Pío Moa

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La enfermedad de nuestra democracia

27 de Noviembre de 2009 - 08:45:01 - Pío Moa

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La transición democrática en España se hizo contra las pretensiones de ruptura con el régimen anterior y por reforma "de la ley a la ley". Lo que significa, lisa y llanamente, que se negó la legitimidad del Frente Popular, se reconoció la del franquismo, traspasando esta a la democracia y a la monarquía. La oposición antifranquista prefería la legalidad del Frente Popular, que, en su mezcla de ignorancia y mala fe, identificaba con "la república", y durante todo 1976 hicieron cuanto estuvo en sus manos para imponer la ruptura, aprovechando las libertades que, no de derecho pero sí de hecho, ya existían. Fracasó (o fracasamos) ¡afortunadamente!, porque la sociedad, de forma muy mayoritaria, no quería saber entonces nada de eso, aun si había olvidado lo que había sido la guerra y sus causas, y apoyó la reforma. Por ello, la democracia viene del franquismo, de lae excelente situación social y económica creada por ese régimen, y de la desaparición de los odios de preguerra.

La oposición tuvo que resignarse sin, en el fondo, olvidar sus viejos tópicos: así, no le importó renunciar al marxismo o al leninismo por pura razón de oportunidad, sin sustituirlo por nada y sin el más mínimo análisis del pasado; siguió basándose en una burda propaganda. Ni siquiera la caída del Muro de Berlín le indujo a la menor reflexión crítica.

En cuanto a la derecha, tan pronto consiguió el éxito histórico de la reforma, que impidió una deriva como la de la transición de 1930-31, renunció a él en el terreno de las ideas, y poco a poco se unió a la corriente que denigraba el franquismo –el origen, repito, de nuestra democracia, una de las poquísimas de Europa que no se deben directamente a la intervención useña--, o callaba ante tal corriente y retrocedía. Muchos, que venían de aquel régimen por familia y fortuna, se ponían muy solemnes diciendo que, claro, el franquismo había sido una dictadura, todas las dictaduras eran iguales de malas, y con eso no tragaban: ni el franquismo ni el comunismo, faltaría más. ¡Que no tragaban con una dictadura, los señoritos, cuando venían de ella, se habían beneficiado al máximo de ella, y si viniera otra se las arreglarían para trepar en ella, como siempre han hecho! Coincidían con la izquierda en que nada les debía a ellos la democracia, pero la explotaban a fondo.

Otra parte de la derecha, muy minoritaria, se dedicó a defender los méritos del anterior régimen, pero, como la izquierda, sin el menor análisis aparte de la habilidad paranoica para descubrir por todas partes la huella de la masonería y cosas por el estilo. Pero difería de la izquierda y los separatismos en que apenas era capaz de otra cosa que de quejas inanes, e incapaz de extraer de sus conclusiones "teóricas" ninguna estrategia a largo plazo, ni aun a corto, fuera de organizar misas y algún terrorismo, por suerte débil y que contribuyó a hundirlos aún más.

La izquierda y el separatismo sí fueron desarrollando una táctica a partir de su fracaso inicial y de sus rupturistas concepciones de base, a las que nunca han renunciado. Concepciones basadas en la falsedad y que, como tales, solo han creado lo que podían crear: la cultura de la trola, el choriceo y el puterío. Ha estado muy en su punto que terminasen reivindicando a Negrín: nada los retrata mejor. Y, por supuesto, la extrema derecha les ayuda: para ella, la trola, el choriceo y el puterío son, precisamente, la marca de la "democracia". Con toda alegría dejan a la izquierda y los separatismos la bandera democrática, proponiendo como alternativa un régimen en que ellos silenciaran cualquier voz contraria (masónica o cosa parecida, por definición). Y se extrañan de que la gente no les siga.

Pero por mucho que la hayan estragado los antifranquistas retrospectivos, la democracia, insisto, viene del franquismo, viene de la propia evolución interna del país, al contrario que casi todas las demás de Europa occidental (por supuesto, si Usa no hubiera vencido en la II Guerra Mundial, nada de ello se habría producido, aquí ni fuera; pero esa deuda está muy bien pagada por la neutralidad española durante aquella guerra, sin la cual los acontecimientos podrían haber seguido otro rumbo). No reconocer este origen, o callarlo, ha sido precisamente lo que ha degenerado el sistema creado en la transición. Ha sido una enfermedad moral e intelectual con las más graves consecuencias. Imaginemos que en Usa la corriente principal de opinión se dedicase a denigrar sistemáticamente a los fundadores y principales figuras de su régimen político, a tacharlos de asesinos, idiotas y ladrones. La descomposición política del país estaría asegurada a plazo no muy largo.

Pues en esa enfermedad de nuestra democracia, en la negativa a reconocer su origen y proponer a cambio la miseria de un Frente Popular legítimo, descansa la justificación moral, ideológica y política del terrorismo, el separatismo, el ataque a Montesquieu, a la unidad de España, a los derechos de las personas. Es una manipulación de la historia que genera de forma espontánea la manipulación sistemática del presente. En la que están inmersos tanto la izquierda y los separatismos como el PP rajoyano.

Comentarios (524)

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301 1132CPCF, día 1 de Diciembre de 2009 a las 20:30
“Cuando nada es cierto, todo es posible”…

Sin vergüenza,... sinvergüenzas, mentirosos, corruptos, encubridores...

Hablando se entiende la gente.
Para los Silenciosos,... a ver si se animan,… que cada día lo tenéis más crudo.

