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La exhibición de la intimidad
21 de Enero de 2009 - 10:08:01 - Pío Moa
El puterío es un concepto más amplio que el de prostitución strictu sensu. La prostitución, el sexo mercenario, es una actividad degradada o vil, pero seguramente necesaria, como revela su persistencia en todas o casi todas las sociedades humanas y la inutilidad de los esfuerzos hechos en algunas épocas por erradicarla (aunque se haya limitado). El puterío viene a ser una serie de actitudes y conductas derivadas de la prostitución, innecesarias y contaminantes para el resto de la sociedad. Su concepción de base consiste en la semianulación del elemento afectivo y personal dentro de la sexualidad para convertir esta un mero pasatiempo, expresión "zoológica" (según Julián Marías) y actividad mercantil. Uno de sus aspectos es el ataque al pudor y la exhibición generalizada de la intimidad ligada al sexo o la incitación a hacerlo, convertido todo ello en negocio. Precisamente uno de los negocios mayores y más definitorios de nuestra época, que abarca desde la publicidad de casi de cualquier mercancía, a la llamada televisión-basura o la política de algunos partidos (últimamente, de forma inesperada –¿o no?–, del PP).
Evidentemente, si esto funciona es porque la sexualidad humana no se limita al afecto y la relación personal, sino que tiene ese fuerte componente digamos zoológico, por seguir la expresión de Marías. Nuestra cultura tradicional supone que debe haber un equilibrio entre ambos, con prevalencia del primero, el más propiamente humano. La sociedad actual pretende exactamente lo contrario: el elemento afectivo-personal queda solo como un aditamento del juego, también explotable al modo como las casas de prostitución suelen exhibir nombres vagamente románticos: "Casa del amor" y similares.
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Tras Escocia, Irlanda. Aquí tienen Danny boy, especie de himno no oficial irlandés, sugerido por Enrique en la comida-tertulia que tenemos algunos los viernes. Y tras ella, una riverdance realmente extraordinaria.
http://es.youtube.com/watch?v=-Jgma--0WYU
http://es.youtube.com/watch?v=_mAUm-bqlHI&feature=related
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**** Es penoso ver cómo Usa ha caído bajo la dirección de un osado charlatán, que habla como si antes de él no se hubiera hecho gran cosa; y que lo miren arrobadas millones de personas antes de que haya hecho nada, y a pesar de lo poco ejemplar de su carrera hasta ahora. Muchos se felicitan, no de que sea bueno, sino de que es negro. La papanatería tan extendida es signo de decadencia. Recuerda un poco a Mitterrand o, en España, a Zapo. Sus recetas pueden llevar a Usa a la quiebra, lo que todos tendríamos que lamentar. Hay algo alentador, no obstante, en su discurso: "Responsabilidad"; "No pediremos perdón por nuestro estilo de vida"; juramento sobre la Biblia; ambiente muy patriótico... Lo contrario que el miserable Zapo y su comparsa futurista. Cabe esperar que el tejido político de Usa tenga más sustancia que la lamentabilísima chusma política que aquí padecemos, y no se estropeen demasiadas cosas.
**** Dice el señor Aznar que el terrorismo es "el mayor enemigo de España". Falso de toda falsedad. El principal enemigo de España es la muy difundida colaboración con el terrorismo, la del PSOE y de los separatistas en general. Sin esa colaboración, el terrorismo no sería un gran enemigo. Pero Aznar no acaba de llamar a las cosas por su nombre, pese a haber llevado en su momento una política bastante satisfactoria y exitosa contra esa plaga. Bastante, porque, según tengo entendido, después de plantarle cara cuando el crimen de Ermua, acercó a numerosos presos etarras a las Vascongadas. Un síndrome en la derecha: después de ganar el pulso, ceder a las pretensiones de los enemigos de España. Suárez ganó el pulso a los rupturistas y a continuación se plegó a ellos, el propio Aznar derrotó la huelga general que le montaron las mafias sindicales para concederles a continuación gran parte de sus exigencias. Quizá creía que así se los iba a ganar: solo les demostró su poco fuelle, o así lo interpretaron. Aznar pide además responsabilidad y patriotismo a Zapo, lo que suena a burla, y no burla a Zapo, precisamente.
**** Blog: Gaditano: "Esta gente, Moa incluido es simple, zafia, soez en todo lo relativo a esos temas. No saben nada del Eros, de la infinita distancia entre la celebración HUMANA Y DIGNA del placer sensual-no sólo sexual- y la vulgar pornografía. Ellos miran la Venus de Milo, el David, la Venus del espejo, el Almuerzo en el Campo y sólo ven ...desnudos y pornografía, tiorras despelotadas, puterío". Gracias por los piropos. "Celebración", "humano, "digno"...Es muy propio del inevitablemente vulgar y repulsivo (según para qué estómagos, también es cierto) puterío hoy rampante, enmascararse con expresiones cursis y justificarse en el arte o en la libertad y la tolerancia; muchos prostíbulos eligen nombres ad hoc. El puterío es, obviamente, humano, todo lo que hacen los seres humanos lo es. "Digno"... ya depende. Reconozcamos que el puterío suele ir junto con la cursilería; pretenciosa, además. Y tampoco olvidemos el lado cursi del totalitarismo, siempre a favor de la emancipación. Humana, por supuesto.
**** "Señor Moa: Le he leído, no sé si en el Viaje por la Vía de la Plata o en el blog una observación, más o menos así: "en el cuerpo femenino el sexo es interno y diseña a todo el conjunto del cuerpo, mientras que el cuerpo masculino parece diseñado más bien para el trabajo y la lucha, y en él el sexo es externo" (disculpe si lo he expresado mal). Me parece una observación interesante, pero que necesita mucho más desarrollo, porque si no se queda algo pobre. M.A.V.".
Comentarios (204)
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1 LAPICERO, día 21 de Enero de 2009 a las 10:38
Es usted un cachondo, señor Moa ;)
Y además, tiene razón:
mujeres barbudas, enanos saltarines, focas acrobáticas, trapecistas, leones fieros, payasos... y ahora: personas sin vergüenza.
2 alruga, día 21 de Enero de 2009 a las 10:49
En tanto que se cree en Dios, es plausible hacer el Bien PARA ser moral. La moralidad se convierte en un cierto modo de ser ontológico e incluso metafísico que nos es posible alcanzar. Y como se trata de ser moral a los ojos de Dios, para alabarle, para ayudarle en su creación, la subordinación del hacer al ser es legítima. Pues, practicando la caridad no servimos más que a los hombres, pero, siendo caritativo, servimos a Dios. (...) Es legítimo ser el más bello, el mejor posible. El egoísmo del Santo está justificado. Pero que muera Dios, y el Santo no será más que un egoísta: ¿a qué sirve que tenga el alma bella, que sea bello, sino a sí mismo? A partir de este momento, la máxima "actúa moralmente para ser moral" está envenenada. Lo mismo que "actúa moralmente por actuar moralmente". Es preciso que la moralidad se supere hacia un objetivo que no sea ella misma. Dar de beber al sediento no por dar de beber, ni para ser bueno, sino para suprimir la sed. (...) [La moralidad] debe ser elección del mundo, no de sí.
Jean Paul Sartre
3 zimmie, día 21 de Enero de 2009 a las 11:10
Las relaciones sexuales sin "actividad mercantil ", como mero pasatiempo y sin elemento afectivo....¿ son también "puterío" ?
Supongo que para las mentes sucias,que ven en el sexo algo sucio y el culpable de todos los males del mundo.... si.
4 denebola, día 21 de Enero de 2009 a las 11:14
Buenos días:
irónica la cita de Sartre, dado que de él viene una de las más convincentes demostraciones de la existencia de Dios. Sartre que, por cierto, abjuró de su ateísmo poco antes de morir, como tantos otros.
