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La enfermedad de nuestra democracia
27 de Noviembre de 2009 - 08:45:01 - Pío Moa
La transición democrática en España se hizo contra las pretensiones de ruptura con el régimen anterior y por reforma "de la ley a la ley". Lo que significa, lisa y llanamente, que se negó la legitimidad del Frente Popular, se reconoció la del franquismo, traspasando esta a la democracia y a la monarquía. La oposición antifranquista prefería la legalidad del Frente Popular, que, en su mezcla de ignorancia y mala fe, identificaba con "la república", y durante todo 1976 hicieron cuanto estuvo en sus manos para imponer la ruptura, aprovechando las libertades que, no de derecho pero sí de hecho, ya existían. Fracasó (o fracasamos) ¡afortunadamente!, porque la sociedad, de forma muy mayoritaria, no quería saber entonces nada de eso, aun si había olvidado lo que había sido la guerra y sus causas, y apoyó la reforma. Por ello, la democracia viene del franquismo, de lae excelente situación social y económica creada por ese régimen, y de la desaparición de los odios de preguerra.
La oposición tuvo que resignarse sin, en el fondo, olvidar sus viejos tópicos: así, no le importó renunciar al marxismo o al leninismo por pura razón de oportunidad, sin sustituirlo por nada y sin el más mínimo análisis del pasado; siguió basándose en una burda propaganda. Ni siquiera la caída del Muro de Berlín le indujo a la menor reflexión crítica.
En cuanto a la derecha, tan pronto consiguió el éxito histórico de la reforma, que impidió una deriva como la de la transición de 1930-31, renunció a él en el terreno de las ideas, y poco a poco se unió a la corriente que denigraba el franquismo –el origen, repito, de nuestra democracia, una de las poquísimas de Europa que no se deben directamente a la intervención useña--, o callaba ante tal corriente y retrocedía. Muchos, que venían de aquel régimen por familia y fortuna, se ponían muy solemnes diciendo que, claro, el franquismo había sido una dictadura, todas las dictaduras eran iguales de malas, y con eso no tragaban: ni el franquismo ni el comunismo, faltaría más. ¡Que no tragaban con una dictadura, los señoritos, cuando venían de ella, se habían beneficiado al máximo de ella, y si viniera otra se las arreglarían para trepar en ella, como siempre han hecho! Coincidían con la izquierda en que nada les debía a ellos la democracia, pero la explotaban a fondo.
Otra parte de la derecha, muy minoritaria, se dedicó a defender los méritos del anterior régimen, pero, como la izquierda, sin el menor análisis aparte de la habilidad paranoica para descubrir por todas partes la huella de la masonería y cosas por el estilo. Pero difería de la izquierda y los separatismos en que apenas era capaz de otra cosa que de quejas inanes, e incapaz de extraer de sus conclusiones "teóricas" ninguna estrategia a largo plazo, ni aun a corto, fuera de organizar misas y algún terrorismo, por suerte débil y que contribuyó a hundirlos aún más.
La izquierda y el separatismo sí fueron desarrollando una táctica a partir de su fracaso inicial y de sus rupturistas concepciones de base, a las que nunca han renunciado. Concepciones basadas en la falsedad y que, como tales, solo han creado lo que podían crear: la cultura de la trola, el choriceo y el puterío. Ha estado muy en su punto que terminasen reivindicando a Negrín: nada los retrata mejor. Y, por supuesto, la extrema derecha les ayuda: para ella, la trola, el choriceo y el puterío son, precisamente, la marca de la "democracia". Con toda alegría dejan a la izquierda y los separatismos la bandera democrática, proponiendo como alternativa un régimen en que ellos silenciaran cualquier voz contraria (masónica o cosa parecida, por definición). Y se extrañan de que la gente no les siga.
Pero por mucho que la hayan estragado los antifranquistas retrospectivos, la democracia, insisto, viene del franquismo, viene de la propia evolución interna del país, al contrario que casi todas las demás de Europa occidental (por supuesto, si Usa no hubiera vencido en la II Guerra Mundial, nada de ello se habría producido, aquí ni fuera; pero esa deuda está muy bien pagada por la neutralidad española durante aquella guerra, sin la cual los acontecimientos podrían haber seguido otro rumbo). No reconocer este origen, o callarlo, ha sido precisamente lo que ha degenerado el sistema creado en la transición. Ha sido una enfermedad moral e intelectual con las más graves consecuencias. Imaginemos que en Usa la corriente principal de opinión se dedicase a denigrar sistemáticamente a los fundadores y principales figuras de su régimen político, a tacharlos de asesinos, idiotas y ladrones. La descomposición política del país estaría asegurada a plazo no muy largo.
Pues en esa enfermedad de nuestra democracia, en la negativa a reconocer su origen y proponer a cambio la miseria de un Frente Popular legítimo, descansa la justificación moral, ideológica y política del terrorismo, el separatismo, el ataque a Montesquieu, a la unidad de España, a los derechos de las personas. Es una manipulación de la historia que genera de forma espontánea la manipulación sistemática del presente. En la que están inmersos tanto la izquierda y los separatismos como el PP rajoyano.
Comentarios (524)
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 09:15:
Nuestra democracia padece una enfermedad hereditaria. Está enferma precisamente por ser un franquismo reformado.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
alruga dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 09:20:
La presión
Ignacio Escolar Me sumo al editorial conjunto
La presión catalana sobre el Tribunal Constitucional es “insoportable”, dicen los mismos que promovieron la recusación de uno de sus magistrados. Puño de acero, mandíbula de cristal. Es así desde mucho antes de Machado: el más truhán siempre se lleva la mano al corazón. Por eso estomaga tanto escuchar las quejas del vicepresidente del Poder Judicial, Fernando de la Rosa, por la “presión” de ese papel, de ese editorial conjunto con el que la prensa catalana, en inusual consenso, ha dado reflejo del sentir general de una sociedad que, más que presionada, se siente pisoteada.
¿Qué es la presión? ¿Y tú me lo preguntas? Fernando de la Rosa, hoy transmutado en imparcial magistrado de los que loan la separación de poderes, era hasta hace nada el consejero de Justicia y Administraciones Públicas del gobierno de Francisco Camps. Es el mismo ciudadano que, ya como vicepresidente del CGPJ, se reunió con milano bonito en cuanto fue imputado para ayudarle a preparar su defensa (como se vio después, con mucho éxito); el mismo que públicamente insinuó que Baltasar Garzón estaba prevaricando por intentar procesar a una persona “absolutamente honorable”: su antiguo jefe, y responsable también de su ascenso.
También se queja de la presión María Dolores de Cospedal. Presión por un editorial de dos folios, cuando algunos diarios de Madrid llevan escritas las Páginas Amarillas exigiendo al TC que mande e Estatut a la papelera y los tanques a Barcelona si hace falta. Presión, dice De Cospedal: secretaria general de un partido cuya primera reacción ante cualquier escándalo de corrupción que les afecte consiste en culpar al juez, a la Fiscalía, a la Policía, a Sitel o al empedrado. La presión, en sus bocas, siempre es intransitiva e intransigente. Anteayer, en la tertulia nocturna de Intereconomía, había quien incluso pedía secuestrar las ediciones de los 12 diarios catalanes. En defensa del Estado de derecho, por supuesto.
Ignacio Escolar Me sumo al editorial conjunto
La presión catalana sobre el Tribunal Constitucional es “insoportable”, dicen los mismos que promovieron la recusación de uno de sus magistrados. Puño de acero, mandíbula de cristal. Es así desde mucho antes de Machado: el más truhán siempre se lleva la mano al corazón. Por eso estomaga tanto escuchar las quejas del vicepresidente del Poder Judicial, Fernando de la Rosa, por la “presión” de ese papel, de ese editorial conjunto con el que la prensa catalana, en inusual consenso, ha dado reflejo del sentir general de una sociedad que, más que presionada, se siente pisoteada.
