XLuis De acuerdo nadie acusa al PP de participar en los atentados, en cuanto su implicación en que el informe de la tedaxa no fuera contrastado y nos dijeran la verdad de lo explosionado, tengo que irme a los hechos que conozco, y lo que conozco es que el dia 15 o 16 Manzano da información induditativa a Parrilla que los detonadores vienen de Asturias, y coincide la subida a investigar esto , con las pruebas de los contactos de teléfono que llevan a Carmen Castro, todo eso posibilita la detención de su marido, como el que suministra los explosivos a los terroristas Lo cierto es que alguien se inventó el batallón de la muerte, y que desafiaron a España, y que a Zp le dieron una tregua hasta que abandonaran las tropas Irak, y que el dia de Leganes , habían roto tal tregua por la renovación de las tropas en Irak, claro que al domingo siguiente, despues de Leganes se declara el regreso inmediato de las tropas, cuando se descubre el GEO quemado El PP me parece que no pudo hacer nada, el caso se lo dieron solucionado la policia, caso cerrado y orgullosos de terminar con los asesinos del batallón de la muerte, qué podía hacer el PP ante esto?

XLuis, ya que está por aquí y seguro que sabe algo del tema, aclárenos si puede qué está pasando en el blog de al lado, que parece que han encontrado algo. Saludos.

Creo que lo que pasa en el blog de al lado es reflejo de como se ha realizado esta instrucción, y como se ha comportado el juzgado, fiscalia y juez, en el caso Han tenido declarado secreto de sumario a una buena parte del caso, lo que ha impedido a las defensas actuar con todas las de la ley , como dijo el abogado de Trashorras, lo excepcional lo han hecho norma, no había nada comprometido en lo guardado, al nivel de revelaciones, si que está comprometido a nivel de falsificaciones para que colara la trola dell 11m, parece que han encontrado otra falsificación evidente de pruebas fundamentales del caso Levantaron el secreto de sumario para concentrarnos en el juicio, y ahora revisando la información completa del sumario aparecen falsificaciones por doquier en documentos oficiales y fundamentales para la investigación, mientras Zp y su banda nos gobiernan

Parece que los faxes en teoría enviados por la BPI e incorporados en el sumario en realidad fueron confeccionados en el propio juzgado. Hasta aquí entiendo; en realidad, lo que trato es de hacerme la idea del alcance del escándalo.

A mí los ladrillos Sherme, me encantan, y más todavía, en el sentido que les dio D. Francisco de Quevedo: Miré los muros de la patria mía…. ¡¡¡Ladrillos para reconstruir los muros de Quevedo!!! y no las cuentas corrientes de tanto golfo. Ladrillos para el españolito que viene al mundo, y al que se le hiela el corazón, de ver a la antiespaña, odiando y maldiciendo a su nación. Dios Guarde a España y a los españoles.

Hablando de nazis, hay que recordar que el partido nazi fue fundado por una organización masónica que se hacía llamar Sociedad de Thule. El fundador, Rudolf von Sebottendorf, era un alto grado en una logia turca dependiente del Gran Oriente de Francia. La Thule tenía un Rito masónico, pero impregnado de racismo y antisemitismo. La tradición siguió tras la caída del nazismo en el seno de la masonería alemana. Puede afirmarse sin rubor, que el Gran Oriente de Francia creó el nazismo, y que el Gran Orient de Catalunya de los alcohólicos Joan Palmarola y Gabriel Plana, su sucursal en España, sigue la tradición.

Denebola la idea del escandalo te la dan las pruebas hasta ahora despreciadas por la opinión publica, o por los medios que deberían representarla, despues del escandalo del Borico, que obligó a Rubalcaba a compadecer para reclamar todos los documentos policiales sobre este caso, informes oficiales, para descartar la pista etarra, no se ha vuelto a cuestionar nada, habiendo tantas cosas cuestionables despues del juicio, parece que estamos en el dia de la marmota o en estado de amnesia colectivo Se prueba lo que muchos intuian, que la instrucción estuvo manejada por falsificiones evidentes para que cuadrara una historia que si hubiera sido hecho a proposito cuadraria. Así que tenemos dos niveles de implicación cuanto menos en el 11M, el directamente implicado en los atentados, el que se implico solo y reforzó la masacre, ambos socios a la fuerza, y el que sabiendo qué pasó dejo que el sistema funcionara en piloto automatico, la instrución paso el 14 al juzgado, el PP ya no tuvo nada que ver con ella, los mandos policiales así lo han declarado, y por encima igual o peor. Los mandos afectos al PP, los que fabricaronn pruebas falsas tuvieron la ocasión de rematar la faena empezada con la aparición de la furgoneta. Algun sector afecto a los prisoes del cni, como el que ahora han acusado de no se qué, que participó esos dias en la elaboración de un documental donde se apaleaba al gobierno de Aznar, confirmando que fué por Irak el atentado Pronto saldremos de dudas , si vivimos en una monarquía representativa y constitucional o si vivimos en los sultanatos varios La sala que Bermudez preside tiene la palabra en la defensa del ciudadano español

En el seno del Gran Orient de Catalunya está la Logia Agharta, que se nutre de miembros de la organización neonazi CEDADE y ex afiliados a la Thule del español Francisco Sánchez Bas; antes la misma logia nazi estuvo afiliada a la “progresista” Gran Logia Simbólica Española. Esta tradición antisemita es la que ha provocado que los masones del PSOE -Zapatero, Rugalcaba, Moratinos, De la Vogue, el homosexual Zerolo, etc.- se hayan posicionado violentamente en contra de Israel en la reciente crisis. Blanco ha llegado a afirmar que Israel busca exterminar a los civiles del Libano, y Zapatero se ha travestido de palestino colgándose pañuelos en público. En privado afirman unos y otros que los sionistas y judíos les dan asco. Estos nazis masones están tan corruptos y son tan genocidas antisemitas que muchos judíos y masones se han dado de baja asqueados del Gran Oriente de Francia y de la masonería española en especial. El último gran maestre del Gran Oriente de Francia ha escrito un libro narrando la corrupción y el complotismo nazi.

Hacia falta en ESPAÑA, muchos Federico J.Losantos, que digan la verdad, le duela a quien le duela.Y como el dice, aunque lo echen. ZP. quiere eliminarlo, como sea.Pero no directamente....( Vuelvo voy a escucha jOSE Mª Garcia. T-5)

El hecho cierto es que un grueso telón informativo calló en España todos los medios sugientes del 11m, algunos ya tenían trayectoria de manipulación manifiesta como tele5, la de la sultana zapateril como alguien desvelaba se consideraba a la catalana que por entonces dirigía allí informativos Luego el buque prisa, que sabemos como actuo tan coordiadamente en este golpe, que solo a traves de un cerebro ordenador podría haber realizado mejor su trabajo esos dias para derribar a un gobierno, y que se encuentra con tele en abierto por toda la cara Y MANDO EN LA PÚBLICA, CONTENIDOS A LA CARTA Y ORIENTACIÓN INFORMATIVA, por que a butanito de lo poco que no censuraron saludo al que gobierna la nave de la tve pública, con aprobación en las cortes, y que es subdito del imperio de Polanco, ahora esperando herederos en manos de no se sabe quien o sí se sabe y tanto Los de la sexta cojean de igual pie, y A3 como el ABC no se sabe a quien le bailan el agua, o se sabe bien a quien no se la bailan. Si antes del 11m el PP lo tenía crudo en los medios nacionales, despues del 11m lo tuvo algo más que crudo Cómo son las cosas, de pasar a tener mas potencial en peso exterior que Francia, hemos pasado a ser un fantasma, eso a los indios como Mescaler les parece el mayor de los logros, solo saben amagar y desaparecer Veían colmadas sus espectativas si amanecemos un dia como la argentina, tendrían el calvo de cultivo que se necesita para acabar con esa derecha que les oprime y les obliga a vivir como indios huidos aunque estén en el poder

En el grupo Leviatán, los chicos de Corominas, no descansan, y suman una victoria tras otra. Dos destacados miembros de la Provincia de Castilla, el ilustrísimo señor don Javier Sánchez de Amoraga Garnica, conde de Campohermoso, y el conocido delincuente don Miguel Angel Foruria Franco han sido borrados de sus respectivos puestos de sus logias. ¿Cuál es el motivo? Sánchez de Amoraga es monárquico y Foruria también. A Sánchez de Amoraga le sustituyó José Luis Menoyo García y a Foruria, un policía municipal de Madrid, José Manuel Muntañola del que sus superiores del Partido Popular sin duda ignoran su pertenencia a la Masonería, a pesar de ser pública y notoria. http://espanol.geocities.com/glperu/InterNosNet13.htm Para el que sepa leer, esto significa que el tándem formado por Antonio Campos Romay y Josep Corominas no descansará hasta convertir la Masonería Regular Española en la comadrona de la República y en una sucursal del Partido Socialista Obrero Español. Lo curioso del caso es que algunos de los muchachos de Leviatán que están ayudando a Corominas son miembros de la aristocracia española y del Partido Popular.

¿Silenciar a Jiménez Losantos en la Cope? Ya se ha intentado numerosas veces desde los que hablan de libertad, que es la base de la democracia. Lo que indica que en absoluto son demócratas. Se unen a Eta para disparar, ahora, contra la libertad. ¿Que la FERE por motivos de supervivencia, no evangélicos, está cooperando en la campaña de silenciar a la Cope y a Federico?, es algo que se nos escapa. Pero la FERE no es la Iglesia, ni la voz de los Obispos. Creo que quieren plegarse a una dictadura que ellos esperan con el triunfo de Zp, lo que es signo de cobardía evangélica. Los Obispo no están en absoluto conformes con esta asignatura de catecismo socialista. ¿Piensan que sea consensuada con los padres y después que solo sea optativa como debe serlo la religión y que cada padre elija? Pero esto sería demócrata, y ZP intenta cargarse todo signo de libertad y democracia. Este Gobierno pasará la Historia, antes o después, como el mayor enemigo de la paz ciudadana y por supuesto de la Nación española. Y una pregunta: ¿En España no hay ni un etarra o pro etarra que detener? ¿Este Gobierno se ve sorprendido por la política de Francia contra Eta y le secunda, ahora, por no hacer más extensivo su descrédito ante Europa?

Zapatero cumple órdenes de la Masonería, como Maragall, Carod, Rugalcaba y otros miembros del Partido Socialista que hoy controlan el PSOE. Las cumplió arrodillándose ante el masón grado 33 de Chirac, las cumplió durante el 11-M, las cumple en su odio a la Iglesia y las seguirá cumpliendo si no quieren que le expulsen del gobierno tan rápido como le puso el grupo Prisa, masones estos de la masonería irregular, los más radicales y sanguinarios: los golpistas del 11-M, los que están destruyendo España. "Nada hay más peligroso que un tonto, salvo un tonto con poder".

Y ese telón informativo general no lo ha impuesto eta, ni la casa real, que sabemos lo que pinta en esos temas, si hiciera algo de presión sería aireado y retornado por los republicanos como opresión manifiesta e intolerable Solo la conciencia de buenos ciudadanos socialistas pudieron en la mente de los españoles o de los que dirigen las cadenas imponer que por respeto a las victimas nada de imagenes de los trenes. Y digo que solo sociatas pudieron realizar esta hazaña, por que de ser otros medios como tele5 seguro abrían puesto el grito en el cielo, y sabemos que no és así Pensemos que eres un convidado de piedra y observas como se forma la banda del pacto del tinell, y del club de perpiñan, y la hoja de ruta, y ves como atentan en Madrid, y ves la campaña de manipulación que apoya el golpe, y ves como eres empleado como presionado por un golpe del PP, como pregonó Almodovar Y sigues la instrucción del juzgado, y ves como miembros de alguna célula sociata en el cnio aporta desde lavado general de pistas, hasta la pista válida para investigar, es signifivativo de cual era el grado de previsión de las detenciones en Asturias, que és el único momento donde se ve agentes del cni en ruta con policias, de las dos ramas opuestas en las investigaciones, el inspector de la UCI implicado en la trama, conocedor de Manolón, al que esa mañana seguro este llamó, por la tarde estaban en Asturias , al dia siguiente detenían a Trashorras, y lo llevan a que les señale la casas de Tajuña, cuando precisamente Parrilla, el inspector de la UCIE venía de que se la señalara el Cartajena el dia 15, cuando le llaman que tiene que ir a ver a Manzano que tiene datos para investigar, asesorado sin duda por el del cni

El nazismo es masónico. El comunismo es masónico. El capitalismo es masónico. El liberalismo es masónico. El catolicismo es masónico. Momia es un masonazo.

Y vstavai es un pobre tontito.

Los papeles de cada uno se van clarificando y son bien distintos: Francia-Jefe; Marruecos-Sicarios Franceses; España(PSOE)-lacayos de franceses. Se está siguiendo en España la doctrina perfecta de Masonería Irregular Francesa desde que Zapo está en el poder. Así mismo, se está consiguiendo que España vaya desmembrándose, para alivio de los Masones Franceses que veían con estupor como España, siendo el Estado más antiguo de Europa, sacaba la cabeza y junto al Reino Unido y los EE.UU, y tenía voz y voto en el mundo sin necesidad de arrollidarse ante el Caballero Kadosh Francés.

El butanito está resentido con Aznar, y dice que este lo está con el mundo, y que manda más que Rajoy, que no és nadie sin el otro, a qué se dedica Aznar, se pregunta, la pregunta para muchos a dia de hoy es a qué se dedicó la X de los gal cuando lo jubilaron? si la sospecha de Aznar es válida, la de una X cabreada por que casi va a la carcel, por que le metan a ministros, a qué dedicó su tiempo libre la X, quizá sabríamos cosas que no debamos saber Zp aparece en el congreso del Psoe cuando nadie lo espera y sale elegido con la ayuda de los del tamayazo Quizá el tamayazo haya sido la antesala del 11m en el laboratorio de los que crean realidad a medida En ese momento parecía posible que Madrid pasara a ser gobernada por la izquierda radical, como luego ha pasado en toda España, o casi , asociados al Psoe, entonces unas nuevas elecciones prueban que los votantes no quieren eso, los radicales bajo las siglas psoe, y de hecho en las próximas el psoe es barrido como oposición factible, que és como están hoy en Madrid No sé como hicieron para que estos no se presentaran, pero teniendo ahora la información de lo que pasa en Ibiza, de primera mano, vivo aquí, no és descartable que sea pelea entre propios socialistas, y que no haya manos ocultas detrás, aquí el tal Roque denunció los cobros con paso por Madrid y Pepiño, y aún andan en el juzgado, a Roque lo han expulsado hoy del partido, alguna voz dentro dicen que hay que esperar a la investigación del caso por la justicia, pero lo han expulsado, y la investigación pasa seguro a un segundo plano, a no ser que pierda el PSOE enlas próximas

Mason en Francés significa "albañil", y el PSOE es el partido socialista "obrero" español. Quizá sólo sea una coincidencia. Zapo, tu abuelo, el militar masón, estaría muy orgulloso de ti, te estás cargando España, pero con un buen fin: entregarla a las garras de la Masonería; el diablo, seguro, te lo premiará.

Haber empezado por ahí Momia, yo trato todo el dia con masones, podría decirse que soy masón, y que sin masones España no sería hoy el paraiso que algunos dicen que és, para los albañiles lo és sin duda, nunca ganaron más que construyendo viviendas a mansalva, y además dieron prosperidad a todos, y ahora todos empeñados en desplomar el sistema que nos sustenta, pero me temo que un pobre albañil no pueda estar al frente de esa trama de poder que es la masoneria, y que Madriles asocia al trono y a la iglesia

Fue en un Portugal dominado por los masones en el que se apareció la Virgen de Fátima en 1917. Como consecuencia, las ordenes religiosas fueron suprimidas y se confiscaron las propiedades de la Iglesia. La Virgen viene para advertirnos de los peligros en que se encuentra la Humanidad. La Virgen nos pide que renunciemos al pecado y volvamos a Dios. En 1917 toma poder el Comunismo. Pero el aviso del cielo va mas allá del mal del comunismo. Va a la raíz que es la filosofía moderna inspirada por la Masonería y que se revela contra Dios y es conocida con el nombre de LAICISMO. En 1917, año de las apariciones, ocurrieron la revueltas en Roma inspiradas por la Masonería, que clamaba por el fin del Papado. Mientras tanto, los pastorcitos estaban directamente amenazados por la Masonería. Arturo de Oliveira Santos, arrojó a los niños -que eran menores de siete años- a la cárcel y amenazó con matarlos, este siniestro personaje era miembro de la logia masónica que gobernaba Portugal.

Jose Marias Garcia. se ha despachado. Ha acusado a Jose Mª Aznar de haberlo perseguido desde Antena-3. El monologo ha sido demagogico y vengativo. Ajuste de cuentas entre comunicadores. Por cierto, ha tachado de " Taliban" a F.J.Losantos,Ha querido mancharlo, con los mismos insultos que emplea el grupo Prisa y toda la izquierda radical. La COPE, le da toda la libertad que existe y respeta al comunicador. Y si hay algun problema de injurias, ahi estan los tribunales. Decia, muy bien Don PIO, porque no lo denucian los insultados. Porque dice la verdad y no tienen argumentacion, suficiente para poner una denuncia. Apoyemos alos medios libres y que fustigan alos vividores, como es la Cope, por medio de Federico,Cesar Vidal y Cristina.

José María García es un titiritero mediático.

Hoy tengo pocas ganas de discutir , además semejantes tonterías... http://personales.ya.com/fororeal/exiliadosportugal.htm "Entre 1807 y 1811 Portugal sufrió la invasión de Napoleón Bonaparte obligándola a depender aún más de Inglaterra. En 1821 Brasil se declaró independiente, debido a la crisis interna en Portugal se perdió por completo la colonia y se inicio el decaimiento de Portugal." ... "los masones" ... vamos... y: "La mala administración, la corrupción y la falta de reformas condujeron a la caída de la monarquía en 1910. Su último Rey, Manuel II, y su familia es desterrada refugiándose en Gibraltar desde donde posteriormente se trasladarían a Suiza. El 5 de octubre del mismo año se proclama la República que dura hasta nuestros días." "Con el ingreso de Portugal a la Primera Guerra Mundial y la mala situación interna en 1926 se produce un golpe de Estado denominado “Nuevo Estado” realizado por militares que instauran un régimen autoritario y corporativista." Vaya ..vaya así que a resultas de la invasión de Napoleón a toda la península...dejándola echa unos zorros ... y totalmente desmantelado ambos gobiernos ... resulta que es entonces cuando "aprovechamos" también los masones y le quitamos Brasil a los portugueses... ¿pero entonces no sólo era "contra" España? Por cierto, Momia, Corominas NO es ya el Gran Maestro de la GLE y se ha marchado de ella... luego poco tiene que ver en ese "levitán" que pones, majo. Por cierto ... la última frase de tu 89# está muy bien ... espero que TÚ o los que tienen el seso comido como TÚ no lo tengais nunca... iríamos TODOS aviados (bastaría con acusar a alguien de "tú ya sabes"... y listo ... pa la trena) ... Bueno ... como dice DeElea en 81#: Dios Guarde a España y a los españoles. Buenas noches.

Al NODOyPieConBola: La iglesia, pese a estar en un estado aconfesional, sigue intentanto imponer sus caducos principios morales a toda la sociedad. Que haga lo que quiera con sus adeptos, pero a los que voluntariamente no lo somos que no nos intente imponer nada. Sabrás perfectamente que, en algunos colegios religiosos, las alternativas a la religión simplemente no se ofrecen, de ahí que en algunos sitios la opción de "ética" sea menos elegida. Si limitas el recuento a las escuelas públicas, donde se ofrecen sin problemas todas las opciones legales y no se presiona a nadie en pos de determinada opción, el porcentaje es bastante superior al 20 %. Sobre lo de la multa, ahora mismo te pueden multar también por no rotular en español. La Generalitat, simplemente, ha copiado la normativa vigente para el español. Y sobre la obligatoriedad de cursar catalán, creo que también existe la obligatoriedad de cursar español, matemáticas, ciencias, o una segunda lengua extranjera (siendo la primera el español, lengua no natural de Catalunya pero fundametal para poder moverte a tus anchas por los bajos fondos de cualquier ciudad de Catalunya y España o entender al chorizo que asalta tu tienda a punta de pistola). Claro que, para algunos, lo único obligatorio debería ser cuatro nociones de español y el catecismo de monseñor pergamino. Siempre me habían hecho gracia los episodios de "Martínez el Facha"; celebraba la desbordante imaginación de su autor; ahora, resulta que de imaginación nada, es un retrato fiel de la realidad. Otro ídolo menos...

La primera Gran Logia de Portugal, creada en 1804, tuvo por Gran Maestre a José de Sampaio e Mello Castro y como Gran Orador a José Liberato, fraile agustino del convento lisboeta de San Vicente. Se crearon, a continuación, otras logias en Oporto y Santarem, en un ambiente de moderada permisividad que perduró hasta 1815, fecha del Congreso de Viena, en el que las potencias conservadoras europeas convinieron la represión de cualquier movimiento masónico que pudiera evocar el bonapartismo. La utilización por Napoleón de los conocimientos y capacidades de los masones, sobre todo en su reorganización de los países de la Europa meridional, acarreó a la Masonería la animadversión de casi todas las monarquías conservadoras, que identificaban a la Masonería con los crímenes de la Revolución francesa. En 1817 fué ahorcado el Gran Maestre Gomes Freire de Andrade y en aquel mismo año fué prohibida la Masonería en Portugal. Al igual que en España, se produjo un movimiento liberal en 1820 que hizo posible el regreso de los masones exiliados, siendo elegido Gran Maestre Cunha Soto-Maior en 1820 y Silva Carvalho, en 1823, bajo la corona de Juan VI , retornado del Brasil e instalado en el trono por los liberales. Ello permitió reagruparse a los masones, que dieron a la Gran Logia el nuevo nombre de Gran Oriente Lusitano, adoptando el Rito Francés. Sin embargo, duró poco la buena voluntad de D.Juan y aún fueron peor las cosas con su sucesor, Miguel I, debiendo entonces exiliarse de nuevo numerosos masones portugueses, hasta que la revolución de 1833 colocó en el trono a D. Pedro I, tambien retornado del Brasil, donde, en su día, había buscado refugio la familia real durante la ocupación napoleónica. D.Pedro había recibido la iniciación masónica en Rio de Janeiro, en 1822. Durante el reinado de D.Pedro no sufrió persecución la Masonería en Portugal, aunque el regreso de los nuevos exiliados creó una situación confusa, ya que la Masonería interior y la del exilio no siempre habían actuado coordinadamente. El Supremo Consejo del Rito Escocés Antiguo y Aceptado fué fundado en 1842. Sin embargo, los desacuerdos fragmentadores duraron hasta 1869. Las varias formaciones masónicas que habían surgido entre 1834 y 1869 se fusionaron, formándose el Gran Oriente Lusitano Unido con las dieciocho logias activas existentes entonces. Algo después, el Gran Oriente Lusitano extendió su jurisdicción territorial a España, donde un número importante de Logias masónicas -muchas, andaluzas- trabajaron bajo sus auspicios hasta que, unidas, pasaron a formar luego la primera Gran Logia Simbólica Española. Miembros del Gran Oriente Lusitano se infiltraron en las instituciones y promovieron la laicización de la sociedad portuguesa -Liga Nacional de Instrucción, Academia de Ciencias Libres, etc.-, apoyando el advenimiento de la República, en 1910, cuando la Obediencia Masónica en Portugal contaba ya con más de 100 logias. La dictadura de Oliveira Salazar prohibió la Masonería en Portugal mediante su ley de 1935. El Gran Oriente Lusitano Unido fué recreado en 1974, a la caída de Salazar, recuperando la sede de la rua do Grémio. A partir de 1984, varias logias inician un movimiento de aproximación a la Masonería anglosajona y a sus criterios de “regularidad”, surgiendo en 1990 una Gran Logia Regular de Portugal , que fué inmediatamente “reconocida” por las Obediencias masónicas de escuela anglosajona y que había de tener azarosa vida. En efecto, durante esa década se escindió la nueva entidad, dando paso a una Gran Logia Legal de Portugal y creando una confusión "jurisdiccional", sobre todo, para la Gran Logia Unida de Inglaterra. Finalmente, en 2002, abandonando el quimérico terreno de las definiciones inglesas de “regularidad”, doce logias regulares tradicionales constituyeron la Gran Logia Nacional Portuguesa, presidida por el Gran Maestre Alvaro Nascimento Carva, entrando a formar parte de la Confederación de Grandes Logias Unidas de Europa. Con base en esa Obediencia y con el apoyo del Supremo Consejo de Francia, surgió el actual Supremo Consejo de Portugal del Rito Escocés Antiguo y Aceptado. Hoy día La Masonería en Portugal, aunque con menos virulencia que en España, continúa su labor laicista de destrucción de los valores cristianos y de corrupción moral, social y política.

Mira luísV, para ya de decir chorradas que a tigrita le estas calentando las gónadas, y teneis suerte de que está Federico, que es un liberal, porque si al frente de la cope estuviera un místico, un Savonarola por ejemplo, capaz de vivir a pan y agua, entonces los separatistas sabriíais lo que vale un peine, porque el boicot que se os haría por parte de los españoles a los productos de vuestras comunidades separatistas os llevaría a la edad de piedra, la Cuba de Castro sería gloria a vuestro lado. Así es que dad gracias a Federico y rezad, rezad mucho para que siga de este tenor muchos años.