Hay una vinculación verdaderamente sólida entre el socialismo y el puterío. Y no es debida que en el socialismo encuentre la chusma su habitat natural, sino que es una consecuencia de esas ideas falsas y perniciosas que contaminan el mundo desde el siglo XVIII. Porque si se empieza admitiendo que el hombre es bueno por naturaleza, y que la sociedad lo corrompe, lo más natural es tratar de preservarlo de esa sociedad. Y en esa tarea una de las primeras cosas es despojarlo de todo aquello que le viene precisamente de su vida social. Y una de las primeras cosas es el pudor. "es natural", dicen los tontos y los malvados, refiriéndose a la desnudez, el exhibicionismo y toda clase de prácticas sexuales depravadas. Que aflore lo natural del hombre, es decir, su lado animal. Y con ello, el hombre deja de ser hombre y se asimila a la bestia, que no es otra cosa que lo que conviene al estado totalitario socialista.
No se si es divertido, grotesco, absurdo o qué es ver a toda la caterva de giliprogres mirando a los demás por encima del hombro porque creen que les ha caído en suerte a ellos, precisamente a ellos, descubrir las delicias del sexo. Cosa que las generaciones anteriores ignoraban por completo. Imbéciles.
5 epecinad, día 21 de Enero de 2009 a las 11:27
El Gran Enemigo , como bien dice don Pio, no es el terrorismo, pues este solo es un instrumento de los traidores a España. El gran enemigo es quien utiliza el terrorismo, quien lo financia atraves de nuestros propios impuestos. España es el unico pais del mundo que paga con sus impuestos a los terroristas, que les matan.
6 gaditano, día 21 de Enero de 2009 a las 11:28
"Celebro"-uso esa palabra que Pío llama cursi deliberadamente-que en lugar de banearme me conteste.
Se ve que lo que digo tiene cierta enjundia. (será "enjundia" cursi? ¿Será "puterío" y "choriceo" cursi"? Desde luego si "humano" y "digno" son cursis no me digas más Pío, te retratas.)
Lo que resulta gracioso es que yo he sido siempre polémico contra los discursos que "celebran" la supuesta liberación sexual como panacea y he insistido, (con Thomas Szasz entre otros, en su ataque a la Sexología), en la importancia de que la sexualidad y la afectividad vayan ligadas.
Pero Pío, como suele, necesita fabricarse un hombre de paja.
En cuanto a que la "emancipación" vaya ligada a los totalitarismos...vamos, vamos. Hubo la emancipación de los esclavos, de las colonias(otra cosa es que luego hayan caido en manos de dictadores), de las mujeres (no del todo lograda, ni mucho menos), de los niños si se quiere entender lo que digo...
Por cierto Pío, como veo que no tienes la menor idea de lo que han sido, defendido y escrito los feminismos, te voy a poner hoy un montón de citas de feministas contra el aborto, a ver si abres los ojitos tú también a la complejidad del mundo y arrinconas la paleta boina ideológica bajo la que escribes.
También volveré a colgar aquí todo lo que colgué ayer de las transcripciones del juicio de Nuremberg y del juicio que perdió el impresentable Irving contra Lipstadt, para que lupa contraste sus "dudas" (ja, ja, ja) con evidencias serias.
7 gaditano, día 21 de Enero de 2009 a las 11:31
gaditano dijo el día 21 de Enero de 2009 a las 00:45:
gaditano dijo el día 21 de Enero de 2009 a las 00:40:
Juicio de Nuremberg. Informes de los propios oficiales alemanes sobre la destrucción del gueto de Varsovia:
(Véase: The Nizkor Project en google)
"MAYOR WALSH: Lo haré, Señoría. Cito en la página 1 de la traducción. El título: "El Gueto de Varsovia ya no Existe".
"Por el Führer y su país cayeron en la batalla por la destrucción de judíos y bandidos en el antiguo gueto de Varsovia los siguientes:".
Y se listan quince nombres.
"Además, el Sargento de la Policía Polaca Julian Zielinski, nacido el 13 de noviembre de 1891, 8ª Comisaría, cayó el 19 de abril de 1943 en cumplimiento de su servicio. Dieron lo máximo, su vida. Nunca les olvidaremos. Fueron heridos los siguientes:".
Y a continuación están los nombres de 60 miembros del personal de las Waffen SS; 11 vigilantes de campos de entrenamiento, probablemente lituanos; 12 Oficiales de la Policía de Seguridad en unidades de las SS; 5 hombres de la Policía Polaca; y 2 ingenieros del personal del ejército regular.
Permítanme leer algunos breves fragmentos de los informes diarios enviados por teletipo. Página 13 de la traducción, del teletipo del 22 de abril de 1943, leo:
"El resultado de nuestro incendio del bloque fue que durante la noche judíos que no habíamos podido encontrar a pesar de todas nuestras operaciones de búsqueda salieron de sus escondites, huecos bajo los tejados, en los sótanos, y otros lugares, y aparecieron en el exterior de los edificios, tratando de escapar de las llamas. Masas de ellos -familias enteras- ya estaban quemándose, y saltaron de las ventanas o trataron de bajar usando cuerdas hechas atando sábanas. Se tomaron medidas para que estos judíos, así como el resto, fueran liquidados de inmediato".
Y en la página 28 de la traducción, la última parte del primer párrafo, leo:
"Cuando los bloques de edificios mencionados antes fueron destruidos, se cogió a 120 judíos, y numerosos judíos murieron cuando saltaron de los áticos a los patios interiores tratando de escapar de las llamas. Muchos más judíos perecieron en las llamas o murieron cuando se volaron los refugios subterráneos y las bocas de alcantarilla".
Y en la página 30, segunda mitad del segundo párrafo, leo:
"Hubo un considerable número de judíos que no salieron hasta que no estuvieron completamente en llamas los bloques de edificios y a punto de hundirse, algo que se vieron forzados a hacer por las llamas y el humo. Una y otra vez los judíos trataban de escapar incluso a través de edificios en llamas. Innumerables judíos a los que vimos en los tejados durante el incendio perecieron en las llamas. Otros salieron de los pisos superiores en el último momento
[Página 408]
y sólo pudieron escapar de morir en las llamas saltando. Hoy cogimos a un total de 2.283 judíos, de los que se fusiló a 204; y un número incontable de judíos murieron en refugios subterráneos y en las llamas".
Y en la página 34, el segundo párrafo, leo comenzando por la segunda línea:
"Los judíos declaran que salen por la noche para tomar el aire, ya que es insoportable estar todo el tiempo en los refugios subterráneos, debido a la larga duración de la operación. De media, las patrullas disparan a entre 30 y 50 judíos cada noche. De estas declaraciones se puede deducir que todavía hay un número considerable de judíos bajo tierra en el gueto. Hoy volamos un edificio de cemento que no habíamos podido destruir incendiándolo. En esta operación descubrimos que volar un edificio es un proceso largo y que requiere una enorme cantidad de explosivos. El mejor y único método para destruir a los judíos sigue siendo prender fuego".
En la página 35, la última parte del segundo párrafo, leo:
"Algunos testimonios hablan de que quedan entre 3.000 y 4.000 judíos en agujeros subterráneos, alcantarillas y refugios. El abajo firmante está decidido a no detener la operación a gran escala hasta que se haya exterminado hasta el último judío".
Y en el teletipo del 15 de mayo de 1943, página 44, vemos que la operación está en su fase final. Leo el final del primer párrafo, en la página 44:
"Una vez más una unidad especial rastreó el último bloque de edificios que aún permanecía intacto en el gueto, y después lo destruyó. Por la noche se volaron o destruyeron por medio del fuego el templo, el mortuorio y todos los demás edificios del cementerio judío".
El 24 de mayo de 1943 el General de División terminó de contabilizar las cifras finales. Informa en la página 45, último párrafo:
"Del total de 56.065 a los que se ha cogido, se mató a unos 7.000 en el antiguo gueto durante la operación a gran escala. Se mató a 6.929 judíos llevándolos a T. II" -que creemos que es Trablinka [sic], Campo nº 2, del que se hablará luego- "por tanto, la suma total de judíos a los que se ha matado es de 13.929. Aparte de la cifra de 56.065, se estima que entre 5.000 y 6.000 judíos murieron en las voladuras o entre las llamas".
