejercicio deconstruccionista anti occidental…tal vez por eso, por esa cualidad de las percepciones vaporosas, de las falsedades aceptadas como verdades, sin demostración empírica que las desautorice, sin contrastar, ahí quedan echando raíces en silencio…

Y el Estado depredador y omnipresente, tan ‘sobrao’ de legitimidad ‘de facto’, no tiene quien le tosa, ordena sin mandar, es la cota máxima, el triunfo del orientalismo que subyacía en las filosofías de masas de las izquierdas…

Me da que China se ha puesto de largo con algo más que unos JJOO…

…que panorama de esclavitud…y yo me pregunto por qué dejé de fumar en mayo, me están entrando unas ganas de comprarme un Marlboro…
3 Momia, día 22 de Septiembre de 2008 a las 12:47
Es necesaria además, una profunda reflexión de los políticos democráticos liberales acerca del rumbo político que algunas fuerzas oscuras dentro del sistema capitalista -la Masonería y el Sionismo fundamentalmente- quieren dar -revolucionar- al mundo actual; no se puede construir el avance y el progreso de la humanidad con guerras continuas -aunque sean justas-, con desencuentros continuos, deslealtades, ausencia de diálogo, desprecio a los valores humanos y espirituales del hombre, con el abandono en su miseria y subdesarrollo a los países más pobres de la tierra.

Por otro lado los magnates y líderes de occidente tienen que darse cuenta que hay que poner fin de una vez por todas al narcotráfico, al tráfico de armas y al tráfico de seres humanos, aunque sean los negocios más lucrativos -que lo son-, los grandes bancos no pueden seguir blanqueando el dinero sucio con la anuencia y el visto bueno de las grandes potencias -Inglaterra, Francia, Alemania, Rusia y China principalmente-; en general se puede decir que la especulación desmedida siempre está en el origen de todas las crisis porque va en detrimento de la producción real de bienes y servicios que son los que generan la verdadera riqueza.
4 zimmie, día 22 de Septiembre de 2008 a las 12:56
Amiguete momia dijo:

"Lo primero es reconocer que "algo" se ha hecho mal; y lo primero es reconocer que las democracias liberales no pueden seguir soportando en su seno partidos y organizaciones socialistas, comunistas"

!Ja,ja,ja,ja.ja!

¿O sea,que la culpa de la crisis financiera de EE.UU,es que en algunos países occidentales existen partidos socialistas ?

! Demencial !

"Por otro lado hay que recordar que las maravillosas "socialdemocracias" de Cuba, Corea del Norte"

!Jua,jua,jua,jua,jua,jua!

¿¿ pero quién dice que Cuba y Corea de norte sean "socialdemocracias"??


! Qué salero tiene el joío !

!! Arsa !!

!Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja.ja,ja,ja,ja,ja!
5 zimmie, día 22 de Septiembre de 2008 a las 12:59
"Es necesaria además, una profunda reflexión de los políticos democráticos liberales acerca del rumbo político que algunas fuerzas oscuras dentro del sistema capitalista -la Masonería y el Sionismo fundamentalmente- "

! Coño ! ,!Que esto no lo había leído !

¿¿ Pero todabía hay gente que cree en el "contubernio-judeo-masónico-bolchevique" ??

!!! No me lo puedo creeeer !!

!Ja,ja,ja.ja,ja,ja,ja,ja.ja,ja,ja!

!! Me partoooooo !!
6 gaditano, día 22 de Septiembre de 2008 a las 13:14
Como no entiendo ni papa de finanzas, ni altas ni bajas no voy a opinar sobre esta crisis.
No tengo ni idea de si era necesaria o justa la intervención del gobierno americano, pero el instinto me dice que la cosa se resolverá y que también se habría resuelto sin esa intervención.
Claro que en una crisis económica hay damnificados,cuanto mayor más.
De una cosa estoy casi seguro, de que el sistema capitalista liberal, con mayores o menores dosis de intervencionismo "socialdemócrata" seguirá dominando el mundo en las próximas décadas.Cualquier visión apocalíptica me parece fuera de lugar.
Desde fuera, y sin ser en absoluto economista, da la impresión de que ni los mejores economistas saben muy bien el por qué de estas crisis.
7 tolondro, día 22 de Septiembre de 2008 a las 13:17
zimmie, no entiendo tanta risa. Como mínimo tienen la misma calidad de racionalidad que la mayoría de tus post... ;-D
8 zimmie, día 22 de Septiembre de 2008 a las 13:31
#7 amiguete tolondro:

¿ "calidad de racionalidad" ?