Lluisito, hijo, lee ... piensa ... madura ... que porque "fables", fales, parles o hables catalá no eres más que nadie... monín. Supongo que en el Liceo ya estarán traduciendo las óperas a vuestro "universal" idioma ... a mayor gloria del boniato de Carod o del burrito catalá... "ladrillo" (por cierto DeElea, en tu "post" haces un "símbolo constructivo" con eso del ladrillo, al que nosotros los masones acudimos tantas veces con lo de "pulir la piedra"... jeje) del libro de Moa "Una Historia chocante": Capítulo 6 DE LA REVOLUCIÓN SEMIESPONTÁNEA A LA ORGANIZADA Mediante la "ferrerada", (la campaña de repulsa sobre la ejecución de Ferrer Guardia) las izquierdas habían transformado el fracaso de la Semana Trágica y la posible represión sobre ellas en un triunfo político y propagandístico, poniendo contra las cuerdas a los defensores del orden constitucional. A continuación formaron la «Conjunción republicano-socialista», incluyendo a Lerroux. En 1910 crecieron las esperanzas de acabar con la Restauración, animadas por el ejemplo de Portugal, donde una revolución había derrocado a la monarquía. El PSOE, aún muy minoritario, conseguía su primer escaño en Cortes para su líder, Pablo Iglesias. Ese mismo año, en la Solidaridad Obrera de Cataluña, los ácratas expulsaban sin muchas contemplaciones a los socialistas, después de haberse aliado con ellos para echar a los lerrouxistas, y a continuación, en noviembre, fundaban la Confederación Nacional del Trabajo o CNT, llamada a pesar tanto en el destino del país en los treinta años siguientes. Simétricamente al optimismo de las izquierdas crecían en la sacudida opinión conservadora las prevenciones hacia experimentos políticos tan fácilmente decaídos en revueltas. La sombra de la revolución deprimía el ambiente. Maura se retiró lleno de amargura, y no volvería a gobernar hasta 1918, en una crisis ya casi insuperable. Con él perdía la gobernación del país a uno de sus hombres más capaces. Su partido, el Conservador, sostén de la legalidad ante la descomposición del Liberal, iba a sufrir desgarrones internos de pésimos efectos para la solidez del régimen. A Maura le sucedió el liberal Moret, de escasas dotes, y antes de cuatro meses, en febrero de 1910, subió al gobierno el también liberal Canalejas. Éste poseía un temperamento enérgico, y pasaba por ser uno de los políticos de mayor talento y cultura, aunque le perjudicaba su carácter sarcástico y maledicente. Muy anticlerical, sus medidas contra las órdenes religiosas vulnerando el concordato con el Vaticano le valieron la oposición de los católicos, pero aun así despertó una ola de esperanza en la reconducción del país tras el quebranto del año anterior. Entre otras cosas, promovió leyes de protección a las obreras y de mejora de la enseñanza, y el servicio militar obligatorio para todos. El Partido Liberal, tras siete años de desconcierto y demagogia, reencontraba un líder capaz de mantenerlo unido como un pilar de la legalidad. En Cataluña el torbellino de sentimentalismo por la ejecución de Ferrer favoreció a los nacionalistas de izquierda, que lograban unirse en abril de 1910 en la Unió Federal Nacionalista Republicá (UFNR). Las elecciones generales del mes siguiente dieron al nuevo partido la segunda posición en Barcelona, detrás de los lerrouxistas, aunque en el conjunto de la región el nacionalismo sufrió un retroceso espectacular. La Lliga casi se hundió, y Cambó perdió su escaño, como le había pasado a Lerroux tiempo atrás. Se recuperaron, por el contrario los partidos dinásticos, Conservador y Liberal, que se hicieron con un tercio de la representación parlamentaria catalana. Buena parte del electorado, impresionada por la Semana Trágica, consideró a estos partidos —«muertos», según sus enemigos— una garantía frente a la inestabilidad generada por republicanismos, anarquismos y nacionalismos. El desastre no hizo perder los nervios a Cambó. Él tenía a sus contrincantes republicanos por «unos perfectos botarates, sin organización, espíritu de disciplina ni ganas de trabajar», a quienes «me los metería siempre en el bolsillo.; y notaba que los nacionalistas de izquierda carecían de espinazo: «visionarios y decepcionados, críticos, murmuradores e ilusos», peleados entre sí, faltos de alguien «con garra y voluntad para mandar, y, naturalmente, tampoco con modestia y voluntad para obedecer». La UFNR iba a probar su ineptitud ante una coyuntura tan favorable, pues no consiguió atraerse los votos obreros de Lerroux ni hundir a la Lliga, y subsistiría en la medianía1. Unas corruptelas del Partido Radical de Lerroux, reveladas con escándalo en diciembre de 1911, sirvieron al PSOE para expulsarlo de la Conjunción republicano-socialista, y la UFNR le sustituyó en dicha conjunción. Pero un sector de este partido no gustaba de colaborar con los socialistas, y se unió en 1912 al Partido Reformista, recién creado en Madrid por el asturiano Melquíades Álvarez. Melquíades, republicano y masón, participante en la campaña contra Maura y por Ferrer Guardia, había flexibilizado sus posturas, aceptando gobernar, si llegara el caso, dentro de la monarquía. La integración de una parte de la UFNR en su partido reflejaba la persistente fragilidad de las convicciones nacionalistas. En cuanto a Lerroux, su radicalismo era cada vez menos sincero. Había vuelto enriquecido de Argentina, y bajo sus frases provocativas, como llamar «Semana Gloriosa» a la Trágica, había iniciado el camino, de la moderación. También iría perdiendo base en Barcelona, donde la CNT minaba su clientela obrera. Con todo, mantuvo allí un firme reducto, y su partido prosperó en el resto de España. Por lo común, los rivales de la Lliga demostrarían poca consistencia y pronto volvería a soplar el viento a favor de ella, y otra vez desde Madrid. La Semana Trágica no afectó prácticamente a un PNV sumido en el localismo, y su evolución siguió marcada por la oscura pugna entre euskalerríacos y sabinianos. Los primeros, beneficiándose de los avances electorales, tendían, como hemos visto, a abandonar progresivamente el independentismo, al menos como fin a plazo discernible. El ideal racial iba cediendo al cultural y lingüístico, e incluso se oían opiniones no negativas sobre los íntimos lazos establecidos con el resto de España a lo largo de los siglos, como expresaba el ideólogo Jesús de Sarria, en una línea de aproximación a la de Cambó: «La vinculación española ha sido larga y profunda. No tiene nada de extraño que haya impreso su huella fuertemente (...). No debemos (...) provocar violentamente un rompimiento de la vinculación en lo que la vinculación pueda tener de rompible por la violencia»2. Estas heterodoxias levantaban ronchas en los puristas, uno de cuyos líderes era Luis Arana. Pero los «fenicios» no se atrevían, si acaso lo deseaban, a atacar de frente el núcleo duro de doctrina sabiniana. Ambas tendencias coincidían en fomentar la «educación de masas», la «recuperación del alma nacional», la «nacionalización del alma racial», en «una acción social, una obra de vasquización del pueblo», etc., bajo el supuesto, por parte de los moderados, de que mientras tal «nacionalización» no se cumpliese, la misma independencia sería contraproducente. Como la doctrina aparecía cerrada y completa en su simplicidad, su desarrollo apenas superaba la exégesis o la vulgarización. Se intentó unificar y normalizar el vascuence por encima de sus dialectos, a riesgo de crear un idioma poco inteligible para los vascoparlantes de cuna. La influencia de la Lliga, a través de los éxitos de Cambó, se hizo sentir también en el PNV, pero éste no contará con un líder comparable al catalán. De la Sota, el patrón efectivo del partido, apenas ejercía de jefe político directo, descansando en hombres de confianza como Engracio de Aranzadi, Kiskitza, el orientador doctrinal. Entre 1910 y 1912, la jerarquía eclesiástica vasca trató de estimular la resistencia unitaria a las medidas anticlericales de Canalejas, a costa del nacionalismo. Entre otras cosas impuso la renuncia a bautizar con nombres vascos, siendo la mayoría de ellos invenciones muy recientes de los propios nacionalistas, pues nadie hasta entonces se había llamado «Gorka», «Kepa», etc. La presión del clero, aceptada sumisamente por la dirección peneuvista, motivó protestas y amagos de escisiones nacionalistas de carácter aconfesional, con acercamientos incluso al Partido Reformista de Melquíades Álvarez (fundado en 1912). Pero al no hallar ambiente propicio languidecieron. El PNV siguió definiéndose como partido profundamente clerical. En 1911 creaba su propio sindicato, Solidaridad de Obreros Vascos (más tarde STV, por «Trabajadores»), para disputar el terreno a los socialistas. Se produjo también un acercamiento de algunos republicanos a las tesis nacionalistas, hablando de fueros y de autonomía. El gobierno de Canalejas pareció traer malos tiempos para la Lliga, como había ocurrido con Maura tres años antes. Y también entonces sucedió lo contrario. Canalejas había rechazado las reivindicaciones nacionalistas, pero pronto estableció una cordial relación con Cambó y Prat de la Riba en torno a una petición central de estos últimos: la Mancomunidad catalana. De ella iba a hacer Cambó la bandera e instrumento para recobrar su ascendiente en Cataluña y en toda España, hasta alcanzar una verdadera apoteosis. Que, como en el caso de la Solidaridad, abocaría a una crisis desastrosa para el régimen. Según ya observamos, Cambó y Prat veían en la mancomunidad mucho más que un sistema para agilizar el régimen administrativo, la velan como un paso decisivo hacia una amplia autonomía. Con su campaña al respecto, su partido logró dos fines: recobrar la iniciativa política, y ganarse aliados, incluidos los caciquiles o dinásticos, y hasta sus hostiles correligionarios de izquierda, temerosos de pasar, si no, por malos catalanes. La excepción, como cuando la Solidaridad, fueron los lerrouxistas.

sobre la obligatoriedad de cursar catalán, creo que también existe la obligatoriedad de cursar español, matemáticas, ciencias, o una segunda lengua extranjera (siendo la primera el español, lengua no natural de Catalunya pero fundametal para poder moverte a tus anchas por los bajos fondos de cualquier ciudad de Catalunya y España o entender al chorizo que asalta tu tienda a punta de pistola). Claro que, para algunos, lo único obligatorio debería ser cuatro nociones de español y el catecismo de monseñor pergamino. Esto lo ha dicho un hijo de p.uta catalan de m.ierda, que se contradice aqui mismo en este blog, puesto que esta utilizando el español, para codearse con una elite intelectual muy selecta, y para mostrar el odio y la envidia que siente por la grandeza de una nacion unida que muy pronto le va a ajustar las cuentas a esa basura nacionalista a la que el pertenece. El idioma español, es 99 veces mas grande que el idioma regional catalan, cosa que no hay que olvidar, y el que se pique que coma m.ierda.

Hola a todos Es la segunda vez que participo, pero llevo tiempo siguiendo los comentarios en estre blog. Hay cosas que no entiendo, y para comprender algunas cuestiones creo que me ayudaria que los participantes de este blog,que tengan a bien, me contesten a una pregunta ¿Les mereceria la misma consideracion un exterrorista, con parecido historial delictivo al de Pio Moa, pero que defendiera ideas contrarias a las suyas? Vaya por delante, para evitar malentendidos, que pienso que las personas tienen derecho a rehacer su vida y que no juzgo, ni a Pio ni a nadie por lo que haya podido hacer (siempre que el daño hecho sea reversible) Un saludo

Los que no merecen ninguna consideración son los desgraciados y los incultos como tú mariche, y que además no tienen dos dedos de frente. Saludos guapo.

Hombre, Momia, 102#, como siempre tergiversando (o copiando de quienes tergiversan) a gusto. Pero mira: "En 1817 fué ahorcado el Gran Maestre Gomes Freire de Andrade"... sin comentarios. ¿no crees? El Grande Oriente Lusitano ha habido veces que ha trabajado "bajo los auspicios" de, por ejemplo, la Gran Logia de Canarias. Bastantes veces, al no existir en España Gran Logia o Gran Oriente que funcionara "con regularidad masónica" distintas logias han trabajado "bajo los auspicios" del GOLusitano. El Palacio masónico (donado por el Duque de Pombal, masón, al GOL) está (y se puede visitar libremente porque tiene un Museo, por cierto, como otros museos masónicos repartidos por Europa. Lo digo por lo del "secreto" y eso) en la "rua do Gremio LUSITANO". Merece la pena verlo porque entre otras muchas cosas que a lo mejor a algunos no le interesan sobre, por ejemplo, máquinas de escribir con símbolos masónicos, o estatuas de la LIBERTAD, hay fotografías de cómo dejaron las FALANGES portuguesas el Palacio donde entraron a destruirlo todo y lo convirtieron en un cine. Con la Gran Logia Regular de Portugal tenemos nosotros reconocimiento mutuo, y amistad con la Nacional y también con el GOL (la Legal creo que apenas existe ya). Con respecto a la Nacional, apenas tenían unos 250 miembros (no sé ahora) y he asistido a su fundación y a la toma de posesión de su Gran Maestro. En el Algarve, por ejemplo, nos reuníamos con los de la GLNP en el garaje, en construcción, de un hermano (para nosotros era como cuando los antiguos cristianos en las catacumbas). Vamos..."luchando por el laicismo radical" y la "descristianización" en el garaje... manda webs.... ahora se reunen en una antigua cuadra, un local que reconstruyeron, echando ellos mismos mezcla, cemento, pintura, madera, etc. con sus manos y con sus "capitaciones mensuales" (nada de subvenciones de nadie), y han dejado un templo masónico bastante "decente". En Portugal , en estos momentos son unos 2.500--3.000 masones (si acaso)... vamos ... un "lobby" por las narices... eso sí, gente estupenda e intelectual y masónicamente muy seria y fraternal. Otra cosa... en el Ayuntamiento de Lisboa (preciosa ciudad reconstruida y embellecida por los masones, de los que hay bastantes estatuas) hay una placa con todos los nombres de los antiguos alcaldes, la mayoría, (salvo el período de la dictadura militar) masones del GOL, quien hace unos años publicó en los periódicos una lista con 100 personajes importantes en la Historia universal, y portuguesa, de todas la ramas (medicina, literatura, filosofía, política etc) que habían sido masones y del GOL... y ahí está Lisboa... a ver cuándo te enteras que los masones lo que decimos es "que los que es de Dios, es de Dios, y lo que es del César es del César". Que no se meta el Papa donde no debe (separación Iglesia-Estado, cosa bastante natural hoy por hoy)... ni más ni menos.. y eso en aquellos tiempos... hoy casi lo único que pedimos los masones de vuestra parte (bueno, de "los católicos" y demás... de los "antimasones" (sean o no católicos) es mucho pedir, ya lo sé. Se os acabaría el "fantasma" y las "revelaciones" de impacto) es que nos dejéis en PAZ... ¿es mucho pedir? Ale, ya me has cortado el "ladrillo" de Moa... pues así se va a quedar... que no tengo ganas de ensarzarme con tonteras de la tuyas tan temprano... sigo con la lectura de Moa que es bastante mejor... hasta luego... =========== Mariche, 106#, lo que me interesa de Moa son SUS LIBROS. No su pasado. ¿Los has leido? Pues, primero los lees (hay bastantes enlaces en LD a partes de sus libros, como ya he puesto antes) y después hablas de "sus tesis"... y de "las contrarias"... verás que no son tal cosa. Uno habla de HISTORIA y otros siguen la PROPAGANDA. No es lo mismo, ni parecido.

Del libro de Edward Knoblaugh "¡Ultima hora! Guerra en España" (imprescindible leerlo, Mariche, si quieres hablar de "tesis" de Moa): LA CHEKA ESPAÑOLA EN ACCIÓN Cuando la guerra española entró en su fase internacional y se convirtió en una pequeña guerra europea, el gobierno de Madrid-Valencia descubrió de pronto dos grandes y temibles problemas: el espionaje y el «derrotismo». Veía espías y enemigos propagandísticos por todas partes. Y tomó medidas para eliminar en lo posible este peligro interno. Los extranjeros y españoles del territorio republicano aprendieron entonces a tener cautela y a refrenar la lengua. Cualquier paso en falso les podía acarrear una denuncia por traición. El espionaje fue considerado delito capital. Cualquier duda expresada sobre la victoria final convertía al que la exteriorizaba en «contrarrevolucionario», lo que significaba al menos un largo periodo de cárcel. Al grueso de la recientemente aumentada plantilla de policía secreta le fue encomendada la tarea de detener en la retaguardia republicana a todos aquellos cuya absoluta confianza y lealtad para con el gobierno de Valencia estuviera en tela de juicio. Estos agentes, conocidos con el nombre de Brigada de Investigación, y, más popularmente, como «Cheka española», empezaron a acechar por todas partes. Su eficiencia no admite duda. Fueron objeto de su especial atención los cafés y halls de hoteles, particularmente los frecuentados por los militares, los miembros del cuerpo diplomático y los corresponsales extranjeros. Muy poco escapaba a su vigilancia. Si eres residente, saben todo lo concerniente a ti: tus costumbres, tus amigos, y, a veces, hasta tus secretos más íntimos. Si eres recién llegado, no pierden tiempo en asegurarse de quién eres y por qué has venido. Cualquier comentario hecho con descuido a un amigo en el café, una pregunta casual, por inocente que sea, acerca de una operación militar, y puedes encontrarte prendido en las redes de los siempre vigilantes agentes de la Cheka. Una vez detenido, te esperan horas, quizá días enteros de interrogatorios. El principio in dubio pro reo se ha invertido: el gobierno siempre tiene razón, y tienes que probar la inocencia de tu intención, lo que, a veces, es muy difícil conseguir a completa satisfacción de los que te fríen a preguntas. Un oficial del Ejército, conocido mío, fue arrestado porque le vieron saludar a un miembro de una legación extranjera. Se le acusó de pretender conquistar una amistad con vistas a procurarse asilo político. Un joyero francés, que llevaba más de veinte años residiendo en España, fue arrestado por dos veces, y, finalmente, deportado, porque una vez le vendió un anillo al rey Alfonso. Una joven perteneciente a la profesión más antigua del mundo fue asimismo detenida por haber sido vista durante tres noches consecutivas en compañía de un piloto republicano en el café donde ella operaba. A un corresponsal extranjero, que al final tuvo que huir de Madrid cuando le acusaron de buscar información militar —una información absolutamente vital para transmitir sus reportajes—, le arrestaron siete veces. Hay pruebas de cientos de casos similares. Cualquier palabra casual en una conversación telefónica en una de las numerosas líneas intervenidas; un trozo de papel echado a una papelera en vez de quemarlo; la poco afortunada frase en una carta escrita o recibida, podían ser causa de que se pasase por momentos de angustia. Entre los crímenes del «derrotismo» se incluían: el escuchar emisoras de radio del territorio franquista; la leve critica de cualquier miembro del gobierno (o de sus decisiones); el menosprecio hacia cualquier maniobra militar de los republicanos o la alusión a una retirada militar; el protestar contra la escasez de comida o alguna otra incomodidad; el omitir demostraciones de optimismo acerca del resultado de la guerra; el cometer cualquier acto que pudiese ser interpretado como «contrarrevolucionario». Un truco que utilizaban los agentes de la Cheka para descubrir a «conspiradores» era abalanzarse sobre dos personas que pasearan juntas, separarlas de improviso y preguntarles por separado de qué hablaban en ese momento. Se comprobaban sus respuestas, y, si no coincidían, la pareja era arrestada. Por lo general, el simple hecho de ser detenidas de tal forma producía en las personas tal sensación de pánico, que les hacia balbucir y olvidar el motivo de la conversación. Pero pronto la gente se dio cuenta de que daba buenos resultados el ponerse de acuerdo sobre un tema cualquiera antes de iniciar el paseo, para tener listas las contestaciones. Sucedía más o menos así: «Si nos detienen, diremos que hacíamos planes para ir esta noche al cine». Una vez arrestado, ya no estaba nadie al abrigo de sospechas. El menor pretexto era causa de ser conducido ante uno de los Tribunales del Pueblo, cuya característica en su administración de justicia era la rapidez. Muy pocas veces ha habido una apelación contra las decisiones de dichos tribunales. En Barcelona, mujeres que se manifestaron contra la escasez de pan fueron muertas a tiros, y luego se dijo que los pistoleros eran «francotiradores fascistas». Así, esta forma de «actividad contrarrevolucionaria» cesó inmediatamente. José Robles, profesor de lenguas romance en la Universidad Johns Hopkins, y residente en los Estados Unidos por un período de dieciséis años, fue uno de los que sufrieron las consecuencias de este concienzudo servicio de contraespionaje. Se hallaba de vacaciones en Madrid, con su mujer, su hijo Francisco, de dieciséis años, y su hija nacida en América, Margarita, de catorce años, cuando estalló la Guerra Civil. Sus conocimientos de inglés, francés y otros idiomas, y de los asuntos mundiales en general, hicieron que los republicanos lo nombraran oficial de enlace en el Ministerio de la Guerra. Durante sus horas libres, por las tardes, se le encomendó enseñar español al embajador ruso Marcel Rosenberg y a algunos de sus colaboradores. Por su cargo en el Ministerio de la Guerra estaba en contacto con observadores militares y periodistas, y los norteamericanos simpatizaban con él por su cortesía, su deseo de agradar y, sobre todo, por su habilidad para ver las cosas desde el punto de vista norteamericano. Me dijo que no tenía interés personal alguno en la situación política española, pero que, al verse imposibilitado de volver a los Estados Unidos debido a su nacionalidad española, había resuelto sacar el mejor partido posible de su situación. Me contó que la Cheka había decidido que mantenía relaciones demasiado cordiales con los extranjeros de Madrid, y que le habían amenazado de muerte. Por ello prefirió irse a Valencia, adonde ya se había trasladado el gobierno. Y continuó trabajando en la creencia de que allí estaría seguro. Pero, un día, después de haber tomado yo unas copas con él y su esposa en un café valenciano, Robles fue detenido. Los agudos oídos de los agentes del contraespionaje le habían oído relatar una anécdota que corría por el Ministerio de la Guerra, en la que se aludía a la cómica situación en que se vio un general republicano que se había caído a un charco y tuvo que ponerse los pantalones de un ayudante suyo, mucho más corpulento. La señora de Robles vino a verme, hecha un mar de lágrimas, pensando que habrían fusilado a su marido, pero comprobé que estaba detenido en un edificio denominado «Cárcel de Extranjeros». No le permitieron verlo, pero dejaron que le enviara unas cuantas mudas. Las súplicas de la señora de Robles cerca del embajador ruso fueron ignoradas. Entonces rogó a la Embajada de los Estados Unidos que se interesase en el asunto, ya que su hija era de nacionalidad norteamericana. Su petición fue denegada con gran sentimiento, pues nuestra neutralidad estaba por encima de intereses personales. El agregado militar, coronel Stephen Fuqua, le hizo al profesor una visita extraoficial, llevado solamente por la amistad que los unía, y le encontró en buen estado, aunque ignorando por qué le habían detenido. Su mujer e hijos se quedaron sin amparo hasta que el hijo pudo hallar una colocación como enlace del Ministerio de Estado. A primeros de enero, estando yo en Valencia, recibí un telegrama de mi oficina de Nueva York: Amigos de Hopkins de profesor Robles sin noticias suyas desde octubre solicitan paradero. Yo envié un mensaje con la anotación «para ser telefoneado a Londres», en el que decía: Robles preso desde primeros noviembre STOP acusado espionaje más tarde rectificado por (comillas) indiscreción (cierra comillas) STOP embajada toma interés extraoficial en caso Indiqué que fuese enviado por teléfono porque quería asegurarme de que les llegara. Después de esperar cinco horas a que me dieran la conferencia, telefoneé a Rubio Hidalgo, Jefe de Censura, y le pregunté el motivo del retraso. —Es que el servicio es hoy malísimo —me dijo—. Más le valdría, señor Knoblaugh, que lo enviase por telégrafo. —La única razón por la que quiero telefonear es para estar seguro de que llega —le dije—. ¿Le han dado ya el visto bueno? —Desde luego. —¿Y tal como estaba redactado? —Bueno... Hemos suprimido una o dos palabras, pero el sentido es el mismo. ¿Lo mando entonces por telégrafo? —me dijo Rubio. —Haga lo que le parezca.