Juan Carlos, Fraga, González, Rubalcaba, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:
si… no fueron ni ETA ni Al Qaeda, según TS dixit,… entonces,
¿Quiénes son los asesinos/autores intelectuales del 11-M?
Si el Manzano da frutos es porque Alguien lo ha plantado.
¿Hasta dónde puede leer Juan Jesús Sánchez Manzano?

zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
11-M = AUTOGALPE DE ESTADO
L3gAnés, pacto de silencio
Desde antes del 11-M
(california 47, montejurra, corona de aragón, 23F, 11M, T4...) todo es 11-M
11-M Crimen de Estado

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre,
sobre todo cuando guarda un sepulcral silencio.

¿Ya no queda nadie a quien echarle la culpa?
Por el bien de España contad lo que sabéis.
Quien calla otorga,
y vuestro silencio os delata.
302 1132CPCF, día 1 de Diciembre de 2009 a las 21:14
Desde el principio nos han contando mentiras... y siguen insistiendo.

Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos

http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ
http://www.youtube.com/watch?v=YAILVAsR_Go

Zapatero embustero y ^Gafe^, ¿por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?

Ppayudar Ppasamospágina

Aznar, Rajoy, el encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre, sobre todo cuando guarda un sepulcral silencio.

"Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada"

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a 193 personas inocentes, hirieron a 1893 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, colaboradores, y responsables de la masacre del 11-M?

Yo sigo pidiendo, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales...
sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre…
no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren. (Gabriel Moris Noguera)


1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M
2091 días sin saber La Verdad

MEMORIA, DIGNIDAD y JUSTICIA.
303 1132CPCF, día 1 de Diciembre de 2009 a las 21:47
RELACIONADO CON EL PROCESO DEL 11-M
Detienen en Honduras al confidente Mario Gascón por intento de boicot electoral

La Policía hondureña detuvo el domingo a Mario Gascón Aranda, uno de los personajes de la trama de confidentes relacionada con los atentados del 11-M. Gascón se hacía pasar por periodista y fue detenido cuando trataba de convencer a los electores de que no votaran.

LUIS DEL PINO

http://www.libertaddigital.com/mundo/detienen-en-h...
304 ArrowEco, día 1 de Diciembre de 2009 a las 21:51
VV

Silmo #297

"No encuentro satisfactoria la religiosidad organizada o institucionalizada."

En eso no te puedo ayudar. La Iglesia es institucionalizada porque Nuestro Señor así lo dispuso. Instituyó, entre otras, la Iglesia y la Eucaristía. En cuanto a la Iglesia, la jerarquizó poniendo a Simón Pedro a su cabeza. Desde Pentecostés la Iglesia hubo de implementar una organización capaz de trasladar el mensaje redentor a todo el orbe. Sin cierta coordinación y unidad de criterio esta tarea sería imposible.

No soy partidario de juzgar a la gente pero creo ver en tu baja disposición a colaborar en un proyecto en comunidad puede ser consecuencia de cierta influencia liberal muy habitual en estos tiempos.


"Desconfío de cualquier transmisión intermediaria, revelación o tradición. Por sublime que sea una enseñanza, tradición es traición. Veo preferible el riesgo y la aventura de volar con alas propias."

Respeto tu postura pero no puedo compartirla. En el aspecto espiritual somos como bebés que necesitan a sus padres para comenzar a dar sus primeros pasos.


"Parto de que la verdad de la vida es directamente perceptible para quien se acerque a ella desnudo de mente: sin prejuicios, supersticiones, ideologías, condicionamientos sociales, rencores y temores."

No conozco a nadie que cumpla esas condiciones.

"Verdad es libertad."

La verdad está ahí fuera. ¡Ponte en contacto con tu parroquia!

305 Sherme, día 1 de Diciembre de 2009 a las 21:52
¡Peligro!
Por Alfonso Ussia
http://www.larazon.es/noticia/peligro
1 Diciembre