¿ Me estás diciendo que la mayoría de "liberales" que escriben aquí,creen que existe el "contubernio-judeo-masónico-bolchevique ?

Saludos,majo.

9 DeElea, día 22 de Septiembre de 2008 a las 13:33
Esta “CASI SEGURO” jejejeje

Zimmie ¿Cómo andamos con lo de las sumas sobre tus mentiras? Y digo mentiras, pues no te basas en pruebas empíricas para sostener lo que afirmas. Lo que demuestra que afirmas cosas sin saber si son verdad o no, de lo que se deduce que eres un mentiroso, pues afirmas cosas categóricamente sin saber que son ciertas.
10 DeElea, día 22 de Septiembre de 2008 a las 13:34
No se zimmie “casi seguro” usted como profeta no me inspira mucha confianza, podrías darnos alguna pruebecilla, algún datillo…
11 DeElea, día 22 de Septiembre de 2008 a las 13:35
¿Qué no tienes espacio? Bueno, pues mandas mas de un mensaje. No recuerdo haberte leído los datos y las sumas ¿a lo mejor no has mandado el mensaje y crees que si? No te preocupes les suele pasar a los Iluminados.

Seguiré esperando.
12 IdeA, día 22 de Septiembre de 2008 a las 13:43
gadi

Tú siempre haciendo gala de esa modestia que te caracteriza, cuando sabemos que eres capaz de resolver esta crisis económica, la ideológica, la cultural y lo que haga falta:

Cojes la Constitución de Neverland, el código de la circulación canadiense, el disciplinario de André Marty, el del soldado comunista de Mao (“se amable y servicial con la gente, vete a giñar fuera del barracón”, etc.), el código Da Vinci, los Principios de Parapsicología infantil del doctor Fraud, el Anticatecismo del lugarcomunista ese remendón, los rituales mayas y aztecas para los sacrificios humanos y el protocolo del tea time en la corte de la reina Victoria y entregas a la Humanidad un sistema político, económico, filosófico... de rechupete que perdurará hasta el fin de los tiempos.

13 tigrita, día 22 de Septiembre de 2008 a las 15:21
El Capitalismo:
En economía existen dos modelos de capitalismo: el capitalismo social de mercado (con minúsculas) que es el bueno, el de Franco por ejemplo, y el capitalismo liberal de MERCADO (con mayúsculas) que es el de los pelotazos, las turbulencias, las crisis, la miseria, las guerras etc. etc., o sea el malo.
El capitalismo social de mercado, tiene su fundamento en la pequeña y mediana empresa: las peras, las lechugas las patatas, cosas así, y es tan antiguo como el mundo, y en el liberal de mercado, (más moderno) se venden acciones títulos, valores, en definitiva, es donde se mueve la pasta. Y de toda esta infraestructura como dice Marx, devienen las ideologías los partidos políticos, y su cohorte mediática.
Cuando un señor con un buen puro, disfrutando de un baño de espuma frente a una pantalla de plasma y con el mando a distancia mueve los valores como si de un videojuego se tratara, hazte a la idea que en aquel momento está moviendo los hilos de la fortuna o la ruina de muchos anónimos que no saben siquiera de su existencia. ¿Qué en este juego tiene un rol importante la información privilegiada? Por supuesto, y aquí es donde entra la política.¿Qué sí frente a la costa de Rio se ha encontrado un yacimiento de petróleo? Entonces hay que estar atentos a los valores de Petrobras. ¿Qué un canibal africano con hridrocarburos ha comprado un millón de minas antipersona? Hay que estar atentos al fabricante por si cotiza en bolsa y esto es el ¡MERCADO¡ Con mayúsculas por sí alguien no lo sabía, y así funciona.
14 Gorbi, día 22 de Septiembre de 2008 a las 15:27

Otro atentado financiado con el dinero de ANV....