¿Qué es la presión? ¿Y tú me lo preguntas? Fernando de la Rosa, hoy transmutado en imparcial magistrado de los que loan la separación de poderes, era hasta hace nada el consejero de Justicia y Administraciones Públicas del gobierno de Francisco Camps. Es el mismo ciudadano que, ya como vicepresidente del CGPJ, se reunió con milano bonito en cuanto fue imputado para ayudarle a preparar su defensa (como se vio después, con mucho éxito); el mismo que públicamente insinuó que Baltasar Garzón estaba prevaricando por intentar procesar a una persona “absolutamente honorable”: su antiguo jefe, y responsable también de su ascenso.
También se queja de la presión María Dolores de Cospedal. Presión por un editorial de dos folios, cuando algunos diarios de Madrid llevan escritas las Páginas Amarillas exigiendo al TC que mande e Estatut a la papelera y los tanques a Barcelona si hace falta. Presión, dice De Cospedal: secretaria general de un partido cuya primera reacción ante cualquier escándalo de corrupción que les afecte consiste en culpar al juez, a la Fiscalía, a la Policía, a Sitel o al empedrado. La presión, en sus bocas, siempre es intransitiva e intransigente. Anteayer, en la tertulia nocturna de Intereconomía, había quien incluso pedía secuestrar las ediciones de los 12 diarios catalanes. En defensa del Estado de derecho, por supuesto.
alruga dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 09:22:
Redada contra la disidencia política en Euskal Herria
La redada policial dirigida por el juez de la Audiencia Nacional Grande Marlaska, coordinada por la cúpula policial y ejecutada por más de 650 policías, dejó en Hego Euskal Herria un reguero de arrestos de jóvenes vascos cuyo único delito es «ejercer presuntamente funciones de responsabilidad en Segi», según las explicaciones del Ministerio del Interior. Como extraído de algún manual con las hojas desgastadas por el uso, el discurso oficial continuaba felicitándose por «el descabezamiento» de la organización juvenil y, una vez más, por el golpe contra «la cantera de ETA».
Las consignas son las mismas, el método nocturno y mediático, idéntico. Sólo cambia el ropaje jurídico, cada vez más ligero, más plegado a las exigencias del guión diseñado por Interior. Ya no es imprescindible que a los arrestados se les atribuya una acción delictiva concreta, datada en un tiempo y lugar concretos, basta simplemente con relacionar al detenido con la hipotética militancia en una organización política que previamente se han encargado de ilegalizar. Hace tiempo que el Estado ha decidido perseguir sin tregua la disidencia política, criminalizar el independentismo y allanar ese camino de cualquier traba judicial que lo frene o entretenga. Ese es el manual, y tras cada redada repiten hasta la saciedad sus consignas con la esperanza de que, dicha mil veces, la mentira termine por parecer verdad.
En Euskal Herria, esa estrategia no funciona. Y desde la esfera internacional también se cuestionan elementos de una política impermeable a los derechos humanos. «La militancia o la dirigencia de un partido político, legal o ilegal, son conductas legítimas y manifestaciones indiscutibles de la libertad de expresión y opinión, así como del derecho de asociación», aseguraba hace poco el Grupo de Trabajo sobre la Detención Arbitraria de la ONU. Con las detenciones de ayer esa lista de injusticias crece. Pero lo más grave es que se pretende, además, condenar a otra generación de vascos a esa opresión estructural. Juegan así con el futuro de todo un pueblo.
Gara
La redada policial dirigida por el juez de la Audiencia Nacional Grande Marlaska, coordinada por la cúpula policial y ejecutada por más de 650 policías, dejó en Hego Euskal Herria un reguero de arrestos de jóvenes vascos cuyo único delito es «ejercer presuntamente funciones de responsabilidad en Segi», según las explicaciones del Ministerio del Interior. Como extraído de algún manual con las hojas desgastadas por el uso, el discurso oficial continuaba felicitándose por «el descabezamiento» de la organización juvenil y, una vez más, por el golpe contra «la cantera de ETA».
Las consignas son las mismas, el método nocturno y mediático, idéntico. Sólo cambia el ropaje jurídico, cada vez más ligero, más plegado a las exigencias del guión diseñado por Interior. Ya no es imprescindible que a los arrestados se les atribuya una acción delictiva concreta, datada en un tiempo y lugar concretos, basta simplemente con relacionar al detenido con la hipotética militancia en una organización política que previamente se han encargado de ilegalizar. Hace tiempo que el Estado ha decidido perseguir sin tregua la disidencia política, criminalizar el independentismo y allanar ese camino de cualquier traba judicial que lo frene o entretenga. Ese es el manual, y tras cada redada repiten hasta la saciedad sus consignas con la esperanza de que, dicha mil veces, la mentira termine por parecer verdad.
En Euskal Herria, esa estrategia no funciona. Y desde la esfera internacional también se cuestionan elementos de una política impermeable a los derechos humanos. «La militancia o la dirigencia de un partido político, legal o ilegal, son conductas legítimas y manifestaciones indiscutibles de la libertad de expresión y opinión, así como del derecho de asociación», aseguraba hace poco el Grupo de Trabajo sobre la Detención Arbitraria de la ONU. Con las detenciones de ayer esa lista de injusticias crece. Pero lo más grave es que se pretende, además, condenar a otra generación de vascos a esa opresión estructural. Juegan así con el futuro de todo un pueblo.
Gara
alruga dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 09:28:
El caso del Alakrana si hubiera gobernado el PP
Comprendo que muchos de ustedes no terminen de entender nuestra postura en el caso del secuestro del atunero Alakrana. Puede parecer que pidiendo mano dura al mismo tiempo que criticamos que se detenga a dos piratas, o suplicando que se haga lo que se pueda por los marineros, mientras nos llevamos las manos a la cabeza porque se haya pagado un rescate por salvar sus vidas, alguno de ustedes esté nadando en la confusión. Pero para eso estoy yo en este diario, para ayudarles en lo que sea menester.
Yendo por partes, que quede bien claro de inicio que si nosotros estuviéramos gobernando ni el Alakrana ni ningún otro barco español hubiera sido secuestrado, porque hubiéramos utilizado la armada para defender los intereses de los armadores (sus propios nombres lo dicen). Y dirán ustedes ¿no va eso en contra del liberalismo económico, es decir, contra el que “cada palo aguante su vela”? Pues sí y no, porque nuestro liberalismo, y no nos cansaremos de repetirlo, es más sobre la parte contratada que contratante, es decir, los palos que deben aguantar sus velas son más bien los de los trabajadores (que dicho sea de paso, de veleros suelen entender más bien poco).
Además, piensen ustedes en lo positivo que sería para la economía española el tener un ejército dispuesto a proteger los intereses de los empresarios españoles en el mundo. Entre los soldados que harían falta en Rusia para luchar contra la extorsión de la mafia, los que serían imprescindibles para invadir Venezuela y salvaguardar los derechos de nuestras petroleras, y siguiendo así en cualquier lugar donde haya un industrial rojigualda, acabábamos con el paro en cuatro días. Y, por supuesto, cuenten ustedes con un atún por español, porque los soldados defenderán la economía de los armadores, pero su sueldo lo van a pagar entre todos ustedes, que cobran nómina y pagan la renta.
Y en cuanto a lo del pago del secuestro, pues qué decirles. Nosotros ni lo hubiéramos pagado ni dejado de pagar; como no hubiéramos detenido a los piratas, ni los hubiéramos dejado de detener. No creo que haya mejor manera de explicar nuestra filosofía sobre el asunto. Nosotros somos así, capaces de gastarnos trece millones de euros en un sistema de escuchas, para luego decir que es ilegal. Y es que coherentes no seremos, pero tendrán que reconocer que tenemos un par de…
jjvr dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 09:35:
Alruga, me siento insultado,
¿que tienen en contra de éste blog tus mentores para mandarnos al más tonto de la cuadrilla?
Por cierto, ¿sabes leer y escribir?
¿que tienen en contra de éste blog tus mentores para mandarnos al más tonto de la cuadrilla?
Por cierto, ¿sabes leer y escribir?
jjvr dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 09:45:
#1
Al más puro estilo Zapatero, usted echa la culpa de sus fracasos y traumas, a los fantasmas de un régimen que desapareció hace más de 30 años.
