Pío Moa

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La enfermedad de nuestra democracia

27 de Noviembre de 2009 - 08:45:01 - Pío Moa

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La transición democrática en España se hizo contra las pretensiones de ruptura con el régimen anterior y por reforma "de la ley a la ley". Lo que significa, lisa y llanamente, que se negó la legitimidad del Frente Popular, se reconoció la del franquismo, traspasando esta a la democracia y a la monarquía. La oposición antifranquista prefería la legalidad del Frente Popular, que, en su mezcla de ignorancia y mala fe, identificaba con "la república", y durante todo 1976 hicieron cuanto estuvo en sus manos para imponer la ruptura, aprovechando las libertades que, no de derecho pero sí de hecho, ya existían. Fracasó (o fracasamos) ¡afortunadamente!, porque la sociedad, de forma muy mayoritaria, no quería saber entonces nada de eso, aun si había olvidado lo que había sido la guerra y sus causas, y apoyó la reforma. Por ello, la democracia viene del franquismo, de lae excelente situación social y económica creada por ese régimen, y de la desaparición de los odios de preguerra.

La oposición tuvo que resignarse sin, en el fondo, olvidar sus viejos tópicos: así, no le importó renunciar al marxismo o al leninismo por pura razón de oportunidad, sin sustituirlo por nada y sin el más mínimo análisis del pasado; siguió basándose en una burda propaganda. Ni siquiera la caída del Muro de Berlín le indujo a la menor reflexión crítica.

En cuanto a la derecha, tan pronto consiguió el éxito histórico de la reforma, que impidió una deriva como la de la transición de 1930-31, renunció a él en el terreno de las ideas, y poco a poco se unió a la corriente que denigraba el franquismo –el origen, repito, de nuestra democracia, una de las poquísimas de Europa que no se deben directamente a la intervención useña--, o callaba ante tal corriente y retrocedía. Muchos, que venían de aquel régimen por familia y fortuna, se ponían muy solemnes diciendo que, claro, el franquismo había sido una dictadura, todas las dictaduras eran iguales de malas, y con eso no tragaban: ni el franquismo ni el comunismo, faltaría más. ¡Que no tragaban con una dictadura, los señoritos, cuando venían de ella, se habían beneficiado al máximo de ella, y si viniera otra se las arreglarían para trepar en ella, como siempre han hecho! Coincidían con la izquierda en que nada les debía a ellos la democracia, pero la explotaban a fondo.

Otra parte de la derecha, muy minoritaria, se dedicó a defender los méritos del anterior régimen, pero, como la izquierda, sin el menor análisis aparte de la habilidad paranoica para descubrir por todas partes la huella de la masonería y cosas por el estilo. Pero difería de la izquierda y los separatismos en que apenas era capaz de otra cosa que de quejas inanes, e incapaz de extraer de sus conclusiones "teóricas" ninguna estrategia a largo plazo, ni aun a corto, fuera de organizar misas y algún terrorismo, por suerte débil y que contribuyó a hundirlos aún más.

La izquierda y el separatismo sí fueron desarrollando una táctica a partir de su fracaso inicial y de sus rupturistas concepciones de base, a las que nunca han renunciado. Concepciones basadas en la falsedad y que, como tales, solo han creado lo que podían crear: la cultura de la trola, el choriceo y el puterío. Ha estado muy en su punto que terminasen reivindicando a Negrín: nada los retrata mejor. Y, por supuesto, la extrema derecha les ayuda: para ella, la trola, el choriceo y el puterío son, precisamente, la marca de la "democracia". Con toda alegría dejan a la izquierda y los separatismos la bandera democrática, proponiendo como alternativa un régimen en que ellos silenciaran cualquier voz contraria (masónica o cosa parecida, por definición). Y se extrañan de que la gente no les siga.