ZP ASESINO!!!!!

Y Mescalín, Zimmie-Zamme, Garitano, Tigretón, Arrugao,... iros por ahí a mamarla, m.amones!!!
Cómplices. Es lo que sois. Todos vosotros.
15 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 15:41
Este gobierno golpista, ha desaprobechado la oportunidad de hacer frente a la crisis. Seguro que si no se hubiera dado ese golpe de estado, aunque hubira sido con Rajoy a la cabeza, se hubieran tomado medidas y el gobierno se hubiera dedicado a conjuntar a la ciudadania española, en lugar de dividirla, en erradicar el terrorismo, puesto que ya le faltaba poco; a medir la afluencia de inmigrantes, para beneficiarse de ellos y no crear otra tara mas, como ha creado el Zapo con su falso humanitarismo; hubiera establecido relaciones internacionales con las naciones en cabeza, y no con las republicas bananeras y las de las civilizaciones esas que dice el Zapo. Seguro tambien, que de alguna manera le hubiera plantado cara a Prisa, y a la progresia en general; y a los jovenes se les hubiera dado otra orientacion, muy diferente a la que este gobierno de machotorras pretende, con su educacion para la bestiania. Y con un poco de suerte, las reservas del Oro no hubieran salido de nuestras fronteras, como han salido bajo el falso prestexto de que el oro estaba bajando, como decia el pirata Solbes. Y lo mas importante... nos hubieramos reido de lo lindo obervando al energumeno del Zapo rebuznando en la oposicion.
16 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 15:43
perdon... aprovechado.
17 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 15:44
Quiero decir desaprovechado.
18 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 15:48
Gorbi
No hay que olvidarse de que en total son 11.700.000 los complices. De alguna manera responsables por los descalabros que esta cometiendo el Zapo.
19 Gorbi, día 22 de Septiembre de 2008 a las 16:10

Exacto, aunque no creo que sólo sea de alguna manera.
Pienso que tuvieron 4 años para analizar al mamarracho onanista que tenemos dirigiendo, y todas las cosas eztrañísimas y fuera de toda lógica que sucedieron durante su mandato tras el más que evidente golpe de estado.
Y por eso veo que son cómplices y responsables por completo.
20 tolondro, día 22 de Septiembre de 2008 a las 16:18
Tigrita, tu planteamiento me resulta interesante, como casi siempre. Pero nace de una premisa falsa: "el capitalismo social de mercado (con minúsculas) que es el bueno, el de Franco por ejemplo, y el capitalismo liberal de MERCADO". El capitalismo liberal NUNCA ha existido como política económica. El mercado de valores, futuros u opciones, aunque su nombre nos suene a "neocon", "tech" y lejano de la realidad no es una caracterísca del liberalismo: es una herramienta más y no de las fundamentales, ya que podría existir una sociedad liberal que no necesitara de estos instrumentos.

Para profanos pero con cierta cultura, como creo que eres tú, te diré lo que un liberal piensa de algunas de tus definiciones:
- Capitalismo Social de Mercado (Franco). Puede aguantar un tiempo, pero al cabo de unos años la posición de poder del líder y su élite llevará inevitablemente a abusar de su poder para enriquecerse. La especie en extinción de los autónomos, por ejemplo, será la que más sufrirá en sus carnes y carteras, ya que cómo les vaya dependerá más de que no se metan en política que de la calidad y cantidad de su trabajo. Al final dá lo mismo de derechas que de izquierdas (bueno , no, porque los dictadores de derechas siempre han sabido "repartir" algo más para que no se les acabe el chollo tan pronto. Los de izquierdas se dan mucha prisa en esquilmarlo y lo dejan hecho un erial echándo leches.)
Pelotazos: ¿son liberales? que le pregunten a Fidel, a los Kichner, a Stalin,.........
Políticos dirigiendo la fortuna de otros: es precisamente lo que una economía liberal más impediría. Una economía que funcione basada en las decisiones individuales de miles de individuos no es nada manejable desde la política. Por eso hay este exceso de regulación, para que puedan a) chupar del bote y b) controlarnos a todos.
Por acabar, eso de ligar "salvaje, despiadado" con liberalismo es muy cutre, para lectores de Público, vamos. Pongamos que montas tu empresa de comunicación y decides pagar a tus empleados un 50% menos que la competencia. ¿te va a permitir esa política enriquecerte o se irán los mejores a la competencia en cuanto puedan? Claro, se irán, te quedarás con los malos y estarás certificando tu futura ruina.
En fin, que esto da para un libro, y mio sería muy malo.
21 Gorbi, día 22 de Septiembre de 2008 a las 16:28