¡¡Madure ya, y deje de culpar a los demás de sus carencias!!
Al más puro estilo Zapatero, usted echa la culpa de sus fracasos y traumas, a los fantasmas de un régimen que desapareció hace más de 30 años.
¡¡Madure ya, y deje de culpar a los demás de sus carencias!!
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:20:
VV
Ayer todo el mundo pudo comprobar sin intermediarios quiénes son aquellos que están a favor de la cultura de la muerte: izmierdosos y pene-uvistas a-ver-chalets. A estos últimos hay no obstante que agredecerles que se hayan quitado la careta de catolicidad que llevaban puesta desde su fundación por el racista Arana. No es pues de extrañar que estos "vascuences de bien" se dediquen habitualmente a dar cobertura de múltiples formas a los amigos del terror etarra, esos funcionarios del ministerior de cultura de la muerte.
Ayer todo el mundo pudo comprobar sin intermediarios quiénes son aquellos que están a favor de la cultura de la muerte: izmierdosos y pene-uvistas a-ver-chalets. A estos últimos hay no obstante que agredecerles que se hayan quitado la careta de catolicidad que llevaban puesta desde su fundación por el racista Arana. No es pues de extrañar que estos "vascuences de bien" se dediquen habitualmente a dar cobertura de múltiples formas a los amigos del terror etarra, esos funcionarios del ministerior de cultura de la muerte.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:28:
¿La cultura de la hipocresía?
Para ArrowEco
La Archidiócesis de Dublín, la más grande y poderosa de Irlanda, encubrió durante décadas las agresiones sexuales de sacerdotes pederastas contra niños a su cuidado. La complicidad de la jerarquía eclesiástica con la policía, la justicia y otras autoridades irlandesas garantizó la impunidad de los implicados y contribuyó a que cometieran nuevos delitos. Cuatro arzobispos que se fueron sucediendo en el cargo supieron de los abusos e hicieron todo lo posible por silenciarlos, con total desprecio hacia las víctimas y la ley.
Tan devastadoras conclusiones figuran en el informe de 720 páginas presentado ayer en Dublín por el ministro irlandés de Justicia, Dermont Ahern. Hace tan solo seis meses otro informe descubrió la magnitud y el horror de los abusos físicos y psicológicos ocurridos en las instituciones para menores, regentadas en Irlanda por órdenes religiosas. En aquella investigación también salió a relucir la complicidad entre la jerarquía católica y las grandes instituciones del Estado para encubrir el «abuso sistemático» de los niños más vulnerables.
TRES AÑOS DE TRABAJO Las indagaciones sobre la Archidiócesis de Dublín, resultado de tres años de trabajos de la juez Yvonne Murphy, se han centrado en las actividades de 46 sacerdotes entre 1975 y el año 2004. Unas 450 víctimas han sido identificadas, aunque ni sus nombres ni los de los agresores aparecen en el documento (excepto los de 11 que ya han sido condenados), para no poner en peligro nuevas diligencias judiciales. En las 320 denuncias estudiadas, el porcentaje de las presentadas por varones es más del doble que el de las mujeres.
«La máxima preocupación de los arzobispos de Dublín al enfrentarse a casos de abusos sexuales a menores, al menos hasta mediados de los 90, fue la de mantener el secretismo, la de evitar el escándalo, proteger la reputación de la Iglesia y la preservación de sus bienes. Todas las demás consideraciones, incluido el bienestar de los niños y la justicia para las víctimas fueron subordinadas a estas prioridades», señala el documento. El informe es muy crítico con la policía. Hicieron falta más de 20 años para que el primer sacerdote fuera procesado.
LAS VÍCTIMAS La investigación ha sido bien recibida por las víctimas. «Creo que este informe nos vindica y refrenda todo lo que hemos dicho sobre el encubrimiento y sobre el hecho de que los pederastas pasaban de una parroquia a otra, donde se les permitía abusar de más niños», señaló Marie Collins, quien sufrió aquellas agresiones sexuales. La Iglesia, el Estado y la policía pidieron ayer perdón. Las víctimas exigen que todos los culpables sean llevados ante la justicia.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Para ArrowEco
La Archidiócesis de Dublín, la más grande y poderosa de Irlanda, encubrió durante décadas las agresiones sexuales de sacerdotes pederastas contra niños a su cuidado. La complicidad de la jerarquía eclesiástica con la policía, la justicia y otras autoridades irlandesas garantizó la impunidad de los implicados y contribuyó a que cometieran nuevos delitos. Cuatro arzobispos que se fueron sucediendo en el cargo supieron de los abusos e hicieron todo lo posible por silenciarlos, con total desprecio hacia las víctimas y la ley.
Tan devastadoras conclusiones figuran en el informe de 720 páginas presentado ayer en Dublín por el ministro irlandés de Justicia, Dermont Ahern. Hace tan solo seis meses otro informe descubrió la magnitud y el horror de los abusos físicos y psicológicos ocurridos en las instituciones para menores, regentadas en Irlanda por órdenes religiosas. En aquella investigación también salió a relucir la complicidad entre la jerarquía católica y las grandes instituciones del Estado para encubrir el «abuso sistemático» de los niños más vulnerables.
TRES AÑOS DE TRABAJO Las indagaciones sobre la Archidiócesis de Dublín, resultado de tres años de trabajos de la juez Yvonne Murphy, se han centrado en las actividades de 46 sacerdotes entre 1975 y el año 2004. Unas 450 víctimas han sido identificadas, aunque ni sus nombres ni los de los agresores aparecen en el documento (excepto los de 11 que ya han sido condenados), para no poner en peligro nuevas diligencias judiciales. En las 320 denuncias estudiadas, el porcentaje de las presentadas por varones es más del doble que el de las mujeres.
«La máxima preocupación de los arzobispos de Dublín al enfrentarse a casos de abusos sexuales a menores, al menos hasta mediados de los 90, fue la de mantener el secretismo, la de evitar el escándalo, proteger la reputación de la Iglesia y la preservación de sus bienes. Todas las demás consideraciones, incluido el bienestar de los niños y la justicia para las víctimas fueron subordinadas a estas prioridades», señala el documento. El informe es muy crítico con la policía. Hicieron falta más de 20 años para que el primer sacerdote fuera procesado.
LAS VÍCTIMAS La investigación ha sido bien recibida por las víctimas. «Creo que este informe nos vindica y refrenda todo lo que hemos dicho sobre el encubrimiento y sobre el hecho de que los pederastas pasaban de una parroquia a otra, donde se les permitía abusar de más niños», señaló Marie Collins, quien sufrió aquellas agresiones sexuales. La Iglesia, el Estado y la policía pidieron ayer perdón. Las víctimas exigen que todos los culpables sean llevados ante la justicia.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:28:
VV
Algunos catalanes podrán probar a constituirse en nación pero necesitarán un terreno donde asentarse. Tal vez la ONU les haga un apaño. Lo que está meridianamente claro es que en suelo español no se levanta más bandera que la española. El catalán debe de saber que hasta el aire que respira, ese espacio aéreo sobre el que discurren las aeronaves, es español. Sus costas y sus aguas territoriales, así como su plataforma continental son españolas. Son españolas sus campos, sus ríos, sus montañas, sus valles. Y no hay ningún tribunal ni ningún plesbiscito que pueda cambiar esto, salvo que corra la sangre y tengan los arrestos de quitárnoslo por la fuerza. Si piensan que los españoles nos vamos a quedar con los brazos cruzados viendo como España se parte en padazos, están pero que muy equivocados. Veremos si cuando tengan que entregar su sangre corren a ser los primeros en portar la señera. Ahí conoceremos hasta que punto aman a su patria.