En realidad, el pasado de Moa sí importa, y mucho, ya que en sus libros no aporta nada distinto a lo que dice la historiografía franquista. Saludos, Mescalero

110#, Mescalero, pues dime si esto de Knoblaugh, corresponsal nortamericano (neutral) en el bando frentepopulista es también tesis franquista, guapo.: (2) Meses más tarde, cuando estuve de vuelta en Nueva York, el redactor jefe de telegrafía, John Evans, me preguntó: —¿Qué fue de aquel Robles? Te mandé muchos mensajes acerca de él, y nunca recibí contestación. —¿Entonces, no te llegó un cable mío diciéndote que estaba en la cárcel? —le pregunté, dándome cuenta de que me habían tomado el pelo. —Ni una palabra. Aquí tienes la correspondencia de uno de nuestros corresponsales en Baltimore... Podrías mandarles una nota explicándoles lo ocurrido. Lo hice y, a los pocos días, la vi publicada en la prensa de Baltimore. Por lo visto trascendió a España. Poco después leí en el mismo periódico de Baltimore otra nota en la que se decía que el Ministerio de Comunicaciones de la República había escrito a la Universidad Johns Hopkins asegurándoles que Robles nunca había sido encarcelado y que, por el contrario, había «desaparecido» en alguna parte, ignorando el Ministerio su paradero. La palabra «desaparecido» llegó a tener en aquel tiempo en España significado tan siniestro que, desde que leí aquella nota, me he preguntado si significaría en aquel caso lo que yo me temía. Aquella caótica situación proporcionó pingües beneficios a los que eran lo suficientemente astutos y faltos de escrúpulos para aprovecharse. Los sobornos y chantajes a los ricos, y el acaparamiento de mercancías de consumo obligado fueron las dos principales lacras que florecieron a raíz del conflicto civil. Hoy son conocidos numerosos casos de fortunas que cambiaban de mano como precio a la promesa de seguridad a los desgraciados no simpatizantes con la causa republicana. En algunos casos, los chantajistas cumplían su palabra, ocultando a sus víctimas y proporcionándoles documentación falsa que les permitía circular libremente, o ayudándoles a abandonar el país. Pero lo más usual era que ocultaran sus propias huellas llevándoles a «pasear» después de despojarles de su dinero. Un diplomático de América Central me describió una de las formas del modus operandi que utilizaban estos chantajistas. Según me dijo, a un rico fabricante de Madrid, «fichado» por haber despedido a un elevado número de empleados que participaron en la huelga general revolucionaria en octubre de 1934, le prometieron inmunidad a cambio de cincuenta mil pesetas. Pagó el dinero, que era todo lo que tenía en caja en aquel momento, y pensó que estaba a salvo. Pocos días más tarde, buscaba protección en la legación del diplomático que me contó esta historia, informando de que luego le habían exigido más dinero, que no pudo pagar porque su cuenta corriente, al igual que la de otros españoles, estaba bloqueada por el gobierno. Entonces se llevaron a su esposa como rehén y le enviaron una nota amenazándole de muerte si no reunía un millón de pesetas o se entregaba él mismo. Al no poder complacerles, y para evitar que su mujer fuese asesinada, abandonó la legación y se presentó a los chantajistas. Según contó la mujer, que corrió aterrorizada a la legación, le asesinaron ante sus propios ojos. La viuda de un magistrado de Barcelona me contó que a su marido le mataron después de entregarles sumas considerables como «protección» contra los terroristas a quienes había sentenciado por volar un puente durante el movimiento de 1934, y que le perseguían desde que la amnistía les dejó en libertad. Han ocurrido docenas y docenas de casos parecidos. El gobierno, por mucho que lo intentó, no fue capaz de evitarlo. El mercado negro era otra fabulosa fuente de ingresos para los logreros, que tampoco el gobierno pudo suprimir a pesar de sus amenazas de imponer severos castigos. La carne, harina, azúcar, aceite, café, sal, artículos de piel, jabón y conservas, proporcionaban enormes beneficios a los que especulaban con ellos. Recuerdo un incidente que fue muy comentado por la prensa. Mientras Madrid sufría escasez de pan, en un centro anarquista de Barcelona había escondidas toneladas de trigo, retenidas para conseguir precios más elevados. Otra tercera forma de chantaje, que prosperó durante los primeros meses de guerra, fue la venta de pasaportes falsificados, actividad ya prácticamente desaparecida debido al aumento de vigilancia en las fronteras españolas. Ciertos diplomáticos de Centro y Sudamérica tienen fama de haber amasado grandes fortunas de esta forma, y algunos miembros de las representaciones diplomáticas de pequeños países europeos descubrieron que el hacerle la competencia a Pimpinela Escarlata les resultaba mucho más lucrativo que la diplomacia. El apropiarse, para lucro personal, de bienes confiscados a los derechistas era cosa muy común durante los primeros meses de guerra. La policía lleva meses intentando localizar importantes tesoros en metales preciosos, pedrería, dinero y bonos negociables robados en iglesias, conventos, palacios y viviendas particulares. Cuando el gobierno supo que muchos de los pelotones de registros eran organizados por comités y enviados por ellos mismos para quedarse con parte de los productos de la rapiña, ordenó que, en adelante, sólo representantes gubernamentales debidamente asignados a la tarea podrían hacer los registros y llevar a cabo las incautaciones. Se ordenó que la totalidad de los bienes confiscados fuese entregada inmediatamente a dichas autoridades, y se establecieron rigurosos castigos para lo que el gobierno dio en llamar «robo con premeditación al Tesoro Nacional». El gobierno había contado con las riquezas confiscadas para financiar en gran parte los gastos que ocasionaba la guerra, pero no tuvo más remedio que echar mano de las reservas de oro cuando el botín incautado no cubrió sus necesidades. Pero tales medidas preventivas llegaron con demasiado retraso, pues la mayor parte de las riquezas habían sido ya encontradas y secuestradas por los pelotones de registros y una gran parte de ellas había atravesado ya la frontera. La policía, creyendo que el grueso de las fortunas se encontraban aún en Madrid, se dedicaba a buscarlas cuando yo salí de España. Se han descubierto muchos de los escondrijos, en especial en Barcelona, donde los presos comunes indultados tras las elecciones y convertidos en milicianos aplicaron su talento a tan provechoso menester. Pero los depósitos más importantes, que la policía asegura que aún existen, por el momento siguen ocultos. Los diversos ardides a que ha recurrido para atrapar a estos bandidos no han tenido éxito. Los agentes, que frecuentan los lugares de diversión, vigilan atentamente por si surge algún individuo que gaste dinero a manos llenas; los soplones recorren los bajos fondos, y agentes extranjeros contratados por el gobierno se hacen pasar por viajantes de joyería en busca de mercancía para adquirir. Pero sólo los incautos o los de poca categoría han caído en la trampa. Los «peces gordos» —y el gobierno es del parecer que las cifras son lo suficientemente elevadas para justificar la existencia de bandas bien organizadas y con «tapaderas», que sacan la mercancía poco a poco al extranjero— todavía no han sido capturados. Se cree que estas bandas tienen a su servicio joyeros experimentados que funden el metal de los ornamentos y hacen nuevas monturas para las piedras preciosas de las incrustaciones. Muchas coronas, cálices, custodias, etcétera, con maravillosos trabajos labrados y decorados con filigranas de oro y platino, inapreciables por su mano de obra, habrán perdido de esa forma gran parte de su valor, pero así disminuye el peligro en su reventa.

Buenos dias momia. Agradeceria argumentaras lo de desgraciado e inculto. De todas maneras ha quedado patente en que te basas para emitir tus juicios. Miedo das

¿ No se atreve nadie a contestar?

(3) Los particulares que trabajan por su cuenta en estas confiscaciones ilegales han escondido subrepticiamente su botín en espera de poder disfrutar de prosperidad durante los años difíciles de la posguerra. Uno de estos individuos, que depositó en mí su confianza, me enseñó una caja de zapatos llena de sortijas, pulseras, relojes, pendientes y demás alhajas de valor, de las cuales, según me manifestó, se desprendería por lo que le dieran. Un camarero que yo conozco me dijo que me podía enseñar dónde encontrar algunas gangas en joyas, si es que sabía de alguien que estuviera interesado. Se apresuró a explicar que él no había tomado parte en su «localización», pero que las tenía un amigo suyo, miliciano en el frente de Aragón, y que, naturalmente, los dos tendríamos una comisión si encontrábamos un comprador «de confianza». Me ofrecieron una máquina fotográfica alemana completamente nueva, que en España cuesta dos mil pesetas, por sólo trescientas. El miliciano que la tenía me dijo que «se la habían dado en pago a un favor», pero que como ni siquiera sabía manejarla, quería convertirla en dinero. Me tentaron muchas otras gangas pero, no sé cómo, el caso es que resistí la tentación. Sin embargo, como necesitaba un par de maletas y no pude obtener más que maletines de cartón en las tiendas de equipajes, si me hice, por ese sistema, con un par de magnificas Gladstone. Todas las buenas maletas de cuero, o bien se vendieron a la oleada de políticos que se las arreglaron para ser destinados fuera de España como agregados a cualquier embajada o legación, o como miembros de misteriosas «comisiones» cuya principal misión, a nuestro entender, era dejar atrás la guerra, o bien los milicianos se habían apropiado de ellas. Las dos Gladstone, de cuero de inmejorable calidad y muy poco usadas, me costaron unos cinco dólares. Los milicianos que me las vendieron incluyeron de propina una sábana de hilo bordada y con iniciales, que luego me dejé en España. Pero las maletas me fueron muy útiles. Las amantes de muchos milicianos viven ahora en magníficos pisos y se visten con más lujo del que jamás soñaron disfrutar antes de la guerra, todo ello gracias a la generosidad involuntaria de aquellos cuyas casas fueron saqueadas en busca de ropas y muebles. Conocí a un miliciano que llevó a su novia maletas llenas de alhajas, medias de seda, zapatillas, ropa interior de seda, todo obtenido tras una redada en el hogar de un adinerado derechista cuya esposa fue una de las mujeres más elegantes de Madrid. Entre otros regalos, el joven obsequió a su novia con tres abrigos de piel. De acuerdo con los que perpetraban los saqueos, el criminal número 1 de la España republicana era Agapito García Atadell, el as de ases de la policía. Se le atribuía el descubrimiento de más fortunas ocultas que a cualquier otro empleado del gobierno. Durante bastante tiempo, Atadell se portó «honradamente» y entregaba a sus superiores los productos de sus descubrimientos. La prensa elogiaba a ese linotipista convertido en detective al principio de la guerra, considerándole como héroe nacional, y poniéndole de ejemplo ante los demás agentes. Atadell desapareció un buen día con varios baúles cargados de botín. Más tarde se informó al gobierno de que vivía en París con gran lujo. Para descorazonar a otros que intentaran imitarle, el gobierno dio la noticia de que Atadell había «fallecido» a manos de agentes especiales que le habían seguido la pista. El anuncio se publicó en la prensa en el mes de diciembre bajo grandes titulares: «ASÍ ACABA SUS DÍAS UN TRAIDOR A LA CAUSA». Atadell murió, efectivamente, pero mucho más tarde. Fue capturado cuando el barco que le conducía a América del Sur tuvo que hacer escala en las Islas Canarias por averías. Unos oficiales franquistas le reconocieron en el muelle, y fue llevado a Sevilla para ser juzgado. Acusado de asesinato y robo, fue condenado a garrote vil como un criminal cualquiera. Gran parte de los abusos cometidos en territorio republicano se han atribuido a delincuentes comunes puestos en libertad junto con los presos políticos en la amnistía general que siguió a las elecciones de febrero de 1936. Los dirigentes extremistas solicitaron y obtuvieron la libertad de dichos criminales basándose en que los tribunales que los habían sentenciado, por haberlos formado personas bajo el viejo régimen capitalista, no habían sido capaces de administrar «justicia proletaria». Ahora, en posesión de armas y autoridad, estos ex convictos no perdieron tiempo en retornar a la ilegalidad.

Mariche, 106#, lo que me interesa de Moa son SUS LIBROS. No su pasado. ¿Los has leido? Pues, primero los lees (hay bastantes enlaces en LD a partes de sus libros, como ya he puesto antes) y después hablas de "sus tesis"... y de "las contrarias"... verás que no son tal cosa. Uno habla de HISTORIA y otros siguen la PROPAGANDA. No es lo mismo, ni parecido. Te lo había contestado al final en 108#, pero supongo que no lo habrás leido... Me daría igual el pasado del que fuera, con tal de que no me mienta o trate de justificar los asesinatos (cosa que Moa JAMÁS hace, ni con unos ni con los otros) y además Moa ya ha dicho miles de veces lo arrepentido que está de la "lucha armada" y de las "tesis" que sostuvo, que entre otras cosas era aún MÁS DICTADURA CRIMINAL que la que querían acabar.

No importa tanto el pasado de Pio Moa, si no el presente de algunos

(4) CAPÍTULO X SALVANDO LA BARRERA DE LA CENSURA La censura, principal adversario, hoy día, de los corresponsales extranjeros en muchos países cultos del mundo, era prácticamente desconocida para la nueva república española antes de estallar la presente guerra. Excepto durante un corto periodo de tiempo durante el levantamiento revolucionario de octubre de 1934, en que se impuso una censura parcial pronto suprimida, podíamos escribir con toda libertad y sin temor a que la revelación de datos trajese sobre nuestras cabezas la ira de una Administración supersensible. En aquellos apacibles días juzgábamos los reportajes estrictamente por sus méritos, como lo hacen la mayoría de los periodistas norteamericanos en la actualidad, y no nos veíamos sometidos a presiones ni influencias para hacernos pintar nuestros artículos con distintos colores. España no tenía mensaje alguno que difundir por todo el mundo, y se contentaba con seguir sin preocupaciones el curso feliz de los acontecimientos. Tenía su revolución de vez en cuando, para luego volver a un período de calma sin preocuparse ni poco ni mucho por la prensa extranjera. La guerra ha cambiado todo eso. En ambos bandos, una severa censura obliga a los corresponsales a medir sus palabras y vigilar sus actos si no quieren que su utilidad para con su periódico o agencia termine repentinamente. El trabajo de un corresponsal extranjero en España ya no es, y quizá no lo vuelva a ser nunca, la pera en dulce que fue hasta el 18 de julio de 1936. Yo no me encuentro en condiciones de poder comentar el sistema de control de noticias que rige en territorio nacional, ya que no he estado en contacto directo con él, pero, por mis conversaciones con muchos corresponsales extranjeros que han estado allí haciendo reportajes, puedo afirmar que los nacionales no han adquirido ni remotamente el grado de eficiencia que han alcanzado en este aspecto los republicanos. Puedo dar fe, por propia experiencia, de la perfección con que el gobierno del Frente Popular elaboró su sistema de censura y propaganda combinadas, y que puso en funcionamiento sin un solo fallo en un lapso de tiempo asombrosamente corto. La máquina propagandística republicana ha alcanzado tan alto grado de perfección que, prácticamente, cada línea de las noticias que emanaban directa o indirectamente de la España republicana —tanto de las fuentes en que se surten forzosamente los periodistas, como de las procedentes de las numerosas «agencias de noticias» que los leales abrieron y subvencionan en el extranjero— encaja, como el fragmento de un puzle, en el intrincado sistema político del Frente Popular. Más potente que todos los ejércitos, la propaganda es ahora, indiscutiblemente, el arma más eficaz de que dispone el gobierno de Madrid-Valencia. Ya al principio de la guerra existía censura en la España republicana, pero tan defectuosa y llena de lacras que, la mayoría de las veces, echaba a perder sus propósitos. La principal dificultad en aquella época era la escasez de hombres suficientemente preparados que el gobierno consideraba aptos para actuar como censores. Y no porque hubiese pocos españoles con conocimientos de idiomas, sino porque el gobierno desconfiaba de cualquier español que hubiese desarrollado en el extranjero sus habilidades poliglotas. Viajar suponía gastos. El razonamiento del gobierno era que a quien dispusiese de fortuna para ello, difícilmente podía serle encomendada la tarea de defender en cuerpo y alma los intereses del proletariado. Así pues, el gobierno convocó voluntarios entre sus funcionarios de escasa categoría, que, habiendo estudiado en sus casas, hubiesen adquirido algún conocimiento de idiomas extranjeros. Los resultados fueron poco satisfactorios, tanto para el gobierno como para los corresponsales extranjeros. Un corresponsal noruego hubo de pasarse las dos primeras semanas de la guerra sin poder cablegrafiar nada porque nadie podía leer sus mensajes, y el representante de un periódico checoslovaco que se enfrentó con la misma situación, optó finalmente por enviar sus reportajes en alemán. Algunos de estos censores hablaban bastante bien el francés, pero los que aspiraron al puesto alegando saber inglés tenían de nuestro idioma un conocimiento tan limitado, que a los corresponsales americanos nos resultaba muy fácil pasarles gato por liebre. Las noticias que se enviaban por cable o radiograma debían ser acompañadas de su correspondiente traducción española, pero en las que se transmitían a Nueva York vía Londres o París se traducían oralmente. Era, pues, cosa sencilla traducir erróneamente su significado, cambiando el sentido de las frases, para que al inocente censor le parecieran inocuas. Una vez que el censor ponía el sello en la «copia», estábamos a salvo. A nuestro lado se situaba un interventor mientras, desde la Telefónica, dictábamos los mensajes a nuestras oficinas del extranjero, atento a evitar que cursásemos algo que no constase en las hojas censuradas previamente, pero estos hombres, en su mayoría empleados de la Telefónica, trabajaban con independencia de los censores. Su tarea consistía en seguir atentamente nuestra transmisión, con un pie en un pedal para interrumpirla, y que oprimía en el instante en que intentábamos leer algún párrafo tachado por la censura, o intercalar algo que no figurase en la traducción, pero no pretendían volver a censurar el texto. Mientras leía la copia, el interventor escuchaba y seguía la conversación a través de auriculares suplementarios. La comunicación telefónica por fuerza había de ser lenta debido al considerable volumen de noticias y llamadas diplomáticas por el único circuito de emergencia que rodeaba el territorio nacional al norte y al este de Madrid —la línea iba por el sudeste a Valencia, y de allí a la frontera norte a través de Barcelona—, pero aun así era más de fiar que el sistema de transmisión aérea. Si a ello añadimos que por este medio podíamos enviar más noticias que de la otra forma, se comprenderá nuestra preferencia por cursar los partes de guerra. Conscientemente, durante las primeras semanas de la guerra estuvimos en grave peligro de ser fusilados. Cambiando más tarde impresiones en algún café, los corresponsales nos regodeábamos de lo que habíamos hecho «tragar» a los censores en nuestros reportajes del día. Pronto aprendimos otros trucos que sorprendían la buena fe de los censores en los principios del conflicto. Cuando nuestros artículos eran mecanografiados, nos exigían que entregásemos copia duplicada; pero no así si los escribíamos a mano. Por tanto, podíamos añadir tranquilamente una o dos líneas en el manuscrito después de que el censor lo sellase, aprobándolo. Algunos corresponsales se hicieron con lápices rojos iguales a los que utilizaba el censor, y escribían «nulo» al margen de los párrafos tachados por la censura y que tenían especial interés en que fuesen transmitidos. Este subterfugio hacía creer al interventor que el censor había cambiado de opinión respecto a los párrafos anteriormente suprimidos. Los conocimientos del inglés de varios interventores los poníamos a prueba si descubríamos que se les escapaban algunos sonidos cuando dictábamos deprisa; entonces, añadíamos u omitíamos una partícula negativa que cambiaba por completo el sentido del artículo. Otros corresponsales se aprovecharon de que durante los primeros meses nos estaba permitido enviar mensajes personales junto con los artículos. Muchas noticias «sensacionales» fueron enviadas en clave en alguna nota de aspecto inocente, como, por ejemplo, «necesito más dinero para gastos», o bien, «por favor, digan a mi familia que estoy bien y a salvo».

Disculpa Sherme, no habia leido el 108. De todas maneras¿ porque piensas que no he leido a Pio Moa? Me da la sensación de que gran parte de lo que leo en este blog se basan en prejuicios. Tu das por supuesto que no he leido a Pio Moa, momia me califica como desgraciado e inculto despues de leer dos frases mias,....

118# Vale, Mariche... rectifico... quizás le hayas leido poco ... como el anuncio aquel de la tónica... en cuanto a lo de Momia, ¿qué quieres que te diga? ya te irás dando cuenta de sus PRE-juicios....

Lo que si importa es el pasado hereditario de nuestro presidente por accidente...el pasado de su abuelo, fusilado por alta traicion, (cosa muy abitual en esa casta), el cual ha influido enormente en el caracter destructivo y vengativo de su nieto, que sin capacidad politica ni intelectual, se vio con la oportunidad de llevar a cabo la labor que en su dia frustrara nuestro gran Caudillo;labor que en tiempos presentes esta encomendada a nuestros grandes españoles: Pio Moa, F.Gimenez Losantos, Cesar Vidal, Jose Alcaraz, M. Buesa, Alejo Vidal, y asi sucesivamente.

Pues me da Sherme que este Mariche, (el nombre lo dice todo), es un espia que lleva tiempo esperando para meter el cazo y hoy alomejor por posicion estelar, fue su gran oportunidad. Ya hemos tenido muchos como este, con el cuento del martillo y demas rollos, se ve que hay algo en el mensaje de Moa que le molesta enormemente.

(5) Semejante falta de unidad de criterio por parte de la censura nos hacia enfurecer, especialmente cuando alguno de nosotros conseguía pasar una noticia que los demás no pudimos cursar, pues esto suponía ser mal considerados en nuestros periódicos. Nuestras rabietas más corrientes eran sobre el tiempo que nos hacían perder las conferencias «oficiales». Se consideraban «oficiales» todas las llamadas dirigidas a, o celebradas por el gobierno, por las embajadas o por cualquier legación o consulado, y tenían prioridad sobre las nuestras, a pesar de que nosotros las abonábamos y las conferencias oficiales eran gratis. Muchas veces, después de esperar durante horas y cuando al fin estábamos los primeros en la lista, nos decían que una o más de estas conferencias oficiales estaban por delante, y no teníamos más remedio que esperar. A veces la espera era corta, pero lo normal era que se prolongase lo suficiente para que ya no pudiéramos dar con nuestro interlocutor a tiempo de coger la edición. Cuando la llamada que tenía preferencia sobre la nuestra se refería a asuntos oficiales diplomáticos no nos importaba tanto. Pero es que muchas veces los empleados subalternos de una legación se aprovechaban del servicio gratuito para sostener largas conversaciones privadas con amigos o familiares. En tales casos nos enfurecíamos, pero de nada nos valía. Raro, era el día en que algún ministro del gobierno no celebraba una conferencia con Moscú, que solía durar más de una hora. Las telefonistas, que escuchaban fragmentos de dichas conferencias, nos revelaron que su finalidad era buscar asesoramiento y consejo. Así nos enteramos de que el gobierno no daba pasos decisivos sin consultarlo antes con el Komintern. Algo que nos molestaba profundamente era el que hubiese dos censuras distintas: una para artículos destinados a la prensa española y otra que regulaba las noticias enviadas al extranjero. Nos dieron a entender que bajo ninguna circunstancia debíamos confundirlas. Los artículos que aparecían en los diversos órganos comunistas y anarquistas solían contener información que hubiese interesado vivamente en el extranjero, ya que arrojaban luz sobre las caóticas circunstancias en que se hallaban los partidos del Frente Popular, pero nos prohibían reproducirlos o hacer mención a ellos. Por tanto, nos encontrábamos en inferioridad de condiciones para hacer reportajes fidedignos respecto al desarrollo de la guerra, pues no se nos permitía nunca transmitir las pérdidas y derrotas de los republicanos. Esto aún nos irritaba más, pues nuestras oficinas, ajenas por completo a las dificultades con que nos enfrentábamos, nos amonestaban por no ser capaces de enviarles con periodicidad las cambiantes posiciones de los respectivos ejércitos. Uno de los corresponsales, que protestó por haber sido tachada de su copia la referencia a la retirada republicana y el avance de quinientos cincuenta kilómetros conseguido por los nacionales desde Andalucía hasta las puertas de la capital atravesando Extremadura, recibió del censor esta respuesta: «El gobierno no sufre derrotas». Cuando el enemigo conquistaba una posición importante o una ciudad, sólo podíamos hacer mención del hecho en forma indirecta, y cambiando las frases de modo que la pérdida apareciese como una maniobra calculada por los leales para asegurarse posteriormente la victoria. Las palabras «retirada estratégica» aparecían tantas veces en nuestros artículos, que llegó a asquearnos, y se comprenderá que no nos importara ni poco ni mucho cuando, aun así disfrazado, nos prohibieron mencionar las derrotas leales en nuestras crónicas. Entre los temas que la censura declaró tabú mientras permanecí en la España republicana se encontraban los siguientes: a) Cualquier alusión a extranjeros o material extranjero existentes en el bando republicano. (Dicha prohibición se modificó algo cuando dejé España, pero, de todos modos, nunca hasta el extremo de poder referirse a las Brigadas Internacionales en su justo valor.) b) Cualquier indicación a la lucha interna existente entre los partidos, que, frecuentemente, producían al Frente Popular más preocupación que la guerra en sí. c) Cualquier crítica a la eficiencia de las tropas republicanas o de los hombres que las mandaban. d) Cualquier detalle que reflejase la desmoralización que en aquel momento aquejaba a gran parte de la población civil. La única forma de poder hacer una crónica de la retirada leal era proporcionar datos y confiar en que los editores sacasen consecuencias, como, por ejemplo: «Ayer llegamos a tal y tal punto. Hoy solamente hemos podido llegar a tal y tal otro.» Era muy poco, pero no podíamos hacer otra cosa en tales circunstancias. En los primeros cuatro meses de guerra, ni una sola vez nos permitieron hacer alusión a las bajas de los republicanos. Sólo después del primer bombardeo de Madrid cambió el gobierno su táctica al respecto. Entonces levantaron para siempre la prohibición. Según los más fidedignos datos que pude conseguir sobre los efectos producidos por aquel primer bombardeo, hubo ocho muertos, incluyendo tres mujeres, y un número indeterminado de heridos. ¿Cómo era posible hacer el reportaje de un bombardeo en una moderna capital europea sin incluir el número aproximado de heridos? Los corresponsales estábamos hechos un lío. En vista de que yo ya había escrito mi artículo, me eligieron para ir a visitar en su despacho al Director General de prensa, Luis Rubio Hidalgo, y ver de conseguir que pudiéramos hacer mención del número de muertos. Echó una ojeada a mi reportaje y, con gran sorpresa por mi parte, me dijo: —¡Pues claro que puede usted darle curso! Sólo que hubo más muertos de los que dice aquí. Esta clase de noticias nos convienen... —¡y le puso el sello sin suprimir ni una sola línea! Salí de allí con la buena nueva. Desde aquel momento, el número de víctimas de los bombardeos en cualquier población civil dependió exclusivamente de la imaginación de cada corresponsal. Algunos corresponsales especiales llegaron a tales extremos para dejar chiquitos nuestros reportajes, que nosotros, los de las agencias, tuvimos que hablarles seriamente, pues, por su culpa, recibíamos demasiadas reclamaciones por parte de nuestras oficinas preguntando por qué en nuestros escritos había muchos menos muertos que en los de los corresponsales especiales. Un reportero inglés que escribía emocionantes aventuras del frente sentado en un bar de Madrid, oyó que había sido bombardeado Getafe, a quince kilómetros al sur de Madrid. En vista de ello, el bueno del inglés escribió que había sido testigo presencial del bombardeo, y su conmovedora descripción de los «setenta niños hechos pedazos» hizo que nos llovieran preguntas de todas nuestras oficinas. Había varios corresponsales que casi toda su información la llevaban a cabo de esta forma. O Otros, para dar animación y realismo a sus imaginados relatos, «pirateaban» las noticias que transmitíamos desde la Telefónica. Como no disponíamos de cabinas, nos veíamos obligados a dictar nuestras crónicas a grito pelado para que nos pudieran oír con claridad en París o Londres. Los «piratas» de noticias nos escuchaban pacientemente mientras uno o dos corresponsales enviaban noticias que de verdad habían visto con sus propios ojos, y luego escribían emocionantes relatos incorporando a ellos lo más interesante que habían oído. En ocasiones, y para contrarrestar esto, los corresponsales enviaban unas crónicas «exclusivas» tan intrincadas y elaboradas, que sus periódicos no lograban descifrarlas. Del correo solíamos hacer uso para «sacar de contrabando» algunas noticias, que fechábamos en Hendaya, Portbou, Gibraltar y Perpiñán para no suscitar sospechas. Pero pronto pusieron fin a ello mediante minuciosos registros en las fronteras. A un fotógrafo norteamericano que se ofreció voluntario para sacar del país algunos artículos míos, le sorprendieron con ellos escondidos en los zapatos, y se pasó tres días en la cárcel de Portbou.