Pero por mucho que la hayan estragado los antifranquistas retrospectivos, la democracia, insisto, viene del franquismo, viene de la propia evolución interna del país, al contrario que casi todas las demás de Europa occidental (por supuesto, si Usa no hubiera vencido en la II Guerra Mundial, nada de ello se habría producido, aquí ni fuera; pero esa deuda está muy bien pagada por la neutralidad española durante aquella guerra, sin la cual los acontecimientos podrían haber seguido otro rumbo). No reconocer este origen, o callarlo, ha sido precisamente lo que ha degenerado el sistema creado en la transición. Ha sido una enfermedad moral e intelectual con las más graves consecuencias. Imaginemos que en Usa la corriente principal de opinión se dedicase a denigrar sistemáticamente a los fundadores y principales figuras de su régimen político, a tacharlos de asesinos, idiotas y ladrones. La descomposición política del país estaría asegurada a plazo no muy largo.

Pues en esa enfermedad de nuestra democracia, en la negativa a reconocer su origen y proponer a cambio la miseria de un Frente Popular legítimo, descansa la justificación moral, ideológica y política del terrorismo, el separatismo, el ataque a Montesquieu, a la unidad de España, a los derechos de las personas. Es una manipulación de la historia que genera de forma espontánea la manipulación sistemática del presente. En la que están inmersos tanto la izquierda y los separatismos como el PP rajoyano.

Comentarios (524)

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351 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:09
De Elea:¿Por qué pide perdón entonces el arzobispo de Dublín y por qué el ministro irlandés de justicia siente indignación y asco ante lo que relata el informe?
Tiene usted la sensibilidad moral en general y hacia los niños en particular completamente atrofiada, Sr. Pomposo de la Moral dogmática
352 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:10
josecho: para míerda la de esos curas abusadores y sus obispos y policías encubridores. Eso sí apesta.
353 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:14
EOn 18 September 2006, an article in the Irish Independent stated that a four-year Garda inquiry into allegations that the Catholic Church covered up child sex abuse in the Dublin Archdiocese had failed to produce sufficient evidence to lay charges against any senior Church figures. Journalist Dearbhail McDonald wrote that "Twenty detectives have been assigned to the so-called 'God Squad' since 2002. But despite evidence that priests were transferred to other parishes, where they continued to abuse, and despite public admissions by senior figures that not all relevant information was passed to the civil authorities, no charges will be laid against senior members of the church."

!Basta ya de maltratos y abusos a la infancia!
Estos curas al trullo, con Polanski.

354 josecho6, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:15
En esta nuestra cultura, en la que el puterío y la depravación están tan bien vistos y son alentados desde la educación primaria, coexiste de manera chocante una moralina infecta en la que se puede acusar y linchar sin pruebas a alguien sin que pase nada. Ahí tenemos la prueba del falso violador canario.
Con la Iglesia esta gentuza hace lo mismo. ¡Como sale gratis! Y acusan de las mismas cosas que ellos promueven. ¡Menuda esquizofrenia!
355 josecho6, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:18
El Obispo pide perdón porque no le queda otra. No hay otra manera de parar a esta gentuza. O pegas o pagas. Y la Iglesia no pega. (aunque estáis deseando que lo haga malnacidos).
356 kufisto, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:22
Comentario eliminado por los moderadores.
357 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:25
Honduras deberia llamarse Alturas, y Espanha.. honduras o bajuras.

!La madre que los echoo!...
358 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:26
Pero que le pasa hoy al Kufistin? .. ?Le habran puesto harina en su coca?
359 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:33
Es curiosa la dificultad humana para aceptar hechos contrarios a las propias creencias y a las sectas en que cada uno milite:

Los abusos sexuales a niños por curas son un hecho, que Polanski es un violador es un hecho. los maltratos físicos y psíquicos a niños en el seno de familias y colegios son hechos. Katyn es un hecho, el Holocausto es un hecho, los sacrificios humanos de las culturas humanas indias precolombinas son hechos, los crímenes, torturas,aperreamientos y abrasamientos de indios por los conquistadores son hechos, el gulag es un hecho, Hiroshima es un hecho, Paracuellos es un hecho, el asesinato de Calvo-Sotelo es un hecho, los fusilamientos de Franco son hechos etc...etc...
No veo el menor sentido en pasar al capítulo de INTERPRETACIONES Y VALORACIONES si antes no se reconocen los hECHOS admitidos.
360 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:33
Verguenza os tendria que dar a todos los que rechazais y atentais contra nuestra fe de 2000 anhos. Apatridas, liberticidas, antidemocraticos.