El Tribunal habrá visto en el informe 1061-PS que hay una serie de fotografías, y con el permiso del Tribunal, querría mostrar unas pocas de estas fotografías, imágenes, en la pantalla, a no ser que el Tribunal considere que bastará con la referencia al texto original."
8 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:31
Yo creo que aunque Aznar se acerca bastante a la reallidad y a lo que hay que decir de ciertos temas en España, aún así se quedan cortos. El gran cáncer de España son las autonomías acentuado por los nacionalsitas separatistas y antiespañoles. Mientras no se haga una involución autonómica iremos de mal en pero.
El problema económico acentúa a su vez el problema nacional ya que muchoas regiones que ahora chupan del bote común, algún día decidirán que la "teta" de España está agotada y buscarán una salida por si solos, llevándose, tal vez, con ellos a algunas regiones.
Pero las polñiticas que llevan las regiones separatistas no dan pie a esta secesión por el descalabrabo económico ya que han elaborado uan polñitica tan sectaria y dependiente de España que no podrían sobrevivir sin que se les mantenga desde Madrid.
9 gaditano, día 21 de Enero de 2009 a las 11:32
gaditano dijo el día 21 de Enero de 2009 a las 00:56:
Sobre experimentos letales con prisioneros:(Nuremberg. The nizkor Project)En un momento posterior de este caso se presentarán pruebas de algunos de los detalles de este programa de experimentos. No es mi objetivo analizar en profundidad esos experimentos. Sólo demostraré que fueron el resultado de la dirección de las SS y que las SS jugaron un papel vital en su ejecución exitosa.
El programa parece haber tenido origen en una petición de permiso de un tal Dr. Signiund Rascher a Himmler para utilizar personas en campos de concentración como material para experimentos con seres humanos relativos a una investigación que estaba llevando a cabo para la Luftwaffe. Remito a nuestro documento 1602-PS, una copia fotostática de una carta del 15 de mayo de 1941 dirigida al Reichsführer de las SS y firmada "S. Rascher". La presento como prueba USA 454. Citaré el segundo párrafo de la traducción, el cuarto párrafo de la carta original. Cito:
"En este momento he sido destinado al Luftgaukommando VII, Munich, para un curso de medicina. Durante este curso, en el que las investigaciones sobre vuelos a gran altitud juegan un papel destacado (determinado por el techo algo superior de los cazas británicos), se expresó un gran pesar por el hecho de que aún no nos había sido posible realizar ninguna prueba con material humano, ya que esos experimentos son muy peligrosos y nadie se presenta voluntario a ellos. Le planteo por tanto una pregunta seria: ¿puede ofrecer dos o tres criminales profesionales para estos experimentos? Los experimentos se realizan en el 'Bodenstaendige Phüstelle für Hoehenforschung der Luftwaffe, Munich'. Los experimentos, en los que por supuesto los sujetos pueden morir, tendrían lugar con mi cooperación. Son esenciales para las investigaciones en vuelos a gran altitud y no se pueden llevar a cabo, como se ha intentado, con monos, que presentan condiciones de prueba totalmente diferentes. He mantenido una conversación estrictamente confidencial con un representante de la Fuerza Aérea, Burgeon, que realiza estos experimentos. También opina que el problema en cuestión sólo se podrá resolver por medio de experimentos con seres humanos (también se podría usar a débiles mentales como material de pruebas)".
El Dr. Rascher recibió pronto la garantía por parte de las SS de que se le permitiría utilizar a internos de campos de concentración para sus experimentos.
Presento nuestro documento 1582-PS, una carta del 22 de mayo de 1941, dirigida al Dr. Rascher, y con el sello del Personal del Reichsführer de las SS, y las iniciales "K Br", que son las del Sturmbannführer de las SS Karl Brandt. Presento esta carta como prueba USA 462.
"Estimado Dr. Rascher:
Poco antes de volar a Oslo, el Reichsführer de las SS me dio su carta del 15 de mayo de 1941 para darle una respuesta parcial.
Puedo informarle de que por supuesto se ofrecerán de inmediato prisioneros para las investigaciones sobre gran altitud. He informado al Jefe de la Policía de Seguridad de este acuerdo del Reichsführer de las SS, y he solicitado que se ordene al funcionario competente que se ponga en contacto con usted".
Rascher llevó a cabo los experimentos de altitud, y en mayo de 1942 el General Mariscal de Campo Milch, en nombre de la Luftwaffe, expresó su agradecimiento a las SS por la ayuda proporcionada para los experimentos.
Me refiero a nuestro documento 343-PS, y presento como prueba una carta original del 20 de mayo de 1942 dirigida al Obergruppenführer de las SS Wolff, y firmada E. Milch, como prueba USA 463. Esa carta, que está en la página 2 de la traducción, y en la página 1 del original alemán, dice así:
Estimado Wolff -(en alemán dice 'Liebes Woelffchen')-
En referencia a su telegrama del 12 de mayo, nuestro inspector sanitario me informa de que han terminado los experimentos sobre altitud realizados por las SS y la Fuerza Aérea en Dachau. Cualquier continuación de estos experimentos parece materialmente injustificable. Sin embargo, el llevar a cabo experimentos de alguna otra clase, sobre los peligros en alta mar, sería importante. Se han preparado con un acuerdo inmediato con las oficinas apropiadas; el Mayor (del Cuerpo Médico) Weltz se encargará de la ejecución, y el Capitán (del Cuerpo Médico) Rascher quedará a disposición de esta misión hasta nueva orden, sumándose a sus tareas en el Cuerpo Médico del Cuerpo Aéreo. No parece necesario un cambio en estas medidas, y no se considera apremiante una ampliación de la misión en este momento.
La cámara de baja presión no será necesaría para estos experimentos de baja temperatura. Se necesita urgentemente en otro lugar, y por tanto, no puede permanecer en Dachau.
Envío el agradecimiento especial del Comandante Supremo del Cuerpo Aéreo a las SS, por su gran cooperación.
Con mis mejores deseos, y como un buen camarada suyo, Heil Hitler!
Suyo atentamente,
E. Milch."
EL PRESIDENTE: Mayor Farr, ¿no sería mejor que leyera usted la carta de la página anterior? Podría proporcionar una explicación.
MAYOR FARR: La carta de la página anterior, del 31 de agosto de 1942, también es del General Mariscal de Campo Milch, y se dirige al Reichsführer de las SS. Dice lo siguiente:
"Estimado Himmler:
Le agradezco mucho su carta del 25 de agosto. He leído con gran interés los informes del Dr. Rascher y el Dr. Romberg. Se me ha informado de los experimentos actuales. Pediré a estos dos caballeros que dén una conferencia a mis hombres, combinada con la proyección de filmaciones, dentro de poco tiempo."
"
10 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:33
No hay nada más peligroso que Moa haciendo referencia a Gaditano para aumentar más su ego.
11 gaditano, día 21 de Enero de 2009 a las 11:34
aditano dijo el día 21 de Enero de 2009 a las 01:03:
Más experimentos letales. (Nuremberg. The Nizkor Project)
"Habiendo completado sus experimentos de gran altitud, el Dr. Rascher continuó trabajando en experimentos sobre métodos de dar calor a personas que habían estado sometidas a frío extremo. Presento nuestro documento 1618-PS, que es un informe intermedio sobre experimentos de frío intenso, que habían comenzando en Dachau el 15 de agosto de 1942. Ese informe, firmado por el Dr. Rascher, lo presento como prueba USA 464. Leeré sólo unas pocas frases del informe, comenzando por el primer párrafo:
"Procedimiento experimental.
Las personas sometidas a los experimentos fueron colocadas en el agua, vestidas con uniforme de vuelo completo, tanto el de invierno como el de verano, y con un casco de piloto. Se usó un chaleco salvavidas de goma o kapok para evitar que se sumergieran. Los experimentos se llevaron a cabo con temperaturas del agua yendo de los 2,5 a los 12 grados. En una de las series experimentales, el occipucio y la base del cerebro estaban fuera del agua, mientras que en otra serie, el cuello (base del cerebro) y la parte de atrás de la cabeza estaban sumergidos.