Y como la ley del péndulo es siempre cosa cierta en la humanidad, me temo que este marioneta a pilas de la Historia servirá para dar paso en 2012 o, lo más probable, en 2016 a una nueva situación.
Y entonces esos 11.700.000 sinverguenzas dirán lo que los nazis, que estaban enajenados.
22 zimmie, día 22 de Septiembre de 2008 a las 16:44
#14 amiguete Gorbi :

¿ Por qué soy cómplice de la "financiación" de ANV,si no es mucho preguntar?

Saludos majo.
23 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 17:15
Estos progres y demas endoctrinados, deben de comprender que ese sentimiento que mostramos algunos por la que se nos esta presentando y se nos avecina, no es exactamente que muchos de nosotros lo vayamos a pasar mal, (que por suerte se ha trabajado en la vida). La verdad es que se siente sufrimiento ajeno, de ver la bacalada que le ha metido este gobierno golpista, sobretodo a la gente que mas va pasar calamidades.
24 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 18:08
Cualquiera que deposito en la urnas su voto para elejir a este presidente sin precedencias fue responsable de la financiacion de ANV, porque seguro que sin ese voto, ANV, jamas hubira llegado a las instituciones.
25 coño, día 22 de Septiembre de 2008 a las 19:20
Cuán acertado estaba usted Don Pio en sus analisis y pronosticos hacia la única esperanza que nos quedaba cara a al bobo solemne, y me refiero por supuesto al idiota colaborador necesario del mismo en sus continuas tropelias que deterioran cada día mas y mas nuestra democracia y nuestra nación y sistema de valores.
Y cuán equivocado andaba yo en este foro postulando por este idiota barbudo en bien de la unidad del voto con el fin de desplazar al bobo cara de netol, pues la estafa postelectoral queda para los anales de la historia, una y no mas Santo Tomás.
Con toda humildad reconozco ante usted mi yerro, y coincido completamente con el criterio que hoy expone sobre todo lo que nos preocupa.

Buenas tardes.
26 denebola, día 22 de Septiembre de 2008 a las 19:27

Una forma de ver los avatares políticos y la religión, uno al lado del otro, cada uno en su sitio:

"Mirad el mundo cual lo habéis visto en vuestros primeros años, y tal como le veis hoy. Una nueva corte ha sucedido a la que vio vuestra niñez; la escena está ocupada por nuevos personajes; los principales papeles están desempeñados por nuevos actores: nuevos acontecimientos, nuevas intrigas, nuevas pasiones, nuevos héroes, así en la virtud como en el vicio, son actualmente objeto de las alabanzas, del escarnio y de la censura pública. Nada subsiste; todo cambia, todo se gasta, todo se desvanece: sólo Dios permanece inmutable. El impetuoso torrente de los siglos corre a sus pies, y ve con indignación que los débiles mortales, arrebatados por esa rápida corriente, le insultan al pasar"

Jean-Baptiste Massillon, obispo francés (1663-1742)

Sin duda los que insultan a Dios con mayor desenvoltura insultarán a Massillon, culpable de no tener ordenador portátil ni de frecuentar los centros comerciales, lo cual para los insultadores será prueba segura de que sus palabras no han de ser tenidas en cuenta.