Se ve que el rollito de Mahoma, va mejor con vosotros.

Malnacidos.
361 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:36
Jo que traca das, gadi.
362 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:36
Tu fe es asunto tuyo sinro.
Los niños heridos por esos curas son asunto de la Justicia.
363 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:38
traca... y trancazo si pudiera, en vuestras duras molleras
364 kufisto, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:42
Comentario eliminado por los moderadores.
365 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:47
A ver su Ilustrísima léase la segunda parte del Informe de marras y Repita conmigo: ¡M-e-n-t-i-r-a!
366 lanceat, día 2 de Diciembre de 2009 a las 15:46
#360 añado

Fementidos...
Galeotes...
Progresistas...
367 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:08
Es bueno...
Alex Jones: Devoción a Barack Obama (19-01-09)
http://www.youtube.com/watch?v=ugzn5-O9I4I&fea...
368 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:12
Yo creo que gaditano tiene razón, y sí ha habido connivencia, en el caso de Irlanda y en USA también. De hecho hay documentales al respecto, aunque ahora no recuerdo el nombre de uno que vi sobre el tema, relacionado con el tema en Estados Unidos. Incluso familias que se desplazaron hasta Roma y no fueron visitadas con quién quiera que fuese el responsable que tenían que visitarlas...
369 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:14
Este tema se ha tratado de tapar, de ridiculizar a las víctimas. Y a los responsables sencillamente como último término se les desplazaba de parroquia sin tener compasión de las probables víctima que volverían a caer en manos de estos enfermos, por decirlo suavemente...
370 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:19
La Iglesia Católica irlandesa ocultó abusos sexuales a menores durante décadas. El ministro irlandés de Justicia, Dermot Ahern, ha presentado hoy un informe cuyas conclusiones aseguran que la connivencia entre la jerarquía eclesiástica y las autoridades del Estado, entre ellas la policía y la Fiscalía, sirvió para proteger a los curas pederastas y evitar escándalos. Las autoridades ayudaron a cuatro obispos dublineses a esconder los abusos de los sacerdotes de la archidiócesis de Dublín, que tuvo inmunidad para delinquir, según el informe que ha elaborado la juez Yvonne Murphy.

Aunque ha habido varios casos relevantes sobre abusos sexuales de sacerdotes a menores en el país, el que más conmoción ha causado hasta la fecha es el recogido en el llamado Informe Ryan, divulgado el pasado mayo por la Comisión Investigadora sobre Abusos a Menores. El texto es un catálogo de "sistemáticos" abusos sexuales, físicos y psíquicos cometidos por sacerdotes, monjas y personal seglar durante más de 60 años contra miles de menores en instituciones estatales gestionadas por la Iglesia.

La Comisión, presidida por el juez Sean Ryan, insistió entonces en que los maltratos se prolongaron durante años gracias a la cobertura y pasividad de las altas instancias gubernamentales y religiosas, cuyo único curso de acción, cada vez que se producían denuncias, consistía en mover de parroquia en parroquia a los curas pederastas.

Por su parte, el ministro de Justicia irlandés aseguró que continuarán los procedimientos judiciales contra los religiosos que cometieron los abusos. "Las personas que cometieron estos delitos terribles, no importa cuándo ocurrieran, serán procesadas", afirmó Ahern. "Deben saber que no hay ningún lugar donde esconderse, que la justicia, incluso aunque se haya visto rechazada, no será denegada", añadió.