Mediciones eléctricas dieron lecturas de temperatura baja, 26,4 grados en el estómago y 26,5 en el recto. El fallecimiento tenía lugar sólo cuando la base del cerebro y la parte de atrás de la cabeza también se enfriaban. En las autopsias de dichos fallecidos siempre se encontraban grandes cantidades de sangre extravasada, hasta medio litro, en la cavidad craneal. Con frecuencia el corazón mostraba una dilatación extrema del ventrículo derecho. Tan pronto como la temperatura en estos experimentos alcanzaba los 28 grados, los sujetos experimentales fallecían invariablemente, a pesar de todos los intentos de revivirlos".
Paso ahora al último párrafo del informe. Cito:
"Durante los intentos de salvar a personas con hipotermia extrema, era evidente que un calentamiento rápido era en todos los casos preferible a uno lento, ya que tras sacarlos del agua fría, la temperatura corporal continuaba descendiendo con rapidez. Creo que por esta razón podemos olvidarnos del intento de salvar a personas con hipotermia extrema usando calor animal.
El calentamiento por medio de calor animal -cuerpos de animales, o cuerpos de mujeres- sería demasiado lento".
Aunque Rascher expresó la opinión preliminar de que el calentamiento con cuerpos de mujeres sería demasiado lento, de todas formas se pusieron a su disposición medios para llevar a cabo esos experimentos. Presento nuestro documento 1583-PS, una copia fotostática de una carta del Reichsführer de las SS Himmler, dirigida al Teniente General Pohl, del 16 de noviembre de 1942. La presento como prueba USA 465. Leeré sólo los dos primeros párrafos de esa carta:
"Estimado Pohl:
Lo que le voy a explicar me causó una fuerte impresión durante mi visita a Dachau el 13 de noviembre de 1942, dedicada a los experimentos allí llevados a cabo para salvar a personas cuyas vidas están en peligro por haber estado expuestas a hielo, nieve o agua, y que han de ser salvadas empleando cualquier método o medio.
[Página 163]
Había ordenado que se apartara a mujeres adecuadas del campo de concentración para estos experimentos, para que calentaran a las personas expuestas al frío. Se seleccionó a cuatro chicas que estaban en el campo de concentración por su moral desviada, y porque siendo prostitutas, eran una fuente potencial de infección".
Creo que no es necesario que continúe con el resto del párrafo, en el que expresa su insatisfacción por el hecho de que se use a una prostituta alemana para esta tarea.
Para asegurar la continuidad de los experimentos de Rascher, Himmler dispuso su traspaso a las Waffen SS. Presento como prueba una carta que es nuestro documento 1617-PS. Es una carta del Reichsführer de las SS dirigida al "Estimado Camarada Milch" -General Mariscal de Campo Milch- de noviembre de 1942. La presento como prueba USA 466. Leeré ahora los primeros párrafos de esa carta, nuestro documento 1617-PS. Cito:
Estimado Camarada Milch:
Recordará que a través del General Wolff, recomendé especialmente el que usted tuviera en consideración el trabajo de cierto Führer de las SS, el Dr. Rascher, que es un médico de la Reserva de la Fuerza Aérea.
Estas investigaciones, dedicadas a la reacción del organismo humano a gran altitud, así como a los síntomas causados por el enfriamiento prolongado del cuerpo humano en agua fría, y problemas similares que son de vital importancia para la Fuerza Aérea en especial, pueden ser realizados por nosotros porque asumí personalmente la responsabilidad de proporcionar elementos asociales y criminales de los campos de concentración, que sólo merecen morir, para estos experimentos".
Omitiré los cuatro párrafos siguientes, en los que Himmler habla de las dificultades para llevar a cabo esos experimenos, ya que se oponían círculos médicos cristianos, y paso al último párrafo de la primera página de la traducción. Es el séptimo párrafo de la carta:
"Le ruego que libere al Dr. Rascher, Stabsarzt en la reserva, del servicio en la Fuerza Aérea y que me lo transfiera, destinándolo a las Waffen SS. Yo asumiría entonces toda la responsabilidad de estos experimentos hechos en este campo, y pondría los resultados, de los que las SS necesitan sólo una parte para los primeros heridos en el Este, enteramente a disposición de la Fuerza Aérea. Sin embargo, en cuanto a esto, sugiero que se asigne la misión de enlace entre usted y Wolff a un médico no cristiano, que además debería ser honrado como científico y alguien que no tienda a la economía intelectual, y alguien al que se le pueda informar de los resultados. El médico también debería tener buenos contactos entre las autoridades administrativas, de tal forma que los resultados realmente atraigan atención.
Creo que esta forma de transferir al Dr. Rascher a las SS para que pueda llevar a cabo los experimentos bajo mi responsabilidad y mis órdenes es la mejor opción. Los experimentos no se detendrán; le debemos eso a nuestros hombres. Si el Dr. Rascher permaneciera en la Fuerza Aérea, sin duda habría muchas molestias, porque entonces tendría que comunicarle toda una serie de detalles desagradables, debido a la arrogancia y presunción que el Profesor Dr. Holzlöhner ha mostrado en su cargo en Dachau, donde, aunque bajo mi mando, hizo observaciones sobre mi al Coronel de las SS Sievers. Para que los dos nos evitemos este problema, sugiero de nuevo que se transfiera al Dr. Rascher a las Waffen SS lo antes posible".
[Página 164]
EL PRESIDENTE: ¿Esa carta es de Himmler?
MAYOR FARR: Esa carta es de Himmler.
Los experimentos de Rascher no fueron de ninguna manera los únicos experimentos que interesaban a las SS. Sin tratar siquiera de hacer un resumen de las dimensiones del programa de experimentos, daré sólo otro ejemplo de este tipo de actividades de las SS. Presento nuestro documento L-103, un informe elaborado por el Higienista Jefe de la Oficina del Cirujano del Reich de las SS y la Policía, del 12 de septiembre de 1944. Lo presento como prueba USA 467. (Querría indicar además que la Oficina del Cirujano del Reich de las SS y la Policía se encuentra en el departamento de personal del mando, según indica el segundo recuadro a la derecha de la línea que desciende del personal del mando).
Leeré unos párrafos de este informe elaborado por el Higienista Jefe de la Oficina del Cirujano del Reich de las SS y la Policía y firmado por el Oberführer de las SS Dr. Murgowsky. Es sobre experimentos con balas envenenadas. Comenzando por el primer párrafo, cito:
"El 11 de septiembre de 1944, en presencia del Sturmbannführer de las SS Dr. Ding, el Dr. Widmann y el abajo firmante llevaron a cabo experimentos con balas de nitrato de conotina en cinco personas que habían sido sentenciadas a muerte. El calibre de las balas usado fue 7,65 millimentros, y se llenaron con veneno en forma cristalina. Los sujetos del experimento recibieron cada uno un disparo en la parte superior del muslo izquierdo, estando en posición horizontal. En el caso de dos personas, las balas atravesaron limpiamente la parte superior del muslo. No se vieron efectos del veneno ni siquiera más tarde. Por tanto, estos dos sujetos fueron rechazados".
Omito las frases siguientes y continúo con el segundo párrafo del informe:
"Los síntomas mostrados por los tres condenados fueron sorprendentemente los mismos. Al principio no se observó nada especial. Pasados entre 20 y 25 minutos comenzó una alteración de los nervios motores y un ligero flujo de saliva, pero de nuevo se detuvieron. Pasados entre 40 y 44 minutos, apareció un flujo intenso de saliva. Las personas envenenadas tragaban frecuentemente, después el flujo de saliva fue tan intenso que ya no se podía controlar tragando. Apareció espuma en la boca. Después comenzó una sensación de atragantamiento, y vómitos".