Y yo tambien. Si a todo D. Pio. Y gracias por sus soplos de aire fresco: a veces uno sosteniendo las tesis que V. defiende llega a sentirse "bicho raro". Ya veo que es una sensación irreal.

121# Mariche... ya te irás dando cuenta que cómo es por aquí cierto personal... como decía el del chiste ... Dios, dame paciencia... ¡¡¡pero YAAA!!!

Mariche solo tiene que decir "si buana" a la masoneria y encontrara aqui a uno de sus mejores amigos.

(6) Al principio, nos permitieran o no responder a ellas, no dejaban de llegarnos nunca las demandas de noticias de nuestro periódico. La primera noticia que tuve de que la censura había empezado a interceptar algunos de los telegramas en que nos pedían les aclarásemos algo, fue cuando, una tarde, recibí un mensaje del servicio telegráfico —es decir, un mensaje enviado por la compañía corrigiendo un error de la retransmisión—. Decía así: Cambiamos mensaje archivado. 30.000 en lugar 3.000 (hora comprobada oficina Londres). Miré en el archivo de mensajes recibidos, pero no encontré ninguno que hubiera llegado ni ese día ni el anterior, en el que apareciera la cifra 3.000. Telefoneé a censura y les pregunté si sabían algo de aquel asunto. El censor Winter, un agradable comunista polaco, me dijo que se enteraría y que me llamaría más tarde. Así lo hizo. —Ese mensaje de corrección lo ha recibido usted por error —me explicó—. Se refiere a uno que enviaron ustedes y que fue detenido aquí. Inquirí si no podría decirme de qué trataba aquel mensaje, pero como me repuso que cumplía órdenes, decidí llamar a Rubio Hidalgo, el Director General de prensa: —Si piensan ustedes interceptar los cables que nos mandan, nunca nos enteraremos de su existencia. Nueva York pensará que los ignoramos a propósito —le argüí. —Es triste, pero lo consideramos necesario —me dijo, amable pero con firmeza. Ni siquiera quiso darme una pista del contenido de aquel cable. Al final de un reportaje que envié por teléfono al día siguiente, añadí, con objeto de advertir al redactor: A título informativo: mensajes entrantes sujetos ahora a censura. Pero los censores lo interceptaron. De nuevo llamé a Rubio. —Si no les contestamos, pensarán que algo ha pasado con su cable y seguirán mandándolos hasta que reciban respuesta —protesté. —No se preocupe usted por eso, amigo... Si llegan más, no los recibirán ustedes —me dijo. —¡Pero es justo que me dejen advertir a mi oficina si van a empezar a censurar todos los cables que nos lleguen! —insistí. Le oí reír suavemente al replicarme: —¿Empezar? Pero, mi querido señor Knoblaugh, hace tiempo que lo hacemos... Lo que ocurre es que usted no lo sabía. Nuestra tarea era particularmente difícil, pues no contábamos con elementos de comparación, es decir, recortes de periódicos reflejando nuestro trabajo y el de nuestros competidores. Los periódicos y revistas extranjeros que antes comprábamos normalmente en los kioscos ya no entraban en España, y los lotes de recortes que nos enviaba nuestra oficina de Nueva York eran devueltos en la frontera. Por eso, cuando algún recién llegado traía un periódico que había escapado a la censura en los puestos fronterizos, lo leíamos ávidamente, por antiguo que fuese. Uno de los corresponsales expresó acertadamente nuestros sentimientos al decir: «Es como si tirásemos nuestras crónicas por la ventana. Nunca llegamos a verlas impresas». Pero los fotógrafos aún lo pasaban peor que nosotros. No se podía fotografiar nada que indicase la confusión existente en el territorio republicano, la ineficacia lastimosa de su ejército de milicianos, el destrozo causado por bombardeos enemigos, ni la falta de disciplina entre las jerarquías republicanas. A los fotógrafos y personal de los noticiarios cinematográficos les entregaban magníficos pases autorizándoles a tomar «todo lo que vieran», pero si por casualidad tomaban una foto de algo que el gobierno considerase perjudicial para su causa, los pases eran revocados en el acto y confiscadas su máquinas. Unos milicianos anarquistas persiguieron hasta mi misma oficina a un fotógrafo visitante al que habían visto dirigir su objetivo a uno aviones enemigos que volaban bajo sobre Madrid. —Esto implica crítica hacia la eficacia de nuestro sistema antiaéreo —dijeron—. Hay que destruir estas fotografías. Una vez, encontrándome en la oficina de noticias de la Paramount, en el cine Capitol, donde los censores revisaban un noticiario cinematográfico del ataque con dinamita al Alcázar de Toledo, hicieron que parte de la explosión fuese suprimida para hacerlo parecer un ataque con fuego de artillería y no con dinamita. Uno de los fotógrafos de la Paramount tomó una fotografía de un grupo de milicianos «ejecutando» la inmensa mole de piedra de la estatua de Jesucristo que domina el Cerro de los Ángeles, centro geográfico de España, a pocos kilómetros al sur de Madrid. Logró sacarla del país. Obtuvimos copias de ella que, al ser publicadas en el extranjero, enfurecieron al gobierno. Llamaron a declarar a nuestro director, quien juró solemnemente que no sabía nada del asunto. El gobierno estuvo varios días en ebullición, pero no pudo hacer nada. Claro está que la censura ha cambiado ya por completo, pues el gobierno fue descubriendo poco a poco todos nuestros trucos y halló el medio de contrarrestarlos. Tomó a su servicio extranjeros expertos; norteamericanos, polacos, franceses y austriacos, todos ellos adiestrados en Rusia, así como a otros muchos cuya larga experiencia en este trabajo les hacía extremadamente aptos para llevar a cabo la labor. Un conocido comentarista norteamericano llamado Floyd Gibbons vino a España para transmitir directamente por radio desde la zona de combate, pero renunció a ello asqueado y volvió a su casa pocos días después. Se había visto obligado a presentar, con veinticuatro horas de antelación, una copia del texto que iba a radiar para someterla a la censura, lo que significaba que, para entonces, las noticias ya habrían sido publicadas en la prensa norteamericana, y el texto interpretativo que intentó incluir en sus noticias radiadas, para suplir la falta de valor informativo, fue totalmente eliminado. —He trabajado en muchos países y bajo muchas censuras, pero ninguna tan poco razonable como la de aquí —se quejó Gibbons antes de volver a su país. Una importante agencia periodística causó la sensación del siglo publicando prematuramente una noticia que contenía una detallada descripción de la «conquista» de Madrid. Había sido redactada por la oficina de la agencia, en Londres, sin el conocimiento del corresponsal en Madrid, y describía con gran lujo de detalles la «entrada» de las tropas nacionales en la capital. Se describía en ella «la resistencia hallada y superada en las trincheras», la «ocupación de los ministerios» y «el triunfal izar la bandera bicolor de los nacionales». Era una crónica llena de fuerza y, de haber caído Madrid en aquella ocasión, bien podría haber alcanzado varias ediciones. Cuando las tropas de choque nacionales cruzaron el río Manzanares, consiguiendo una posición avanzada en el sector noroeste de la ciudad, el representante de la agencia en Madrid, desconociendo que aquella noticia estuviese ya escrita de antemano, envió un mensaje en clave que rezaba: «Franco entra en Madrid». La oficina de Londres, creyendo que aquello significaba la caída de la capital, dio curso a su reportaje, dando así curso a uno de los bulos reporteriles más grandes desde el falso armisticio de 1918. Durante veinticuatro horas, la censura prohibió que mencionásemos la ocupación de la Ciudad Universitaria por las tropas nacionales. Luego, se limitaron a dar una breve nota diciendo que «unos cuantos enemigos dispersos se habían infiltrado en la ciudad, pero se hallan cercados y su captura es sólo cuestión de horas». Pero, mientras tanto, la noticia, dada a conocer prematuramente, hizo eco en la prensa y radio de todo el mundo, y los simpatizantes con que Franco contaba en todas partes le enviaron telegramas de enhorabuena dirigidos al Ministerio de la Guerra. Los oficiales republicanos, indignados, echaron la culpa —y con razón—al corresponsal de Madrid, y al pobre hombre le costó un trabajo ímprobo justificar su inocencia y conseguir que no le expulsasen de España.

( y 7, por ahora) La batalla de las «ondas aéreas», simultaneada con los sucesos en las trincheras, fue uno de los aspectos más interesantes de la guerra, especialmente en lo que se refiere a los informes transmitidos por radio. A veces, hasta parecía que la atmósfera se teñía de azul cuando los locutores de radio, nacionales y leales, se dejaban llevar por sus emociones e insultaban ferozmente a sus adversarios. La emisora más potente que poseía la República era Radio España, en la misma longitud de onda que Radio Sevilla, de los nacionales. La profusión de interferencias que esta primera emisora mantenía batió todos los records mundiales de emisión ininterrumpida. Durante más de cien días consecutivos, y hasta que el único par de lámparas de que disponían los republicanos se agotaron, Radio España funcionó sin un momento de descanso. Más tarde, cuando reemplazaron las lámparas, sólo se radiaron programas intermitentes. De todas formas, durante el tiempo que duró aquella prueba, Radio España invadió el aire cada minuto del día y de la noche, con discursos, comunicados oficiales, discos de fonógrafo y un disco de interferencia calculado para sofocar la emisora franquista, todo lo cual mantenía ocupados a varios turnos de operarios. La interferencia se emitía a su máxima potencia en las horas en que tenían lugar los comunicados oficiales del ejército nacional. Sólo a través de los receptores de mayor sensibilidad podíamos vencer dicha interferencia y recoger los informes oficiales sobre las actividades del día por parte de los nacionales. Es de justicia hacer constar que ni una sola vez durante aquellos meses los observadores militares neutrales y los periodistas pudieron sorprender a la emisora oficial franquista tergiversando deliberadamente los hechos tal como nosotros los conocíamos. Los comunicados oficiales de la República, especialmente redactados para mantener la moral más que para proporcionar información verídica, estaban, por lo general, en evidente contradicción con la realidad. Las emisoras extraoficiales de los franquistas hacían lo mismo, pero, según tuvieron ocasión de comprobar los observadores neutrales, y también, con el tiempo, muchos funcionarios gubernamentales, los comunicados oficiales de Burgos —que más tarde se emitieron desde Salamanca—eran totalmente de fiar en cuanto a la información, exacta y sin reservas, que ofrecían sobre las operaciones de la jornada. Hasta que me fui de España, no nos fue posible descubrir en los comunicados oficiales diarios ni una sola falsedad. Un corresponsal, que se tomó la molestia de sumar los «éxitos» oficialmente divulgados por el gobierno de Madrid en los primeros ocho meses de guerra, llegó a la conclusión de que los avances leales les proporcionaban «ganancias» de 1.500.000 kilómetros cuadrados, es decir, unas tres veces la extensión total de España. Los republicanos, también según sus comunicados, habían matado o herido a cerca de 2.500.000 enemigos (unas seis veces más del número de hombres que se calculaba servían a las órdenes de Franco); habían hecho 350.000 prisioneros, derribado 56.779 aviones enemigos y capturado 415.000 cañones y 775.000 ametralladoras. Haciendo un resumen de los comunicados oficiales, observó también que los republicanos habían «tomado» o estado «a punto de tornar» Huesca veintisiete veces; Toledo, once, y Oviedo, veintidós veces. También se había informado de la toma de Córdoba, Teruel, Talavera de la Reina y Ávila innumerables veces, aunque, en realidad, cuando se hizo aquel resumen los leales no habían obtenido ni una, sola conquista positiva. Tan convencida estaba la prensa extranjera de que Madrid estaba a punto de ser conquistado, que, en el transcurso de una cena que dieron en la primera semana de noviembre, se hicieron apuestas sobre el día exacto en que las tropas de Franco irrumpirían en la ciudad. Dieciocho de los diecinueve presentes sostuvieron que sería antes de cinco semanas. El undécimo fue Jan Yindrich, quien, sonriente, nos explicó el motivo de haber dicho que «nunca»: —No dudo de que la razón está de su parte, señores... Sólo pretendo llevarles la contraria. Un diplomático se hizo cargo de las apuestas y, desde entonces, me vengo preguntando si no las habrá cobrado aquel undécimonono postor. Yo perdí en una apuesta de dos contra uno la cantidad de mil pesetas. Con parte de su ganancia, mi contrincante, el joven norteamericano Morris Greenspan, corresponsal del Daily Worker, organizo una cena para la prensa.

Del mismo libro: CAPÍTULO XI ASPECTOS DE LA EMPRESA DE SOCIALIZACIÓN El estallido de la guerra marcó la casi total desaparición de la propiedad privada en la España republicana. Afortunadamente para muchos propietarios de empresas industriales y comerciales, y para los propietarios de edificios y fincas, la pugna se inició durante los calurosos meses de verano, en que casi todos los españoles que pueden permitirse ese lujo se marchan a San Sebastián, Estoril (Portugal) o Biarritz. Los que se hallaban en el extranjero se salvaron y muchos de los que veraneaban en San Sebastián consiguieron atravesar a tiempo la frontera franco-española. Pero a los que la guerra les sorprendió en Madrid, Valencia o Barcelona, o bien lograron salir por cualquier frontera a costa de sobornos, encontraron refugio en alguna legación, o «desaparecieron». Incluso antes de la guerra, cierto número de industrias había sido confiscada ya por los trabajadores, así como también muchas fincas rústicas. Las que quedaron, entraron en el proyecto de socialización antes de que transcurriese una semana desde la sublevación. Los comités de incautación comunistas, anarquistas y socialistas compitieron en velocidad para apoderarse de las propiedades más apetitosas, de los pisos de mayor lujo y de las industrias más provechosas y rentables. El primero que llegaba, pegaba en la puerta un cartel impreso que decía: «Incautado por la CNT», o «Esta casa ha sido incautada por la UGT» (si los anarco-sindicalistas o socialistas ganaban la carrera), y «Controlado por el Partido Comunista», si eran éstos los ganadores. Los alquileres se redujeron a la mitad. Las deudas particulares, tales como préstamos personales y mercancía recibida e impagada fueron canceladas o sujetas a moratoria indefinida. Los enseres domésticos y ropas empeñadas se recuperaron sin cumplir el requisito de abonar las papeletas. En muchos sectores, los vales se convirtieron en moneda legal para la adquisición de víveres y ropas. Gran parte de este «dinero» era un simple trozo de papel, con el valor negociable escrito sobre él a mano o a máquina, y con el sello del «Comité» en el ángulo inferior izquierdo. También se «fabricaron» billetes. Entre mi colección de recuerdos de guerra conservo monedas y papel por valor de 1, 2, 5, 10 y 25 pesetas, de Cabeza del Buey, y ejemplares de 2,50, 5 y 10 pesetas en moneda catalana. En Cataluña se puso en circulación una emisión de moneda de guerra por valor de veinte millones de pesetas, cuya aceptación era obligatoria en cualquiera de las cuatro provincias catalanas, aunque nadie, fuera de ellas, las quiso aceptar. Las reservas del gobierno consistían en setecientos millones de dólares en oro —la cuarta potencia del mundo en reserva de oro—, una no determinada cantidad de pesetas en plata, que respaldó una emisión de billetes de 5 y 10 pesetas efectuada en 1935, aunque no se puso en circulación antes de la guerra, y dinero en billetes, además de bonos negociables que, según calculaba la banca extranjera en Madrid y Valencia, alcanzaba la cifra de trescientos millones de dólares. Los bancos se vieron obligados a entregar los archivos de todas las cuentas corrientes de los españoles. Todos estos fondos pasaron a formar parte del fondo para la guerra. Fueron forzadas las cajas de los bancos y se llevaron el dinero y los valores. Según declaración del gobierno, cerca de cien millones de pesetas en efectivo y valores fueron extraídos de las cajas fuertes de las órdenes religiosas en Madrid, y otras considerables sumas fueron encontradas por los grupos de registro explorando tabiques y suelos de conventos y monasterios. En el plan de socialización de las empresas propiedad de extranjeros, sólo entraron a formar parte las que se acogieron a la ley española, pero comoquiera que la mayor parte de las empresas extranjeras en España se habían acogido a esta ley por la gran diferencia en el pago de impuestos, pocas de estas industrias y empresas comerciales se libraron de la socialización. Una de las mayores industrias, sino la mayor, que estaba constituida con dinero extranjero en la España republicana era la Compañía Telefónica. Fue puesta bajo control directo de los comités de obreros, cuya principal característica, según los directivos americanos, que quedaron relegados al estado de supernumerarios, era su ineptitud e insolencia. El americano encargado de la Telefónica de Barcelona abandonó a toda prisa su trabajo cuando el jefe del Comité le amenazó con «sacarle el corazón» si se quedaba. Esta versión me la proporcionó más tarde el interesado. Así las cosas, fue tan considerable la disminución de los ingresos bajo la nueva administración que el Comité Central de Obreros de la Telefónica se decidió a tomar medidas drásticas, y amenazó con utilizar contra los morosos en el abono de las facturas, o a quienes pretendieran cancelar sus contratos con la Compañía «el tratamiento que se aplicaba a los contrarrevolucionarios». Un empleado de la Telefónica me mostró una circular que le había entregado un abonado, de la cual hice una copia. Decía así: Apreciado Camarada: Comprobando nuestras facturas pagadas, no hemos podido encontrar tu nombre, aunque los cobradores han ido a tu casa dos veces y te hemos telefoneado varias veces recomendándote que pagues. Como último recurso, nos hemos visto obligados a desconectar tu teléfono. Sin embargo, no siendo posible en las presentes circunstancias permitir a los abonados cancelación de servicio sin una perfecta justificación, ya que tal acto podría ser interpretado como un atentado para obstruir el progreso de la revolución, te invitamos a presentarte en esta oficina, dentro de las veinticuatro horas, para abonar tu factura y seguir formando parte de nuestros abonados. En caso de que no sigas nuestro consejo, nos veremos precisados, con gran sentimiento por nuestra parte, a recurrir a medidas extremas que las presentes circunstancias hacen aconsejables para proteger un servicio público tan importante como lo es el teléfono. Las medidas a que nos referimos han sido ampliamente dadas a conocer en la prensa diaria como tratamiento aplicable a los contrarrevolucionarios. Convencidos de que recibiremos la cooperación que requiere la presente situación, el Comité Central de Obreros de la Compañía Telefónica te saluda atentamente. No hace falta decir que semejante carta de tono tan «persuasivo» obtuvo los efectos deseados, y todos los «delincuentes» se apresuraron a personarse en las oficinas de la Compañía con el importe de la deuda. Los que por razones económicas o de otro tipo habían decidido darse de baja, rápidamente cambiaron de idea. Los empleados norteamericanos de la Telefónica, deseosos de mantener una postura estrictamente neutral respecto a la guerra, protestaron repetidamente contra la decisión del gobierno de emplazar un puesto de observación para la artillería en el último piso del edificio. No les valió de nada.

(2) Solamente fue retirado después de que unos cuantos disparos certeros de la artillería nacional hicieron de este piso un lugar sumamente incómodo. En el sótano y subsótano del edificio se dio refugio a mil trescientas mujeres y niños. La Compañía sufragaba los gastos de su alimentación. Era el lugar más seguro de Madrid, y los refugiados estaban encantados hasta que los milicianos les echaron de allí para utilizar ambas plantas como arsenales. En la torre del edificio se instaló una inmensa cruz luminosa como señal nocturna para los aviadores republicanos que despegaban del aeródromo de Alcalá de Henares, pero tuvieron que retirarla rápidamente al descubrir que tanto los pilotos leales como los franquistas se servían de ella para orientarse. La Compañía Standard Eléctrica, filial de la Telefónica y que se dedicaba a fabricar aparatos telefónicos, fue convertida en industria de guerra. Es una novedad que el cobrador del alquiler se niegue a cobrar. Esto fue exactamente lo que sucedió en Madrid durante el largo forcejeo que sostenían el gobierno y los comités de incautación de la CNT y la UGT para defender el derecho de cobrar las rentas de los bienes confiscados. Los comités insistían en que los alquileres debían ser abonados a sus cobradores. El gobierno, por su parte, ordenó que sólo sus agentes tenían atribuciones para cobrar. Esto ponía a los porteros, que eran generalmente los encargados de cobrar los alquileres y entregar luego el producto al propietario, en un verdadero aprieto, pues no querían provocar la ira del gobierno, ni tampoco arriesgarse a sufrir las represalias con que les amenazaban los sindicatos obreros si entregaban el dinero a alguien que no fuese ellos. La manera más sencilla era negarse a cobrar hasta que se aclarase la controversia. Yo debía ya el alquiler de cuatro meses cuando me trasladaron a Valencia. Quise pagar antes de marcharme, pero el portero no quiso aceptar el dinero. —Si tengo dinero a mano y los anarquistas que se han apropiado de esta casa se enteran, me obligarán a que se lo entregue —me dijo—, y si lo hago y se entera el gobierno, me detendrán. Así que dejemos lo del alquiler hasta que yo le avise de cómo se ha resuelto la cosa. Un mes después me escribió: «Mande un cheque tan pronto como pueda. La CNT ganó la partida y quiere su dinero inmediatamente. Si no lo reciben, me temo que ni siquiera el sello del consulado norteamericano que hay en la puerta libre sus muebles de ser confiscados». Envié el dinero. Pero luego me arrepentí, porque, de todas formas, cuando abandoné España, me dejé allí los muebles, pues no había manera de sacarlos de Madrid. (No creo que haga falta decir al lector que ahora ya nadie compra muebles en Madrid.) Por raro que parezca, muchas tiendas, almacenes, cafés y también un gran, número de hoteles han seguido funcionando a pesar de las horribles condiciones en que Madrid se encontró bajo el asedio. Para que no se hiciesen añicos los cristales, por efecto de la onda expansiva de las bombas y granadas, se colocaron tiras de papel pegados en forma de cruz. Delante de muchos almacenes y tiendas se levantaron protecciones con sacos de arena, y la venta sigue en el interior. Hace tiempo que ya no había café ni azúcar en los cafés cuando yo dejé Madrid, pero aún quedaba cerveza y, de vez en cuando, se podía encontrar un bocadillo con una raja de jamón seco dentro. Cuando no había jamón nos comíamos el pan a secas, o con un poco de mantequilla rancia. El último café que tomamos sabía a cebada. Lo servían con pastillitas de sacarina en lugar de azúcar. Lo bebíamos solo porque la leche había que reservarla para los hospitales. Pepe, el camarero que solía traerme el café con leche durante las horas de oficina, desde un café cercano, fue detenido cuando un miliciano descubrió que me traía también un par de cucharadas de leche aguada en una botella. Las tiendas y almacenes de propietarios alemanes o italianos estaban todas cerradas, como es lógico. Los ánimos estaban muy enconados contra estas dos naciones desde el principio de la guerra, y se acentuaron tanto los odios a raíz del reconocimiento por parte de Alemania e Italia del gobierno de Franco, que ningún alemán o italiano podía estar seguro en la calle. Echamos de menos los dos restaurantes alemanes de la calle de Zorrilla. Servían buena comida por precios decentes y eran muy frecuentados por casi todos los miembros de las colonias británica y norteamericana. También echamos de menos la cadena de heladerías italianas que se inauguraron poco antes de la guerra por vez primera. Los madrileños acudían a ellas en tropel. El Bar Chicote pasó a ser un lugar de recreo controlado por los milicianos. Pero el más famoso barman de Madrid se encontraba en San Juan de Luz al estallar la guerra, y no parecía dispuesto a volver. Sus clientes pertenecían a las clases más adineradas, entre los que se encontraban los Primo de Rivera. Meyer's, el cabaré más exclusivo de Madrid, único, además de Casablanca, donde no se permitía la entrada a las fulanas, fue otra desafortunada inversión de los primeros días de la guerra. Su propietario, alemán, también copropietario del elegante salón de té Bakanik, cerró el local y se refugió en la embajada alemana. Cuando ésta se cerró, o bien consiguió ser admitido en alguna otra embajada o bien abandonó el país. El caso es que no he vuelto a saber de él. El dueño de un excelente restaurante llamado La Taberna, cerca de Bakanik, tuvo la mala suerte de ser primo segundo de los Primo de Rivera. Lo fusilaron. Lo mismo le sucedió al gerente del «antro» francés Pidoux, en la Gran Vía. Los únicos cabarés que permanecieron abiertos durante la guerra fueron unos cuantos establecimientos instalados en sótanos y frecuentados por los milicianos que estaban de permiso. Setecientos barberos madrileños fueron llamados a filas. Los que quedaron trabajaban como leones. Resulta una experiencia interesante que le afeiten a uno durante un bombardeo. En ocasiones en que tenía la navaja junto al cuello me preguntaba indolentemente si el brazo del barbero daría un respingo hacia abajo o hacia arriba, en caso de que cayera cerca una bomba. Los comercios con uno o dos dependientes no entraban en el plan de socialización, pero sus propietarios no se atrevían a cerrarlos, aunque quisieran, pues el hacerlo les hubiera catalogado inmediatamente como enemigos del pueblo, que necesitaba de su mercancía. El único español —al menos de los que yo conocía— que cerró su tienda sin vender el género, fue un tal Manolo, dueño de un establecimiento de artículos religiosos muy próximos a la Plaza Mayor. Manolo se escondió al empezar la guerra. La última vez que le vi se había hecho con documentos de identidad falsos, y trataba por todos los medios de formar parte de la Cruz Roja, confiando hallar allí seguridad. Los milicianos habían forzado el cierre de su tienda, amontonaron las imágenes, ornamentos de altar y crucifijos en mitad de la calle, y prendieron fuego a todo.