Algunos catalanes podrán probar a constituirse en nación pero necesitarán un terreno donde asentarse. Tal vez la ONU les haga un apaño. Lo que está meridianamente claro es que en suelo español no se levanta más bandera que la española. El catalán debe de saber que hasta el aire que respira, ese espacio aéreo sobre el que discurren las aeronaves, es español. Sus costas y sus aguas territoriales, así como su plataforma continental son españolas. Son españolas sus campos, sus ríos, sus montañas, sus valles. Y no hay ningún tribunal ni ningún plesbiscito que pueda cambiar esto, salvo que corra la sangre y tengan los arrestos de quitárnoslo por la fuerza. Si piensan que los españoles nos vamos a quedar con los brazos cruzados viendo como España se parte en padazos, están pero que muy equivocados. Veremos si cuando tengan que entregar su sangre corren a ser los primeros en portar la señera. Ahí conoceremos hasta que punto aman a su patria.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:30:
Espero que ArrowEco sea fiel a su pin y diga algo a favor de las víctimas de la Iglesia Católica irlandesa...
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
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ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:33:
VV
Para el demagogo
VV
Australia pide perdón a miles de niños que sufrieron abusos en orfanatos públicos
Ha sido el primer ministro australiano, Kevin Rudd, el que ha pedido perdón a los "australianos olvidados", cerca de medio millón de niños que fueron víctimas de abusos en orfanatos estatales.
http://www.periodistadigital.com/mundo/asia/2009/1...
La Iglesia Católica sufre ataques constantes por parte de aquellos que desean verla desaparecida. Desde hace dos siglos vienen siendo habituales cierto número de ordenaciones que tienen como único propósito el desprestigio de la institución. Nada existe que sea más efectivo que minar la reputación desde dentro. Dada la virtud sumamente caritativa de la Iglesia, la conducta irreverente de estos demonios es dificilísima de erradicar. Son muchísimos y están repartidos por todo el mundo ocultos tras posicionamientos políticos y protecciones personales que llegan incluso a poner en peligro las relaciones bilaterales entre la Santa Sede y algunos paises. Son 450.000 los sacerdotes que existen repartidos por todo el orbe. Entre tantos y tan dedicados a la juventud, con miles de horas de contacto, son despreciables el número de denuncias que se interponen. Una persona como usted, al que le gusta tanto la estadística, debería tener esto muy en cuenta. 800.000 religiosos + 450.000 sacerdotes son muchas personas próximas a la juventud.
Para el demagogo
VV
Australia pide perdón a miles de niños que sufrieron abusos en orfanatos públicos
Ha sido el primer ministro australiano, Kevin Rudd, el que ha pedido perdón a los "australianos olvidados", cerca de medio millón de niños que fueron víctimas de abusos en orfanatos estatales.
http://www.periodistadigital.com/mundo/asia/2009/1...
La Iglesia Católica sufre ataques constantes por parte de aquellos que desean verla desaparecida. Desde hace dos siglos vienen siendo habituales cierto número de ordenaciones que tienen como único propósito el desprestigio de la institución. Nada existe que sea más efectivo que minar la reputación desde dentro. Dada la virtud sumamente caritativa de la Iglesia, la conducta irreverente de estos demonios es dificilísima de erradicar. Son muchísimos y están repartidos por todo el mundo ocultos tras posicionamientos políticos y protecciones personales que llegan incluso a poner en peligro las relaciones bilaterales entre la Santa Sede y algunos paises. Son 450.000 los sacerdotes que existen repartidos por todo el orbe. Entre tantos y tan dedicados a la juventud, con miles de horas de contacto, son despreciables el número de denuncias que se interponen. Una persona como usted, al que le gusta tanto la estadística, debería tener esto muy en cuenta. 800.000 religiosos + 450.000 sacerdotes son muchas personas próximas a la juventud.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:37:
#11 Para el supuesto "defensor de las víctimas":
Los crímenes de los demás no justifican nuestros propios crímenes. De manual.
Es la propia Iglesia la que se desprestigia a sí misma, al encubrir la conducta de sus miembros.
Por cierto, sigo esperando que diga alguna palabra de apoyo y solidaridad con las víctimas de los curas pedófilos irlandeses...
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Los crímenes de los demás no justifican nuestros propios crímenes. De manual.
Es la propia Iglesia la que se desprestigia a sí misma, al encubrir la conducta de sus miembros.
Por cierto, sigo esperando que diga alguna palabra de apoyo y solidaridad con las víctimas de los curas pedófilos irlandeses...
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:38:
VV
"Ha sido el primer ministro australiano, Kevin Rudd, el que ha pedido perdón a los "australianos olvidados", cerca de medio millón de niños que fueron víctimas de abusos en orfanatos estatales.
Parte de estos "australianos olvidados" eran niños inmigrantes del Reino Unido y de Irlanda, quienes fueron separados de sus familias a la fuerza o con promesas de una vida mejor.
Muchos de estos menores fueron víctimas de malos tratos físicos y psicológicos y algunos sufrieron abusos sexuales o fueron utilizados como mano de obra barata.
"Os pido perdón por la tragedia absoluta que sufristeis al perder vuestra infancia"
"Miramos hacia atrás avergonzados de que pasarais frío, hambre y soledad y sin tener a nadie a quien pedir ayuda"
SIN COMPENSACIÓN ECONÓMICA
Rudd leyó una moción para solicitar disculpas, aunque no contempla una compensación económica para las víctimas, que será aprobada proximamente por el Parlamento australiano con el apoyo del Partido Laborista, en el Gobierno, y de la Coalición Liberal, en la oposición.
"Sufrieron abusos físicos, humillaciones crueles, violaciones sexuales. Nos avergonzamos de que se permitiera que los que tenían poder abusaran de los que no lo tenían"
"Reconocemos que las leyes de nuestra nación os abandonaron y por eso os pedimos perdón"
"Ha sido el primer ministro australiano, Kevin Rudd, el que ha pedido perdón a los "australianos olvidados", cerca de medio millón de niños que fueron víctimas de abusos en orfanatos estatales.
Parte de estos "australianos olvidados" eran niños inmigrantes del Reino Unido y de Irlanda, quienes fueron separados de sus familias a la fuerza o con promesas de una vida mejor.
Muchos de estos menores fueron víctimas de malos tratos físicos y psicológicos y algunos sufrieron abusos sexuales o fueron utilizados como mano de obra barata.
"Os pido perdón por la tragedia absoluta que sufristeis al perder vuestra infancia"
"Miramos hacia atrás avergonzados de que pasarais frío, hambre y soledad y sin tener a nadie a quien pedir ayuda"
SIN COMPENSACIÓN ECONÓMICA
Rudd leyó una moción para solicitar disculpas, aunque no contempla una compensación económica para las víctimas, que será aprobada proximamente por el Parlamento australiano con el apoyo del Partido Laborista, en el Gobierno, y de la Coalición Liberal, en la oposición.
"Sufrieron abusos físicos, humillaciones crueles, violaciones sexuales. Nos avergonzamos de que se permitiera que los que tenían poder abusaran de los que no lo tenían"
"Reconocemos que las leyes de nuestra nación os abandonaron y por eso os pedimos perdón"
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:40:
#13 Repito: los crímenes de los demás no justifican nuestros crímenes.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:41:
De hace unos meses:
Tras nueve años de indagaciones y más de 2.000 testimonios, una investigación ha concluido que la cúpula de la Iglesia católica irlandesa conocía el abuso "endémico" al que eran sometidos los 35.000 niños que entre los años 50 y los 80 se acogieron a sus instituciones. El actual líder eclesiástico, el cardenal Sean Brady, se ha declarado este miércoles "profundamente apenado y avergonzado por el hecho de que estos niños sufrieran de manera tan horrorosa en nuestras instituciones". El informe "documenta un vergonzoso catálogo de crueldad; el abandono, el abuso físico, sexual y emocional perpetrado contra niños", ha admitido.
El informe, elaborado por la Comisión Investigadora de los Abusos de Niños, puesta en marcha en 2000 tras un aluvión de denuncias de abusos cometidos por la Iglesia católica irlandesa en el pasado, concluye que funcionarios eclesiásticos alentaron palizas rituales y protegieron de forma sistemática a sus miembros pedófilos para que no fueran detenidos, todo ello rodeado de "una cultura al servicio del secretismo".