Según Ahern, "no es ni ha sido nunca aceptable que instituciones se comporten o sean tratadas como si estuvieran por encima de la ley del Estado". "Esto es una república, el pueblo es soberano, y ninguna institución, ninguna agencia, ninguna iglesia, puede ser inmune de ese hecho", insistió. "La era en la que las personas malas podían serlo bajo la cobertura de su ropa, amparados de las consecuencias por sus autoridades, mientras que las vidas de niños eran arruinadas con tal crueldad, ha terminado", zanjó.
371 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:21
363

traca... y trancazo si pudiera, en vuestras duras molleras
-----------------------

La que es dura es la tuya, gadi.. Que tiene muebles de acero inoxidable en ella. (Claro esta, de diferentes estilos, como ya se establecio).
372 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:25
Esos munstruos que cometieron esas atrocidades, eran enermos difrazados de curas. Lo cual no quita para que haya una mayoria de buenos curas, que al contrario de aquellos hacen un beneficio a la humanidad.
373 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:27
enfermos disfrazados de curas...
374 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:35
Aquí os dejo un enlace donde encontraréis el documental que demuestra que sí hubo connivencia con obispos y después en Roma sobre este tema. Habla sobre el monstruo Oliver O'Grady, y es escalofriante.
Os dejo la Sinopsis:
SINOPSIS: Documental sobre los escándalos sexuales de la Iglesia Católica en Estados Unidos. Este turbador documento narra la historia del padre Oliver O’Grady, el más conocido pedófilo de la historia de la iglesia moderna. Depredador sexual compulsivo, carente de remordimientos, O’Grady usó su encanto y su autoridad como líder religioso para violar a docenas de niños de familias católicas por todo el norte de California durante más de 20 años. A pesar de los indicios y las quejas de varios feligreses, la jerarquía de la Iglesia urdió un elaborado plan para enmascarar sus delitos y desacreditar a sus acusadores mientras trasladaban al padre O’Grady de parroquia en parroquia. Unos documentos internos de la iglesia demuestran que violó y sodomizó con el pleno conocimiento de sus superiores. La directora Amy Berg, contactó con el padre O’ Grady, y milagrosamente le persuadió para que interviniera en el rodaje del documental. Utilizando su escalofriante testimonio como punto de partida, la película expone el alto nivel de corrupción dentro del seno de Iglesia Católica, y anima a alguna de las víctimas a narrar sus desgarradoras experiencias.

http://www.filmaffinity.com/es/film232329.html

Ahora el trailer: http://www.youtube.com/watch?v=ESRybDzxqlQ
375 alruga, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:38
y gilipo.llas ignorantes disfrazados de gilipo.llas ignorantes.....
376 alruga, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:40
...abusos sexuales.... je....por no hablar de abusos financieros ...porque el banco ambrosiano ...¿algo tiene que ver con la secta?.... o no ????
377 aviPep, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:45
Hace paginas y paginas, que la habeis cogido llorona con los curas pederastas. Si ahora en la EpC, ya quieren que los niños y las niñas se masturben a los 6 o 7 años, para despertarles la sexualidad propia y ajena, Empecemos por la base, mutiplicada por la altura y dividida por dos.En todo el mundo terraqueo, cuantos millones de curas pederastas hay ?
De los Obispos, Arzobispos y Cardenales, cuantos pederastas hay ? porcentaje entre viciosos mariconsones y gente honesta ? Luego no me salgais conque el Modovar, el Wudi y otros perlas, defienden a un violador, porque ya cierro lineas y os dejo para el estiercol progre. Teneis que reflexionar, pensar y acreditar, que de personas buenas y honadas, hau MAS que de robaperas, podridos, sidosos, lesbianas, drogotas, homosexuales, etc., porque sino fuera asi, en este perro mundo, no habria sitio sano ni seguro para vivir.
378 alruga, día 2 de Diciembre de 2009 a las 16:54
"los niños y las niñas se masturben a los 6 o 7 años"

lo hacen antes de esa edad, memo


"De los Obispos, Arzobispos y Cardenales, cuantos pederastas hay ?"