El empresario turístico y ex– alcalde de Calella de Mar por CIU y con los votos del PP, Ramón Bagó, arrebatado de pasión catalanista, defendió en un acto público la conveniencia de matar a todos los del Partido Popular. «¡Hay que matar a todos los del PP!». Y se quedó tan ancho y tan pancho. Igual de ancho y de pancho que los representantes y portavoces políticos de Cataluña, que no han criticado ni desautorizado el deseo públicamente expresado por el señor Bagó. Como el señor Bagó, condecorado con la Cruz de San Jorge, no ha especificado si hay que matar a los dirigentes o militantes o votantes del PP en Cataluña, o si extiende su incendiario deseo a los dirigentes, militantes y votantes del PP también del resto de España –todos son todos, señor Bagó– es recomendable alertar del peligro a los ciudadanos que libre y democráticamente apoyan al Partido Popular. Y como el señor Bagó es el presidente de una cadena hotelera, del grupo turístico «Serhs», en el que se alojarán sin apercibirse del riesgo que corren muchos clientes simpatizantes del Partido Popular, bueno es que sepan los establecimientos que preside este arrojado individuo, con el fin de que no pongan en riesgo sus vidas por unas simples vacaciones o un fin de semana con su pareja de turno. Las casas rurales son más peligrosas que los hoteles, porque en los bosques se pueden esconder mejor los cuerpos y las huellas de los crímenes. Por ello, y para evitar a los clientes del grupo «Serhs» peligros innecesarios, paso a relacionarles los establecimientos hoteleros que el señor Bagó preside, por si las moscas. El «Serhs Campus» de Villaterra (Barcelona); «Serhs Maritins» de Malgrat de Mar (Barcelona); «Serhs Montemar» de Pineda de Mar (Barcelona); «Serhs Oasis Park» en Calella (Barcelona); «Serhs Sorra Daurada» en Malgrat de Mar (Barcelona); «Vilar Rural» en Cardona (Barcelona); «Vilar Rural Sant Hilari» (me figuro que en Sant Hilari, amable localidad que no ubico en estos momentos); «Vilar Rural D´Arnés» (Arnés, Tarragona); «Serhs Sky Port del Comte» (La Coma, Lérida) y «Serhs Vall de Nuria» en Queralt (Gerona). Están advertidos.
Si a pesar de la advertencia, los dirigentes, militantes, simpatizantes o votantes del Partido Popular insisten en disfrutar de unas merecidas vacaciones en los establecimientos anteriormente citados, les recomiendo que viajen como los franceses, es decir, con el coche, las maletas y las mochilas repletas de comida y latas adquiridas en sus lugares de origen. Que cierren bien los pestillos de las puertas de sus habitaciones, no vayan a tener la mala suerte de que pase junto a ellas el señor Bagó. Que no se dejen vencer por el sueño simultáneamente. Mientras un huésped duerme, el otro habrá de vigilar los movimientos y ruidos que se produzcan en el exterior. Y si los movimientos y ruidos provienen de un personaje calvo, procedan inmediatamente a la fuga porque puede tratarse del señor Bagó. No prueben las chocolatinas del «Minibar». Eviten la consumición de leche. Si llaman a la puerta y aparece un amable y bien trajeado ejecutivo que les desea una feliz estancia y que luce en su solapa izquierda la Cruz de San Jorge, salten por la ventana más próxima. Será el señor Bagó. Y nada más. Felices, pero muy cautelosas vacaciones en los establecimientos del «Grupo Serhs». Advertidos quedan.


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Vi anoche en un SMS en una tv, que este tiparraco tiene también otros hoteles "en propiedad" (toooma nazionalsoZialisteo) "fuera del mapa" de CataluÑa... habrá que investigar...
306 ArrowEco, día 1 de Diciembre de 2009 a las 22:01
VV

#303 Paco

Una noticia sorprendente, no cabe duda. Este caso recuerda a aquel ocurrido en 2000 y que tuvo como protagonista al malogrado agente del CNI Roberto Flórez y su infiltración en la campaña del partido político "Perú Posible" del candidato a la presidencia Alejandro Toledo.

De todas formas, ¿qué estaba haciendo Gascón pidiendo la abstención en Honduras? ¿A qué candidato beneficiaba tal postura?
307 alruga, día 1 de Diciembre de 2009 a las 22:06
Economía de mercado: ni ellos se la creen

Las grandes autoridades del capitalismo salvaje sacan una lista de grandes bancos que habrá que salvar del capitalismo salvaje.

¿Cuántas veces dejan a los trabajadores en la esclavitud de la precarización y la miseria en nombre de la superioridad de la “economía libre”? ¿A cuántos países del Tercer Mundo “las autoridades financieras globales” han “acorralado” en la ruina total de la deuda externa, y no les han permitido la intervención estatal porque distorsionan el libre mercado internacional? Sin embargo, ni ellos mismos se creen lo de la libre economía de mercadeo cuando la tienen que sufrir sólo sea un poco. Ya vemos que todo es cuestión de “talla”. Será pues cuestión - como en los viejos tiempos - de que sumemos nuestras infinitas diminutas alturas para que no nos dejen tampoco a nosotros caer “libremente”. De momento, pasen y comprueben los elegidos que quieren salvarse de la quema de su propio “libre” sistema.



En pleno apogeo del debate sobre si deben o no existir bancos demasiado grandes para caer, las autoridades financieras globales ya tienen su propia lista de entidades cuya quiebra haría resquebrajar el sistema financiero mundial. Entre las 30 incluidas en el informe figuran dos españolas, Santander y BBVA.



Según informa el diario británico Financial Times, dicha lista se ha elaborado bajo el auspicio de el Consejo de Estabilidad Financiera (FSB, por sus siglas en inglés) con el objetivo de prevenir el riesgo sistémico y evitar los mismos errores que han originado la crisis actual.



¿A qué bancos no se dejará caer?.-



- EEUU:


Las entidades estadounidenses son Goldman Sachs , JP Morgan Chase, Morgan Stanley, Bank of America-Merrill Lynch, Royal Bank of Canada.


- Reino Unido:


Los bancos británicos mencionados en la lista son HSBC, Barclays, Royal Bank of Scotland (RBS) y Standard Chartered.


- Europa:


UBS, Credit Suisse, Societe General, BNP Paribas, Santander, BBVA, Unicredit, Banca Intesa, Deutsche Bank e ING.


- Japón:


Las entidades niponas señaladas por las autoridades son Mizuho, Sumitomo Mitsui, Nomura y Mitsubishi UFJ.


- Aseguradoras:


Por último, la lista incluye también una serie de aseguradoras, todas ellas europeas. Son AXA, Aegon, Allianz, Aviva AV.l, Zurich and Swiss Re.