Y es que cada época se cree especial. Y cuando alguna época se ensoberbece más allá de lo razonable, ya no ve ni el pasado ni el futuro, sino sólo el presente, y eso es presagio de grandes dolores, como se ha observado:

"Culpable para con los recuerdos, el pueblo pisó las instituciones antiguas; culpable para con las esperanzas, nada fundó en provecho de la posteridad: los sepulcros y los niños fueron igualmente profanados. En esta línea de vida que nos ha sido transmitida por nuestros antepasados, y que prolongaremos más allá de nosotros, sólo se apreciaba el punto presente, y cada cual, consagrándose a su propia corrupción como a un abominable sacerdocio, vivía como si nada le hubiese precedido, como si nada debiera sucederle".

Chateaubriand, hablando del estado moral previo a la revolución francesa y su consiguiente baño de sangre. ¿Será casualidad ese fervor que por aquellas matanzas tienen los que ahora quieren vivir como si nada les hubiese precedido ni nada fuese a suceder después de ellos? ¿los que ahora reivindican para sí el título de "afrancesados"?

27 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 20:11
El PP deberia de sacar una asignatura titulada..
EPCNE....Educacion Para la Ciudadania Nacional Espanhola. El Zapo se zurra la pata abajo.
28 alonso_4, día 22 de Septiembre de 2008 a las 20:28
La incertidumbre

Mucha en lo económico, pero poca en lo político.

Allí veremos en los funerales a los Rubalcabas, Chacones y Bibianas, haciéndole compañía al angélico Miguel Ángel Revilla y al no menos seráfico Mariano Rajoy.

No se porqué, pero el grupito me recuerda mucho la descripción de Moa: la trola, el choriceo y el puterío. Todos juntos y en unión.

Ahora una lagrimita (pocas) y mañana más de lo mismo, haz el amor (con la ETA) y no la guerra.

Espero ver el momento en que el pueblo español les pida cuentas a todos esos.
29 alonso_4, día 22 de Septiembre de 2008 a las 20:42
La incertidumbre (continuación)

Bueno, ya sabemos quienes estuvieron en el "funeral civil":

La delegación del PSOE estuvo formada por el vicesecretario general, José Blanco; la secretaria de Organización, Leire Pajín; y el
portavoz en el Congreso, José Antonio Alonso. Del PP acudieron la secretaria general, María Dolores de Cospedal; la portavoz en el
Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría; y el coordinador de Libertades Públicas, Federico Trillo.

Del resto de los grupos parlamentarios estuvieron presentes los portavoces Josep Sánchez Llibre (CiU), Josu Erkoreka (PNV), Gaspar Llamazares (IU), Ana Oramás (CC), Jesús Jorquera (BNG), Rosa Díez (UPyD) y Uxúe Barkos (Nafarroa Bai).

Si eso es todo que saben hacer, que se los trague la tierra ..
30 denebola, día 22 de Septiembre de 2008 a las 20:47

Conviene tenerlo siempre presente, y por eso no me importa repetirlo:

1) eta es una organización socialista: comparte base ideológica con el psoe

2) el psoe es una organización terrorista, que está en el parlamento mientras pueda obtener algo de él, como declaró en su día pablo iglesias, y cuyo historial terrorista deja pequeño al de la eta

3) el psoe ha salvado a la eta en dos ocasiones en los últimos treinta años: una con gonzález y sus gal. Los gal no fueron más que una válvula de escape que gonzález ofreció a los españoles en un tiempo en que moría asesinado un miembro del ejército o de los cuerpos de seguridad casi todas las semanas. Con eso, evitó tomar las medidas a que estaba obligado para acabar con la eta, medidas que podía tomar y que hubiesen contado con el apoyo de casi todos los españoles. La segunda, de manos de zapo, igual de malo pero mucho más tonto que gonzález, lo que me ahorra tener que explicar lo que para todos es evidente: su colaboración con la eta desde el mismo día que se encaramó al poder.

Tengámoslo presente porque el eco de las condenas y las frases tan socorridas que a muchos ya casi nos inducen el vómito pasará para mañana a mediodía o por la tarde a lo más tardar. Y quedará lo de siempre.