Los cinco tomos del informe documentan un rosario de abusos físicos y emocionales, abusos sexuales en muchas de las instituciones eclesiásticas, una red de reformatorios, escuelas industriales y casas de trabajo, sobre todo en las de chicos. Las escuelas estaban gestionadas de manera severa, con un régimen de disciplina irracional y opresivo que afectaba a los niños pero también incluso a los empleados.
Los niños pasaban hambre y en muchas escuelas la alimentación era inadecuada, incomestible y mal preparada. Muchos testigos hablan de que estaban constantemente aterrorizados por las palizas, en las que se les intentaba provocar el mayor daño posible.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Tras nueve años de indagaciones y más de 2.000 testimonios, una investigación ha concluido que la cúpula de la Iglesia católica irlandesa conocía el abuso "endémico" al que eran sometidos los 35.000 niños que entre los años 50 y los 80 se acogieron a sus instituciones. El actual líder eclesiástico, el cardenal Sean Brady, se ha declarado este miércoles "profundamente apenado y avergonzado por el hecho de que estos niños sufrieran de manera tan horrorosa en nuestras instituciones". El informe "documenta un vergonzoso catálogo de crueldad; el abandono, el abuso físico, sexual y emocional perpetrado contra niños", ha admitido.
El informe, elaborado por la Comisión Investigadora de los Abusos de Niños, puesta en marcha en 2000 tras un aluvión de denuncias de abusos cometidos por la Iglesia católica irlandesa en el pasado, concluye que funcionarios eclesiásticos alentaron palizas rituales y protegieron de forma sistemática a sus miembros pedófilos para que no fueran detenidos, todo ello rodeado de "una cultura al servicio del secretismo".
Los cinco tomos del informe documentan un rosario de abusos físicos y emocionales, abusos sexuales en muchas de las instituciones eclesiásticas, una red de reformatorios, escuelas industriales y casas de trabajo, sobre todo en las de chicos. Las escuelas estaban gestionadas de manera severa, con un régimen de disciplina irracional y opresivo que afectaba a los niños pero también incluso a los empleados.
Los niños pasaban hambre y en muchas escuelas la alimentación era inadecuada, incomestible y mal preparada. Muchos testigos hablan de que estaban constantemente aterrorizados por las palizas, en las que se les intentaba provocar el mayor daño posible.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:43:
VV
#12 Te reitero que...
La Iglesia Católica sufre ataques constantes por parte de aquellos que desean verla desaparecida. Desde hace dos siglos vienen siendo habituales cierto número de ordenaciones que tienen como único propósito el desprestigio de la institución. Nada existe que sea más efectivo que minar la reputación desde dentro. Dada la virtud sumamente caritativa de la Iglesia, la conducta irreverente de estos demonios es dificilísima de erradicar. Son muchísimos y están repartidos por todo el mundo ocultos tras posicionamientos políticos y protecciones personales que llegan incluso a poner en peligro las relaciones bilaterales entre la Santa Sede y algunos paises.
Dicho lo anterior, SIENTE EL MÁS ABSOLUTO PESAR POR TODOS LOS NIÑOS VÍCTIMAS DE LOS ABUSOS PERPETRADOS POR QUIEN SEA.
#12 Te reitero que...
La Iglesia Católica sufre ataques constantes por parte de aquellos que desean verla desaparecida. Desde hace dos siglos vienen siendo habituales cierto número de ordenaciones que tienen como único propósito el desprestigio de la institución. Nada existe que sea más efectivo que minar la reputación desde dentro. Dada la virtud sumamente caritativa de la Iglesia, la conducta irreverente de estos demonios es dificilísima de erradicar. Son muchísimos y están repartidos por todo el mundo ocultos tras posicionamientos políticos y protecciones personales que llegan incluso a poner en peligro las relaciones bilaterales entre la Santa Sede y algunos paises.
Dicho lo anterior, SIENTE EL MÁS ABSOLUTO PESAR POR TODOS LOS NIÑOS VÍCTIMAS DE LOS ABUSOS PERPETRADOS POR QUIEN SEA.
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:46:
VV
La Congregación de los Hermanos Cristianos es la congregación que proporcionó mayor atención residencial a los niños en Irlanda y más denuncias ha recibido. Sepamos un poco más sobre su fundador.
El Beato Edmundo Rice (1762-1844) fue un pedagogo irlandés católico que consagró su vida a educar a los niños pobres. Fue el fundador de los Hermanos Cristianos, (Christian Brothers en inglés y Congregatio Fratrum Christianorum en latín) un Instituto de Vida Consagrada laical.
Nació el 1 de junio de 1762 en Westcourt, Callan, Irlanda. En esa época estaba prohibida la educación primaria para los hijos de católicos y Rice, de familia campesina, tuvo que estudiar en secreto para después acudir a una academia comercial en Kilkenny.
En 1779 Edmundo trabajó de aprendiz en el negocio de su tío, dedicado al avituallamiento de los barcos que hacían el recorrido entre Europa y Norteamérica. Dadas sus dotes en los negocios, tras unos años ya había ganado el suficiente dinero para crear una familia y vivir confortablemente.
Se casó con Mary Elliot, hija de un próspero hombre de negocios de Waterford en 1786. Tras tres breves años de matrimonio, Mary murió al dar a luz a su única hija, Mary, que nació con una importante discapacidad. Deprimido, Edmund dedicó mucho tiempo a la reflexión y encontró su vocación en "dar dignidad a los pobres, especialmente mediante la educación". Desde el principio fue apoyado por su obispo, Monseñor Hussey.
Viudo, con 40 años y éxito en los negocios, Edmund Rice cambió su vida radicalmente. Vendió todas sus empresas y creó una escuela primaria para unos pocos niños en un establo, con una única habitación para él en el piso superior. A lo largo del año siguiente, 1800, gastó sus bienes en adecuar un edificio mayor en el distrito obrero de la ciudad de Waterford. Dos años después, se le unieron dos compañeros, Thomas Grosvener y Patrick Finn, y entre los tres comenzaron a vivir en comunidad encima del establo. Su estilo de vida era casi monástico y dedicado al difícil trabajo de enseñar a jóvenes en condiciones muy precarias.
Según iba aumentando el número de jóvenes atraídos por el estilo de vida de Rice, también crecieron las peticiones de nuevas escuelas. Durante 1811, en un breve plazo de tiempo, se abrieron tres escuelas en Carrick-on-Suir, Dungarvan, y Cork. El obispo de esta última diócesis organizó una colecta popular para crear la escuela y dos jóvenes donaron toda su fortuna a la nueva fundación, para posteriormente unirse a los Christian Brothers.
Reunidos todos los hermanos en 1817, decidieron someterse a la obediencia de un único Superior General (anteriormente las casas funcionaban independientemente) y adoptar, con algunas variaciones, la Regla de los Hermanos de las Escuelas Cristianas.
En 1812 se establecieron en Dublín, organizando no sólo escuelas primarias y secundarias, sino también orfanatos, establecimientos de formación profesional y diversas obras de caridad. En 1828 prácticamente todas las ciudades importantes de Irlanda disponían de una escuela de los Hermanos Cristianos.
En 1820, la Santa Sede aprobó el estilo de vida de Rice y sus compañeros como Instituto religioso, siendo la primera orden puramente irlandesa aprobada por Roma. Edmund Rice fue elegido oficialmente Superior General en 1822.
Animados por este importante apoyo, se abrieron comunidades en Liverpool, Londres y otras ciudades inglesas, además de pasar, en 1868, a Australia y, en 1878, a Gibraltar.
En 1886 fueron llamados a la India directamente por la Santa Sede, donde crearon varios colegios y orfanatos. En 1900, acuciado por el proselitismo anglicano y protestante en Estados Unidos, el papa animó a los Hermanos Cristianos a crear una comunidad en Roma y, en 1906, otra en Nueva York.