Si eres mas claro te lo agradeceria sinrocom. El martillo?, espia?

(3) Aunque los aparatos eléctricos tales como estufas y radiadores estaban prohibidos en Madrid porque consumían demasiada energía eléctrica, los escaparates de las tiendas de electricidad estaban llenos de ellos, y se vendieron mucho cuando el frío llegó a la asediada capital. Algunos electricistas aficionados fabricaban hornillos eléctricos con espirales y trozos de lata, y los vendían a altos precios cuando los hornillos de fábrica se agotaron. Absolutamente todas las compras eran al contado. No se concedía crédito a nadie. Con intención de mantener caliente al menos una de las habitaciones de mi piso, pedí que me llevasen uno a prueba. Le expliqué al vendedor que no estaba seguro de que pudiera funcionar con la corriente de mi casa. Si servía, le dije que le pagaría al mismo que lo trajera. —No dispongo de servicio a domicilio, y me es imposible sacar nada de la tienda sin previo pago —me dijo. Luego, sonriendo con melancolía, añadió que no estaba seguro de poderme devolver el dinero si el aparato no servía—: Vivo completamente al día, y las ventas son escasas —me aclaró. Decidí no comprarla. Los propietarios de pequeños establecimientos estaban a merced de cualquier miliciano sin escrúpulos. Un camisero me contó que tres milicianos se habían encargado a la medida jerseys y gabardinas, y que salieron de la tienda con ellos puestos gritando alegremente «UHP». Otro grupo entró en una tienda de comestibles, encargaron gran cantidad de provisiones y varias botellas de vino, y luego se negaron a pagar. Cuando el dueño les siguió hasta la puerta, protestando, le dijeron que le pegarían un tiro si les seguía hasta la acera. Las tiendas de equipajes y joyerías corrían la misma suerte. Sin embargo, la mayoría de los milicianos tenían mucho dinero y lo despilfarraban en extravagancias. En hoteles y otros grandes establecimientos se instituyó un extraño concepto de socialización. Los empleados se hicieron cargo de ellos y, para llevar a cabo fielmente la idea de que «ahora todos somos iguales», cobraban todos el mismo sueldo. En los hoteles, la misma paga recibe un oficinista que el gerente; las camareras y los botones, la misma que los empleados de conserjería. En este plan no cuenta para nada la experiencia ni la aptitud. Por añadidura, ningún empleado, por incompetente que sea, puede ser despedido, y si está contratado y le llaman a filas, sigue percibiendo su sueldo. En caso de ser empleado de uno de los sindicatos obreros, el gobierno le paga mientras está cumpliendo el servicio. Nosotros tuvimos que seguir pagando a nuestro botones, Inocencio Pérez, a pesar de que se fue al frente al principio de la guerra y recibía una paga de diez pesetas como miliciano. Existe muy poca o ninguna responsabilidad de cualquier clase por parte del patrono. Si, por ejemplo, lleva uno su coche a que lo reparen a un taller, nadie puede darle ninguna garantía de cuándo se hará el trabajo, y, si no se hace como es debido, es inútil protestar. Tampoco hay responsabilidad en casos de falta de honradez. Del coche del agregado militar a la embajada norteamericana, coronel Stephen Fuqua, desaparecieron unos mapas y herramientas cuando estaba encerrado en un garaje público. Uno de los mecánicos le indicó quién era el guarda y se quejó a él. —¿Estaba cerrado el coche? —inquirió el encargado al enterarse del hecho. —No; pero estaba dentro de una jaula cerrada con llave. Por lo visto, alguien tiene un duplicado de la llave. —Lo siento, señor, pero no puedo ni sugerir a estos hombres que uno de ellos lo haya robado. Se tiene buen cuidado de pagar al Ejército religiosamente, sobre todo a los de las Brigadas Internacionales. Conocí bastante a un joven miliciano que era uno de los encargados de llevar el dinero de las nóminas de Valencia a Madrid todas las semanas. Una tarde se detuvo en casa para tomar una copa, y se dejó dos maletas que contenían un millón y medio de pesetas dentro de su coche, que estaba abierto y aparcado en la acera. A los aviadores extranjeros, por lo general, se les depositaba el importe de su paga en un banco extranjero. La embajada española en París hacía el oficio de pagador para muchos pilotos norteamericanos que yo conocía. La novia de uno de estos pilotos, que firmó el contrato en México y que poseía un pasaporte español bajo el nombre de «Díaz», me dijo que «Díaz» tenia un sueldo mensual de 1.500 dólares, que ella cobraba puntualmente en la embajada de París, y que había conseguido colocar en su mayor parte en una cuenta corriente. —Si no tiene mala suerte, dentro de unos meses tendremos lo suficiente para aguantar mucho tiempo —me dijo. Poco después, tuve noticias de que había sido hecho prisionero por los franquistas. En Valencia conocí a Bert Acosta, Freddy Lord, Eddie Semons, Eddie Schneider, Gordon Barray y muchos otros pilotos norteamericanos. Eran una pandilla alegre y despreocupada, y no ocultaban el hecho de que se habían enrolado sólo por las atractivas ofertas de dinero. No tenían ningún interés político en el asunto. Algunos de los pilotos franceses que conocí aseguraban ganar hasta 5.000 dólares al mes, pero casi todos los pilotos extranjeros cobraban el mismo sueldo que «Díaz». Además de su paga mensual, les ofrecían una gratificación de 1.000 dólares por cada avión franquista que derribaran. También pagaba el gobierno las pólizas de sus seguros de vida o contra accidentes. Un joven piloto australiano, según él, había recibido 10.000 dólares por haber quedado totalmente imposibilitado durante un combate aéreo. Otro aviador inglés que quedó con un brazo mutilado parcialmente por un balazo, sostenía que había cobrado la mitad de esa suma. La industria automovilística fue una de las que más sufrieron durante la guerra. Casi todas las agencias de ventas se habían acogido a la ley española, y fue confiscada la totalidad de su stock. El representante de Buick en Madrid, Albert McLean, se quejó airadamente, pero no pudo evitar que los milicianos confiscaran los sesenta y dos automóviles nuevos que tenía en el almacén y en la exposición. —Esto será mi ruina —repetía, y el miliciano le contestó: —Vuelva usted aquí cuando termine la guerra, y se hará rico vendiendo coches. Tenía razón, porque España sería lógicamente un buen mercado de automóviles después de la guerra. Todos los que pertenecían a los particulares fueron confiscados y, con el trato que les daban los milicianos, pronto fueron a parar muchos de ellos a los montones de chatarra. Durante un viaje en coche a Valencia, que realicé en compañía de Margaret Palmer, representante en España, desde hacía años, del Instituto Carnegie, y de Roger Smith, subdirector de la Corporación de Banca, de Madrid y Barcelona (afiliados al Banco Nacional de Nueva York), mis amigos se entretuvieron contando el número de automóviles de turismo y camiones que, después de sufrir choques, habían quedado abandonados en las cunetas. Antes de que se hiciese de noche contaron treinta y siete, y Smith comentó: —Éste va a ser un sitio estupendo para vender automóviles cuando acabe la guerra —si es que les queda dinero para comprarlos. La señorita Palmer dijo: —Como son coches requisados, los milicianos no se molestan en llevarlos a reparar después de un accidente. Es más fácil dejarlos y coger uno nuevo. Los milicianos sólo utilizaban los más nuevos y de aspecto más lujoso. Los coches más usados, que tenían ya dos o tres años de servicio, fueron colocados en estacionamientos al aire libre al cuidado de un guarda. He presenciado cómo poco a poco miles de coches se iban echando a perder tras meses de permanecer expuestos al sol, la lluvia y la nieve. Los españoles que poseyeran automóvil estaban deseando cedérselo a extranjeros una vez que les anunciaban su inminente requisa. Preferían mil veces verlos bajo la protección de banderas extranjeras. Algunos propietarios nos instaban a que los aceptáramos mientras durara la guerra. En vista de los escasos medios de transporte, aceptamos dos —un Dodge y un Graham Paige— con la condición de que no nos hacíamos responsables si resultaban dañados o destruidos. «Hagan lo que quieran con ellos —nos aseguraron sus dueños—, pues, por muy mal que los traten, siempre estarán mejor cuidados que si cayesen en manos de milicianos.» Casi todos los corresponsales conducían coches que habían adquirido de igual forma.

(4) En las primeras semanas de la guerra, las cajas de los bancos extranjeros fueron respetadas, pero, a medida que fue pasando tiempo, las cajas alquiladas en dichos bancos por españoles adinerados fueron forzadas, igual que lo fueron mucho antes las de los bancos españoles. Una de las más hermosas colecciones de monedas que he visto jamás y que, con toda seguridad, emocionaría a cualquier experto en numismática más que a mí mismo, salió a la luz del día gracias a un pelotón de registro que llevó a cabo una redada en las cajas fuertes del Banco anglo-sudamericano de Valencia. Se hallaban los expertos perforando la puerta de la caja fuerte cuando por casualidad entré yo en el banco, y me invitaron a bajar al sótano para presenciar la operación. Aunque soy totalmente profano en numismática, reconozco que me embargó la emoción ante el espectáculo que se ofreció a mis ojos cuando abrieron una de las cajas. Había docenas de monedas romanas, únicas, algunas finas como papel de seda, otras de considerable tamaño, y la mayor parte se remontaban a la época de la conquista romana. Las extendieron todas sobre una mesa delante de la caja forzada. Estaban envueltas cuidadosamente en seda, y hasta los saqueadores se quedaron boquiabiertos cuando aparecieron. Sólo el valor intrínseco del oro fue tasado por los banqueros en muchos miles de dólares, y desde el punto de vista del coleccionista, aquel montón de monedas no tenía precio. Desperdigados por la larga mesa había montones de collares de perlas y piedras preciosas, en cantidad, sacadas también de otras cajas fuertes; pero aquella colección de monedas, con su apagado brillo bajo la luz de la bóveda, no sé por qué hacía, parecer las demás cosas meras baratijas. Apenas se oía en ningún sector objeciones contra la confiscación del exceso de bienes y riqueza de la antigua nobleza y grandes terratenientes. Existía un sentimiento general de que no era justo que unos pocos tuviesen más de lo que pudieran necesitar, mientras que miles estaban aquejados de desesperada pobreza, así que tampoco se criticaba demasiado, incluso en los medios más conservadores, el embargo de las grandes fincas. El programa de reforma agraria propuesto por la primera administración de Azaña había prosperado, incluso en los días de poder de los derechistas. De acuerdo con dicho programa, cientos de miles de hectáreas habían de ser parceladas y repartidas entre los campesinos, y se les otorgarían facilidades para mejorar la tierra. (Gran parte de la tierra cultivable en España carece de irrigación.) Todos reconocían que era necesaria la redistribución de la riqueza si se quería que España pasase a formar parte de las más importantes naciones del mundo. La crítica que oí estaba dirigida principalmente contra la violencia que acompañaba al plan de socialización bajo el nuevo sistema revolucionario. Despojar al hombre de su exceso de riquezas, pase. Pero despojarle de la vida, ¡eso no! Las actividades de los extremistas en toda la extensión del territorio republicano estaban motivando una peligrosa inquietud. Los anarcosindicalistas se negaban a escuchar los ruegos de los demás partidos del Frente Popular para posponer la revolución social hasta que terminase la guerra y, por el contrario, la aplicaban con mayor rigor del que incluso los marxistas previeron. En su plan estaban incluidos tanto los terratenientes pequeños como los grandes, como la pequeña burguesía y los extremadamente ricos. Conversé con multitud de pequeños empresarios y agricultores independientes, y todos me contaron la misma historia. Las exigencias a que estaban sometidos, o les habían sumido ya en la ruina, o estaban a punto de hacerlo. El dueño de una pequeña cristalería donde acudí para que me repusieran un cristal del faro de mi coche me dijo: —Había tomado tres hombres, y les pagaba diez pesetas a cada uno, íbamos tirando, ni más ni menos. Luego la CNT, me ordenó que contratara a tres más, y que a los seis les diese un jornal de quince pesetas como mínimo. A los que vinieron aquí para mandármelo, les dije que era imposible, que ni siquiera había trabajo para los cuatro que estábamos. »Pero me comunicaron que habían decidido que esta tienda tenía que tener por lo menos seis operarios, y la cosa se puso fea. Así que les propuse: »Bueno, miren... Vamos a hacer una cosa. Yo entrego mi tienda a estos hombres, y yo seré un empleado, con el mismo sueldo que ellos. Ni un solo día le he sacado a este negocio quince pesetas limpias. »Pero me dijeron que no podía ser, que debía seguir siendo el patrono y que de mí dependía buscar el dinero para pagar el jornal de esta gente. Mandaron a tres hombres más... Ahí atrás están, jugando a las cartas. No tienen nada que hacer. »No tengo ahorrado ni un céntimo, pues llevamos una mala racha, y no sé lo que pasará cuando llegue el sábado y no haya dinero para pagarles. Mi sastre, Antonio Collado, que era frecuentado por gran parte de la colonia extranjera en Madrid por lo bien que trabajaba y lo módico de sus precios, movió la cabeza cuando fui a encargarle un traje. —No se lo haga ahora —me advirtió—. Más vale que espere. Me avergüenzo del trabajo que ahora sale de esta casa, de lo que queda de ella, mejor dicho, y, desde luego, me niego a que lleve mi etiqueta. »Cuando había movimiento teníamos trabajo para seis cortadores, pero el Sindicato me ha obligado a aumentar ese número a treinta, y de todos ellos sólo unos pocos tienen nociones de sastrería. Seguiré con el negocio hasta que agote todas las telas que me quedan, y después pienso cerrar la sastrería hasta que termine la guerra, o puede que para siempre. Si de todas maneras me voy a morir de hambre, prefiero hacerlo cómodamente en mi casa. Los valencianos tienen fama de tener vista y saber proveerse para la vejez. A diferencia de los españoles de otras regiones que cuentan con que sus hijos les mantengan cuando sean viejos, el valenciano vive con austeridad, siempre pensando en el día en que no se lo pueda ganar. Ahorra dinero hasta tener lo suficiente para comprar un trocito de tierra. Ahí es donde transcurren sus últimos días, satisfecho al saber que no es una carga para nadie. Todas estas pequeñas alquerías entraron en el plan de socialización de los sindicalistas, y el cumplimiento del mismo les ganó el resentimiento y el odio de toda la vasta región levantina conocida como «la despensa de España». Una mujer de cierta edad que me hacía la manicura en un establecimiento situado en el segundo piso de un edificio que daba frente a la plaza de Castelar me dijo: —Usted es extranjero. ¿Inglés? —Americano —le contesté. —¡Ay, América! Qué maravilloso debe de ser vivir allí. Seguridad, satisfacción, oportunidades para todos... ¡Qué distinto a la España actual! Cuando le pregunté qué quería decir con eso, me repuso: —No debería contarle esto. Es peligroso hablar. Pero un americano no va a traicionar a una vieja como yo. Mi marido y yo trabajamos durante veinticinco años hasta que tuvimos ahorradas cuarenta mil pesetas. Compramos un pedacito de tierra y construimos una casita. Teníamos una vaca, tres burros y algunas gallinas. Era un sitio muy pequeño, pero suficiente para nosotros, ahora que nuestros hijos son mayores. »Hace unas semanas llegaron los milicianos y nos dijeron que se quedaban con lo nuestro, que estaba confiscado. Protestamos, pero en vano. El domingo pasado no teníamos carne, así que fuimos a nuestra casa a ver si podíamos conseguir uno de nuestros pollos. Nos salió al encuentro un hombre con un fusil y nos echó de allí. No hay justicia. Los dos tenemos más de cincuenta años. Nos va a resultar difícil volver a empezar ahora. Por todas partes me encontré casos parecidos. Panaderos, carniceros, tintoreros, conductores de camión y propietarios de bares y mercerías. Todos decían: «No es justo. Esto no puede seguir así» y hablar de esa manera es peligroso.

Todo lo que se ha escrito en este Blog, se puede releer, porque esta todo registrado. Mariachi puede abrir las paginas de los meses iniciales y observara que hubo gente muy maliciosa, que viendose sin argumentos, recurrian a lo que usted estad recurriendo hoy dia, a lo de terrorista. Pues bien amigo mariachi, España entera, tiene que agradecer a Don Pio, su epoca de terrorista, porque sin ella, seguro que hubira habido muchos miles o millones de españoles, engañados, que no hubieran podido abrir los ojos, ante tremendo endoctrinamiento izquierdista que desde que se inicio la democracia se ha venido practicando en nuestro pais. Lo de espia, es tan solo una pequeña observacion. Tomeselo si quiere de una forma metaforica. Tal vez, si se identifica un poco mas, podremos saber, cuales son sus intenciones en este Blog. Sin acritud.

La cuestión no es el pasado de Pio Moa,todos tenemos un pasado y probablemente cosas de las que arrepentirnos. En ningun momento utilizo el pasado de nadie para juzgarle. Lo que si me interesa es conocer que pensaria la misma gente a la que no le importa el pasado de Pio Moa, del pasado de un ex-etarra que defendiera posturas socialistas (porejemplo).Me gustaria saber si se le trataria con el mismo respeto, salvando las distancias ideologicas. Le darian al pasado de otro, la misma importancia si no hubiese afinidad ideologica. El objeto de mi cuestión no es Pio Moa, sino nosotros mismos( hablo de manera generica) Un saludo. De momento creo que no me he posicionado

mariche, para los seguidores de Moa un socialista es, por definición, un terrorista. Si sigue siendo socialista, o se pasa al socialismo, sigue siendo un terrorista. Saludos, Mescalero sinro, si realmente quieres expresarte "sin acritud", no deberías llamar "mariachi" a mariche.

Da vergüenza ajena que el tal sherme no se dedique en el blog nada más que a meternos ladrillos y ladrillos que en la práctica no hacen nada más que boicotearlo, no dejando a los que no somos masones, ni tiempo ni espacio para el libre intercambio de ideas; así no es posible continuar.

135# No Mescalero, no es que sean los sociatas terroristas... es que pensamos que como en el chiste aquel en el que un ángel abogaba a Dios para que los españoles tuvieran TRES cualidades, (socialistas, inteligentes y buenas personas) y Dios nos dió solo DOS al mismo tiempo. Es decir se puede ser socialista e inteligente, pero no será buena persona. Se puede ser socialista y buena persona, pero no será inteligente... y finalmente...se puede ser inteligente y buena persona, pero no será socialista. ;-)

136# ¿¿¿boicotearlo??? ¿y qué es tu 102#?, amiguete? Ale, majete, tú mismo, melón.

Mientras España sigue en barrena parece que a Fraga lo único que le preocupa es que su Gallardoncito sea el sucesor. En las próximas elecciones voy a votar PP porque creo que es la forma más práctica de echar a Zapo y sus secuaces del poder. A partir de 2008 votaré solamente a partidos que defiendan una reforma constitucional para reducir los separatismos a su mínima expresión, que no defiendan esta jaula de grillos que se llama "Estado de las autonomías" y que opten firmemente por una mayor centralización, solidaridad y unidad entre los españoles. Si no hay ninguno me quedaré en mi casa.

Momia sigue reflexionando sobre la manera de hacerme entender sus bien cimentados argumentos. Dar un argumento solido a alguien que no tiene dos dedos de frente es MUY COMPLICADO. Lo facil es tirar la piedra y esconder la mano. Todavia nadie me ha contestado a mi pregunta

Es lo mismo que pasa con Rosa Diez Marichè, Que unos años atras sus amigos de partido la adoraban y ya ves ahora dicen pestes de ella. Lo mismo nos ocurrirá a nosotros y a tí también, cuando cambies de idiología unos te adorarán y otros te denostarán. Esto es tan real como la vida misma. Un saludo cordial y digo cordial porque me caes bien, lo contrario de luisV que ha entrado en el foro no a contrastar o a defender ideas, cosa muy legítima, sinó con ánimus injuriandi. Es por eso que ha caído mal desde el principio.

Con la mano en el corazón, les pregunto a los responsables de este blog si consideran que es ético y moral permitir a un masón grado 33 -como se confiesa el tal sherme-, durante ya más de un año hacer publicidad gratis de una de las instituciones más criminales de la historia de la Humanidad como es la Masonería; existen muchos blogs masónicos en los que a los católicos no nos deja ni intervenir; una cosa es hacer una breve exposición o defensa de unas ideas y otra dejar campar a sus anchas a este tipo de individuos; francamente a mí me parece una vergüenza.

“mariche dijo el día 2 de Septiembre de 2007 a las 11:51: Hola a todos Es la segunda vez que participo, pero llevo tiempo siguiendo los comentarios en estre blog. Hay cosas que no entiendo, y para comprender algunas cuestiones creo que me ayudaria que los participantes de este blog,que tengan a bien, me contesten a una pregunta ¿Les mereceria la misma consideracion un exterrorista, con parecido historial delictivo al de Pio Moa, pero que defendiera ideas contrarias a las suyas? Vaya por delante, para evitar malentendidos, que pienso que las personas tienen derecho a rehacer su vida y que no juzgo, ni a Pio ni a nadie por lo que haya podido hacer (siempre que el daño hecho sea reversible) Un saludo” Usted, debe de ser del mismo instituto o geriátrico (tengo mis dudas, y no logro distinguir el infantilismo de la senilidad) del Indio Italiano. La pregunta que plantea es una estúpida obviedad, como por otro lado es habitual en gente que defiende unas ideas y posiciones políticas que desconoce , ignora y ni siquiera sabe minimamente explicar. Dice usted cínicamente: “¿Les mereceria la misma consideracion un exterrorista, con parecido historial delictivo al de Pio Moa, pero que defendiera ideas contrarias a las suyas?” Poniendo en evidencia lo estúpido, banal y hueco que es usted. Por que al preguntar qué si tendríamos en la misma consideración a otra persona con una vida parecida, pero con “IDEAS” distintas, o como dice vd., “ideas contrarias a las suyas” lo que nos pide usted es que le digamos si tenemos la misma consideración a “IDEAS” distintas. Por que aquí venimos a hablar de “Ideas”, para hablar de “personas” márchese usted al foro de “Dolce Vita” o de otra guarrería de esas. Su señor padre es un Sr., que merece toda mi consideración, ahora, la consideración que tengo por el Sr., Unamuno es superior a la de su Sr. padre. Ahora bien, si las ideas de su sr. padre son como las de zETAp o el Carod Rovira, Otegi etc.…., A su Sr. padre le tendré la consideración que se merece como ser humano, pero a su persona en cuanto a sus ideas, le tendré una consideración ínfima, como se las tengo a estos que he nombrado. Tengo la sensación de que usted ha escrito mal su nick y ha puesto mariche, en lugar de mariachi, mire haber si meneando mucho sus maracas, se le coloca esa neurona otra vez en su sitio, “amigo”. Y así la próxima vez que quiera hacer comparaciones, exponga la “IDEAS” Que por las ideas también se juzgan a los hombres.

No sé sí he contestado a tú pregunta. Pío Moa en un principio era de izquierdas y se comprometió y como es un hombre de acción, por ello fue a la carcel. Y como comprenderás, esta coherencia es de agradecer. Ahora las cosas han cambiado, Pio ha encontrado en las covachuelas sociato comunistas, los documentos celosamente guardados que constituyen las pruebas fehacientes de las barbaridades que cometieron tales sujetos, y esto le ha llevado al cambio que a tí te desconcierta, pero que a él le ha abierto los ojos y como es una persona inteligente no ha dudado en rectificar y a abjurar de los errores pasados. Saludos.

Momia te pasas de frenada ¡¡¡hombre!!!

"¿Les mereceria la misma consideracion un exterrorista, con parecido historial delictivo al de Pio Moa, pero que defendiera ideas contrarias a las suyas?" Creo que unos cuantos de esos que dices, terroristas arrepentidos que defienden lo contrario de Moa, y naturalmente no merecen la misma consideración que Moa, por que no han rectificado en su visión de la realidad española Hay quien ha luchado contra el franquismo, y luego se ha dado cuenta que no és tan malo como , por ejemplo el régimen de Fidel, y hay quien ha luchado contra le franquismo y piensa que el regimen de Fidel es bueno No merecen la misma consideración que Pio a muchos de los que aquí escribimos, hay quien sabe rectificar, y hay quien se empeña encontinuar el error en la acción política, defendiendo algo que és evidentemetne malo como un buen fín a alcanzar Desde luego unos y otros no merecen la misma consideración, al menos para los que aquí escribimos, quizá no a todos, pero sí a una buena parte de los participantes Desde luego lo que se defiende no és el pasado terrorista de Pio, sino sus ideas a dia de hoy Claro que hay quien no estamos con algunas de sus ideas a dia de hoy, reconocemos su mérito al analizar la historia, y estamos contra los terroristas buenos socios para la paz que son según Zp

142# llevo en este blog DESDE EL PRINCIPIO, no hace un año, majete, (Shermenegildo) y SIEMPRE he dicho quien era. 1. Lo de que es un asociación "criminal" lo dices tú y los de tu cuerda. 2.- Si leyeras ... cosa que no haces... yo no he puesto NADA de masonería, salvo responder a las estupideces que tú y otros como tú vertís repetitivamente. Solo para demostrar (cosa evidente por otra parte) tu SECTARISMO y tu FALSEDAD. 2.- ¿me dices algún blog "masónico"? .. de decirmelo, me puedes demostrar que se expulsa a "los católicos"? ¿o es una MENTIRA tuya más?(ya he puesto "cienes" de veces que los ataques son SIEMPRE del lado de páginas "católicas" (entrecomillo) hacia los masones y la masionería. Te reto a que me pongas algún enlace al contrario). ¿he pedido yo alguna vez tu expulsión por mantener un INTEGRISMO FANÁTICO? ¿He pedido yo alguna medida contra vosotros? Pues eso.... más de los mismo.