31 gaditano, día 22 de Septiembre de 2008 a las 20:53
Este IDEA, al parecer molesto de que uno tenga opiniones y lecturas sobre ciertas cosas y en otras no pase de lo que un lector selectivo de buena prensa puede digerir.
Pues sí, si el tesoro o el gobierno americano me pidiesen mi opinión sobre esta crisis y como resolverla con sumo placer les remitiría a gentes más ilustradas sobre economía que este menda.
Por cierto está Stephen Hawking por Santiago.
32 gaditano, día 22 de Septiembre de 2008 a las 20:59
denebola cita:Nada subsiste; todo cambia, todo se gasta, todo se desvanece: sólo Dios permanece inmutable. El impetuoso torrente de los siglos corre a sus pies, y ve con indignación que los débiles mortales, arrebatados por esa rápida corriente, le insultan al pasar"

Jean-Baptiste Massillon, obispo francés (1663-1742)

Y digo yo,la indignación es un sentimiento que surge de una situación de injusticia soportada con impotencia para cambiarla. A mí me parece que Dios nunca tendría motivos para indignarse...
Massillon y denebola seguro que sí.¿está Dios indignando o son sus supuestos voceros los que lo están? Tampoco es poca modestia eso de pretender saber lo que está sintiendo el mismísimo Dios.Estos creyentes, siempre predicando la humildad...para otros, y la megalomanía para sí mismos.
33 Contable, día 22 de Septiembre de 2008 a las 21:02

¡Ya tenemos otro "accidente", provocado por la jilipuertez de José Luis Rodríguez Zapatero (Zapo)!

Ya sabemos que según él, los de la ETA son muy buenos chicos.

Y que la culpa la tiene el PP.

¿Cordón sanitario?

Zapo cómplice.
34 Contable, día 22 de Septiembre de 2008 a las 21:03

A Zapo habrá que cambiarle el apellido Zapatero por Alpargatero.

Y si esto sigue así, por Descalceitor.
35 Oswald, día 22 de Septiembre de 2008 a las 21:16
Tigrita tiene razón.
Empiezo a estar tan harto de los fundamentalistas del liberalismo económico como de los fanáticos de la izquierda "progresista".

http://www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticu...
36 egarense, día 22 de Septiembre de 2008 a las 21:22
Buenas tardes a todos...
Supongo que desde aquí, un simple foro entre muchos, no llegará a quién va destinado; pero en cualquier caso, quiero manifestar mi más sentido pésame a la familia de esta nueva víctima, y decirles que como ciudadano me siento identificado con ellos, como si fuera mi propia familia.
Al mismo tiempo quiero condenar al terrorismo etarra, y a todos los que directa o indirectamente favorecen su existencia, en la forma que fuere. Que no les quepa duda que aquí o en otra parte pagarán sus crímenes. Y que cualquier reinvidicación o delirio que tengan estará manchado con la sangre de miles de víctimas que serán una deuda inaplazable que tendrán que pagar sea cuál sea, el resultado de esta barbarie.
37 denebola, día 22 de Septiembre de 2008 a las 22:00

El primer tratado de economía según algunos es de Nicolás de Oresme "de natura, iure et mutationibus monetarum" (de la naturaleza, leyes y mutaciones del dinero)

No es sorprendente que su autor fuese teólogo, pues la economía caía entonces dentro de la moral, divida a su vez en varias ramas según versara del trato del individuo consigo mismo, con su familia, con el resto de la sociedad o con Dios.

El capítulo XV se titula "que el lucro que el príncipe obtiene de la manipulación del dinero es injusto".

El XVI "que el lucro que proviene de la manipulación del dinero es antinatural"

El capítulo XVII se titula "que el lucro obtenido de las manipulaciones de la moneda es peor que la usura"

En el capítulo XXV se lee que "...intentaré probar que obtener ganancias por tales mutaciones del dinero va contra el honor del reino y contra su posteridad. Pues es sabido que entre la monarquía y la tiranía la diferencia está en que el tirano ama y busca su propio interés por encima del de los súbditos, y de ahí que los mantenga subyugados. Por el contrario el rey prefiere el bien público, y después de Dios y de su propia alma el bien y las libertades públicas de sus súbditos..."