Todas las actividades educativas de Edmund Rice eran consideradas ilegales por las autoridades anglo-irlandesas, pues la mayoría de los católicos irlandeses tenían prohibido el acceso a la escuela y, consecuentemente, el ascenso social. Así, Edmundo Rice es considerado por muchos un libertador, hasta el punto de que Daniel O’Connel, padre de la patria actual irlandesa, lo consideraba "patriarca de los monjes de occidente". En agradecimiento, las primeras escuelas de Rice en Dublín se nombraron con el nombre del político.
Todos estos duros trabajos provocaron un gran agotamiento mental y físico a Rice, que le hizo renunciar al cargo de Superior General en 1838 y retirarse a la aldea de Mount Sion, cerca de Waterford, donde aún se conserva su casa como santuario. Edmundo Rice murió el 29 de agosto de 1844.
El 2 de abril de 1993 fue delcarado venerable. Fue beatificado el 6 de octubre de 1996 por el papa Juan Pablo II.
Su fiesta se celebra el 5 de mayo.
La Congregación de los Hermanos Cristianos es la congregación que proporcionó mayor atención residencial a los niños en Irlanda y más denuncias ha recibido. Sepamos un poco más sobre su fundador.
El Beato Edmundo Rice (1762-1844) fue un pedagogo irlandés católico que consagró su vida a educar a los niños pobres. Fue el fundador de los Hermanos Cristianos, (Christian Brothers en inglés y Congregatio Fratrum Christianorum en latín) un Instituto de Vida Consagrada laical.
Nació el 1 de junio de 1762 en Westcourt, Callan, Irlanda. En esa época estaba prohibida la educación primaria para los hijos de católicos y Rice, de familia campesina, tuvo que estudiar en secreto para después acudir a una academia comercial en Kilkenny.
En 1779 Edmundo trabajó de aprendiz en el negocio de su tío, dedicado al avituallamiento de los barcos que hacían el recorrido entre Europa y Norteamérica. Dadas sus dotes en los negocios, tras unos años ya había ganado el suficiente dinero para crear una familia y vivir confortablemente.
Se casó con Mary Elliot, hija de un próspero hombre de negocios de Waterford en 1786. Tras tres breves años de matrimonio, Mary murió al dar a luz a su única hija, Mary, que nació con una importante discapacidad. Deprimido, Edmund dedicó mucho tiempo a la reflexión y encontró su vocación en "dar dignidad a los pobres, especialmente mediante la educación". Desde el principio fue apoyado por su obispo, Monseñor Hussey.
Viudo, con 40 años y éxito en los negocios, Edmund Rice cambió su vida radicalmente. Vendió todas sus empresas y creó una escuela primaria para unos pocos niños en un establo, con una única habitación para él en el piso superior. A lo largo del año siguiente, 1800, gastó sus bienes en adecuar un edificio mayor en el distrito obrero de la ciudad de Waterford. Dos años después, se le unieron dos compañeros, Thomas Grosvener y Patrick Finn, y entre los tres comenzaron a vivir en comunidad encima del establo. Su estilo de vida era casi monástico y dedicado al difícil trabajo de enseñar a jóvenes en condiciones muy precarias.
Según iba aumentando el número de jóvenes atraídos por el estilo de vida de Rice, también crecieron las peticiones de nuevas escuelas. Durante 1811, en un breve plazo de tiempo, se abrieron tres escuelas en Carrick-on-Suir, Dungarvan, y Cork. El obispo de esta última diócesis organizó una colecta popular para crear la escuela y dos jóvenes donaron toda su fortuna a la nueva fundación, para posteriormente unirse a los Christian Brothers.
Reunidos todos los hermanos en 1817, decidieron someterse a la obediencia de un único Superior General (anteriormente las casas funcionaban independientemente) y adoptar, con algunas variaciones, la Regla de los Hermanos de las Escuelas Cristianas.
En 1812 se establecieron en Dublín, organizando no sólo escuelas primarias y secundarias, sino también orfanatos, establecimientos de formación profesional y diversas obras de caridad. En 1828 prácticamente todas las ciudades importantes de Irlanda disponían de una escuela de los Hermanos Cristianos.
En 1820, la Santa Sede aprobó el estilo de vida de Rice y sus compañeros como Instituto religioso, siendo la primera orden puramente irlandesa aprobada por Roma. Edmund Rice fue elegido oficialmente Superior General en 1822.
Animados por este importante apoyo, se abrieron comunidades en Liverpool, Londres y otras ciudades inglesas, además de pasar, en 1868, a Australia y, en 1878, a Gibraltar.
En 1886 fueron llamados a la India directamente por la Santa Sede, donde crearon varios colegios y orfanatos. En 1900, acuciado por el proselitismo anglicano y protestante en Estados Unidos, el papa animó a los Hermanos Cristianos a crear una comunidad en Roma y, en 1906, otra en Nueva York.
Todas las actividades educativas de Edmund Rice eran consideradas ilegales por las autoridades anglo-irlandesas, pues la mayoría de los católicos irlandeses tenían prohibido el acceso a la escuela y, consecuentemente, el ascenso social. Así, Edmundo Rice es considerado por muchos un libertador, hasta el punto de que Daniel O’Connel, padre de la patria actual irlandesa, lo consideraba "patriarca de los monjes de occidente". En agradecimiento, las primeras escuelas de Rice en Dublín se nombraron con el nombre del político.
Todos estos duros trabajos provocaron un gran agotamiento mental y físico a Rice, que le hizo renunciar al cargo de Superior General en 1838 y retirarse a la aldea de Mount Sion, cerca de Waterford, donde aún se conserva su casa como santuario. Edmundo Rice murió el 29 de agosto de 1844.
El 2 de abril de 1993 fue delcarado venerable. Fue beatificado el 6 de octubre de 1996 por el papa Juan Pablo II.
Su fiesta se celebra el 5 de mayo.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:46:
#16 No estamos hablando de las víctimas de "quien sea", sino de las víctimas de la Iglesia Católica irlandesa. Ya veo que es usted incapaz de pronunciar una sola palabra a favor de ellas.
Me recuerda a los que condenaban la violencia "venga de donde venga". La misma hipocresía.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Me recuerda a los que condenaban la violencia "venga de donde venga". La misma hipocresía.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:49:
Han sido nueve años de investigación acerca de las denuncias sobre abusos y maltrato infantil contra la iglesia Católica en Irlanda. Las conclusiones son estremecedoras: los abusos sexuales y el maltrato físico y psicológico llegaron a ser "endémicos" en diferentes instituciones de asistencia social regidas por órdenes católicas a partir de finales de la década de 1930, según un informe oficial divulgado este miércoles por una comisión que ha recogido los testimonios de numerosas víctimas.
El informe elaborado por la Comisión de Investigación sobre el abuso infantil, instaurada por el Gobierno irlandés, apunta directamente a la responsabilidad de la jerarquía católica por no hacer lo necesario para evitar y erradicar los abusos.
Así, sus autores estiman que, durante el periodo investigado, de 1914 a nuestros días, "las autoridades religiosas sabían que los abusos sexuales eran un problema persistente en las instituciones religiosas masculinas", dice el documento, que consta de 2.500 páginas.
"Cuando se presentaban evidencias de abuso sexual", denuncian los responsables de la investigación, "la respuesta de las autoridades religiosas era transferir al infractor a otro lugar donde, en muchos casos, estaba libre para cometer abusos nuevamente".
'Fallo sistémico'
"Los testigos relataron los abusos físicos, sexuales y psicológicos sufridos", dice el informe, pero no sólo "fueron ignorados por los adultos religiosos y seglares a quienes estaba encomendado su cuidado", sino que "el abandono y el abuso psicológico fue descrito como endémico en las instituciones, en las que hubo un fallo sistémico a la hora de proporcionar seguridad y bienestar a los niños".
En el apartado de abusos sexuales, se cita los actos de "violación vaginal y anal, tocamientos y voyeurismo, tanto de forma aislada como de forma continuada sobre largos periodos".
En algunos casos, "los testigos indicaron que se tomó medidas para proteger" a las víctimas tras la presentación de quejas, aunque "en otras instancias las quejas fueron ignoradas, los testigos castigados, o se presionó al niño y a su familia para que desmintieran las quejas o guardaran silencio".