Epílogo.- Como comprobarán, todos estos países son los que dirigen imperialmente el FMI y la Banca Mundial, que sí dejaron caer en el pozo sin fin de la deuda externa a numerosos países con todo un reguero de miseria y hambre a pesar de tener recursos, como el caso de Argentina, para alimentar a varias veces sus propia población (Ver “Memoria del Saqueo” de Fernando E. Solanas). Entonces a estos horrores no los consideraron “errores” del sistema por los que hay que intervenir estatalmente para que no se repitan.
308 alruga, día 1 de Diciembre de 2009 a las 22:12
Mentiras asesinas

por Carlos Tena

Tras conocerse las patrañas y falsedades que urdió todo el gobierno presidido por Bush II, cuando no se hallaba ni rastro alguno de las mil veces mentadas armas de destrucción masiva en poder de Sadam Hussein; tras las falacias de Condolezza Rice, la humillante descalificación del trabajo realizado por jefe de los inspectores de la ONU; después de los embustes de Colin Powell, Dick Cheney, Donald Rumsfeld, Javier Solana y Tony Blair, no ha habido hasta ahora el menor signo de arrepentimiento o excusa pública por los crímenes cometidos. Ni una sola palabra excusándose por las víctimas que originó la ilegal invasión, justificada en base a aquel colosal engaño.




Lo más increíble, es que ninguna magistratura, y aún menos la Corte Internacional de Justicia, principal órgano judicial de las Naciones Unidas, haya osado siquiera iniciar un proceso en toda regla contra los citados, y menos aún sentarles en el banquillo de los acusados, para quienes una condena a muerte sería poco. Puedo imaginar, sin temor a equivocarme, los gritos y llantos histéricos de Solana, Bush, Aznar o Blair ante un patíbulo, en tanto la imagen de Sadam, yendo a la muerte segura, desprendía una dignidad insólita y admirable, que los mentados jamás sospecharon. Todos ellos no deberían pender de una soga, como la que descoyuntó el cuello del mandatario, por culpa de los libelos e invenciones de aquellos delincuentes, pero sería maravilloso verles el resto de su vida en prisión, en una similar a la que sirvió de hogar hasta su muerte al nazi Rudolf Hess. Mas ningún juez, repito, ni uno sólo, en esta Europa que vocifera por los derechos humanos, se ha atrevido a iniciar un auto de procesamiento por crímenes contra la Humanidad, para juzgar a esa intocable banda de facinerosos, que animaron a las masacres de la antigua Yugoslavia o Irak. Ni Garzón, tan inútil como buen actor persiguiendo a Pinochet o los crímenes de Franco, ni sus colegas Grande Marlaska o Del Olmo, tienen arrestos suficientes, pero muchas disculpas, para intentar que la justicia universal (eso que dicen defender) prevalezca por encima de la mentira y el terrorismo de Estado.




¿Con qué autoridad moral, con qué atribución, pueden los medios de comunicación demandar un exquisito cumplimiento de los derechos humanos, a naciones que sufren invasiones o bloqueos, agresiones y terrorismo, mientras silencian las violaciones de esas mismas normas en los países que, para colmo, pisotean y arruinan los de media humanidad? ¿Con qué código ético acusan a China, Cuba, Corea del Norte, Bolivia, Ecuador o Venezuela, aquellos que ordenan y consienten asesinatos en masa o el genocidio de inocentes, cuyos gobiernos reniegan con toda lógica de esa maldita democracia que preside el primer mundo, manchado de sangre hasta el cuello?




Tamaño ejercicio de hipocresía, de descaro universal, que Obama y sus mamporreros (desde Berlusconi, Sarkozy y Uribe, al golpista Micheletti) tratan de vendernos, como si éste fuera una enseña de dignidad y justicia, cuando se sabe que no es sino otro de los mayores y bestiales trucos, bajo el que ocultan millones de muertos, eso sí, en nombre de la libertad. De la libertad para invadir, de la libertad para robar, de la libertad para saquear a las naciones débiles, de la libertad de los banqueros para endeudar a la sociedad, de la libertad de los empresarios para dejar en la calle a millones de obreros. La mentira se ha apoderado de todos los parlamentos del neoliberalismo. Los medios de comunicación juegan entonces a denunciar los supuestos abusos de gobiernos que no aceptan la receta neoliberal, jugando a la honestidad inundando sus páginas con casos de corrupción, con el único objetivo de hacernos creer que “todos los políticos son iguales”.




Si la constitución de Venezuela permitiera que Hugo Chávez pudiera delinquir, sin posibilidad de ser juzgado, como el Jefe del Estado español según la actual Carta Magna, los truenos de El País se escucharían en Marte.




Si Evo Morales invitara a su colega Lula, a pasar unos días en una de sus fincas, ofreciéndole champagne francés y pvtas de lujo, como hizo Berlusconi con su amigo checo, las voces de El Mundo clamarían hasta la afonía.




Si Rafael Correa detentara la titularidad de varias cadenas de televisión y algunos diarios, como el Cavaliere en Italia, los gacetilleros de La Vanguardia se cebarían en el mandatario ecuatoriano.




Si el nombre de Daniel Ortega hubiera ocupado el número 12 en la lista de narcotraficantes más buscados por el gobierno de los USA, como Álvaro Uribe lo es todavía en Colombia, las editoriales del ABC contra el nicaragüense serían apocalípticas.




Si en Cuba se ejecutara a más de 100 personas al año, en la silla eléctrica, cámara de gas o por inyección letal, como acontece desde hace lustros en la tierra de Barak Obama, los habituales juntaletras de El País (Muñoz Molina, Fernando González, Juan José Millas, Maruja Torres, Rosa Montero, Javier Pradera, Javier Marías, etc.) golpearían los teclados de sus ordenadores hasta romperlos.




Si en un diario boliviano se expulsara a un periodista, como se hace habitualmente en España, las páginas del Correo Español encabezarían una protesta mundial.