Es una vergüenza De Elea, a lo mejor a ti te hace gracia tener a un masón aquí todos los días haciendo publicidad gratis de la Masonería, este no es un blog de masones; una cosa es que se defienda y otra que venga a hacer propaganda de las criminales logias masónicas; y encima nos insulta -y a nuestras madres- a los que argüimos contra esas sectas.

Y sigo con tú comentario Mariché, Creo entender que sí por ejemplo una persona hubiera seguido el itinerario inverso al de Don.Pio, es decir si hubiera sido de derechas y ahora fuera de izquierdas ¿Sí tendría la misma consideración? Exactamente igual si defendiera estas ideas con argumentos sólidos y difíciles de desmontar, puesto que este es el quit de la cuestión: ¡Los argumentos que sostienen estas ideas¡ Si son sólidos van a aguantar el envite, y sinó perecerán. Cordiales saludos. Y no hagas caso de los tigrotes del foro, cuando los conozcas verás que son buenos chicos.

Tigrita, si Marachi, dice que lleva tiempo obervando el Blog, pero sin participar, es seguro que ya nos conoce a todos. De todos modos, aqui no se trata de ser buen chico o mal chico. Hay muchos buenos chicos, que son sociatas, y que comulgan con las ideas y los crimenes politicos del Zapo y su gobierno de Pancho Villa... en cambio, hay otros que no son tan buenos chicos, pero que estan por descrubrir el verdadero interes de nuestra nacion, y defienden el bien, la libertad y la justicia, que tanto hacen falta en una buena democracia. Un beso.

Encima se permite llamar integrista fanático a los demás; yo soy un cristiano corriente que no pertenezco a ningua institución religiosa ni laica de ningún tipo, ni siquiera política; tengo un doctorado, dos carreras superiores, y hablo correctamente cinco idiomas, porque he vivido en lugares tan dispares como Estados Undos, Suiza, Alemania, Inglaterra, Canadá, o México, y no he hecho en mi vida más que estudiar y trabajar; el integrismo fanático es el de otros, los que desde las sectas os dedicáis a destruir los valores morales y espirituales, sinvergüenza.

148# el que hace "publicidad" (de la mala) de una cierta idea poco menos que medieval eres tú, majete. Desde luego muchos que te lean a la "parroquia" que vas... (entrecomillo lo de "parroquia" y lo pongo en minúsculas, porque este de "católico" tiene lo que yo de astronauta) ni se acercarían. En cuanto a lo de nombrar a las madres... la tuya será muy santa ... pero tú ... no veas cómo le has salido a la pobre... y que conste que aquel ÚNICO comentario que puse fue a reglón segido de uno tuyo contra mí y pidiendo poco menos que mi encarcelamiento o destierro... que no veas la ojeriza que me has cojido, machote. Diga lo que diga y ponga lo que ponga. Pue eso... "Anda y que te ondulen con la permanén"... que yo me voy a almorzar y a dormirme la siesta a pierna suelta.

Momia... presentate a las elecciones... yo soy el primero que votaria por ti.

La diferencia entre Sherme y Momia, es que Sherme defiende los intereses de la masoneria, por encima de todo, en cambio Momia, defiende los intereses de España, con el mas puro de los patriotismos.

Gracias, sinro, eres muy amable; en mi familia siempre han estado en la alta política en casi todos los gobiernos desde la Restauración, yo me dedico a la empresa y a escribir en mis ratos libres; si te soy sincero, estoy convencido que dentro de poco tiempo habrá un cambio político en España, que posiblemente coincida con un nuevo período constituyente; vendrán tiempos difíciles y entonces los de siempre tendremos que dar la cara; estamos como a comienzos de los setenta, en un régimen que se viene abajo, en una España tambaleante; nunca los cambios a mejor llegan porque sí, son fruto de la lucha, el esfuerzo y el sufrimiento.

Zp busca una mayoria suficiente para acabar de modernizar España, como si este capullo de presidente hubiera modernizado algo desde que llegó, o como si estuviera a favor de la modernización, tan a favor como está de los useños, o tan a favor como está de los ayatolas, esas amistades definen cual és la modernización que desea para España este presidente traidor que tenemos En el Pais de hoy tiene y una cara de felicidad que asusta Demasiado tranquilo está este elemento sabiendo que su sentencia del 11m ya ha sido refutada por los hechos, claro que debe de pensar que moderno como nos quiere hacer, no importa saber nada de lo que pasó, basta su palabra de presidente moderno, para que tenga ya la verdad, y aún hay palmeros que lo defienden como natural

"denebola dijo el día 1 de Septiembre de 2007 a las 23:19: XLuis, ya que está por aquí y seguro que sabe algo del tema, aclárenos si puede qué está pasando en el blog de al lado, que parece que han encontrado algo. Saludos." Yo creo que no han encontrado nada relevante. Y sacar cosas ahora es como cerrar la puerta del corral despues de que se haya escapado el borrico. Todo esos de los folios basados en numeracines y rayitas del fax da poco de sí. Ya hmos visto como se las apañan en las declaraciones del juicio. Nadie va a cantar. Todo eso, si es que llega a buen puerto, cosa que dudo, no es más que cazar piezas menores. Lo que interesa es saber quién realizó el atentado, lo demás son mariconadas. ¿Cuanto cae por una falsificación documental? Pues eso.

Por cierto... El otro día leimos un "exclusiva imortantísima" de Luis del Pino y no ha salido del blog. Una cosa son los deseos y otra la realidad judírica. Aunque los hay que siguen sin comprender de que va esto y hacen muy poquito por formarse.

La realidad jurídica es que han tenido el sumario, o buena parte de él, en secreto , impidiendo que lo que ahora se descubre se pudiera descubrir antes, pero eso no quita el delito cometido, veremos qué dictamina el juez, y veremos como siguen los acontecimientos, si alguien tenía poder para aclararnos lo que extalló despues del dia 14, era Zp y su banda de cuatreros, pero sabemos que están por vendernos mentiras evidentes, y aún así hay quien critica al PP, cuando ha sido Zp el que enla comisión del parlamento aseguró que el PP mintió desde que se supo con certeza que fué la dinamita minera la que extalló, según él el dia 11 a las seis de la tarde Claro que en el juicio sabemos que no se ha probado a dia de hoy que tal dinamita extallase, así que mintió Zp y nadie se lo recuerda , por cierto

Es que algo de lo que aparece en el blog de LpD sale de allí? Es que algún medio nacional se hace eco del movimiento de los peones negros? Es que aunque aparezcan hechos relevantes alguien le va hacer caso? Es que si no hubiera ese blog alguien estaría aún interesado en investigar qué pasó? Me parece que el telçón informativo es evidente, aquellos que tanto querian saber se han contentado con resumenes intencionados en sus medios, nada de saber directamente los textimonios del juicio, que con resumenes a medida vale Claro que otros tenemos aún la posibilidad de ver en DATADIAR el juicio completo, y saber muchas cosas evidentes que se tapan los medios El problema no es la realidad jurídica, es la realidad mediática que anula todo intento de saber qué extalló y és evidente para todos

Dice el Zarzalejos hoy en la tercera de "ABC" que el partido de la Rosa Díez "no es una ocurrencia, sino una advertencia que puede convertirse en una opción ideológica por el hartazgo que provoca la política tradicional"; Zarzalejos se ha convertido en un auténtico histrión mediático sólo comparable a Cebrián y Gabilondo; no es la política tradicional lo que produce hartazgo, sino la mentira, la manipulación, la falsedad, el golpe de Estado del 11-M, Zapatero y Rugalcaba, la corrupción política y mediática, el asfixiante poder en las sombras de la Masonería, la mafia del PRISOE, el alocado ataque del laicismo masónico a los creyentes y a las familias cristianas, la desmembración de España; pero Zarzalejos no cita una sola vez nada de todo ésto, se ve que vive en otro país...mediático; cuidado porque en esas mentes enfermas y retorcidas por la manipulación y la mentira, el partido de Rosa Díez cuenta y mucho; algo huele a podrido en Dinamarca, no era así?

Cuan gritan esos fachillas. Te recuerdo que el tal Savoranola, tan liberal como don Federico, no acabó bien del todo, diría que tuvo algunos problemillas con los mismos que ahora le están pagando el sueldo al allatolah de la COPE. Y si vais al boicot, acordáos que la mayor parte de la industria farmacéutica está ubicada en Catalunya. Cuando a los rufianes mestarios os volvais a acatarrar por ir con al cabeza rapada a apalear rojos, moros y homosexuales durante las noches de crudo invierno, mejor tengais a mano el libro de medicina medieval, a ver si os curan con un par de sanguijuelas o echándoos agua bendita... Por lo que respecta a la traducción de óperas, estamos desolados. Para reducir costes, quisimos empezar con los libretos escritos en mexicano, pero no encontramos ninguna... Por lo demás, estamos acostumbrados a oír las demás en italiano, alemán o el idioma que se tercie, que aquí todos tuvimos la suerte de poder ir a la escuela de pequeños.

Comenzó el juicio con la aseveración de los medios prisoes y del presidente ,de que la dinamita minera había extallado en los trenes y que era evidente, luego supimos que tan evidente no era, sino que más bien no era evidente para nada, por que no se siguieron los protocolos debidos en estos casos Los que defendian que extalló la dinamita minera, lo hacian en base a pruebas secundarias, la furgo, la bochila, la existencia de Trashorras y los moritos, lo aparecido en Leganes, pero nada de los análisis de los focos, que defendian, no había muestras para analizar, claro que eso se probó imposible, tenemos medios para analizar impresiones de explosivos totalmente desaparecidos, máxime en once focos de explosiones, pero además sabemos que han destruido las muestras, y que las que no han destruido están contaminadas, y todo esto es lo mas normal del mundo para los medios de comunicación, que en una democracia son el cuarto poder que cuestiona la labor de los otros, aquí no cuestiona nada, o muy poco, todos dando palmas con las orejas ante los engaños masivos, y pasando del tema que ya no interesa a nadie

"lluisv dijo el día 2 de Septiembre de 2007 a las 16:22: Cuan gritan esos fachillas." Y cuanta lata dan estos nazionatas, o catalufos, que más quisierais vosotros que un boicot a los catalanes, el boicot es a los catalufos, y estos de industria no tienen nada de nada, ni farmaceutica ni de la otra, estos defiende el burro y la diferencia, no te hagas pasar por otro, fachilla eres bastante y se nota grites o no, se te entiende bastante bien

#164, riesgo ¡pero hombre no pierda el tiempo con el tal luisito! En todo hay escalas, categorías. mescaler a veces tiene puntos y ya dije una vez que como sujeto de estudio vale ¡pero luisito no por Dios! Me voy de paseo, hasta luego.

Si que és tiempo perdido intentar razonar con nazionatas a dia de hoy, pero no pueden quedar sus infundios sin respuesta, al menos por si alguien lo lee y duda entre argumentos, que todo puede ser Un saludo Denebola, y que tengas buen paseo

Por favor, denebola, como objetos de estudio vosotros valéis MUCHÍSIMO MÁS que yo. Y no es falsa modestia ;-)

acracia, ¿sabías que se escribe (y se pronuncia), "mochila", y no "bochila"?

Lo que te he dicho luis, suerte teneis que Federico está alli y os cubra las espaldas porque si fuera otro lo tendríais crudo con vuestro independentismo de pandereta. Y en cuanto a las medicinas jajaja ¿No sabes que todo se puede comprar en Europa y te lo sirven al momento?

Mescalero denotas lo que no tienes ni idea del tema del que hablo, si digo BOCHILA es por que no se ha podido dirimir en el juicio si és una mochila o una bolsa con asas, al parecer las abandonadas en los trenes y explotadas eran MOCHILAS, pero la de el parque Azarín era una bols con asas, claro que la que le dieron al juez fué una comprada al lado de la tienda de Zougan que se parecía a la aparecida, que Manzano guardaba en su casa, como si fuera suya, que no sería de extrañar

Derimir Azorin, y sin lo

Así que tenemos un híbrido, por un lado mochilas explotaron en los trenes, si hemos de creer la versión oficial, y la bolsa con asas quedó abandonada sin explotar, ni ser detectada hasta la noche en el recuento de las cosas encontradas en los trenes despues de las explosiones, al hacer acta de estas pertenencias resulta que aparece la bolsa con asas, y se para el acta sin que conste el continente que aloja tal bomba que detectan, para el acta escrita, y no recojen más información de la bolsa de basura que contenía varias pertenencias entre las que estaba la bomba. Y continuan luego del desalojo el acta sin hace constancia de la bolsa de basura donde apareció la bomba, es decir como si nunca esta hubiera existido y la bomba hubiera aparecido de la nada En el juicio Bermudez dice que es lo mismo mochila que bolsa con asas, puesto que así viene recojido en el sumario, unas veces dicen mochila y otras bolsa, por eso ya digo BOCHILA de vallecas, la que nunca fué mochila, y tampoco sabemos quien la puso, por que de los trenes no salió tal bomba como los tedax que registraron hasta cuatro veces los bultos recojidos nos dijeron en el juicio Bochila fantasma que diriamos algunos, como las fotos que le ralizaron y que nunca existieron

Si esto no le importa a nadie, es que a nadie le importa España. Artículo 111.3 del estatuto andaluz Rajoy-Arenas La ley regulará las modalidades de consulta popular para asuntos de especial importancia para la Comunidad Autónoma en los términos previstos en el artículo 78. ¿Cuáles son esos asuntos de especial importancia para la Comunidad Autónoma que podrán ser sometidos a consulta popular? Nada nos aclara al respecto el artículo 78, copia a su vez del artículo 122 del estatuto catalán, recurrido por el PP ante el Tribunal Constitucional por considerar que las consultas populares son lo mismo que los referéndums y todos ellos están sometidos a la autorización del Estado. Es decir, recurren una cosa en un estatuto para después aprobarla en otro. ¿Cabe mayor incoherencia? No, pero se trata de algo mucho peor que la incoherencia. Es mala fé. La maniobra servirá para que cuando el Tribunal Constitucional se pronuncie sobre el estatuto catalán, diga que las consultas populares son distintas de los referéndums y que pueden tratar sobre cualquier asunto de "especial importancia para la Comunidad Autónoma". ¡Faltaría más! ¡Si el PP lo ha aprobado en Andalucía!, exclamarán los Magistrados. Artículo 78 del estatuto andaluz Rajoy-Arenas. Consultas populares. Corresponde a la Junta de Andalucía la competencia exclusiva para el establecimiento del régimen jurídico, las modalidades, el procedimiento, la realización y la convocatoria por ella misma o por los entes locales en el ámbito de sus competencias de encuestas, audiencias públicas, foros de participación y cualquier otro instrumento de consulta popular, con la excepción del referéndum. No es de extrañar que algunos anuncien en Cataluña un referéndum de independencia para 2014. Bastará con llamarlo "consulta popular" y decir que la independencia es un "asunto de especial importancia". Con la ley en la mano, ya es posible. Gracias, Mariano Rajoy Brey. Sus servicios a la Patria serán debidamente recompensados...en los libros de historia.

La descripción por los que encontraron la bochila del momento en que se produjo es bastante indicativa del asunto que nos ocupa, el 11m, al parecer estaba una pareja de agentes nuevos realizando el inventario de los efectos recojidos en bolsas de basura, el hombre saca los efectos, y la mujer los apunta en el acta, hacenun cambio y el empieza a apuntar y ella a registrar las bosas de basura, mete la mano en la primera que dice ya estaba abierta y se encuentra unos cables, así que se lo dice al que toma nota, que deja de tomar nota e informa al responsable de la comisaría que llama a los tedax, todo se para, no se apunta ya nada, se desaloja la comisaria, hasta que Pedro decide llevarsela a un parque cercano e intentar desactivar la bomba Cuando se van comienzan de nuevo a apuntar los objetos recojidos, pero en la bolsa de basura siguiente a la que contenía la bomba, de esa no queda nada escrito en el acta, y eso és para ponerles nota a todos los que allí intervinieron, por destrucción de pruebas evidente

Hay varios capitulos de este asunto de la bochila que nos ilustran de lo que pudo haber pasado Al que fué custodia de esas bosas durante el dia hasta las doce de la noche que se va a casa, le llama el oficial de guardia de la comisaria para preguntarle si él había remitido una bomba a la comisaría, el interrogado en el juicio casí se empieza a descojonar, como és posible que si el detectara alguna bomba no habisara de ello, y la remitiera a comisaria, pero no és la única llamda que recibe, al poco recibe otra de uino que se dice compañero de comisaría para preguntarle si el encontró la mochila con los explosivos, cuando este le dice que se identifique este cuelga sin hacerlo Es decir hay quien introdujo la bochila y que quería cargarselo a este señor que custodio los bultos durante el dia, claro que este lo tiene claro, esa bochila no estaba en los bultos llevados a comisaría, pero como ganaron los que ganaron ya nadie hace preguntas que eso és de conspiranoicos estando claro que fueron los islamistas ayudados por mineros, y por culpa de Irak , sin duda

avisara, a veces creo que las teclas van más deprisa que el pensamiento

Mescaler: en este foro hay gente ´con mejor coheficiente que tigrita y tú, y casí te diría que todos a excepción de luisv. A propósito: ¿De donde habeis sacado a este chico? La verdad mescalero no te creía en compañía de personas tan ilustradas. Tú eres como tigrita un bloguero de chichi y nabo, pero al menos de vez en cuando somos capaces de hilvanar algo pasable, pero tú amigo necesita un reciclado o mejor dicho un refundido porque de lo que aparece por aquí, no hay nada aprovechable. Así es que sí necesitas un refuerzo podemos mirar algo pero por favor no te acuestes con luisito que es capaz de mearte encima.

Miguel creo que las gracias si tal cosa ocurre habrá que darselas a los que pervierten la norma, por que eso no es esencial para nadie, que no sea nazioanta, y no a Mariano que no creo convoque tal tipo de referencum, no es solo los del 2014, está tambien Ibarreche que va a cumplir parte de su palabra, dijo referendum sin violencia, y ahora va a ser referendum con violencia, pero referendum. Claro que tal referendum no tiene validez alguna para imponerse a lo que los españoles juntos decidamos hacer, y lo sabe Ibarreche, pero todo sea por liar más el asunto, y cumplir su palabra sectaria y disgregadora Pero no saldrán bien estos elementos, sino más bien escaldados

Hombre, Riesgo, lo que no se puede hacer es ponerles en bandeja a los que "pervierten la norma", como tú dices, la posibilidad de llevar a cabo sus sueños fanáticos. ¡Sólo nos faltaba que encima Rajoy pidiera la independencia de Cataluña! Y si tuviera que elegir, casi preferiría a los que anuncian sus intenciones de pervertir la norma (aunque estaré siempre en contra de ellos), que a los que juran públicamente que les cortarán el paso y a escondidas se lo abren. Ésto último tiene un nombre no muy agradable.

Miguel no me digas que estaras siempre mas con el delincuente que con la victima , por que esta además de victima es idiota?

"Y si tuviera que elegir, casi preferiría a los que anuncian sus intenciones de pervertir la norma (aunque estaré siempre en contra de ellos), " Si que és elocuente la cosa

He dicho que siempre estaré en contra de los que pervierten la norma. Dicho esto, prefiero al enemigo que viene de frente que al que traiciona por la espalda. Pregúntale a cualquier soldado que haya estado en el frente y lo entenderás. El PP de víctima idiota, nada. Cómplice a sabiendas.

Para traición a la vista de todos, la de Zp y su banda, al gobierno de España y a sus ciudadanos, ahora sabemos que han estado negociando la hoja de ruta mientras firmaban el pacto antioterrorista, y no pasa nada, es más estamos por terminar con el único que no ha ingresado en el club de perpiñan, como si tuvieramos recambio alguno a esa única oportunidad de en las próximas terminar con Zo y su banda de cuatreros

"El PP de víctima idiota, nada. Cómplice a sabiendas." Complice a sabiendas del 11M que és quien nos ha traido estos polvos? No creo para nada esa versión, creo que es mejor la imagen de victima idiota, que el de complice del delincuente, pero cada cual desde luego puede pensar como desee, los hechos son los que son, y en la próximas solo hay una alternativa a Zp y su banda y es el PP, claro que si pensamos que son complices de Zp, lo tenemos claro, todo está perdido, y no hay nada que hacer

Que por otro lado es lo que quieren hacernos creer los medios prisoes, que todo está perdido y que el PP no es alternativa de nada, justo lo que opinan los que están contra Zp y su banda, al menos algunos, por aquí Zp y su banda coinciden en el análisis con los que están en contra de Zp y del club de perpiñan, al menos de los más radicales en sus demandas, mejor culpar al PP de complice y dejar que Zp vuelva a ganar, seguro que ganamos todos mucho con esa posición

Cómplices, por supuesto. #173 ¿Necesitas más pruebas? Te estoy diciendo que han colaborado con el PSOE para legalizar los referéndums de independencia.

Miguel no creo que hayan hecho esto, de hecho tu lo que expones claramente es que hay una via que se podría aprovechar por un mal uso, no que se haya abierto la veda de los referendum con consentimiento de los del PP El peligro no és el PP, el peligro son Zp y su banda, y acusar al PP de ser el peligro es hacerle el juego a Zp y su banda, o eso me parece a mí

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_39106.html Basta ya de bromas (...) Por una parte, Rosa Díez y otros compañeros que vienen viviendo del cuento de la izquierda desde hace muchos años van a quitar votos al PP. Como estos señoritos no pueden ser de derechas, es decir del PP, del único partido que defiende la Constitución y la nación española, van a captar para una supuesta nueva izquierda, otra vez virgen y mártir, los pocos votos que a lo mejor, con un poco de suerte, hubiera obtenido el PP de algún votante socialista capaz de recapacitar, pensar y actuar por su cuenta. El tabú ideológico, deducido de un problema existencial relacionado con que estos progresistas suelen ser políticos, funcionarios o ricos de familia, es decir han vivido siempre del dinero de los demás, tendrá consecuencias electorales. Rosa Díez y sus amigos se convierten en la mejor forma de evitar que el PP avance. En aliados del PSOE. Como entre sus filas se cuentan eminentes intelectuales, supongo que por lo menos el filósofo oficial, aquel que ha pasado a los anales de la ética y la metafísica por su sofisticada formulación de que "España me la suda", habrá medido las consecuencias de sus actos. Saben, y muy bien, a lo que están contribuyendo. Por otra parte, el intento de presentarse como partido bisagra alternativo a los nacionalismos al mismo tiempo que se propone una reforma constitucional que evite que los nacionalismos sean partidos bisagra suena un poco... raro. Una de las muchas consecuencias perversas del diseño electoral e institucional español es el surgimiento de lobbies, en particular lobbies regionalistas, vascos y catalanes, que parecen convencidos de que tienen el derecho a monopolizar la vida pública nacional, mientras que los demás, los que somos españoles sin más, tenemos la obligación de escucharlos y atenderlos. Que los escuchen en su pueblo. Basta ya de bromas. ========== Pues eso, que ¡BASTA YA...de bromas!, Rosa. Mucho más coherente y sincera es Gotzone que pide el voto para el PP, el ÚNICO partido que puede revertir el DESASTRE en que ha convertido ESPAÑA un memo irresponsable y engreído. ZaPo.

Puede ser que tambien el quiten en la misma proporción votos de algunos pesebreros del psoe, que en su vida votarían PP, que hailos sin duda

154# sinro, yo no defiendo "los intereses" de nadie. Ni de la masonería ni de nadie. Defiendo una ESPAÑA DEMOCRÁTICA , donde sus ciudadanos sean LIBRES, e IGUALES ante la Ley. Eso sólo puede ser en una DEMOCRACIA burguesa y liberal. Momia y los otros defienden una especie de DICTADURA TEOCRÁCIA y excluyente (solo para "cristianos", donde a los "laicos" o "ateos" se les expulse, (cuando no que se les extermine o encarcele) otros defienden un "estado asistencial", y hasta un estado "liberal violento"... ahí están vuestras intervenciones y las mías. Yo soy un patriota de una ESPAÑA DEMOCRÁTICA donde todo aquel que se ajuste a la LEY tenga cabida. Vosotros clamais por una España excluyente y maniatada a VUESTROS "ideales" supuestamente "cristianos" ( y el que piense o "crea" diferente" o Kaput o "puerta". Alguno de "vosotros" (antimasones) se ha atrevido hasta proponer "reconquistar Jerusalem y ponerla bajo autoridad Papal" ¡ahí es nada! SÍ, sinro, SÍ somos MUY diferentes Momia (y otros) y yo (y "los míos"). Yo aspiro vivir de acuerdo con el RESPETO A LIBERTAD DE LOS DEMÁS, y que éstos respeten la mía,y vosotros sólo podeis ir tirando con VUESTROS PRE-JUICIOS para restringir la LIBERTAD (y hasta la vida si os dejaran) de los otros e iMPONERLES vuestra "Verdad verdadera" en la que creeis (supuestamente) con "fe de carbonero". ----- Momia ha dicho (MINTIENDO) que el nazismo lo creó la masonería a través de la "Thule" (por ahí en el blog está semejante carajotada). Pues mira ... quienes más lucharon contra el nazismo y quienes se opusieron después a la DICTADURA COMUNISTA fueron TRES RELEVANTES MASONES: CHURCHILL, ROOSEVELT y TRUMAN eso, majete, SÍ ES HISTORIA y no tus inventos.

Partiendo de la base de que esto que llamamos España es actualmente una confederación de estaditos autónomos que nos colaron en la constitución del 78 no se como lo va a arreglar el PP ni nadie sin reformar la constitución. Cataluña y Vascongadas amenazan de vez en cuando con salirse de la confederación. Cielos que escándalo, que se rompe España. España ya está rota desde el 78, con 18 parlamentos y un senado, 18 gobiernos y continua transferencia de competencias a todos los niveles. Queda todavía una norma, que ningún estadito puede salirse de la confederación sin el permiso del gobierno confederal central, el cual cada vez tiene menos competencias y encima está permanentemente acojonado con los chantajes políticos de los partiditos separatistas. ¿Todo esto lo va a arreglar el PP si gana?. Hay que ser muy valientes para afrontarlo y solucionarlo. Soy excéptico.

acracia, gracias por la aclaración. Es lo que me pasa por ser un lego en asuntos del 11M.