Los tres párrafos siguientes describen de una forma fríamente científica las reacciones de las personas agonizantes. La descripción continúa así, y cito los dos últimos parrafos antes de la conclusión. Es el último párrafo de la página 1 de la traducción, el sexto párrafo del informe:
"Al mismo tiempo se produjeron náuseas agudas. Una de las personas envenenadas trataba en vano de vomitar. Para conseguirlo, se puso cuatro dedos de su mano, hasta la primera falange, dentro de la boca. A pesar de esto, no logró vomitar. Su cara se puso de un rojo intenso.
12 escade1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:35
En la concepción de la vida que defendemos los católicos, las relaciones sexuales tienen un enorme y principal componente sentimental, sin el cual resultan prácticas obscenas y depravadas.
Este componente sentimental viene de la concepción moral que tenemos del hombre y de la mujer, de la vida en general. Pero claro, esto implica tener unos principios morales, y el rojerío tiene, exactamente, lo contrario, no principios e inmorales.
Esta gentuza, privada voluntariamente de la capacidad de aprender y sentir como humanos, sólo conciben la inmediatez de las cosas y no consideran la transcendencia moral de los actos propios.
Sólo con una actitud hambrienta de saber y de comprender los aspectos morales, religiosos y transcendentales de la vida, se puede salir de la oscuridad en que habitan estos seres de la izquierda atea y antitea.
13 alruga, día 21 de Enero de 2009 a las 11:36
"toda clase de prácticas sexuales depravadas" .... ¿?¿? .... osti ;-) ...anda denebola cuentame alguna de tus poluciones nocturnas a ver cuan depravadas son ..mmmmm....otra .. ¿le has preguntado alguna vez a tus padres (osea padre y madre; no confundir) si te concebieron mediante alguna practiza sexual fuera de norma?
;-))))))))
14 gaditano, día 21 de Enero de 2009 a las 11:36
aditano dijo el día 21 de Enero de 2009 a las 01:05:
Leeré unos párrafos de este informe elaborado por el Higienista Jefe de la Oficina del Cirujano del Reich de las SS y la Policía y firmado por el Oberführer de las SS Dr. Murgowsky. Es sobre experimentos con balas envenenadas. Comenzando por el primer párrafo, cito:
"El 11 de septiembre de 1944, en presencia del Sturmbannführer de las SS Dr. Ding, el Dr. Widmann y el abajo firmante llevaron a cabo experimentos con balas de nitrato de conotina en cinco personas que habían sido sentenciadas a muerte. El calibre de las balas usado fue 7,65 millimentros, y se llenaron con veneno en forma cristalina. Los sujetos del experimento recibieron cada uno un disparo en la parte superior del muslo izquierdo, estando en posición horizontal. En el caso de dos personas, las balas atravesaron limpiamente la parte superior del muslo. No se vieron efectos del veneno ni siquiera más tarde. Por tanto, estos dos sujetos fueron rechazados".
Omito las frases siguientes y continúo con el segundo párrafo del informe:
"Los síntomas mostrados por los tres condenados fueron sorprendentemente los mismos. Al principio no se observó nada especial. Pasados entre 20 y 25 minutos comenzó una alteración de los nervios motores y un ligero flujo de saliva, pero de nuevo se detuvieron. Pasados entre 40 y 44 minutos, apareció un flujo intenso de saliva. Las personas envenenadas tragaban frecuentemente, después el flujo de saliva fue tan intenso que ya no se podía controlar tragando. Apareció espuma en la boca. Después comenzó una sensación de atragantamiento, y vómitos".
Los tres párrafos siguientes describen de una forma fríamente científica las reacciones de las personas agonizantes. La descripción continúa así, y cito los dos últimos parrafos antes de la conclusión. Es el último párrafo de la página 1 de la traducción, el sexto párrafo del informe:
"Al mismo tiempo se produjeron náuseas agudas. Una de las personas envenenadas trataba en vano de vomitar. Para conseguirlo, se puso cuatro dedos de su mano, hasta la primera falange, dentro de la boca. A pesar de esto, no logró vomitar. Su cara se puso de un rojo intenso.
Las caras de los otros dos sujetos habían palidecido ya en un primer momento. Los otros síntomas fueron los mismos. Más tarde las alteraciones de los nervios motores se incrementaron tanto que las personas se caían, giraban los ojos y hacían movimientos incontrolados de las manos y los brazos. Finalmente, las alteraciones remitieron, las pupilas se dilataron al máximo, los condenados permanecieron quietos tendidos sobre el suelo. En uno de ellos se observaron temblores en la mandíbula y pérdida de orina. La muerte sobrevino 121, 123 y 129 minutos después de recibir el disparo".
176
gaditano dijo el día 21 de Enero de 2009 a las 01:19:
Sobre el exterminio de judios en la Unión Soviética conquistada:
": ¿En qué aspectos, si era el caso, las tareas oficiales de los Grupos Einsatz afectaban a judíos y comisarios comunistas?
R: Por lo que respecta a judíos y comunistas, los Einsatzgruppen y Einsatzkommandos recibieron órdenes verbales de sus líderes antes del avance.
P: ¿Qué órdenes recibieron con respecto a judíos y funcionarios comunistas?
R: Se les ordenó que en el área de acción del Einsatzgruppe en territorio ruso, se debía liquidar a los judíos y a los comisarios políticos soviéticos.
P: ¿Y cuando usted habla de "liquidar", se refiere a "matar"?
R: Me refiero a "matar".
P: Antes del comienzo de la campaña soviética, ¿asistió usted a una reunión en Pretz?
R: Sí, fue una reunión en la que se informó a los Einsatzgruppen y Einsatzkommandos de los objetivos de su misión y se les dieron las órdenes necesarias.
P: ¿Quiénes acudieron a esa reunión?
R: Los Jefes de los Einsatzgruppen y los líderes de los Einsatzkommandos, así como Streckenbach, de la RSHA, que comunicó las órdenes de Heydrich y Himmler.
P: ¿Cuáles eran esas órdenes?
R: Eran las órdenes generales sobre el trabajo de la Sipo, que se sumaban a la orden de liquidación que ya he mencionado.
P: Y esa reunión, ¿cuándo tuvo lugar, aproximadamente?
R: Unos tres o cuatro días antes de nuestra partida.
P: Así que antes de que ustedes comenzaran a avanzar en territorio de la Rusia Soviética, recibieron órdenes en esta reunión de exterminar a los judíos y los funcionarios comunistas, además del trabajo profesional habitual de la Policía de Seguridad y el SD. ¿Es correcto?
R: Es correcto.
P: ¿Mantuvo usted personalmente alguna conversación con Himmler sobre cualquier comunicación por parte de Himmler a los Jefes de los Grupos de Ejércitos y Ejércitos de esta misión?
R: Sí. Himmler me informó de que antes del comienzo de la campaña rusa Hitler, en una conversación con el Comandante del Ejército, había expuesto esta misión y había ordenado al Comandante que proporcionara el apoyo necesario para llevarla a cabo.
P: ¿Puede usted entonces testificar que los Jefes de los Grupos de Ejército y los Ejércitos fueron informados a su vez de esas órdenes de liquidación de judíos y funcionarios soviéticos?
R: Creo que eso no es correcto expresado de esa forma. No tenían órdenes de liquidación. La orden de liquidación procedió de Himmler, pero dado que esta liquidación tenía lugar en el área de operaciones del Alto Mando del Grupo de Ejércitos o del Ejército, se ordenó al Ejército que apoyara estas medidas. Sin estas órdenes dirigidas al Ejército, no habría sido posible el Einsatzgruppe en este sentido.
P: ¿Mantuvo usted alguna otra conversación con Himmler sobre esta orden?
R: Sí, a finales del verano de 1941 Himmler estuvo en Nikolaiev. Reunió a los líderes y hombres de los Einsatzgruppen y Kommandos y les repitió
[Página 249]
las órdenes de liquidación remarcando que los líderes y hombres que tomaran parte en la liquidación no asumirían ninguna responsabilidad personal por la ejecución de estas órdenes. La responsabilidad era totalmente suya, así como del Führer, por supuesto.
P: ¿Y usted le oyó decir eso?
R: Sí.