Algunos de los que colaboraron en la investigación dijeron que "la vergüenza, el poder del autor de los abusos, la cultura de secretismo, el aislamiento y el miedo a los castigos físicos les impidieron revelar los abusos".
"Los niños vivían con el terror diario de no saber de dónde vendría el siguiente golpe", añade el informe.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
El informe elaborado por la Comisión de Investigación sobre el abuso infantil, instaurada por el Gobierno irlandés, apunta directamente a la responsabilidad de la jerarquía católica por no hacer lo necesario para evitar y erradicar los abusos.
Así, sus autores estiman que, durante el periodo investigado, de 1914 a nuestros días, "las autoridades religiosas sabían que los abusos sexuales eran un problema persistente en las instituciones religiosas masculinas", dice el documento, que consta de 2.500 páginas.
"Cuando se presentaban evidencias de abuso sexual", denuncian los responsables de la investigación, "la respuesta de las autoridades religiosas era transferir al infractor a otro lugar donde, en muchos casos, estaba libre para cometer abusos nuevamente".
'Fallo sistémico'
"Los testigos relataron los abusos físicos, sexuales y psicológicos sufridos", dice el informe, pero no sólo "fueron ignorados por los adultos religiosos y seglares a quienes estaba encomendado su cuidado", sino que "el abandono y el abuso psicológico fue descrito como endémico en las instituciones, en las que hubo un fallo sistémico a la hora de proporcionar seguridad y bienestar a los niños".
En el apartado de abusos sexuales, se cita los actos de "violación vaginal y anal, tocamientos y voyeurismo, tanto de forma aislada como de forma continuada sobre largos periodos".
En algunos casos, "los testigos indicaron que se tomó medidas para proteger" a las víctimas tras la presentación de quejas, aunque "en otras instancias las quejas fueron ignoradas, los testigos castigados, o se presionó al niño y a su familia para que desmintieran las quejas o guardaran silencio".
Algunos de los que colaboraron en la investigación dijeron que "la vergüenza, el poder del autor de los abusos, la cultura de secretismo, el aislamiento y el miedo a los castigos físicos les impidieron revelar los abusos".
"Los niños vivían con el terror diario de no saber de dónde vendría el siguiente golpe", añade el informe.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
DeElea dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:50:
Por cierto el “informe” o la “comisión” de la la juez Yvonne Murphy ¿es otra tendenciosa hipocresía como el anterior de la Juez Ryan o es el mismo? ¿Puede verse como el anterior para que veamos de qué están hablando realmente? ¿Alguien lo puede mostrar por favor?
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:52:
VV
Seguro que los niños de la Unión Soviética eran tratados muuuucho mejor...
Seguro que los niños de la Unión Soviética eran tratados muuuucho mejor...
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:53:
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:54:
#21 ArrowEco se queda sin argumentoooos...
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:55:
VV
Igual tenemos que refrescarle la memoria sobre los abusos en los orfanatos chinos...
Igual tenemos que refrescarle la memoria sobre los abusos en los orfanatos chinos...
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:56:
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:57:
#24 Y luego nos hablará de los abusos en Papúa-Nueva Guinea. Cualquier cosa con tal de ignorar a las víctimas de la Iglesia Católica irlandesa...
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
ArrowEco dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 10:59:
VV
Me tengo que ausentar. Luego les pongo más ejemplos del terror rojo para con los niños...
Me tengo que ausentar. Luego les pongo más ejemplos del terror rojo para con los niños...
DeElea dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:02:
Aquí tienen el tendencioso informe de la Juez Ryan (1914-2000. Cualquiera que tenga cierta sensatez y decencia intelectual verá que esto no es más que una insana e hipócrita farsa. De la que no esta libre ninguna sociedad ni nación del mundo.
http://www.childabusecommission.com/rpt/
Y esto sorprendentemente lo denuncian los que promueven esa misma liberación sexual….. Todos sabemos hoy perfectamente a qué me refiero.
http://www.childabusecommission.com/rpt/
Y esto sorprendentemente lo denuncian los que promueven esa misma liberación sexual….. Todos sabemos hoy perfectamente a qué me refiero.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:03:
#27 Ha estado ausente desde el principio, ArrowEco...
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
DeElea dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:04:
En realidad todo esto del informe Ryan y sus desenlaces es una gran farsa e hipocresía.
Aquí lo que menos importa a los autores y propagandistas de la farsa son las victimas, lo que se pretende es la criminalización de la Iglesia y de lo Católico. Para ello mienten y hasta dan recompensas. No en vano el interés principal de los poco más de mil denunciantes no es el castigo de los culpables sino las indemnizaciones que recibirán las supuestas victimas cuando dejen de ser supuestas. En España ocurre algo similar con las victimas del franquismo y la ley de memoria histórica. ¡Cosas veredes amigo Sancho!
En parte lo mas gracioso es que precisamente buena parte del tiempo que se juzga del año 1914 al 2000 Irlanda estuvo sometida al poder Británico… y ya saben eso de la disciplina inglesa y tal ¿por cierto en Inglaterra de 1914 al año 2000 no se cometieron abusos, y en otros países en ese periodo de tiempo? ¡Hipócritas!
Por otro lado seria conveniente conocer lo que sucedió durante esos años en aquel país (guerra, hambre y miseria provocada por los simpáticos y hoy muy laicos puritanos modelnos) y por supuesto los antecedentes del siglo XIX.
La pobreza, la miseria y la muerte eran el pan nuestro de aquella irlanda, solo una institución se acordó de ellos, de los pobres, y de los huérfanos (las guerras y mas las civiles dejan muchos huérfanos en un país) la Santa Iglesia Católica. O ésta o la calle y los arrabales.
Es un ejercicio de tal cinismo y de tal asquerosa hipocresía que produce realmente asco y mucha vergüenza ajena.
¡¡¡Cuánto pobre, pequeño y rencoroso hombrecillo anda suelto!!! …que asco
Aquí lo que menos importa a los autores y propagandistas de la farsa son las victimas, lo que se pretende es la criminalización de la Iglesia y de lo Católico. Para ello mienten y hasta dan recompensas. No en vano el interés principal de los poco más de mil denunciantes no es el castigo de los culpables sino las indemnizaciones que recibirán las supuestas victimas cuando dejen de ser supuestas. En España ocurre algo similar con las victimas del franquismo y la ley de memoria histórica. ¡Cosas veredes amigo Sancho!
En parte lo mas gracioso es que precisamente buena parte del tiempo que se juzga del año 1914 al 2000 Irlanda estuvo sometida al poder Británico… y ya saben eso de la disciplina inglesa y tal ¿por cierto en Inglaterra de 1914 al año 2000 no se cometieron abusos, y en otros países en ese periodo de tiempo? ¡Hipócritas!
Por otro lado seria conveniente conocer lo que sucedió durante esos años en aquel país (guerra, hambre y miseria provocada por los simpáticos y hoy muy laicos puritanos modelnos) y por supuesto los antecedentes del siglo XIX.
La pobreza, la miseria y la muerte eran el pan nuestro de aquella irlanda, solo una institución se acordó de ellos, de los pobres, y de los huérfanos (las guerras y mas las civiles dejan muchos huérfanos en un país) la Santa Iglesia Católica. O ésta o la calle y los arrabales.
Es un ejercicio de tal cinismo y de tal asquerosa hipocresía que produce realmente asco y mucha vergüenza ajena.
¡¡¡Cuánto pobre, pequeño y rencoroso hombrecillo anda suelto!!! …que asco
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:06:
#28 En otras sociedades y naciones, a los delincuentes se les procesa, no se les encubre... En Irlanda, el hecho de que los delincuentes fueran sacerdotes les garantizaba la inmunidad.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
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mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:13:
#30 La República de Irlanda es independiente desde 1922. Por lo tanto, esa "buena parte del tiempo" son... ocho años. Frente a 78 años.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
jjvr dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:16:
Al "hipocritilla" de Mescalero le siguen dando igual las victimas, sean éstas irlandesas, chinas o luxemburguesas. Su único interés es atacar a la iglesia católica retorciendo, arteramente, datos y argumentos. Con su lógica estalinista, si encontrara en una comunidad un culpable de un delito cualquiera, no dudaría en utilizar tal hecho como escusa para "quemar en la hoguera" a la comunidad al completo; por si acaso claro, ya se sabe que "en algunos casos es mejor pasarse que quedarse corto".