Ronin, a mi entender simplificas demasiado, en el 78 no salieron 18 parlamentos, eso ha sido una evolución posterior y a mi entender hoy caduca, ha cumplido un objetivo, que es el de descentralizar el estado, pero ha llegado a su máximo recorrido, y ahora toca la situación contraria, fijar para el estado común unas competencias que no se pueden trasferir por el bien de todos los ciudadanos El PP no creo que solucione nada que no solucionemos los españoles en el marco de la constitución, si en ese no cabemos, mejor buscar a otro para que solucione el problema, claro que mientras tanto puede ser esceptico con el PP, pero lo tienes claro con el psoe, así que en las próximas está claro que votar, sabiendo que puede ser que no se arregle nada, pero con Zp sabemos que no se va a arreglar nada y más bien puede empeorar todo, o eso me parece a mí No digo yo que no haya que darle caña al PP, pero sin olvidar cual es la situación, y teniendo en cuenta que al que beneficias con esa caña es al Psoe y su banda Si por algo se distinguen los votantes de derechas es por criticar a aquellos que votan, los de la izquierda es más de seguidores cerriles

Lego por propia voluntad sin duda, no?

Riesgo, yo le doy caña a todos los partidos que defiendan el Estado de las autonomías que ha traido enfrentamientos, discordias y fragmentación. Usted defienda su maravillosa descentralización. Esta descentralización ha sido uno de los peores dislates que se les pudo ocurrir a los políticos de la transición y causante de la mayoría de los problemas que arrastramos. Ya he dicho por ahí que en las próximas voy a votar al PP. Para largar, si es posible, a Zapo y su cuadrilla. A partir de entonces me fijaré muy mucho en qué partidos y formaciones defienden este "Estado de las autonomías". Para no votarles. Estoy harto de que España arrastre desde hace 30 años los mismos problemas, repitiéndose una y otra vez y nadie quiera solucionarlo de una vez por todas. Para mi es una prioridad volver a centralizar España, por encima de partidos y de intereses bastardos.

Claro que está usted en su derecho, y además a dia de hoy soy partidario de lo que defiende, ya está bien del estado de las autonomias, mejor un estado descentralizado en la gestión, para beneficio de los ciudadanos, pero con una gestión conjunta como nación, y no con aparatos políticos secundarios como los nazionatas en órganos de la gestión conjunta

acracia, las competencias del estado central ya están fijadas. Y me parece que los votantes de izquierda son más criticos que los de derechas. Estos últimos llevan años votando al PP, les pongan el candidato que les pongan (les da igual Aguirre que Gallardón, por poner un ejemplo). Mientras que un buen sector de la izquierda se quedó en casa el año 2000 porque no estaban convencidos, gracias a lo cual Aznar consiguió la mayoría absoluta.

Ronin, acracia, estáis listos si pensáis que el PP y el PSOE van a desmontar el estado de las autonomías. Son muchos cargos y muchos millones en juego.

No Mescaler , no, las competencias del estado se ven cada dia recortadas por las aspiraciones nazionatas, y és evidente, algo que todos vemos con los estatutos a la carta que Zp ha impulsado y que el PP no ha sabido combatir De hecho el mismo Zp se plantea más España con competencias claras , o así lo interpreta el Pais, medio de formación de realidad a dia de hoy que más manipula y miente. No, las competencias del estado se puede redimensionar al albur de como han ido en estos tiempos las cosas, por que hay margen dentro de la constitución actual para desvaratar desvarios nazionalistas En cuanto al seguidismo partidario nada más representativo que los de Rio, y toda la izmierda que inunda el pais, que ante el hecho cierto de los males que ha traido el socialismo y el comunismo al mundo erre que erre siguen con la misma cantinela como si el muro no hubiera caido, por que aún está el bastión de Venezuela o Cuba, si es que más esperpento no se puede dar

Por cierto Zp nos desvela sus dos grandes ideas, propias, en esta legislatura, la unidad para emergencias, que ideó oyendo a los oyentes de la ser quejarse, y él sin poder hacer nada, de la nevada que los dejó empantanados una larga jornada. La otra gran idea del presidente es unificar en un logotipo todos los organismos marca España, ese que dicen se parece al aleman Esas son dos ideas de él solito, en reflexión personal Y luego a dormir como un bendito Este va a modernizar España

Mescalero me jugaria lo que fuera, y no soy jugador, que tu eras de los que el dia 12 querian saber, y el 13 y el 14, y el quince ya supisteis lo que queriais así que dejasteis de intentar saber quien mató a los españolitos el dia 11, por que ya teniais lo que queriais, a partir de ese dia todo el que cuestionara el caso era un conspiranoico, y cuando lo poco que habeis sabido os ha hecho cuestionaroslo todo, habeis decido no saber, por vuestro bien por supuesto, eso es ser algo más que palmero de los tuyos

Sinceramente, acracia, cuando el día 11 y siguientes el gobierno Aznar insistía en la autoría de ETA, a pesar de que no había indicios objetivos, pensé que disponía de datos que no podía hacer públicos para no entorpecer o frustrar la investigación. Pero el sábado me di cuenta de que lo único que pretendía era engañarnos a todos.

¿Ven ésto? http://video.google.com/videoplay?docid=-2515307958912095923 Pues todo lo que viene de la izquierda es así. En serio, requiere hora y cuarto de tiempo libre, pero abre los ojos de una vez. La parte científica está explicada de forma muy clara. La parte política, también.

#202, mescaler Antes ha confesado su ignorancia en lo que respecta a la investigación del 11-M. Hay muchos como usted. Rabiaban de indignación como si hubiesen descubierto el 14-M el concepto de "mentira" (que ya hay que tener un fondo de hipocresía espectacular, pero bueno...) Esos mismos, ahora les pones delante de las narices las pruebas de que quien mintió fue el PSOE y sencillamente apartan la vista. La mentira ya no les molesta. Ya no la consideran algo moralmente intolerable. Ya es aceptable o simplemente la verdad ya no es interesante, no es algo que merezca la pena. Hipócritas. Inmorales.

Me recuerda el capítulo de "Moby Dick" en el que Melville dice que podemos cazar todas las ballenas que queramos, que no se van a extinguir nunca. Un profeta, el hombre.

¿Las pruebas de que mintió el PSOE? ¿Qué pruebas?

No simpático, que ya nos conocemos. Si tiene algún interés en la verdad, búsquela usted. ¿Qué pasa, no ha tenido tiempo en tres años?

Bien, majete, ya veo que esas pruebas no existen.

Tigrita creo que te valoras muy por debajo de tus merecimientos, eres una de las personas más inteligentes y preparadas por aquí, y hay donde escoger, por lo menos quiero que sepas que cuentas con un humilde admirador, gracias por tus colaboraciones.

No tu no ves nada, por que no quieres ver, la primera prueba de que el prisoe mintió es que no se sabe qué extalló en los trenes , ni hay detenidos confesos de tal atentado, por mas que Zp así lo insinue, y tu aplaudas contento, resulta que no pueden probar qué extalló, y el que mintió fué el PP al acusar a inocentes como sin duda son los teroristas de eta Claro que luego nos enteramos que tenian buen rollito, y no se les podía acusar de lo que llevan intentado desde que hay democracia, poner doscientos muertos encima de la mesa para negociar su locura manifiesta

Ahora es evidente para todos que Zp en la comisión mintió descaradamente, y a mi como a tí me lo pareció pero no tenía pruebas de tal cosa, pensaba que tenía los análisis de los explosivos en los focos, había secreto de sumario, y podía ser que estuvieran los análisis que avalaran la hipotesis de Zp de que el PP ya el dia 11 sabía que era la dinamita minera y mintió a los españoles Claro que ahora sabemos que o bien mintió entonces, pues no lo podía saber como se ha demostrado en el juicio, o bien tiene informes de los focos, mintió y además lo oculta a los españoles No sé que és peor, todo es bastante malo para Zp, o bueno, que están gobernando y tu aplaudiendo

#208 No sólo existen, sino que están grabadas en la fonoteca de la Cadena Ser. Se emitieron desde esa cadena 23 mentiras, 16 de las cuales el día de reflexión, el día 13. Sí ese día que usted estaba indignadísimo porque el PP le estaba engañando... Hay otras muchas, en la hemeroteca de El País, en las declaraciones de la comisión y en el propio sumario. Pero ¿de verdad a usted le importa eso? ¡Venga!

¿De qué hablamos? ¿De PRISA o del PSOE? Y se escribe "estalló".

O sea, que la Ser es el PSOE. Vale, vale.

Hablamos del conjunto de la direccion del grupo Prisa y la dirección del Psoe, que en este caso actuaron juntos, de ahí el regalo a Polanco del canal en abierto, y a dedo, eso sí que és regalar con el dinero de todos, y tu tan contento, normal estás por abolir la propiedad privada, como para no regalar lo que no és tuyo

Bueno, bueno, chicos, seguid con vuestras conspiraciones, que yo os dejo. Buenas noches, Mescalero

la Ser por supuesto seguía instrucciones. No se miente reiteradamente sin un objetivo, y la Ser no es quien para fijar ese objetivo. Le he indicado estas mentiras porque pueden oirse y es más fácil, ya que no ha querido leer nada en tres años... No obstante, si alguna vez Dios le envía la gracia del arrepentimiento y le abre un resquicio a la sensibilidad moral, ya le he dicho que puede leer la hemeroteca de El País, las declaraciones en la comisión y las transcripciones del propio juicio. ¡Pero es tan cansado! ¿verdad?

A Rosa Díez la veo muy peligrosa, no tanto porque vaya a quitar votos al PP ni mucho menos, sino porque viene a complicar aún más una situación política cada día más irrespirable, sin aportar nada nuevo. Gallardón quiere hacer daño al PP y la batalla la plantea desde dentro, dónde duele, si se marchara haría más daño a los sociatas que al PP, pues eso; creo que la historia de Rosa Díez es la historia de una ambición -como la del gafas- que ha truncado Zapatero y otros del PSOE, precisamente porque la ven peligrosa, y peligrosa es para todos.

#218, Momia Ya dijimos el otro día que RD es, esencialmente, socialista, con todo lo que eso significa. Pero es que además está a las órdenes de un tipo como Savater, que se llama a sí mismo filósofo y que con igual soltura escribe un libro de ética que verdaderas canallerías contra las víctimas del terrorismo. RD hace exactamente el mismo papel que Bono o Ibarra cuando alguna vez se les escapa la palabra "España": mantienen en el redil a la pequeña fracción de socialistas a los que todo esto les parece inaceptable. Hacen su papel. Ahora RD se va con Savater y habrá muchos socialistas ingenuos que se sientan aliviados porque piensen que el socialismo puede salvarse. Al hacerlo, apretarán un poco más el nudo. De eso se trata. Y RD, con lo lista que es ¿no va a saber exactamente lo que está haciendo? ¡Pues claro que lo sabe!

A propósito de lo que estais comentando sobre Rosa Díez y "el filósofo" (a sueldo) Sabater, esta mañana en la "mañan del fin de semana" le han hecho una entrevista y merece la pena escucharla para ver por dónde va el tipo... le preguntan que qué harían con los voyos y responde "que depende" de las cosas concretas"... vamos que podrían sumarlos al propio zETApé. Ahí va el enlace: http://ficheros.findesemana.lamanana.com.es/audios/temadia020907.mp3

219# VOTOS...no "voyos"... perdón

La postura de Mescaler retrata el cinismo que le alienta, resulta que el PP mintió, pero no sabe nada más, ahora hay que demostrarle que el que mintió es el Psoe, siendo esto al alcance de cualquiera que se quiera informar un poquito, ahora podemos saber más cosas que el 13, pero pedirle peras al olmo no te hará conseguir las peras que deseas Lo bueno del caso, para cualquiera que haya seguido la información disponible en este caso, es que siendo el PP el timado, y casi noqueado, ahora se le acusa de connivencia con los delincuentes, pero es que la trama es tan nutrida que las cosas están como están, diganme un medio que le haya dedicado un capítulo a este tema, que no sea la cuatro mintiendo descaradamente y sin recato, y un solo dia, es cierto que en 59s se ha tratado el tema, pero todos sabemos la manipulacion manifiesta de quien dirige este programa, el hecho es que el juicio ha pasado y para muchos está todo cantado, la sala y Bermudez son el último bastión de los que queremos saber, y no que nos mientan a la cara como le han mentido a él.

Parece que "cuesta" que cargue desde el enlace anterior porque (supongo) tiene que descargalo entero para reproducirlo... a ver si desde este desde la página... se reproduce mejor: http://findesemana.lamanana.com.es/index.php/findesemana/escuchar/nuevo_partido_perteneciente_a_la_plataforma_basta_ya/

Me preocupa mucho lo que haga el nuevo partido de Rosa Díez y Savater... No han dicho en ningún momento que no vayan a pactar con el PSOE de Zapatero... Creo que hay que tener mucho cuidado porque podría ser una estrategia de la propia izquierda de conseguir votos de centro-izquierda para luego pactar con el PSOE. Tan sólo un gobierno del PP ( y no es 100% seguro ) nos puede salvar de la deriva separatista que ha tomado la nación española.

A parte de comparar nacionalismo con clericalismo y,cargar contra la escuela privada(contengase un poquito hombre de Dios,que la politica es posibilismo y no está el horno para bollos),lo importante es que la posición de los nazionanistas en las cortes sea ocupada por un partido nacional y constitucionalista,que cambie el equilibrio de fuerzas en el legislativo. Si los estrategas del PP siguen con las tonterias autonómicas y los arrumacos a los aprovechateguis y los mafiosillos de la barratina,la broma les puede salir cara.

En mi post anterior me refiero a la entrevista de Savater en la COPE.

Momia. que usted haga todos los planteamientos que crea oportunos sobre la masonería me parece muy bien, y que Sherme haga los suyos me parece lo mismo. Ya les dije el otro día que tanto el ataque y la defensa de ambos es indiscriminado y absoluto, por lo cual (a mi manera de ver) y en cierta manera ambos se quitan mutuamente la razón. Mi opinión no ha variado mucho de lo que puse hace pocos días: http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=2307&num=2#com551575 Por otro lado Vd., sabe que coincido en su punto de vista en cuanto a lo que se denomino “masonería francesa” y yo no dudo de que existen y han existido franceses admirables y de gran merito. Por eso yo no me pregunto, como si hicieron esos franceses de la Ilustración enciclopedista, en boca del Sr. Masson. ¿Qué es lo que se debe a España? Y tal vez no me hago esa pregunta por que la respuesta es tan cruda e humillante para Francia que me da hasta pena. No solo, enfermos de su envidia y vanidad, han traicionado siempre que han querido a España, sino a Europa y a la cristiandad. Otros hechos los han elevado, pero las traiciones están ahí, grabadas con fuego en la historia. Tampoco se debe disimular que han envilecido todo lo que ha caído bajo su “política de poder” y fueron ellos, ¡hipócritas! Los que luego, más exclamaron asqueados de lo que ellos mismos habían creado y podrido. A veces tengo la sensación de que destruyeron la Unidad del Sacro Santo Imperio, lo que es lo mismo, que, la unidad de Europa en la Cristiandad, solamente por el mero hecho, de que, para ellos Europa es Francia y Francia Europa, y o esto es así, o no será de ninguna manera. …¡¡envidiosa vanidad!! Y de ellos no se libro ni la Iglesia. ¿Pero siendo evidente (para mi) esto, esta condenada Francia para la eternidad, sin posibilidad de regeneración a ser siempre la misma? ¿Tendría sentido que yo pidiese que se vetase a un francés en un foro, por defender su patria? ¿O si alguien en este foro fuese obispo, tendría sentido que pidiésemos que se le vetase por serlo? ¿Y a los izquierdosos? Y estos si que hacen apología de sus mentiras y su sectarismo, y proselitismo de su estupida maldad? Por que, para no faltar a la verdad, aquí en este blog, Sherme solo habla de la masonería o bien cuando algún curioso le pregunta, o cuando se la ataca y él la defiende, y eso es normal. Como cuando otros (usted mismo) saltamos cuando pensamos que se ataca injustamente a la Iglesia. Por que estoy seguro, momia, que cuando no se habla de masonería estáis de acuerdo en muchísimas otras cosas. Cuando comenta noticias de actualidad no opina muy distinto de cómo usted opina y cuando pone “ladrillos” seguramente son textos con los que usted, amigo momia, esta en un porcentaje altísimo de acuerdo. Se quejaba hoy usted de los “ladrillos” y como estaba enfrascado en lo suyo, se le ha pasado un espectáculo por alto, un espectáculo tragicómico, testimonio de la lucha pendiente que tiene esta sociedad consigo misma. Un hombre ha entrado en el blog realizando una estúpida y capciosa pregunta, sobre si opinaríamos lo mismo de un hombre u otro con relación a sus ideas. No era más que un típico anti-moa de los del: que si el martillo y el terrorista y tal y tal. Y mientras este pobre hombre, quería hacernos ver su hipócrita y ridículo ejemplo, se iban sucediendo los ladrillos de Sherme y cada nuevo post (eran de un corresponsal de guerra americano) era como una bomba que caía entre este pobre hombre y sus fantasiosas ideas de la realidad histórica de la República y la Guerra civil. Solo le falto terminar su triste comedia de pandereta habiéndonos preguntado: “¿Les merecería la misma consideración un Reportero de Guerra Soviético, con parecido historial delictivo al de El Reportero de Guerra Norteamericano, pero que defendiera ideas contrarias a las suyas?” ¡¡¡Señor, Señor, que tropa!!! De todas formas amigo momia para termiar, pego un párrafo de moa y el enlace. http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1812&num=9 “Señalo estos hechos –y se podían ampliar mucho–, no para pintar a los "hijos de la luz", como modestamente se autodenominan, con colores exclusivamente tenebrosos, sino para contrastarlos con la leyenda rosácea que ahora se divulga sin asomo de crítica. No siempre el papel de la "orden" ha sido lo benéfico e ilustrado que sus dirigentes pretenden, cosa natural, pues ninguna institución humana es uniformemente buena o mala. Pero así como antes se destacaba en exclusiva lo peor de la masonería, ahora se nos quiere hacer comulgar con las ruedas de molino de su perfección. “Creo bastante razonable la opinión del filósofo italiano Benedetto Croce: "Escucho las jactancias de esa institución sobre su grande y saludable eficacia; escucho las atroces acusaciones que le lanzan sus adversarios, y me inclino a creer que jactancias y acusaciones son por igual exageradas. Pero conozco la mentalidad masónica y veo en ella un serio peligro para la cultura italiana".” -- Amigo Momia, suele usted regalarnos pensamientos sutiles y agudos con mucha facilidad, y si en otros sitios censuran por el mero hecho de ser católicos a las personas, no los justifique usted, pidiendo lo mismo. Por lo demás mientras no se pongan muy faltones, el discutir es bueno, vivifica.

Patética imagen de Zp en la romeria de Rodiezmo, romeria anterior a los socialistas, que ahora estos tienen por inicio de curso político, la gente menos entusiasmada que nunca, la imagen de Guerra detrás, por un momento pense que era una momia con gafas, y la de Villa, el virrey de hunosa o lo que queda de ella, me hicieron recordar el desfile de la plaza roja en fryky español por supueso Zp venga a proponer subidas por doquier, y la gente que no le da a las palmas ni pa tras, puede ser que en algún otro momento si lo hicieran pero cuando prometia, que suele ser el momento álgido de un buen discurso demagógico, no se veía a la gente ilusionarse nada de nada, muchos de esos del pañuelo son históricos como RD así que puede que piensen lo que esta piensa, claro que Zp ha dicho que el hizo lo posible por la paz, eta eligió la guerra, y eso van a tener, prisión, pero tampoco se vio a la gente convencida, sino como esperando a que acabara de contar cosas que todos sabían mentira Claro que todo puede ser una impresión mia, pero es como lo reflejan en CNN+ Zp le quedan dos telediarios, por muy fotogénico que salga hoy en el Pais pidiendo voto para modernizar España, es que no eramos modernos antes de él?

¡¡¡Que numerito!!! Lo del indio italiano y lo del 11-m, con el tiempo que lleva cayendo por aquí. Por LD es de un patético hacerse el sueco que sonroja. Ahora que no esta, os lo voy a decir, pero bajito para que no nos oiga. Esas cosas que dice no se las tengáis muy en cuenta, ya sabéis lo del “síndrome de Alicia” el pobre muchacho es muy fantasioso y un poco mentirosillo, pero siendo o bien un crío o bien un senil anciano, debemos por caridad, hacer como que nos creemos lo que nos cuenta… para que no se altere y le de por el vinillo y las zeroladas. Shhhhhsssss

Como es habitual amigo DeElea -soy un admirador y aprendo muchas cosas de ti- aprecio de corazón tus exposiciones siempre con las mejores intenciones, gracias. Sin embargo, me permito hacerte dos puntualizaciones: me doy cuenta que no conoces la Masonería -no te lo tomes a mal-, o no pecarías de ingenuo sobre este asunto; y segunda, soy yo -no eres tú- el blanco de esta secta en este blog, al que quieren desacreditar a toda costa, soy yo, no eres tú, todos los días, el que viene soportando y padeciendo sus continuos ataques e insultos personales indiscriminados, y no estoy dispuesto a seguir en estas condiciones.

España, que sufrió una gran derrota en su guerra con los Estados Unidos de Norteamérica en 1898, a finales del siglo XIX era aun una potencia mundial capaz de “proyectar”, como se diría en los términos actuales, un ejército expedicionario a ultramar, concretamente a Cuba, de 200.000 hombres. Con ellos Weyler (1896-97), empleando tácticas realistas y eficaces, dominó la completamente la insurrección hasta el “oportuno” asesinato de Cánovas (1897), quien había prometido enviar a Cuba “hasta el último hombre y la última peseta”, y el consecuente cambio de gobierno. Canovas murió asesinado por un anarquista italiano tras cuya mano siempre se ha sospechado al independentismo cubano y a la masonería. El asesino, Angiolillo, había tenido trato con los cubanos a través del puertorriqueño Emeterio Betances, y había sido encubierto, en Madrid, por el republicano Nakens, que más tarde encubriría también a Mateo Morral cuando éste perpetró la carnicería de la calle Mayor (1906, boda real) ... Nakens, Betances y Morral, probablemente también Angiolillo, coincidían en su pertenencia masónica.

Por favor Momia no cejes tu empeño en el blog, pero tienes más registros que el estar buscando masones a todas horas, eso de que te persiguen en el blog no és cierto, nadie te persigue, puede ser que haya choques dialécticos, pero tu tienes la piel gruesa, y sabes que lo que dices no cae en saco roto, claro que hariamos mejor todos si a la altura que están las elecciones ponemos el punto donde más molesta a los que hoy queremos quitar del gobierno de España, por que nunca merecieron tenerlo, y todos hacemos falta, tu tanto como cualquiera de los demás Pasemos de ataques personales, y ataquemos a quien lo merece Zp y su banda, Sherme tambien puede hacer lo mismo, no teneis por que atacaros entre vosotros, al menos mientras haya otro objetivo más claro para todos, o eso me parece a mí

riesgo, yo hablo -como supongo que tú también- de lo que creo más oportuno, y procuro hacerlo con correción; y ya deberías conocerme lo suficiente para saber que mientras exista una sola secta masónica -o no masónica- en España, me tendrá enfrente para denunciar sus crímenes.

De Elea ese simdrome está bien extendido por la geografia española, y no precisamente solo en la clase proletaria propensa a creer lo que los del Rio cantan, como buen pensamiento, sino entre algunos con carrera y supuestamente versados, lo digo por que tengo de compañeros a un par de ingenieros que piensan igual que Mescaler en este tema, el PP mintió y eso ya és evidente, por que no fué eta, y eso ya es evidente, y además si no casa la historia que nos cuentan, es por que no tiene que casar, pero que Zp y su banda tuvieran algo que ver con el 11m no se lo cree nadie, claro que no saben nada de lo del juicio, uno de ellos habiendo cojido esos trenes habituelamente, ahora no quiere saber na de na, que condenen a los que tienen que condenar y que se olvide todo lo antes posible Así están los que querian saber la verdad y votaron Psoe creyendo que el PP engañaba a alguien al acusar a los etarras Cerrajon total ante las pruebas más claras, por que si estuviera tan claro los medios no lo podrían ocultar, pues lo ocultan y no pasa na de na, y estos siguen con la misma Mal lo tenemos para convencer a esta banda de lo que no se quieren convencer, no se puede esperar que se convenzan a no ser que un titular del Pais lo haga público y notorio, pero me imagino que nadie en el Pais querra dejar a sus compañeros por lo que son mentirosos manipuladores Por eso es tan importante la sentencia, para ver como la toman los medios, a dia de hoy sabemos que el asunto ya no importa a nadie, o eso parece Claro que si la sentencia es contundente contra la trola, no podrán acallar las evidencias "El pensamiento Alicia" es otro de los libros de Gustavo Bueno

El gobierno que sucedió al de Canovas, el liberal progresista de Sagasta (quien participó en La Gloriosa, fue Gran Maestro del Oriente Español desde 1876, y cinco veces Presidente del Gobierno), volcado desde el principio en una política cubana de contemporización, mandó las escuadras a la guerra, en especial la de Cervera, con órdenes poco resolutivas, como quien no pretende enfrentarse frontalmente al problema de un conflicto que considera perdido o no quiere luchar. En este sentido alumbran hechos como el que se mandó la escuadra a Cuba después de la declaración de guerra (la cual estaba “cantada” desde el hundimiento del Maine), se la concentró precisamente en el puerto extranjero de Cabo Verde, viajó sin el suficiente carbón y víveres y, tras muchas dilaciones, se la llegó a autorizar el regreso a la Península en vísperas de la arribada a Cuba, cosa que no se hizo porque Cervera sólo lo supo cuando entró en Santiago.