P: ¿Sabe si los Comandantes de los Grupos de Ejércitos conocían esta misión de los Grupos Einsatz?
R: El Comandante del Ejército conocía esta orden y la ejecución de estas órdenes.
P: ¿Cómo sabe usted eso?
R: A través de reuniones con el Ejército, y de instrucciones que dio el Ejército sobre esta ejecución."
177
gaditano dijo el día 21 de Enero de 2009 a las 01:27:
La fracasada denuncia de David Irving contra la historiadora Deborah Lipstadt.
El juicio íntegro en versión española aquí.
http://www.nizkor.org/hweb/people/i/irving-david/j....
15 bacon, día 21 de Enero de 2009 a las 11:37
Pues Obama, sí, será un charlatán, pero ¡qué envidia!. Se lo cambiaba sin mirar a los useños por nuestro genio. Leo el artículo de LD (
http://www.libertaddigital.com/mundo/tenemos-que-l...) y me gusta, y pienso, bueno esto le parecerá bien a todo el mundo. Luego, al echar un vistazo al final del hilo de ayer leo el artículo de Frabetti que pone alruga en 182 y creo que estamos en otro planeta.
16 denebola, día 21 de Enero de 2009 a las 11:38
"Pero Pío, como suele, necesita fabricarse un hombre de paja."
D. Pío lo único que necesita es observar el panorama: prensa, libros, radio, televisión, sobre todo las series juveniles pero también las "familiares". Incluso los dibujos animados, las series infantiles. Y no digamos ya las campañas oficiales, la política de los centros de enseñanza y los usos y costumbres muy extendidos entre los jóvenes. Observar, simplemente. Cosa que puede hacer cualquiera. Otra cosa es que muchos, acostumbrados a remar entre la m¡erda, no puedan distinguirla y les extrañe que otros sí puedan.
gaditano sin ir más lejos. Han perdido el paladar, no pueden distinguir y no comprenden que otros sí puedan. En el fondo, son ellos los simples, ya que han perdido tantos matices. Pero aquí los tenemos, gaditanos del mundo, recordándonos todos los días lo complejo que es el mundo.
17 gaditano, día 21 de Enero de 2009 a las 11:39
escade1:
Es FALSO que los ateos y agnósticos no tengamos una concepción de la importancia de que las relaciones sexuales no sean mera biología.
Lee al ateo Thomas Szasz en su ataque a la Sexología.
Es FALSO que la propia Iglesia no haya tenido en muchas épocas una concepción DEGRADANTE,DEGRADADA y un tanto biológica de la sexualidad y el erotismo.
18 alruga, día 21 de Enero de 2009 a las 11:39
escade1 en pleno acto :
"ahhh,ahhh me corro , me corro ...mmm.. pero ante todo te amo eh? que conste que mi esperma ama tu ovulo..."
19 epecinad, día 21 de Enero de 2009 a las 11:41
Gaditano.
Usted tiene libertad en este blog, igual que cualquier hijo de vecino. Usted puede argumentar todo lo que quiera , usted puede soltar toda la propaganda Fascista del PSOE que le de la gana. Pero hay algo basico , con lo que no nos engaña usted.
Usted apoya a los asesinos del 11M y le argumento: Casi 5 años despues de la matanza de Madrid , no sabemos , quien Financio, Quien Gesto,Quien Planeo, Quien ejecuto tan abobinable Crimen y Le argumento mas todavia el PSOE solo nos dice que "hay que olvidar", por tanto , no hay que buscar y llevar a la justicia a los verdaderos culpables; esto por su propia definición es colaboración y protección de los asesinos de 192 personas.
Usted tambien niega que el PSOE colabore con la ETA , cuando es el PSOE quien financia ahora y en la anterior etapa a la bana terrorista , con los impuestos de todos los Españoles. Usted puede intentar ocultar la verdad bajo una montaña de medias verdades y desviar nuestra atención hacia la filosofia del escarabajo pelotero de Africa, pero aqui habemos Españoles HOnrados (yo solo un analfabeto) para sacar una y otra vez y las que haga falta la Verdad, de esa montaña , con la que quieren enterrar el 11 M y la colaboración del PSOE-ETA.
20 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:45
Supongo que para Alruga la pederastia, el abuso sexual a menores, la violación, el acoso, etc, no son acciones depravadas. En su mundo amoral eso está permitido...¿verdad alruga?
Alruga califica nuestra creencia en dios y los comportamientos de los santos como acciones egoistas si dios no existiera. Por el hecho de que realices un sacrificio por algo, alguién externo a tí, Dios, o lo que sea anula la acción egoista. Sin embargo si que una acción o actitud egoista es la de Alruga y todos los ateos. No reivindican sus consignas por nmadie sino para ellos mismo. Ante la imposibilidad de comportarse como los crsitianos, bajo sacrificiaos y renunciando a ciertos placeres, estos Alruga y demás compañeros, egoistamente predican el avandono de esas prácticas cristianas, la inutilidada de ellas y lo erróneo de nuestra actuación.
¿Será que alruga en el fondo se siente incómodo porque otros seres cultiven la virtud por medio del sacrificio y esfuerzo y él, como es incapaz, no quiere que así sea?
21 denebola, día 21 de Enero de 2009 a las 11:48
#20,Hegemon
Me temo que tendrá que explicarle el término "virtud". alruga cree que tiene que ver con las glándulas.
22 escade1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:51
#18 alruga
Te agradezco enormemente que, con tu intervención educada y cargada de razonamientos, me hayas evitado la necesidad de argumentar de nuevo.
Un saludo, majete.
23 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:51
Esacde1:
Si las consideramos acciones depravadas no es por el hecho en si sino por lo que encierran. Es depravado que Alruga le ponga los cuernos a su mujer porque con esa acción hace daño a otra persona. El cristianismo lo condena, como cualquier persona sin ser cristiana condenaría, si fuera decente y tuviera algo de humanidad.
El que tengas que ir a buscar a una muejr y pagarla para tener relaciones con ella más que depravado es penoso. Ya entiendo porque alruga es tan asiduo a los Clubes. Es incapaza de relacionarse decentemnete con una muejr o hombre. ¿Quién sabe?
Para alruga violar a una niña no es depravado porque para él no existe el daño, el egoismo se impone, para el cristiano, y repito, cualquier persona con algúna decencia, no porque prevalece el dolor, el sufrimiento de la persona. No existe egoismo.
24 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:53
21# Denébola:
Alruga lo tiene fácil. Virtud para él, es todo lo contrario que para los hombres decentes.
25 bacon, día 21 de Enero de 2009 a las 11:54
Hegemon1, 20
Eso no es nada; mira una de las frases con que termina el 182 del hilo de ayer, traído por alruga, de la pluma de Frabetti:
"habrá que darle la razón a Goebbels, el gran ideólogo de las democracias occidentales."
Esa es la izquierda de los pañuelos palestinos, en realidad embozo para criminales, que no esperan más que una excusa, lo mismo da que sea un triunfo electoral de "la derecha" o una reunión del FMI o del G-lo que sea para hacer lo único que saben: saquear, agredir, incendiar. Y en el "país vasco", chantajear, amenazar, reirse de las familias de los muertos.
Eso sí, son muy sensibles, amantes de los animales, plantas y minerales, odian a la familia y a la iglesia porque son instituciones represoras, odian a la policía porque para eso son delincuentes, odian a las "democracias occidentales" porque sueñan con un mundo sin ley, donde no tuviesen que ganarse el pan, bastaría robarlo o que directamente el estado se lo diese por su cara bonita.
26 escade1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:56
#17 gaditano
Cuando los católicos hablamos de cómo pensamos, sentimos o actuamos, hablando en conjunto, es porque todos compartimos unas mismas normas éticas y las llevamos a la práctica de forma parecida, entendiendo que la diversidad entre personas es una realidad.
Sin embargo, cuando los ateos o los agnósticos hablais lo haceis como si formárais algún grupo, o pertenciérais a alguna colectividad. Lamento decirte que precisamente es todo lo contrario, no compartís más que la soledad y la autonomía mal entendida. Cada ateo no tiene que ver los demás si no es porque comparten una negación, pero ninguna afirmación.