Desechemos toda la palabrería y todas las explicaciones de un signo u otro relativas a la crisis y veremos que, en el origen de todo, está la consideración de que los negocios se encuentran en una esfera distinta a la de la moral. Si bien se mira, en el origen de todo este desconcierto y perjuicio lo único que hay es gente que no ha hecho honor a su palabra, quizás por desconocer ese concepto.

Sólo después que la economía abandonase el campo de la moral pudieron florecer escuelas tan enfrentadas como para que los más altos galardones en esa supuesta "ciencia" se otorguen indistintamente ya a unos ya a otros que sostienen exactamente lo contrario que los primeros.

En fin, una lectura interesante ésta de Nicolás, cuyas tesis por supuesto puede considerarse corolarios de un principio que se enuncia muy sencillamente: "No robarás"

38 denebola, día 22 de Septiembre de 2008 a las 22:13
#35,Oswald

No estoy esta vez de acuerdo con ElManifiesto. Porque en economías en que el Estado ya participa y controla en algo así como el 40% del PIB las cosas no ocurren por sí solas. El Estado ha tenido aquí una responsabilidad muy seria. El Estado es quien ha precipitado esta situación y no parece muy coherente pedirle ahora que apague el fuego.

Si Freddie Mac y Fannie Mae han llegado a la situación a la que han llegado ha sido porque contaban con el respaldo del Estado. De no haber sido así, se hubieran guardado mucho de seguir la senda que siguieron.

¿Y que consecuencias tendrá para el futuro el mensaje que el o los Estados están lanzando a los ciudadanos y a las empresas, ya desafortunadas, ya sinvergüenzas? Que los actos carecen de consecuencias. Que mientras haya ganancias, serán privadas, pero que las pérdidas serán "socializadas", que es como se le llama a robarle a la mayoría para cubrir a unos pocos.

Una bomba para el futuro.

39 Gorbi, día 22 de Septiembre de 2008 a las 22:27

Estoy seguro que no será el pueblo español quien ajuste cuentas con esta panda. Fecha: 2016.

Y es impresentable que esta gentuza, PSOE-ETA, PNV, Nafarroa Bai, BNG, CIU, IU (¿pero todavía existen políticamente estos h.p. herederos de la muerte de 100.000.000 de personas?), vayan al funeral. ¡Pero que asco me dan!

¿Hasta cuando aguantarán los familiares de las víctimas de ETA y del golpe de estado del PSOE? ¿Por qué piensan que tienen que pasar por esto y soportar la presencia de estos mierdas? ¿Por qué no hacen lo que tienen que hacer con ellos?
40 denebola, día 22 de Septiembre de 2008 a las 22:27
"Los bancos centrales abogan por elevar sus reservas de oro ante la debilidad del dólar"

¿Se saben los quiénes, cuándo, cuánto, cómo y porqués de la venta de la mayor parte de nuestras reservas de oro con inmensas pérdidas? Sería interesante que alguien lo preguntase en el parlamento (no sé si ya lo han hecho)

41 Gorbi, día 22 de Septiembre de 2008 a las 22:43

Bardem, h.p., quiero que salgas a la calle YA tras una pancartita y cuando veas al cámara pongas cara de chico indignado y grites:

¡¡¡ZP, ASESINO!!!
¡¡¡ZP, ASESINO!!!
¡¡¡ZP, ASESINO!!!

Ay, si pudiera estar a solas contigo sólo una horita, cómo te explicaría algunas cositas para que te quedaran claras de por vida, mamón asqueroso.

Y con otros de tu cuerda, y con tus señores.

Lástima que esto lo lean los del CNI, si no daría ideas.
42 Gorbi, día 22 de Septiembre de 2008 a las 23:19
Según sentencia del Supremo (es que me da la risa con estos tipejos, pero...), CLAVES PARA ILEGALIZAR AL PSOE:
No condena los atentados porque les llama accidentes.