Como hay rebeldes sin causa, el bueno de Mescalero es lo que se dice un "fundamentalista de no se sabe bien que", una cruz para él y para los popbrecitos que deben soportar sus neuróticas diatribas
Como hay rebeldes sin causa, el bueno de Mescalero es lo que se dice un "fundamentalista de no se sabe bien que", una cruz para él y para los popbrecitos que deben soportar sus neuróticas diatribas
alruga dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:16:
Asique la rata de Arrow se retira cuando no tiene argumentos ... a lo mejor el tema le pone cachondo y ha ido un momentito a pajearse ... o a lo mejor a engrasar su mauser para ir a defender los rios,valles y montañas de Egpaña. Veremos de lo que es capaz cuando Cataluña se quite de encima la garrapata españolista.
DeElea dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:17:
“#30 La República de Irlanda es independiente desde 1922. Por lo tanto, esa "buena parte del tiempo" son... ocho años. Frente a 78 años.”
Repase la Wiki mastuerzo y lea entre lineas…..
Repase la Wiki mastuerzo y lea entre lineas…..
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:17:
#33 Me gustaría que me aclarara qué datos y argumentos he retorcido, jjvr.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
jjvr dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:17:
#33
pobrecitos por supuesto, no popbrecitos
pobrecitos por supuesto, no popbrecitos
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:19:
#35 Cuando le indican un error, DeElea responde con un insulto.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
sinrocom dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:21:
Las erramientas mas importante que ha utilizado este sistema liberticida democra-fascista han sido sin duda los medios difusivos, y la intromision de la izquierda dentro del sistema educativo. Sin los cuales no hubieran podido realizar ese prodigio de hipnotizar a un pueblo para poner en la Moncloa al mas grande enemigo de Espana, y a su sequito de socios cuya mision principal ha sido el destrozo de nuestra historia, nuestras tradiciones, nuestro bienestar y economia y nuestro futuro. El espanhol es un pueblo borrego, capaz de tirarse por un barranco, si se le muestra el camino. Es curioso pensar, cuando uno de esos defesios parlamentarios, cuando se ve entre la espada y la pared, acude a eso de" somos el partido elegido por los espanholes y esto es democracia"... le faltaria decir... por eso tenemos el derecho de mentir, de robar, de falsear la historia, de convertir este pais en una colonia de Catalunha, de arruinar la economia y de controlar todas las llamadas telefonicas asi como toda la comunicacion a traves de internet, a imponer un nuevo anticonceptivo y a legalizar el asesinato.. o sea, el aborto, tambien tenemos derecho a cabrear a nuestro ejercito, los muy brivones....quieren pegar tiros, pero... de eso ni hablar, y los catolicos que se preparen que ya tenemos nosotros otros socios, que se lavan mucho los pies, y siempre nos votan, aunque no sabemos si a sus mujeres les dan hostias o no, porque seguro que los trapos sucios los lavan en casa., y la oposicion, que se fastidien, cada vez que abre la boca le echamos toneladas de basura y a callar. Ademas esos ya tienen bastante con la que les dimos el 14. Que se preparen a estar en el lado opuesto, porque con ese lider, son pan comido. Y en el ultimo caso, aunque ganen, nunca sacaran mayoria absoluta y para ese menester siempre tenemos a nuestros visagritas... ale ... que disfruteis vuestro desprogreso, porque nosotros los progres, si que progresamos... la portrona, el coche oficial, la tarjeta visa y la trola,el choriceo y el puterio... jajajaja.
Hegemon1 dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:21:
Lo que está claro es que el remedio a esta demcoracia no pasa por una segunda República del Frente Popular...¡¡vamos eso es clarísimo!!
Lo que pasa es que los que quieren cambiar de régimen no se atreven a decirlo porque el rechazo popular es enorme, por eso lo hacen de forma callada y con demagogias como la defensa de una Constitución que ni el Rey respeta.
Lo que pasa es que los que quieren cambiar de régimen no se atreven a decirlo porque el rechazo popular es enorme, por eso lo hacen de forma callada y con demagogias como la defensa de una Constitución que ni el Rey respeta.
jjvr dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:23:
alruga da la medida de su intelecto, similar al de las inscripciones de retretes de barrio bajo.
Lo que hay que ver, pedazo de pardillo, es lo que hacen los catalanes cuando se percaten de la garrapata nacionalista que tienen encima.
Lo que hay que ver, pedazo de pardillo, es lo que hacen los catalanes cuando se percaten de la garrapata nacionalista que tienen encima.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:24:
#39
adefesios, no "defesios"
bribones, no "brivones"
bisagritas, no "visagritas"
poltrona, o "portrona"
Aprovecho para pedir, respetuosamente, a los señores moderadores que me expliquen los criterios que siguen a la hora de eliminar comentarios, si es que siguen alguno.
adefesios, no "defesios"
bribones, no "brivones"
bisagritas, no "visagritas"
poltrona, o "portrona"
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Hegemon1 dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:24:
El editorial de los 9 periódicos del Gobierno catalán, se ha hecho porque los fascistas catalanes se huelen que pueda haber una sentencia en contra del Estatut. Es una forma de presión al Tribunal. Pero es, además, un Golpe de Estado.
alterego dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:27:
ZP es el presidente del franquismo reformado, estamos a tiempo de cambiarlo.
Y de paso quitar del poder a los herederos del franquismos (De la Vega, Bono, Gabilondo, ...)
Y de paso quitar del poder a los herederos del franquismos (De la Vega, Bono, Gabilondo, ...)
jjvr dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:28:
#41=>
.... y además, pedazo de liendre, da por seguro que un lelo de tu calibre no tendrá, en una hipotética república euskalduna, más que opciones de trabajar como palanganero.
.... y además, pedazo de liendre, da por seguro que un lelo de tu calibre no tendrá, en una hipotética república euskalduna, más que opciones de trabajar como palanganero.
sinrocom dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:32:
42
Lo siento, mesca.. yo hablo espanhol con acento caloo..
Lo siento, mesca.. yo hablo espanhol con acento caloo..
Hegemon1 dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:32:
La miseria de los nacionalistas antiespañoles:
El argumento del nacionalismo vasco para no "acatar" la Contitución es que la sociedad vasca no fué a votar y no se llegó a un porcentaje muy elevado de participación en el referendum.
Pues bien...estos son los mismso que con una particpación menor por parte de los ciudadanos catalanes defienden el Estatut de forma demagógica, mintiendo sobre el apoyo popular.
Estos son los fascistoides nacionalistas.
Y está claro, como ayer dijo Boadella, "que en Cataluña no existe una democracia sino un régimen"
El argumento del nacionalismo vasco para no "acatar" la Contitución es que la sociedad vasca no fué a votar y no se llegó a un porcentaje muy elevado de participación en el referendum.
Pues bien...estos son los mismso que con una particpación menor por parte de los ciudadanos catalanes defienden el Estatut de forma demagógica, mintiendo sobre el apoyo popular.
Estos son los fascistoides nacionalistas.
Y está claro, como ayer dijo Boadella, "que en Cataluña no existe una democracia sino un régimen"
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:33:
#46 Sólo intento mejorar tu español escrito ;-)
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sinrocom dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:35:
48
No me interesa mesca, para eso esta el corrector. Estoy muy contento con mi espanho escrito.
No me interesa mesca, para eso esta el corrector. Estoy muy contento con mi espanho escrito.
mescaler dijo el día 27 de Noviembre de 2009 a las 11:38:
#49 Pues utiliza el corrector de vez en cuando, hombre... no puedes estar contento con esos adefesios ortográficos que nos endilgas a diario...
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