27 lupa, día 21 de Enero de 2009 a las 11:57
Quiero romper una lanza por las put*as.
Las put*as de verdad, las que cobran por sexo en una operación mercantil y con limite de tiempo , son damas de una honradez que no tienen nada que ver con el puterio como lo describe Moa.
El puterio como describe Moa es una actitud generalizada donde el cliente es vilmente engañado porque se le saca el dinero y el no se entera por que ha pagado. La politica del gobierno es puterio puro y duro , porque nos sacan el dinero sin contraprestación. Nos venden la ilusión de la contraprestacion.
Asi que , un respeto a las put*as, que no tienen que ver con esto.
28 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 11:58
No os engañeis...para las personas como Alruga es odioso que otras personas cultiven una virtud, se esfuercen, se sacruifiquen y sobretodo hayan evolucionado y controlen sus instintos básicos. Alruga ya vemos que es incapaz.
Es por ello que el cristianismo es una doctrina dirigida al hombre, como bien dice Rouco, para diferenciarnos de los animales. Es depravado porque muchas de las acciones de Alruga son básicas, animales, sin control inteligente ni racional. No es capaz de sujetar esos instintos y renució a controlarlos. Le molesta que otras personas no renuncien y muy al contrario sigan una forma de vida cristiana. De ahí su odio, sustentado en su instinto y en su incapacidad de autocontrol.
29 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:01
27# Lupa:
Yo iba a intervenir al respecto de la misma forma Lupa. No creo que en una cción mercantil haya nada deparabado si con ello no hay daño. Una prostituta vende su cuerpo, su tiempo. lo mismo que yo cuando trabajo...¿no os parece?
30 bacon, día 21 de Enero de 2009 a las 12:04
sigue de 25
y luego, eso sí, venga viajes a Cuba, el verdadero paraíso, un régimen al que se defiende en todos esos sitios de la red de donde sacan su basura los alruga: insurgente, kaosen la red, rebelion, los blogs de publico, etc.
Que nadie les critique al régimen opresor de Cuba que tanto les gusta, yq ue les paga de vez en cuando a los rojos de lujo algún viaje de lujo, que nadie pida que en Cuba haya democracia, entonces hablan de imperialismo; ellos todo el día diciendo que aquí no hay libertad, ya vemos cuánta hay en Cuba. Revolución o muerte, dice en toda la isla ¿eh, alruga?. Las dos para tí y para frabetti, que os den, nunca conseguiréis nada, y no habléis tanto de lucha y muerte, porque sólo sois valientes por la espalda y contra desarmados; para cualquier otra situación, que no te fallen las piernas y lleva calzado cómodo, eso será lo que pueda salvarte.
31 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:04
La prostitución puede ser una actividad laboral como otra cualquiera y decente. El puterío es otra cosa. Es el avandono de la razón o del sentido común, de la dignidad, del respto por uno mismo y por los demás.
32 sorel, día 21 de Enero de 2009 a las 12:04
Al hilo de la tan comentada "libertad sexual", me viene a la memoria una anécdota protagonizada por el paradigma de la lucha libertaria: el leonés Buenaventura Durruti.
En el trascurso de la Guerra Civil, ¿saben lo que hizo este adalid libertario al conocer que sus compañeros del frente de Aragón caían uno tras otro enfermos de sífilis?
Pues bien, señaló como culpables a un grupo de tiorrillas milicianas anarquistas, supongo que fieles seguidoras del "amor libre", y fueron fusiladas sin comtemplaciones.
Historia actualizada de la II república y la guerra de España 1931-1939 .
33 denebola, día 21 de Enero de 2009 a las 12:04
#28,Hegemon1
Que el hombre es un ser que vive en algún punto entre el animal y el ángel es algo que ha reconocido la sabiduría de todos los tiempos. No sólo el cristianismo. Y que lo específicamente humano pasa por el dominio y soberanía sobre el lado animal forma parte también del conocimiento de todas las épocas, desde hace milenios.
Y esto da una idea del foso tan profundo, del estado tan lamentable de alienación que sufren los alrugas. Si fuesemos consecuentes con la filosofía que ellos defienden, tendríamos que tratarlos más bien como mascotas (bien que molestas) que como personas. Afortunadamente para ellos, todavía queda gente decente (y paciente).
34 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:10
33# Denébola:
Una cosa está clara. Los alrugas y demás personajes, por mucho que nos intenten denigrar, insultar, burlar y demás y por mucho que reivindiquen la depravación, el puter´´io y demás, son conscientes de que de esa manera no se puede vivir y que el exceso es negativo y dañino. No creo que Alruga se pase todo el tiempo de depravación en depravación, aunque lo deseara.
Otra depravación, el drogarse porque pervierte o distorsiona el estado natural de las cosas, supongo que será una acción plausible para alruga.
35 zimmie, día 21 de Enero de 2009 a las 12:11
Catolicismo y sexo:
"Nada rebaja tanto a la mente varonil de su altura como acariciar mujeres y esos contactos corporales que pertenecen al estado del matrimonio."
—San Agustín, "De Trinitate"
"Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer... No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños."
—San Agustín de Hipona
"Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones."
—San Agustín de Hipona
"El organismo de las mujeres está dispuesto al servicio de una matriz; el organismo del hombre se dispone para el servicio de un cerebro.
—Federico Arvesu, médico y jesuita, "La virilidad y sus fundamentos sexuales", 1962
"Es un justo castigo para una conducta sexual incorrecta".
—Madre Teresa, sobre el SIDA
"En lo que se refiere a la naturaleza del individuo, la mujer es defectuosa y mal nacida, porque el poder activo de la semilla masculina tiende a la producción de un perfecto parecido en el sexo masculino, mientras que la producción de una mujer proviene de una falta del poder activo."
—Santo Tomás de Aquino, Summa Theologica
36 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:13
35# Zimmie:
Eres un poco incrédulo ¿no?
37 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:17
Para Zimmie, con cariño:
« Cuando les llegaban las noticias acerca de (el nacimiento de) una mujer, su rostro se oscurecía y le llenaba una gran tristeza. con vergüenza, él se ocultaba de su pueblo, por las malas noticias recibidas. ¿Deberá conservarla con sufrimiento y resignación, o, enterrarla en la arena? ¡Ah! ¡Qué mala elección al decidirlo! » (Corán 16:58-59)
Comentario del exégeta Al-Fakhr Al-Razi :
"Sabed que la superioridad del hombre sobre la mujer es un hecho reconocido. En los avatares de la vida, el hombre es muy superior a la mujer por las razones siguientes :
1. por la inteligencia,
2. por la diya, precio de la sangre, pagada a los familiares de un hombre asesinado,
3. por la herencia (La mujer recibe, como máximo, la mitad que el hombre),
4. por la propia competencia para ejercer los cargos de Imam, de Qadi(juez) i de Xahid (el testimonio del hombre posee doble valor que el de la mujer),
5. por ser el hombre el que se casa con la mujer o el que puede vivir en concubinato y no al revés
6. por la potestad que tiene el marido de repudiar a su mujer y de readmitirla, con o sin el consentimiento de ella, en cambio la mujer no puede repudiar a su marido. Una vez repudiada no puede exigir al marido que la readmita o, al contrario, no puede oponerse a que el marido la obligue a retornar al domicilio conyugal.
7. finalmente, porque la parte de los bienes obtenidos como botín de guerra es mayor en un
hombre que en una mujer.
Segundo texto :
Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Allah ha dado a unos sobre otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Allah manda que cuiden.¡Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen no os metáis más con ellas (4,34).
(Al-rijal qawwamun 'ala-n-nisa...4,34)
En fín.......
38 bacon, día 21 de Enero de 2009 a las 12:23
Zimmie 35
La frase atribuída a Teresa de calcuta es falsa, si no estás de acuerdo te reto a que me traigas algún texto que demuestre que la dijo.