todos, el 100%

cualquier religion : al ambito privado

quereis dar la matraca con vuestros absurdos dogmas de fe y vuestra estupida y beata moral : perfecto; asi, por moñas y pesados, podremos despellejaros vivos, arrancaros los organos para la ciencia y tirar los despojos a un basurero...no vayamos a intoxicar a los perros.
379 jjvr, día 2 de Diciembre de 2009 a las 17:35
dice #378

:perfecto; asi, por moñas y pesados,podremos despellejaros vivos, arrancaros los organos para la ciencia y tirar los despojos a un basurero...no vayamos a intoxicar a los perros.


Resulta difícil entender, en nombre de que libertad, se debe permitir que, un degenerado sin cerebro, exponga aquí sus perversiones y atrocidades

Un saludo y hasta más tarde
380 mescaler, día 2 de Diciembre de 2009 a las 18:10
#379 Por lo visto, a usted le parece bien que tres contertulios nos insulten a gaditano y a mí llamándonos ladrones, asesinos, mierda, gentuza, malnacidos, fementidos y otras lindezas.

Y que los moderadores se lo permitan.

Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
381 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 18:34
380
Ohiiii, pobre mescalerita... la victima republicana. La hijiga de la Viudanca.

Moderador, por favor danos lija, que nos estamos pasando con mescaler.

382 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 18:41
alruga.
?Porque no, que les ensenhen tambien a hacer sus necesidades y a sacudirse la gotita.. hombre... eso tambien les daria mucha satisfaccion a los pogres... Es que como durante miles de anhos, los padres hemos sido unos inutiles educando a nuetros hijos... pues para eso esta la progresia educativa... para darlos lecciones a los padres, e intrometerse en nuestra vida familiar. Ya que la mayoria de ellos no tienen hijos a quien educar.
383 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 18:42
darlos..... darnos.
384 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 18:51
Aqui el unico g.ilipollas que hay eres tu arrugado, y no tienes necesidad de disfrazarte.
Gilifachaprogre... para ser mas exactos.
385 josecho6, día 2 de Diciembre de 2009 a las 18:58
Es que no os dais maldita la cuenta. En el mundo no hay mayor problema que la Iglesia y los presuntos curas pederastas. No los hay.
Que los paises socialistas y comunistas convierten todo lo que tocan en ruina, crimen y corrupción. No pasa nada. Lo importante es que los nenes sepan masturbarse. ¡Bien de pajas y nada de grano! Que trabajen los idiotas hombre, y que mantengan a toíta la tropa de arrugaos y mescaleros. Es que estos han nacío p'a insultar y vivir del cuento.
Lo que importa también es cear muchas ONGs con pijoprogres que se lo lleven crudo por hacer mal lo que los misioneros de la Iglesia han hecho bien y gratis.
Anda y que os den jo.demadres!.
386 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:02

arrowEco:

Le dije que agradecía su esmerada respuesta - propuesta final incluida -, no porque me resultara satisfactoria, sino porque está hecha con claridad y desde la buena fe. Eso sí, me parece que algo simplifica. Como no soy partidario de polemizar sobre cuestiones religiosas esenciales y prefiero la pedagogía, evito importunar al respecto.

Con todo, sin ningún ánimo defensivo u ofensivo, añado:

-No tengo reticencias únicamente hacia la Iglesia sino hacia todas las religiones organizadas e institucionalizadas del mundo. Evidentemente, no son lo mismo unas que otras, pero incluso las más sublimes - como el cristianismo, el hinduismo védico o el budismo- han degenerado en el tiempo. La verdad de la vida es creativa y no admite moldes rígidos, cauces preestablecidos o especulaciones. Ni que decir tiene que mis reticencias son infinitamente mayores -y de otro género- hacia las ideologías sectarias, materialistas, partidistas y estatalistas que pretenden erradicar y sustituir a las religiones.