Esta democracia, que arruina a sus trabajadores, que les manda a la cola del INEM, que cercena su ilusión, que castra sus horizontes, que vacía sus bolsillos, nos ha robado también la verdad, la justicia, la libertad, y aún alza la voz, clamando por los derechos humanos, mientras permite que ayer domingo se celebraran unas falsas elecciones en Honduras, tras la ceremonia de la confusión oficiada por ese personaje llamado Óscar Arias, encaramado en la cumbre de la doblez y el disimulo, porque sabía (como Bush y Blair conocían de antemano la inexistencia del armamento iraquí), que Obama jamás presionaría para que Zelaya volviera a su puesto. Si Don Manuel hubiera hecho lo propio con Micheletti, a estas alturas la cabeza del golpista pendería de una horca. Los golpes de estado se toleran, si la asonada la protagoniza un reconocido fascista, pero nunca se consentiría que un revolucionario derribara un sistema democrático, expulsando del cargo presidencial a un político totalitario. El presidente de los USA practica ese mandamiento.




Arias, Obama, Micheletti, Berlusconi, Uribe, son inútiles hasta para mentir. Ponen cara de seriedad y reflexión, pero saben que nadie les cree, ya que tienen la certeza de que el mundo de la comunicación acepta la farsa como verdad incontestable. Presuntos demócratas como el multimillonario mexicano Carlos Slim, el australiano Robert Murdoch o el ibérico Juan Luis Cebrián, capitanes de la manipulación y el monopolio mediático, que detentan la titularidad de miles de empresas de comunicación, desde las que tan sólo se defiende una verdad, tan cierta como la inmortalidad del ser humano, blasonan de haberse colocado del lado de la justicia y las Constituciones, cuando hasta los ciegos, sordos y mudos saben que el sistema que les sostiene está podrido, por el continuado abuso de las mentiras más brutales.
cf5
309 ArrowEco, día 1 de Diciembre de 2009 a las 22:13
VV

#307 Muy bien alruguita, progresas adecuadamente. Un comentario sin tiros ni bombas.
310 ArrowEco, día 1 de Diciembre de 2009 a las 22:24
VV

La verdad que da miedo compartir MEDIO discurso con tipos como Tena. Digo medio porque estas sanguijuelas viven de las medias verdades sangrientas. Se aprovechan de las acciones perversas de otros para justificar las suyas que son infinitamente más perniciosas. Cinismo a raudales desde la cresta de la ola filoterrorista.
311 silmo, día 1 de Diciembre de 2009 a las 22:35


arrowECo #304:

Gracias por su esmerada respuesta.
312 egarense, día 1 de Diciembre de 2009 a las 22:47
Una página interesante...
http://www.pensamientoconsciente.com/
313 egarense, día 1 de Diciembre de 2009 a las 23:07
Otra página interesante...
http://trinityeyes.wordpress.com/
314 egarense, día 1 de Diciembre de 2009 a las 23:18
315 egarense, día 1 de Diciembre de 2009 a las 23:19
Y por último...
http://www.polityzen.com/
316 ArrowEco, día 1 de Diciembre de 2009 a las 23:33
VV

#311 Silmo

No las merezco. Me temo que sus reticencias respecto a la Iglesia son compartidas por muchos de los que aquí escriben o nos leen. La propaganda anticatólica ha tenido éxito. Debemos admitirlo. La leyenda negra ha calado en algunos hasta los tuétanos. No obstante, hay que reconocer que ciertos hechos luctuosos acontencidos en las entrañas mismas de la Institución, han socavado el prestigio de la misma considerablemente. A mi juicio todas cometidas con este único propósito por personas aleccionadas en tal sentido; si bien existen otros casos en que la flaqueza proviene de la pesada carga en la que, con el transcurrir de los años, se van convirtiendo los votos. En ambos casos, nada atribuible a la Insititución sino a bajezas personales. Es una lástima que por la capitulación de unos pocos se ponga en entredicho la gran tarea que desarrolan tantos sin recibir a cambio más que la gratitud de los que se sienten aliviados y amados.

La Iglesia Católica es el mejor legado que la humanidad ha venido haciendo a las sucesivas generaciones que han tenido lugar en los últimos veinte siglos. En nuestra mano está que nuestros bisnietos tengan la oportunidad de disfrutar de su maginsterio y consejo.
317 1132CPCF, día 2 de Diciembre de 2009 a las 00:54
Salvemos a la humanidad que está a punto de nacer.
La mejor defensa de la Vida que he oído en muchos años.
Pásalo a tus amigos y familiares.
Ellos te lo agradecerán eternamente.

Charla sobre embrión, doctor Carlos Fernández del Castillo
318 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 01:18
No, arrow, te equivocas. No es sólo la bajeza de algunos. Es la manera en que la propia Institución, sus más altos dignatarios, han ocultado y colaborado hipócritamente con los abusos sexuales a niños, como ha sido el caso en Irlanda.
319 kufisto, día 2 de Diciembre de 2009 a las 02:15
BB

estoy con arrow sin verlas.
es un buen tío.

320 kufisto, día 2 de Diciembre de 2009 a las 02:23
BB

numerario 53q2nws

me aburressssssssssssssss
321 kufisto, día 2 de Diciembre de 2009 a las 02:27
BB

oye gaditano podríamos echar una mano ajedrecística. no?
322 Ro, día 2 de Diciembre de 2009 a las 02:39
Bueno...

No voy a interferir en la partida.

Sólo poner la pagina con los enlaces de la peli Katyn, de la que nos avisó Don Pio hace unos meses ya. Por si alguien la quiere ver. Está muy bién, era verdad.