Las demás son citas de la Edad media (Santo Tomás) o anteriores (S. Agustín), época en la que esas cosas las pensaba todo el mundo. Lo de que la mujer no tiene alma lo dijo Aristóteles.
La postura de la iglesia sobre la mujer es dignificadora, en especial si se la compara con la postura ejemplificada por el comentario 18 de alruga, y con cualquier materialismo.
Cuando alguien ataca a la Madre Teresa o intenta manipular sus palabras, creo que aunque uno no sea religioso, conociendo un poco, sólo un poco, lo que fue la vida de la Madre Teresa, la cosa se vuelve contra el atacante.
39 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:25
Que Zimmie nos demuestra que cultura antes o después del cristianismo consideraba a la muejr igual o superior.....
Como bacon, te reto amiguete....Te ayudo, no busques nada que creas te puede ayudar en el Islam, en el mundo musulman porque te va a ir muy mal.
40 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:29
41 sorel, día 21 de Enero de 2009 a las 12:31
#lupa
Al hilo de la composición de las Waffen-SS.
Extracto del, ya mencionado, libro Historia secreta de las SS de Robin Lumsden:
[...] Si bien la mayoría de los hombres de la Waffen-SS no eran alemanes, durante la guerra el cuerpo de oficiales de la misma estaba formado casi exclusivamente por ciudadanos alemanes. La gran mayoría de los oficiales no alemanes de las divisiones extranjeras de las SS no llevaban "SS-" como prefijo de su grado, sino "Legions-" o "Waffen-" (por ejemplo, Waffen-Standartenführer der SS), y ni ellos ni sus hombres constaban como miembros de las SS. Por tal motivo, ni siquiera algunas figuras heroicas, como León Degrelle, que tenía la Crruz de Caballero con Hojas de roble y fue el primero que recibió el pasador de Lucha Cuerpo a Cuerpo en oro, fueron dignos de figurar en la DIENSTALTERSLISTE.
Ya tengo el libro en español que me facilitó mediante un enlace. Comenzaré su lectura y estudio en breve.
42 zimmie, día 21 de Enero de 2009 a las 12:34
#37 amiguete hege:
Yo no soy musulmán amiguete hege.
43 lupa, día 21 de Enero de 2009 a las 12:36
#40 Hegemon1
Si la cosa es muy facil.
Lo que defienden unos y otros se distingue a primer golpe de vista.
Unos defienden la vida del hombre y otros promueven su muerte.
Unos defienden la libertad del hombre y otros promueven una carcel con barrotes hechos de mentiras bonitas.
Unos miran a Dios y otros miran a Satanas.
44 bacon, día 21 de Enero de 2009 a las 12:38
zimmie 42
pues ten cuidado, no vayas a arabia saudi o a irán, o si vas, no lo digas
en cambio, en España no te va a pasar nada porque seas o dejes de ser musulmán, católico, ateo, o mazdeista
45 bacon, día 21 de Enero de 2009 a las 12:44
Estos días se ha mencionado a los gnósticos, sobre todo a raiz de algún comentario de lupa. A mi me llevó a descubrir a Eric Voegelin, que parece ser un filósofo de enorme originalidad. Este autor usa "gnóstico" en un sentido muy amplio, qu abarca a ideología "modernas" como el marxismo o el nazismo (del que huyó Voegelin).
Pero en su origen, el gnosticismo fue una secta considerada herética por el cristianismo. Una de sus curiosas características era considerar impuro al sexo, del que debían abstenerse sus practicantes. Postura radicalmente opuesta a la católica, que bendice el sexo siempre que no vaya éste contra la dignidad de la persona. Pero eso es algo que los propagandistas anticatólicos tergiversan, como vemos aquí cada día.
46 Hegemon1, día 21 de Enero de 2009 a las 12:45
42# Amiguete Zimmie:
¿Y qué me quieres decir con eso?
47 zimmie, día 21 de Enero de 2009 a las 12:54
#38 amiguete bacon:
Cada uno es libre de admirar a quien quiera.
Yo,desde luego,a la santurrona e hipócrita madre Teresa no la incluyo en mi círculo de personas a las que admiro.
No se si esa frase sobre el SIDA que se le atribuye es apócrifa,tampoco se si esta lo es también:
""Creo que es muy hermoso que los pobres acepten su carga, que la compartan con la pasión de Cristo. Creo que el mundo está siendo ayudado mucho por el sufrimiento de la gente pobre." --Madre Teresa de Calcuta"
Aúnque también lo fuera,eso no cambiará mi opinión de ella,y de todos los integristas religiosos que se oponen al condón y son co-responsables por tanto de la extensión del SIDA.
Saludos majo.
48 zimmie, día 21 de Enero de 2009 a las 13:00
"La postura de la iglesia sobre la mujer es dignificadora" amiguete bacon dixit:
"... El hombre es cabeza de la mujer, como Cristo es cabeza de la Iglesia, cuerpo suyo, del cual es asimismo salvador. Que la esposa, pues, se someta en todo a su marido, como la Iglesia se somete a Cristo."
—Efesios 5: 22-24, atribuido por los cristianos a San Pablo.
Y no sabes tú que eres una Eva? La sentencia de Dios sobre este sexo tuyo vive en esta era: la culpa debe necesariamente vivir también. Tú eres la puerta del demonio; eres la que quebró el sello de aquel árbol prohibido; eres la primera desertora de la ley divina; eres la que convenció a aquél a quien el diablo no fue suficientemente valiente para atacar. Así de fácil destruiste la imagen de Dios, el hombre. A causa de tu deserción, incluso el Hijo de Dios tuvo que morir."
—Tertuliano, Padre de la Iglesia, "De Culta Feminarum", 1.1
Las mujeres escuchen en silencio las instrucciones con entera sumisión. Pues no permito a la mujer enseñar ni tomar autoridad sobre el marido; mas estése callada. Ya que Adán fue formado el primero, y después Eva. Y además Adán no fue engañado, mas la mujer, engañada, fue causa de la prevaricación de la caída en el pecado. Verdad es que se salvara por medio de los hijos, si persevera en la fe y el la caridad en santa y arreglada vida.
—1 Timoteo 2: 11-15, atribuido por los cristianos a San Pablo
49 lupa, día 21 de Enero de 2009 a las 13:02
sorel #41
No conocia esa "Dienstaltersliste".
La palabra significa "Lista de antiguedad en el servicio".
Existen solo dos ediciones
Una que lleva fecha de 1 de Julio de 1944 y es para la Waffen-SS.
http://i24.ebayimg.com/04/i/000/c7/22/6165_1.JPG
Y que abarca los rangos de Obergruppenführer hasta Hauptsturmführer.
Y otra edicion anterior con fecha del 1 de diciembre de 1938 , con cuadreno de correccion con fecha del 15 de junio del 39.
La edicion de 1938 es exclusivamante para la SS general , como organizacion exclusiva del NSDAP.
http://openlibrary.org/b/OL735204M
Asi que Leon Degrelle dificilmente puede aparecer en la edicion de 1938.
Sin embargo habria que conocer el rango de Leon Degrelle a fecha de 1 de julio 1944 para poder determinar si le corresponderia figurar en esa lista para la Waffen SS.
La lista es discriminatoria por rango , no por nacionalidades o condecoraciones.
50 denebola, día 21 de Enero de 2009 a las 13:02
"Yo, desde luego, a la santurrona e hipócrita madre Teresa no la incluyo en mi círculo de personas a las que admiro."
Cada uno certifica a su modo su calaña. Al contrario que mescalero, que la indicaba implícitamente, nuestro simio local la subraya explícitamente. ¿Qué sabrás tú, imbécil de la Madre Teresa? El número de los actos de amor y atención que ella y su orden llevan tantas décadas dispensando es algo que escapa totalmente a lo que puedes imaginar. Guárdate el comentario y ésta respuesta, porque si alguna vez Dios en su infinita misericordia quiere abrirte los ojos, el recuerdo de lo que dices ahora tiene que aumentar sin duda tu vergüenza, y cuanto más miserable te veas (como te vemos ahora los demás), mayores posibilidades tienes de enderezarte.
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