-Encuentro rechazable toda Leyenda Negra particularizada en una institución o país, propalada por enemigos que tienen en su haber monstruosidades mayores incluso que aquellas por las que hipócritamente se escandalizan. La historia humana incluye horror y crueldad en todas las partes del mundo, dado que la brutalidad e ignorancia vital del hombre ha sido y es esencialmente la misma. No hay evolución psicológica. El hombre, con su cerebro y sus variados rasgos fisicos e idiosincrásicos, es el mismo en todo el mundo desde tiempos inmemoriales. Por otro lado, nunca he puesto en entredicho la tarea global de la Iglesia Católica, aunque desde muy joven he sido crítico con ella; unas veces con razón y muchas otras sin ella. Lo que sí tengo claro es que sin la presencia milenaria del cristianismo y la Iglesia, la historia de la humanidad habría sido más dramática y terrible. De ello no se deduce, logicamente, absolución o condena alguna. Hay que tener en cuenta que los vicios y corruptelas de los religiosos no suelen ser - ni por asomo- peores en gravedad y cantidad que los del resto de los mortales y sus instituciones laicas.

-Dice que "en el aspecto espiritual somo comos bebés que necesitan a su padres para comenzar a dar sus primeros pasos". Eso no es así. No vale la sumisión a ninguna autoridad, la queja victimista o el echar balones fuera; el mundo es lo que es porque cada uno de nosotros somos lo que somos. El desorden, la conflictividad y el horror del mundo social externo es una proyección reactiva de nuestro mundo interno. Cuanto hacemos ha sido antes pensado de una u otra manera. A partir de cierta edad somos reponsables de nuestros pensamientos y actos y tenemos que asumir las consecuencias de los mismos. Cada uno tiene que afrontar desde sí la verdad y observar su propia aportación al dolor humano. No existe otra manera de salir del atolladero. Cualquier enseñanza correcta debe mostrar sin concesiones ni excusas paternalistas el horror existente, su causa y su remedio. Y apelar a la responsabilidad individual de todos, en todos los lugares del mundo.

387 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:09

#386:

Casi al final..." cualquier enseñanza religiosa correcta"...
388 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:12
No hay mayor problema que todo abuso cuyas víctimas sean niños o niñas. Lo mismo abusos sexuales, que el adoctrinamiento por parte de algunos regímenes con el fin de conseguir inculcar determinado modelo de sociedad. O directamente el exterminio de criaturas en guerras cuyo único sentido es el de imponerse económica o políticamente con excusas como el terrorismo, o la presencia de armas de destrucción masiva cuya existencia es falsa. El exterminio de niños en el tercer mundo por impedir el desarrollo industrial y económico de dichas naciones. En fin, cualquier cosa que afecte a la infancia es de absoluta relevancia, importancia y urgencia...
389 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:20

Cuando se habla de abusos sexuales, ¿de qué abusos se trata? No es el mismo abuso el manoseo o el toqueteo que la violación generalizada. En la campaña contra la Iglesia todo se plantea a "grosso modo" y no parecen muy interesados los promotores en la graduación cuantitativa y cualitativa de los delitos ¿Existe información judicial al respecto?
390 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:24
#389 silmo...
Claro que existe. Te remito a los enlaces de mi correo #374
391 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:28

Gracias egarense. Voy a leerla.
392 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:45

egarense:
El documental es un trailer que se refiere a un sólo sacerdote sin entrar en demasiados detalles. Menciona tocamientos y una vez la palabra violación. Habrá que esperar a verlo completo cuando sea pòsible. Sin quitar gravedad a los casos, lo peor que puede pasar es que los promotores profesionales de campañas contra la Iglesia aprovechen para amplificar más allá de lo justo el número y el tipo de delitos. Hay que exigirles que hablen con conocimiento y propiedad judicial y no que se refieran a ello en términos de propaganda como hace alruga.
393 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 19:49