Quijote los dos convendremos que tu hablas con mayor corrección que yo, al menos a la hora de expresarte, y por supuesto defiende lo que tengas a bien defender, no eres tú precisamente el que no cambia de registro, pero eres tú? o eres Momia? Ya sé que se ha dicho que sois el mismo, pero no tengo por que creerlo si no lo confirmas tu mismo

Yo denuncio a la Masonería tanto como lo puede hacer Momia y también se me ataca por parte de los mismos sujetos, por lo tanto hablo como si fuera él mismo, estoy convencido. Saludos.

Tampoco está de menos aquí recordar la “curiosa” suerte que corrió el Submarino Peral; este marino español puso a punto, en 1889, el primero auténticamente “moderno”: contaba con central de maniobra, periscopio, impulsión eléctrica, tubo lanzatorpedos, con 3 torpedos Schwarzkopf de 350 mm; el primer lanzamiento submarino de la historia lo hizo Peral el 17 de enero de 1890, compensación de pesos tras los lanzamientos, giróscopo, etc; su esfuerzo fue finalmente recompensado con todo tipo de persecuciones, arrestos, atentados y un montón de “extraños” comportamientos por parte de sus mandos, que bien pudieran haber tenido relación con manejos masónicos influidos por los anglosajones. Pero, por si aun falta algún destello de luz masónica, en un texto de la Gran Enciclopedia Larousse, puede leerse que Cervera, ya en 1858, figuró entre los fundadores de la sociedad secreta republicana “El Falansterio Nacional”, la cual llegó a tener 80.000 socios; esta sociedad carbonaria, había nacido de los elementos más extremistas del partido demócrata progresista tras el fin del “Bienio Progresista”. La Paz de París supuso la pérdida de Cuba, Puerto Rico, Filipinas y Guam. Poco después se vendieron Las Carolinas y las Palaos a Alemania (1899). La España católica cayó en una postración de la que sólo una tremenda catarsis la sacó muchos años después.

Vaya, Ahora resulta que volvemos con la paranoia del 11-M. Ya que queremos saber la verdad, que nos expliquen también lo siguiente: - ¿Cómo se podía saber con tanta rapidez la autoría de ETA? - ¿Por qué se presionó desde el gobierno a ciertos medios de comunicación extranjeros? - ¿Por qué no se convocó a los firmantes del Pacto Antiterrorista? ¿Por qué Aznar no salió a chupar cámara como nos tenía acostumbrados cada vez que ETA atentaba? - ¿Por qué nos enteramos antes por la prensa extranjera (periódicos, TV) que por nuestro gobierno que a pista islamista era la más lógica? Y que consta que no meto allí para nada al grupo PRISA. - Puestos a mentir, ¿qué es peor? ¿Que lo hagan medios afines a opciones políticas (PRISA, COPE,...) o que lo haga el gobierno? - Habiendo quedado claro que hubo negligencia por parte de ciertos elementos a sueldo de Interior, ¿en 8 años no tuvieron tiempo de limpiar cuartelillos y comisarías? Personajes como Mayor, Rajoy o Acebes, ¿no tendrían alguna responsabilidad por negligencia criminal? - Sea lo que sea, ha quedado demostrado que Acebes es un mentiroso, un inepto o ambas cosas a la vez. ¿A qué espera para asumir sus responsabilidades? Estas, y más, son otras cuestiones que también merecerían alguna aclaración.

Parece razonable que los populares, cuanto antes, y siempre antes de las próximas elecciones generales -después ya no habría remedio, otros cuatro años de oposición-, llamen a capítulo a sus bases, y elijan democráticamente a su candidato; no se puede estar cuestionando continuamente -dentro y fuera del partido- a Rajoy; Gallardón quedaría definitivamente colocado en su sitio en las primeras votaciones -y debería aprovecharse la ocasión para jubilar definitivamente a Fraga-, ¿por qué ese miedo a que los mejores del PP remuevan democráticamente el último obstáculo para ganar por mayoría absoluta las próximas generales?, Zapatero no es un enemigo consistente, por más que el PRISOE le apoye mediáticamente; otro 11-M no cuela.

A Riesgo y NODOyPieConBola: En algo teneis razón. Es imposible razonar con un nazionalista, y en particular con el nazionalista español trasnochado. Lo que pasa es que sois muy graciosos (cuesta mucho encontrar tanta tontería en tan poco espacio), y por eso estoy aquí. A diferecia del Jueves, los monaguillos de LD salís gratis.

A la tigresa (de papel): Respecto a los niveles, tienes razón en decir que el tuyo es lamentable. Ciertamente, cuando al nazionalista español de perfil medio le fuerzan a argumentar sus teorías, acostumbra a salirse por los cerros de Úbeda; más que nada, porque carece de la capacidad necesaria para ello. De ahí, por ejemplo, y volviendo a una duda que planteé hace ya un tiempo, nadie me ha contestado todavía como se entiende que Pío Moa haya afirmado en alguna ocasión que no cree en la posibilidad de reinserción de los terroristas.

Gracias por tus elogios Momia, la verdad es que quien esta en deuda contigo soy yo, ya que he aprendido mucho de tí y también de Quixote y Madriles. Gracias de nuevo y saludos cordiales.

Zapatero: Trilero.

Luisito corazón, ya has vuelto a mojar la cama y mira que te lo dije: Ponte los dodotis pero tú ni caso, y es que no tienes arreglo, pero lo malo no es eso sino que también "comprometes" a Mescaler cada vez que viene a leerte el cuento.

Zapatero: Trilero. ¿dónde está la bolita?

Zapatero: Trilero. ¿dónde está la bolita? ¿Es la ETA buena? ¿Es la ETA mala? Zapatero: Trilero.

Zapatero: Trilero. El a todas luces Jefecillo de la ETA, José Luis Rodríguez Zapatero, ahora hace la mímica de ser muy duro con ella. A todas luces, Teatro Electoral. Y si vuelve a ganar las Elecciones, él, a seguir con su Linde. A desgranar a España. Y a dar a la ETA (su ETA), todo lo que le pidan. Faltaría más.

Vale, tigresa de papel. ¿Algún argumento? O, a falta de ello (a falta de debate, por lo menos podré reírme un rato), ¿algo más en la teoría conspiranoide?

A momia: Tienes razón con ZP, no es un enemigo consistente. El problema es que Rajoy tampoco (por si acaso, cuando le nombraron "dedocráticamente" candidato, le quitaron toda responsabilidad en el gobierno, demostrando lo mucho que en él confiaban) y algunos de su troupe dan realmente miedo. Los extremistas (sean de derecha o izquierda) pueden meter mucho ruído para compensar su más bien escaso número, pero la mayoría de los ciudadanos prefiere algo más moderado, por lo menos mientras la situación no sea catastrófica. La política de algunos del PP de pintar la situación como apocalíptica ya no engaña a nadie. Luego, toca la moderación y el "viaje al centro". Y para ese viaje mejor un Rodrigo Rato o un Gallardón, incluso un Zaplana, que un Acebes, una Esperanza Aguirre o un Martínez Pujalte. Lo único que han conseguido estos últimos es que un sicario del franquismo como Fraga aparezca, a su lado, como moderado. Rajoy deberá decidir. A fin de cuentas, su fracaso en las próximas elecciones está bastante claro, y difícilmente sobrevivirá a él. Caído por caído, debería optar por hacer lo que crea mejor o, en si quiere pasar cuentas con alguien, ponerle a su lado para que le acompañe en la hoguera.

239# Hombre, LLuisv, preguntas concretas (entre insultos semi-velados y con referencias al "secuestro-resurrección del Jueves).. bueno...: 1.- ¿Cómo se podía saber con tanta rapidez la autoría de ETA? Porque durante casi 40 años era/es el principal grupo terrorista que había actuado en España. incluso con MASACRES importantes y no "avisando antes" (Hipercor, Vich etc) Se decía SIEMPRE que cuando ETA estuviera "en las últimas" intentaría poner cientos de muertos para intentar "una salida negociada". 2. Ibarrache salió inmediatamente diciendo "que no eran vascos". 3- En dicembre anterior intentaron el mismo atentado CON MOCHILAS en la estación de CHAMARTÍN. 3. "Alguien" dijo que era TITADYN con cordón detonante. 4. ES A DÍA DE HOY y aún NO SE SABE qué fue lo que realmente EXPLOTÓ DENTRO de los trenes. No en esa "BOLCHILA" de la que no se ha demostrado NUNCA que estuviera dentro DE LOS TRENES y que se ha demostrado que ES UNA PRUEBA FALSA. 2.- ¿Por qué se presionó desde el gobierno a ciertos medios de comunicación extranjeros? "Presionar" es una palabra bastante sesgada en este caso. Se comenzaba a sacar la "especie" de que NO era ETA, y de que había "SUICIDAS". Cosa falsa y q

Mira Lluis nazionata disgregador es quien és y tu eres un buen ejemplo En el 11M el hecho es que los etarras habian intentado atentar contra los trenes, esos dias había una campaña contra renfe por los etarras Y mintieron los que hablaron de suicidas Y mintieron los que hablaron de dinamita minera sin poder saberlo Pero comprenderas que sé que con cerrados catalufos como tú no hay nada que dialogar , por que no tienes razones sino mentiras evidentes para cualquiera que vea la realidad de las cosas

Para Lluis los etarras son buena gente, de hecho ya fué Carod a hablar con ellos para que no atentaran en Cataluña Verguenza de nazionatas Pero es lo que hay

Por lo pronto Zp ayer declaró que si no tiene un voto más que Mariano no gobernará, así que Mariano, que ya ganó en las municipales, puede ser que sí gobierne, si Zp cumple su palabra, por que Mariano va a tener más votos que Zp , eso és seguro Fracaso el de los nazionatas diferenciadores, que no se van a comer un colín, y que pronto vamos a sacar de las instituciones comunes

vaya... he debido darle a algo y lo he enviado sin terminar... 2.- ¿Por qué se presionó desde el gobierno a ciertos medios de comunicación extranjeros? "Presionar" es una palabra bastante sesgada en este caso. Se comenzaba a sacar la "especie" de que NO era ETA, y de que había "SUICIDAS". Cosa falsa y que desde el PRISOE estaba instigando "porque si no ESTAMOS MUERTOS". DEsde los pactos de Carod en Perpiñán y "la tregua parcial" en Cataluña. Esa masacre le hubiera podido costar al PRISOE un descalabro total. PRISA se puso " a salvar los muebles" como poco. Zapatero LLAMÓ a muchos otros medios de comunicación nacionales ASEGURANDO esa misma tarde ¡¡QUE HABÍA SUICIDAS!! 3.- ¿Por qué no se convocó a los firmantes del Pacto Antiterrorista? ¿Por qué Aznar no salió a chupar cámara como nos tenía acostumbrados cada vez que ETA atentaba? Lo que había que hacer era ATENDER A LAS VÍCTIMAS, coordinar la AYUDA e INTENTAR DETENER a los culpables. Lo del "Pacto" era simples conversaciones "entre políticos" ¿Para qué reunirse? ¿Iba zETApé a "iluminar" algo? Aznar era Presidente del Gobierno EN FUNCIONES. Ya no se presentaba MÁS. El ministro de Interior era ACEBES. Él era quien debía comparecer para TRANQUILIZAR a la población. Se le acosó en CADA UNA de sus comparecencias. Se montó una operación vía SMS, Internet CNN-CNN+ CANALPUS y las demás a favor de "por la guerra ( a la que no habíamos enviado tropas de combate sino en acción humanitaria y de reconstrucción) de Irak. 4. ¿Por qué nos enteramos antes por la prensa extranjera (periódicos, TV) Porque DESDE AQUÍ se montó una operación de DESINFORMACIÓN INTERESADA para que fuera "desde allí" quien nos diera "información fiable" con "TRES FUENTES y todo". Todavía no saben, y ya se preguintan fuera ¿qué es lo que realmente pasó?. Para los americanos les quedaba más cerca un ataque COMÚN que un terrorismo LOCAL (ETA) con lo que le dieron suma relevancia en "SU" guerra. 5. Puestos a mentir, ¿qué es peor? ¿Que lo hagan medios afines a opciones políticas (PRISA, COPE,...) o que lo haga el gobierno? Desde que está ESTE Gobierno ¿QUÉ "VERDAD" HA DICHO? ¿Ha dicho "alguna verdad"? cita UNA, please. 6. ¿en 8 años no tuvieron tiempo de limpiar cuartelillos y comisarías? Oiga, después del 96 ¿qué debían haber hecho UNA CAZA DE BRUJAS en Interior? Vale, se le recrimina al PP que "no limpiara" a los restos del GAL... pero oiga, el GOBIERNO QUE LO FUNDÓ ya había sido quitado del Poder... Azanar "PASÓ PÁGINA" para no desacreditar al Estado ensuciándolo con tanta PODREDUMBRE QUE EL PSOE dejó. Vale, se equivocó. Vale. 7. ha quedado demostrado que Acebes es un mentiroso... ¿Y cómo ha quedado demostrado eso? Porque TODO lo que ha quedado demostrado es EXACTAMENTE LO CONTRARIO.

142. Momia. ¿Con la mano en el corazón o en otro sitio? Sus posts hacen más daño a aquello por lo que cree usted que está luchando que las aportaciones de sus adversarios. Esa forma suya de odiar, con pocos o nulos argumentos desprestigia a las instituciones que, en vano, intenta defender. Eso es, sencillamente, incapacidad argumental. Incompetencia.

Es muy curioso lo de los sinvergüenzas que querían saber pero que ya no quisieron saber nada a partir del día 15 de marzo de 2004. Y digo que es curioso porque saben exactamente a qué cosa tienen que dar la espalda para no ver. Dicen con su cinismo "¡no veo! ¡que me demuestren!" y no se dan cuenta que al volver la espalda en la dirección exacta se delatan inmediatamente. Respecto a las conspiraciones, vamos a aclarar una cosa, no para esos cínicos, sino por si cae por aquí algún alma cándida: ni en el blog de LdP ni en ningún medio autorizado se ha puesto nombre a los culpables. No hay "teoría de la conspiración". Hay denuncia de falsedades documentales de todo tipo. Conspiradores son los que detuvieron a 6 "culpables" el día 13 y los soltaron, porque eran inocentes, poco después de las elecciones, cuando ya habían rendido su utilidad. Conspiradores son los que han acusado con nombres y apellidos pero sin pruebas. Conspiradores son los que han mantenido el secreto del sumario hasta el punto de hacer casi imposible la defensa de esos acusados sin pruebas. Incluso los más canallas creen que tienen algo bueno en su interior, un rescoldo. Esos canallas creen engañarse a sí mismos no queriendo saber, haciendo como que no saben para poder justificarse en el futuro: "¡Yo no sabía!¡No había pruebas!¡Qué podía hacer yo!¡Yo creía esto o aquello!" Por supuesto, sólo se engañan a sí mismos. Hay además una cuestión de lógica y procedimiento. La carga de la prueba está en quien acusa. La acusación de los conspiradores es inconsistente, y por eso podemos decir que el 11-M se produjo un golpe de estado del psoe. Los que eso afirmamos no tenemos que demostrar nada, ya que ellos no han satisfecho la carga de la prueba. Sois vosotros cuadrilla de sinvergüenzas los que tenéis que demostrar que aquellos a los que habéis acusado son los verdaderos culpables.

Mariche, yo no voy a reponder a esa pregunta que a todos dirige, y no me lo tome a mal. No suelo descifrar el "damero maldito" para el primero que me lo pide, para el primero que quiera ponerme a pensar. En lugar de hacer supuestos de ciencia-ficción, lograría usted más credibilidad en el blog con una aportación más consistente.

151. Momia. tengo un doctorado, dos carreras superiores, y hablo correctamente cinco idiomas, porque he vivido en lugares tan dispares como Estados Undos, Suiza, Alemania, Inglaterra, Canadá, o México, y no he hecho en mi vida más que estudiar y trabajar Además de estudiar y trabajar ha hecho algo más (según afirma usted): ponerse la mano en el corazón, picaruelo. A la vista de su doctorado, dos carreras y cinco idiomas, debe ser usted un pozo de ciencia. Bienaventurados los de su entorno con sed de conocimiento, porque ellos serán hartos. :)

A Sherme: (1) Precisamente, el modus operandi (masacre, no avisar, medios rudimentarios,...) coincidía más con la actividad del islamismo que con la de ETA. Cuando esos iban a por asesinatos masivos, mandaban el aviso, como pasó precisamente con el atentado del Hipercor. Y precisamente, dada la escasa capacidad de ETA, si semanas antes les habían frustrado un atentado, carecían de medios para volver a repetirla tan brevemente. Y diga lo que diga Ibarretxe, en pocas horas no se podía acusar a nadie. Además, ETA no lo ha reivindicado (hay que buscar mucho pare encontrar otra acción suya que no hayan reivindicado) y Otegui dijo que no había sido ETA. Así son la cosas, es más creíble un elemento como Otegue que Acebes. Así le va al PP. (2) Desde las oficinas de Presidencia se llamó a representantes de medios extranjeros para insistir en una "verdad" que se tambaleaba cada vez más. Eso es la verdad. También es falso lo de PRISA y los suicidas, pero esos no estaban ni están en el gobierno; si mienten a sus lectores, peor para ellos. (3) Precisamente, cada vez que ETA hacía algo a Aznar le faltaba tiempo para ir a hacerse unas fotos de "solidaridad" con las víctimas. Esta vez se debía oler algo. Y si la mayor masacre terrorista ocurrida en España no hace que se reúna a los del pacto por lo menos para elaborar conjuntamente una declaración, mal van. (4) Y el que empezó con la desinformación era el propio gobierno español, que ya recibió algún toque por parte de algún servicio de seguridad de algún otro país, por dificultarles su labor difundiendo patrañas. Lo dicho, no acabo de entender por qué disponía de mejor información la BBC que RTVE. (5) Para empezar, al respecto del tema este gobierno ha negado que fuese ETA. Algo que está más que claro hoy día, incluso para muchos del PP. (6) No se trataba de una caza de brujas, sino de eliminar chanchulleros de las comisarías. Una cosa es que quieran hacer oídos sordos a las denuncias por torturas de según qué personajillos, otra que desde comisaría se ampare a delincuentes comunes. Los asturianos esos trapicheaban con lo que querían (explosivos, drogas,...) ante la permisividad de los mandos policiales. Y por cierto, el PP se apresuró a conceder el indulto a los responsables políticos de los GAL, mientras algún subordinado menor pasó una buena temporada en presidio, los Corcuera, Vera y compañía salieron muy bien librados. Para ir luego a quejarse de que otros excarcelan terroristas... (7)¿Una mentira de Acebes? HA SIDO ETA.

A Riesgo: Puestos a hablar, Carod fue a Perpiñán para que ETA dejase de matar. Aznar fue a las Azores a jaler a unos que iban a matar.

¿¿¿¿masacre, no avisar, medios rudimentarios???? MASACRE ya habían hecho varias veces la ETA, Vich, Zaragoza, Hipercor, Plaza República Dominicana etc ... eso NO ES para EXCULPAR así como así a nadie. Lo de "no avisar" tampoco. Varias veces NO había avisado de nada. Pero es que además en ESTE caso LA SEMANA ANTERIOR se detuvo UNA FURGONETA con más de 700 KIlos de explosivos... ¡¡¡UNA SEMANA ANTES!! Además habían soltado en vascongadas octavillas avisando de que "algo" podría pasar con la RENFE... En cuanto a "medios rudimentarios" ... oiga... pues NO ... rudimentariamente no se hacen explñotar casi a la misma hora 13 TRENES ¡¡y menos accionados con "supuestos" teléfonos móviles (cosa bastante "tecnológica" y FUERA del alcance de esto (u otros) "moritos". Por cierto los detenidos el sábado 13 ¡¡¡ERAN INDÚES!! con "turbante" eso sí...

260# ETYA hay muchos ASESINATOS que no ha reivindicado ... desde la niña del primero.. a los gallegos que mataron en la carretera confundiénolos con policías y que HOY sigue sin saberse dónde les enterraron... hasta el mismo asesinato de Carrero bLANCO... QUE TARDARON MESES EN REIVINDICARLO. Se le atribuyo a ETA hasta que meses más tarde ellos mismo sacaron un libro-libelo llamado "Operación "Ogro"... o sea que no ... no reivindicarlo les ha venido bastante mejor ...coñe ... hasta "han negociado", y si vuelve a salir zETApé ..seguirán "negociando" no te quepa duda.

260# si para ti o para "vosotros" es más creíble Otegui que Acebes ... hacéroslo mirar .. majetes... porque vais JUNTOS por ese camino...

260# ¿¿¿¿Que PRISA no "está" en el gobierno??? jejeje .. PRISA es una empresa que TIENE EN POSESIÓN UN Partido (Psoe, así primera en mayúsculas y las otras letras en minúsculas... porque ná de ná) y "acciones" en los demás...

260# 3) "Aznar le faltaba tiempo para ir a hacerse unas fotos de "solidaridad" con las víctimas." y ese y al día siguiente TAMBIÉN FUE, y Acebes y Esperanza etc .. TODOS .. precisamente menos ZAPATERO al que no se le vió ni en pintura (la camisa no le llegaba al cuerpo) sólo salió RUBALCABA ... y "sembrando" todas las dudas posibles ... ¿¿te suena "Este país "no se merece" un gobierno que mienta"??

"Puestos a hablar, Carod fue a Perpiñán para que ETA dejase de matar. Aznar fue a las Azores a jaler a unos que iban a matar." No hombre, no, Carod fué a Perpiñan para que eta se situara en el mapa, y como catalonia no és España matara españolitos no catalanes, eso és lo que negocio este buen señor con los etarras Y desde luego estoy contra los tiranos como Saddam y a favor de los derechos ciudadanos al estilo useño, los catalufos están con los dictadores, con los terroristas y contra los derechos ciudadanos y el progreso, al estilo useño Y en el 11M digamé qué explotó en los trenes y a lo mejor me creo algo de las mentiras que cuentas, pero como no lo puedes decir, por que ni en el juicio se ha demostrado, ya sabemos quien mintió, exculpando a los etarras, que sabemos que son buenos socios enla paz que Zp ansia, y ene l club de Perpiñan que integran catlufos y nazionatas

260# 4 "el propio gobierno español, que ya recibió algún toque por parte de algún servicio de seguridad de algún otro país,".--- ¿cualo país? No ÚNICO que trascendió es que por parte de lso gobiernos NADIE tenía ni pastelera idea de quién podía haber sido ... nadie .. nadie tenía constancia hasta ese moemnto REALMENTE de "células islamistas dormidas". Hasta zETApé y Matazares se habían reído del "comando DIXÁN"... el propio Ibarra dudaba de la detención de la furgoneta la semana antes... vamos ... decir que "la furgoneta la había puesto el gobierno" para ganar las elecciones ... manda narices...

260# 5) "este gobierno ha negado que fuese ETA" efectivamente ESTE gobierno el gobierno que traicionó el Pacto ANTITERRORISTA y que olvidando que JAMÁS se negociaría con ETA .. lo hace (ya desde antes) y se pone a RENDIRSE "preventivamente" y "para que no haya más víctimas"... 40 años de resitencia antiterrorista tirados a la mierd... ¡¡¡nos podíamos haber rendido antes!! y mil muertos y miles de heridos menos ¿no guapo?

260# 6) "eliminar chanchulleros de las comisarías" .. jo .. de las comisarías .. y de los ayuntamientos y de las CCAA y de las empre4sas p`´ublicas y de.... jo.. NO IBAIS A QUEDAR NI UNO de los TUYOS, amigote ¿¿¿Pondrías la "mano en el fuego" como dijo Felipe González (y SE ABRASÓ) por alguno "de los tuyos"??? Pues yo no ... y si te empeñas .. tampoco por los del PP ... como buen liberal... "por si las moscas" no me fío del gobierno ni de los políticos...

260# 6 ¿torturas? no ves como VAIS JUNTOS... si es que al final de todo "los pobres" de ETA son de "izquierdas" ... ¿no? y 7) ¿QUIEN HA SIDO? ... eso nos gustaría saber ... de moemnto para mí ...sigue siendo ETA... demuéstrame que no... si tú tienes fe de carbonero en que no ... demuestrame el porqué no.

258.. Tachuela, no se que te pasa ultimamernte que no quieres contestar a nadie: A tigrita porque no quieres hablar de religión sino es con propiedad, a Mariche porque no es lo suficientemente explícita, con Riesgo porque se trabuca y en este plan.. ¿No te das cuenta que con tú actitud no sólo privas al foro de tus valiosas aportaciones sino que comprometes su bien ganado prestigio? Esta negatividad tuya es la que propicia que luisito y Mescalero nos vayan comiendo el terreno y se muestren más activos que nunca. Aquí no se trata de las multinacionales del Tio Sam que se comen los camarones del Lula, aquí se trata de algo más grave: De nuestra razón de ser como españoles de toda la vida, y al igual que a tigrita le indigna esta cruzada anti Dios, a tí te debería sublevar esta cruzada antiespaña propiciada por cuatro insensatos que todos juntos caben en un autobus.

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_39130.html (...) Tiene mérito, pues el altísimo suelo se montó en un periquete en época de Suárez, cuando constó de repente que lo admirable era ser joven, no haber apenas existido. Estos habían existido lo justo para hacerle la cama a Llopis en Suresnes y situarse en el lugar adecuado: la izquierda no comunista. Fórmula que no respondía a casi nada, pero que dotaron de sentido Alemania, Estados Unidos y una parte del franquismo en trance de disolución. (...) Están por fin los que no votan… casi nunca. El lumpen progre y antisistema, nutrido conjunto de amigos de la revuelta que el 11-14 M permite cifrar en un millón y medio. Puede llamárseles indecisos en el otro sentido, pero la etiqueta es confusa. Nunca votarán al PP. Aquí don Mariano sólo pueden aspirar a prever y seguir de muy cerca cualquier nuevo intento de revuelta súbita de Rodríguez. Si vuelven a votar, ganará el PSOE. Sólo les saca de casa el odio desatado. Y orquestado. Menos miedos a Rosa Díez y más plan B para el nuevo “pásalo” que ya estarán urdiendo los de Blanco.