Es la tercera peli que aparece en la siguiente pagina:

Katyn


http://www.taringa.net/posts/tv-peliculas-series/2...

323 tigrita, día 2 de Diciembre de 2009 a las 09:07
Sobre el bulo de Katyn, a los hechos me remito: los voluntarios de la división azul que fueron a Rusia a matar comunistas, ¿He arrow? Los que cayeron prisioneros, Stalin, tan feroz como era, no los mandó a fusilar como hubiera sido lógico ya que fueron voluntarios a matar y destruir, sino que los mandó a un campo de prisioneros para que se reeducaran y así, una vez educados para la convivencia los mandaron con sus familias. Este hecho por si solo, anula todo el bulo de Katyn. Nadie espera ni desea que todos esos propagadores de bulos se conviertan al comunismo ni siquiera al socialismo de Zp ni al marianismo del cual los echaron por cierto, pues eso es tener el enemigo en casa. ¡No¡ Sólo se exige en estos temas un mínimo de seriedad.
Pero estos seudohistoriadores, con tal de vender libros, son capaces de entregar junto con el manuscrito su alma a la editorial con tal de que lo publique, y como el antiestalinismo todavia vende, pues en eso están.
324 Sherme, día 2 de Diciembre de 2009 a las 09:36
323# Como dice D. Pío y muchos pensamos, como COMUNISTA eres nada mejor que un/a NAZI.

El NEGACIONISMO NAZI es delito en Alemania. EL NEGACIONISMO COMUNISTA debería ser un DELITO UNIVERSAL pues ASESINARON en todo el orbe.

¿Tienes idea, Tigrititi, de lo MISERABLE que eres con tu demencial defensa de los mayores CRIMINALES de la Historia de la Humanidad?

Katyn no es ningún bulo, miserable. Fue una VERDAD HISTÓRICA INCUESTIONABLE.
325 tigrita, día 2 de Diciembre de 2009 a las 09:40
A tigrita le encanta ver como desfilan de plató en plato, los críticos mediáticos de siempre hablando de lo mal que está el mundo con eso de la crisis, del empobrecimiento de las clases medias, de lo malo que es Chávez y demás. Y de repente y sin cambiar el dial, oyes según el día, al gato gourmet hablando de los buenos restaurantes, los vinos gran reserva los quesos de marca y en este plan, y entonces te preguntas ¿Pero no estábamos en la miseria hace un rato? Pues eso
326 tigrita, día 2 de Diciembre de 2009 a las 09:56
Pero el comunismo no es ilegal en muchos países de Europa entre ellos España. Otra cosa es que a tí Sherme no te guste, estás en tú derecho, pero no pretendas que los que no pensasmos como tú, comulguemos con las ruedas de tú coche, porque esto es un imposible.
También dicen algunos historiadores que Yagüe en su avance hacia el norte, entró en Badajoz a sangre y fuego, otros en cambio desmienten esta versión. Queipo de Llano decía que a los rojos sencillamente había que pegarles un tiro y ya está, y a las rojas violinarlas ¿Es verdad esto Sherme? No te colúmpies con estas cosas porque todo está grabado.
327 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 10:37
326
?A ti te han violado acaso, Tigrita?, ?No eres tu roja? Pues ya esta... Vete a Cuba, anda, que alli tratan muy bien a las rojas.
328 sinrocom, día 2 de Diciembre de 2009 a las 10:39
Aqui el unico que esta violando es el Zapo y su partido de socioslistos... esos estan violando a todo el pais. Ah, !y son rojos, tigrita!.
329 tigrita, día 2 de Diciembre de 2009 a las 11:54
Lo que teneis que hacer los chicos pijos y los mediáticos también, es cambiar el restaurante por la sopa de ajo casera, que os vendrá muy bien para reflexionar sobre las cosas que importan, y tal vez en esta reflexión, encontrareis el camino de la verdad que no está en estas manifas y medias procesiones organizadas para satisfacer vuestras inquietudes pequeño burguesas.
330 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 11:56
Lo del caso de Irlanda es una farsa, para criminalizar a la Iglesia, tan burda que huele a kilómetros. es en resumidas cuentas como si un cura robase una moto y se saltase cuatro semáforos en rojo hasta estrellarse y una panda de progres bienpensantes afirmase que la Iglesia protege y fomenta la criminalidad, el robo y la conducción temeraria…. ¡¡¡exigir un poco de vergüenza intelectual a los progres salva humanidades debería ser una obligación o mandamiento laicista!!! …. pero me temo que en ellos eso es imposible.
331 kufisto, día 2 de Diciembre de 2009 a las 12:12
BB

olé deleaiolé!

grandes tus metáforas-rás.

eres tan guay... porque no te haces llavero pa llevarte en el bolsillo-llón cerca de miamol.

que lindo eres. y cristianuzo amás, amás
332 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 12:15
¡¡que coño. dices Kufistro que no me entero de ná !!
333 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 12:45
Hace poco salio un tal Enrique del Pozo (creo que era) contando no se qué, de que de chaval habían abusado de él y tal y tal, después hasta nuestro entrañable mesca Borjamaryrojo nos confeso que el también había sido una pobre victima de abusos tardo-franquistas……

También hubo hace un tiempo una temporada (imagino que no tardarán en volver a la carga, en esto parecen estar coordinados internacionalmente) que comenzaron a inventarse películas sobre los huérfanos de la guerra civil. Después comenzarán (seguirán) por aparecer denuncias sobre los abusos cometidos por la Iglesia y el Franquismo durante las postguerra en tétricos internados y perdidas escuelas monjiles….