PSOE ilegal.
¡¡¡ZP ASESINO!!!
Colabora con Batasuna.
43 Soren73, día 22 de Septiembre de 2008 a las 23:36
¿El Estado respaldaba lo que hacían Fannie Mae y Freddie Mac? ¿O Lehman Brothers? ¿O AIG? ¿El Estado lo sabía todo de todos?

¿O más bien era que el Estado no sabía nada y que siguiendo un principio de "lassier-faire" y las teorías de esas de que el Estado no debe intervenir y que se ajuste el mercado como pueda?
44 Soren73, día 22 de Septiembre de 2008 a las 23:40
Pues nada, seguimos después estos sabios consejos de Nicolás de Oresme

El XVI "que el lucro que proviene de la manipulación del dinero es antinatural"

Y que cierren los bancos. Lo que estaban a punto de hacer con los bancos estadounidenses, ya lo pidió el buen Nicolás haces 4 siglos; y, tontos de nosotros, aquí, sin enterarnos.
45 Momia, día 22 de Septiembre de 2008 a las 23:47
Todos sabemos que ETA está armada hasta los dientes, más que nunca gracias a Zapo y a los golpistas del 11-M, y rearmada política, económica y anímicamente más que nunca; ETA sabe ahora perfectamente, después de la matanza del 11-M, lo que se puede conseguir con grandes atentados, y aunque nadie lo dice, sabemos que van a por todas, que están preparando grandes matanzas en Madrid y otras ciudades. Nos esperan momentos muy duros y muy difíciles, que nadie se engañe.

Que Dios proteja a España y a los españoles
46 sinrocom, día 22 de Septiembre de 2008 a las 23:58
Eso hasta que se pague un precio por el kilo de la carne de etarra. Momia.
47 topograf, día 23 de Septiembre de 2008 a las 00:09
Ahora lo he entendido. No se como no me he dado cuenta antes. Esto del Liberalismo es como el colesterol, que lo hay bueno y malo. Con el malo te lo quitan todo, la dieta es tan estricta que se te caen dos lagrimones nada más pensar en el desayuno y la asquerosa pastillita que has de tragarte. Pero con el bueno no, con el bueno, puedes comer de todo, lo que pasa es que lo tienes bueno (el colesterol) porque no puedes comer de nada. Más o menos, ¿No?.
48 Soren73, día 23 de Septiembre de 2008 a las 00:31
Topograf,

Es mucho más sencillo que todo eso.

Si la economía estadounidense y su sistema financiero está jodido, es porque Bush que es un comunista del estilo de Lenin, Stalin y fiel seguidor de las doctrinas de Marx, ha hecho que sea así puesto que ha estado interviniendo en la economía al decirles a los bancos hipotecarios a quién y cómo debían prestar el dinero. Porque, como todo el mundo sabe, las empresas saben muy bien cómo hacer ganar dinero inteligentemente y de manera eficiente. Y si el gobernador del Banco de España llevaba desde los tiempos de José María Aznar avisando del peligro de entregar el dinero muy alegremente era porque le apetecía joderla marrana.

Y la salvación vendrá porque los bancos seguirán los sabios consejos del Nicolás de Oresme. Repartirán todo el dinero que han estado guardando y acumulando de manera antinatural y se lo entregarán a las clases trabajadoras.

Y aquí paz y después gloria.
49 sinrocom, día 23 de Septiembre de 2008 a las 00:48
La economia es como la harina en el horno, sube y baja. Lo que hacen falta son politicos que sepan cuando hay que abrocharse el cinturon y cuando practicar el reciclaje financiero en un pais. Estos del pesoe son muy listos, se han forrado hasta los sobacos de millones y ahora obligan a todo el mundo a abrocharse el cinturon por lo menos cinco abujeros mas adentro. Pero claro a ellos no les duele nada, con sus ministerios de igualdades, sus maricones, separtistas y manoblanda con los terroristas.
50 sinrocom, día 23 de Septiembre de 2008 a las 00:54
Y mientras tanto, viene este joven Soren 73, con su ridiculo sarcasmo a tapar el despilfarro. Ah, y que raro que esta vez no ha mencionado lo de Aznar asesino, Rajoy fascista crispante y PP franquista casposo.
Ya conocemos los mantras de estos mantas.

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