Como hacen alruga o mescaler.
394 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 20:08
#392 silmo...
Sí, te aconsejo que veas el vídeo cuando puedas. No obstante quisiera decir que no hay que minimizar este tipo de cosas. Para mí es lo mismo que se trate de tocamientos, masturbaciones o violaciones. No sé si la ley discrimina entre unas cosas u otras. Pero insisto en que desde mi punto de visto, el hecho de que en un momento dado no haya habido penetración no disminuye la gravedad del abuso en absoluto, psicológicamente es lo mismo. Y el caso de los abusos a menores por parte de sacerdotes en USA, no se circunscribe solamente a uno de ellos. Este simplemente fue un caso peculiar por diferentes circunstancias, pero llegó un momento en que se convirtió en una verdadera alarma social. De hecho cuando el Papa Benedicto visitó USA, pidió perdón por este asunto. Tampoco es un problema únicamente de la Iglesia Católica, se han dado casos en otras confesiones. Que yo sepa entre Testigos de Jehová (...) El que algunos aprovechen este tema para cargar contra la Iglesia no es excusa para que intentemos minimizar el asunto. Es de una gravedad extrema. Y la institución no puede ni debe eludir el escándalo, con artimañas determinadas. Eso sí que en el vídeo encontrarás claramente descrito como reaccionaron las autoridades de este cura, al respecto. Y como el asunto llegó hasta la mismísima Roma. Esto es lo que no puede ser. Si un cura abusa de un niño, tiene que ir a la cárcel, por muy cura que sea. Sin excusa, sin taparlo nadie. Al contrario la reacción de los obispos ha de ser la de poner al individuo que sea ante las autoridad de manera inmediata...
395 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 20:23
#silmo...
En este asunto los obispos que se encargaron del caso intentaron tapar el asunto de la peor manera posible por proteger el prestigio de la Iglesia. Los católicos intentan desviar la atención del tema diciendo que hay otros problemas más importantes. Y los contrarios a los católicos intentas sacar tajada del asunto, cierto es...
Pero el caso es que nadie piensa en esas criaturas, que han sido maltratadas de mala manera. Nadie habla de los niños cuando se trata este asunto. Y en realidad es lo único importante. Los niños. Su seguridad es lo primero. Intentar que el daño recibido influya en ellos lo menos posible. Y buscar la forma de que esto no vuelva a ocurrir. Desde luego la manera no es mostrándonos como lo hacemos... A mí personalmente me da igual entrecomillas lo que suceda con los maltratadores por lo que han hecho, porque como creyente estoy seguro que tendrán que rendir cuentas. Pero por lo menos tienen que estar confinados en un sitio donde no puede maltratar a ningún niño más...
396 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 21:05

egarense 3392:

No es lo mismo por ejemplo un tocamiento que una violación. Cada delito tiene una gravedad y una penalización distinta porque el daño psicológico es distinto.
397 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 21:07

#394:
398 egarense, día 2 de Diciembre de 2009 a las 21:10
#396 silmo...
Supongo que no, pero no hay que perder de vista lo dicho. No es un asunto para minimizar. Es una cuestión muy preocupante, lo mismo da, si sucede en el seno de la Iglesia, o en una escuela pública...
399 silmo, día 2 de Diciembre de 2009 a las 21:14

egarense #396:

No se trata de proteger la perversión sexual.Está bien que se castigue en sus justa medida. Pero hay que ceñirse a datos y sentencias judiciales, sin dejar el caso en manos de profesionales del acoso y la propaganda anticlerical, a quienes interesa más dañar a la Iglesia que proteger a los niños.
400 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 21:17
Vamos a ver si nos centramos, lo de acusar ala Iglesia y a las Autoridades Irlandesas de ocultar y promover es una indecencia infame además de una mentira.

Lo primero que tienen que hacer algunos listos que destilan venenillo por los poros esotéricos es leerse las cosas (aquí se han puesto enlaces de ambos tendenciosos “informes”) y comprenderlas con la profundidad y contexto que se merecen. Sobre este caso no hay más que falsas responsabilidades más propias de gacetilleros amarillistas que de personas con un mínimo de dignidad. Venden titulares baratas que además son mentira.

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