Más tarde sacaran la carpa y montaran el circo y harán otra ley de victimas del católico-franquismo para añadir a la ley de memoria histórica…….. Con declaraciones de espontáneos testigos que recuperan la memoria décadas después…. ¡¡¡ ay, haber quien le dice que no, a una suculenta indemnización de gorra!!!

Lo de Irlanda viene a ser la misma farsa.

En el fondo no se persigue al delincuente o al criminal, lo que se persigue y es evidente es la difamación de la Iglesia Católica y la de los gobiernos políticos que la han valorado.

334 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 12:58
Pero en el fondo no persiguen al delincuente o al criminal, por que ellos, los progretis no creen que exista el pecado. Si abusar de niños sexualmente estuviese regulado y legalizado seria entonces legal y nadie “pecaría”. Con lo que lo que se demuestra que lo que realmente persiguen es, a la filosofía (y claro a la institución) que defiende el concepto de pecado por encima de la Ley o código penal progre vigente…...

Mientras exista este sentido del concepto de Pecado cuando se peque se podrá señalar al criminal, diga la Ley progre lo que diga, hoy o mañana, con el dedo.

Un acto “malo”, lo es por encima de cualquier conveniencia mundana.

335 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:18
De Elea: Toda Irlanda, precisamente porque allí el catolicismo ha impregnado la vida mucho más que en ningún otro país, España incluida, está conmocionada por los escándalos de abusos sexuales durante décdas.
Lo que más escandaliza es el hecho de que la Jerarquía católica, con la connnivencia de la muy sumisa policía de la República, la "garda siochanna", los ocultó y siguió permitiendo a esos sacerdotes seguir en contacto con niños y adolescentes.
Eso es lo que indigna a muchos irlandeses, católicos apesar de todo.
336 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:21
“Lo que más escandaliza es el hecho de que la Jerarquía católica, con la connnivencia de la muy sumisa policía de la República, la "garda siochanna", los ocultó y siguió permitiendo a esos sacerdotes seguir en contacto con niños y adolescentes.
Eso es lo que indigna a muchos irlandeses, católicos apesar de todo.”


Ya, pero es que esto que dice usted es mentira.
337 mescaler, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:35
Garda Síochána

Cuando la realidad no nos gusta, decimos que es mentira. O cerramos los ojos. Una táctica muy vieja.


Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
338 lead, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:37
[¡Viva Honduras!]

Federico Trillo, entonces Ministro de Defensa, tuvo en Iraq una premonición que , años después, se reveló correcta.

Tras las exitosas elecciones en Honduras (éxito democrático medido de forma objetiva e inapelable por la amplia participación electoral, mayor que la que se dio cuando en 2004 Zelaya, entonces en el Partido Liberal, fue elegido Presidente), es oportuno sumarse a Trillo gritando con él (aunque se equivocase entonces de país):

¡¡Viva Honduras!!:

http://www.adnstream.com/video/BoGwMowHuy/Viva-Hon...

339 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:42
Cuando a las cosas hay que llamarlas por su nombre , a la Mentira se la llama Mentira y a los canallas, Canallas.
340 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:43
¿Cómo tiene la jeta De Elea de decir que es mentira?
Es un informe elaborado por personas que son, algunas de ellas, muy católicas.
341 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:44
¡¡¡Viva Honduras!!!
342 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:45
DE Elea:
Murphy Report
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search

The Murphy Report is the result of the public inquiries conducted by Ireland into the sexual abuse scandal in Dublin archdiocese. It was released a few months after the report of the Commission to Inquire into Child Abuse (Ryan Report) chaired by Seán Ryan, a similar inquiry which dealt with abuses in industrial schools controlled by Catholic religious orders.

The report was publicly released[1] on 26 November 2009.[2] The independent report was commissioned by the Irish government to investigate the way in which the church dealt with allegations of sexual abuse of children by priests over the period 1975 to 2004. It concluded that "the Dublin Archdiocese‟s pre-occupations in dealing with cases of child sexual abuse, at least until the mid 1990s, were the maintenance of secrecy, the avoidance of scandal, the protection of the reputation of the Church, and the preservation of its assets. All other considerations, including the welfare of children and justice for victims, were subordinated to these priorities. The Archdiocese did not implement its own canon law rules and did its best to avoid any application of the law of the State". The 720-page report said that it has "no doubt that clerical child sexual abuse was covered up" from January 1975 to May 2004. As charted by the Murphy commission, the complaints of parents and their children were ignored and other families placed in immediate danger as prelates from John Charles McQuaid onwards suppressed scandals and took refuge in canon law to protect offenders at the expense of innocent children. The vast majority of uninvolved priests turned a blind eye.[citation needed]
343 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:46
“Lo que más escandaliza es el hecho de que la Jerarquía católica, con la connnivencia de la muy sumisa policía de la República, la "garda siochanna", los ocultó y siguió permitiendo a esos sacerdotes seguir en contacto con niños y adolescentes.”

Mentira.
345 gaditano, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:47
Respondido de Elea. Se ocultó y se dejó a las víctimas abandonadas y esos curas, en más de un caso pusieron seguir en contacto con menores.
Son hechos,cínico.
346 mescaler, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:48
¿También es mentira que la Iglesia Católica americana se ha arruinado de tantas indemnizaciones que ha tenido que pagar?


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347 mescaler, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:51
¡Si hasta el propio arzobispo de Dublín lo reconoce!

DUBLIN.- El arzobispo de Dublín, Diarmuid Martin, pidió ayer disculpas y expresó su "pesar y vergüenza" por el encubrimiento de los abusos sexuales cometidos a niños por curas católicos en su arquidiócesis, revelados en un informe oficial. "Ofrezco a todos y cada uno de los supervivientes mis disculpas, mi pesar y mi vergüenza por lo ocurrido", declaró, precisando sin embargo que era "consciente de que ninguna palabra de disculpa va a ser nunca suficiente". "El hecho de que los autores de los abusos fueran curas constituye al mismo tiempo una ofensa a Dios y una afrenta al sacerdocio", agregó.

El condenatorio informe oficial publicado ayer acusa a la jerarquía de la arquidiócesis de Dublín de haber encubierto los abusos sexuales cometidos por curas a centenares de niños durante varias décadas entre 1975 y 2004. El informe acusa a los cuatro arzobispos que se sucedieron en ese período de tiempo de no haber señalado a las autoridades esos abusos cometidos a partir de los años 1960 hasta mediados de los años ´90. "La preocupación de la arquidiócesis de Dublín en el tratamiento de los casos de abusos sexuales a niños, al menos hasta mediados de los ´90, fue mantener el secreto, evitar el escándalo, proteger la reputación de la Iglesia y conservar sus bienes", afirma el documento. "Todas las otras consideraciones, incluido el bienestar de los niños y la justicia para las víctimas, estuvieron subordinadas a estas prioridades", agrega.

COMPLICIDAD DEL ESTADO

El informe precisa que "las autoridades del Estado facilitaron este encubrimiento al no cumplir con sus responsabilidades de asegurar que la ley se aplicaba de la misma manera a todos y permitir que las instituciones de la Iglesia estuvieran fuera del alcance de los procesos normales de aplicación de la ley". En algunos de los casos investigados por la comisión, "un cura admitió haber abusado de más de 100 niños, mientras que otro aceptó que había abusado cada 15 días a lo largo de su ministerio, que duró 25 años.

Al presentar el informe encargado por el gobierno en 2006, en una rueda de prensa celebrada en Dublín, el ministro irlandés de Justicia, Dermot Ahern, afirmó que el documento de 700 páginas le había provocado "repugnancia y cólera". "El informe es un catálogo de maldades cometidas en nombre de lo que fue perversamente visto como el mayor bien", agregó. En mayo pasado, en otro informe que también conmocionó a la católica Irlanda, una comisión presidida por el juez Sean Ryan concluyó tras nueve años de investigaciones que miles de niños sufrieron abusos sexuales, físicos y emocionales, a veces "endémicos", en ese país a partir de los años ´30.

http://www.quilmespresente.com/notas.aspx?idn=2283...

Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
348 DeElea, día 2 de Diciembre de 2009 a las 13:56
Me he leído casi todo el informe de marras, especialmente la segunda parte. En definitiva, las conclusiones que sacan tanto los medios de información progres y superlaicos en sus titulares como toda esta caterva de basurilla anticatólica son una infecta farsa. Ni la Iglesia Católica ni la policía Irlandesa ocultaron, ni permitieron seguir delinquiendo a ningún delincuente.

En definitiva de los escandalosos titulares a la sencilla realidad hay una gran diferencia.

No se si algunos dan mas asco que vergüenza o vergüenza que asco.
349 lead, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:05
[Katyn, ¿un bulo? No para la Comisión de la Cruz Roja que lo investigó]

tigrita en #323:

Sobre el bulo de Katyn, a los hechos me remito: los voluntarios de la división azul que fueron a Rusia a matar comunistas, ¿He arrow? Los que cayeron prisioneros, Stalin, tan feroz como era, no los mandó a fusilar como hubiera sido lógico ya que fueron voluntarios a matar y destruir, sino que los mandó a un campo de prisioneros para que se reeducaran y así, una vez educados para la convivencia los mandaron con sus familias.

¿Por qué es un bulo Katyn? ¿porque Stalin no fusiló a los voluntarios de la División Azul? ¿qué tipo de argumento es ese, al que además se le llama, "los hechos", nada menos, con una clara perversión del lenguaje?

¿No existió Paracuellos porque el gobierno del Frente Popular no mandó fusilar a los voluntarios italianos del CTV?

Katyn fue investigado por la Cruz Roja internacional y su juicio es claro: los asesinatos ocurrieron en Abril de 1940, cuando Katyn (cerca de Smolensk), territorio soviético, estaba bajo el control de las tropas de la URSS:

Testimonio de la comisión médica internacional.

Los alemanes formaron una comisión internacional con expertos en criminología de 12 países europeos. El comité escuchó los testimonios de cinco de estos médicos:

Dr. Edward Lucas Miloslavich (Croacia)
Dr. Helge Tramsen (Dinamarca).
Dr. Ferenc Orsos (Hungría.
Dr. Francois Naville (Suiza).
Dr. Vincenzo Mario Palmieri (Italia).

Todos afirmaron haber tenido completa libertad para investigar y actuar en la manera que considerasen más conveniente durante la investigación. Asimismo, se les dio libertad para interrogar a quien considerasen apropiado. Su conclusión unánime fue que los polacos asesinados en Katyn lo fueron al menos 3 años atrás, y emplazaron la muerte en abril de 1940.:

http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=6...


http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.p...
350 josecho6, día 2 de Diciembre de 2009 a las 14:07
Ya está la jauría completa, han hincado los dientes en la Iglesia y no los soltarán. Es odio demoníaco.
Que los más ladrones y asesinos de entre todos los hombres se rasguen las vestiduras ante la mi.erda inventada y aventada es algo ya muy visto.
Malditos fariseos.
Al final solo sois mi.erda. Puag, qué asco dáis.

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