La División Azul de Vilches / ¿Desarrollo propio o satelización? / ¿Catástrofe demográfica?
El señor Vilches parece empeñado en escribir cosas raras, quizá por mala información (parece seguir a Preston y eso es muy poco recomendable a estas alturas). Si hubiera leído, por ejemplo, mi libro Años de hierro, habría evitado caer en ciertos dislates como los de su último artículo sobre
Afirma Vilches, al exponer el mensaje de Franco a Hitler tras la derrota del ejército franco inglés en 1940: “El Führer no estaba dispuesto a aceptar las condiciones materiales y territoriales que el Caudillo exigía para entrar en guerra”. En historia, la cronología es fundamental, y Vilches confunde dos momentos distintos: en aquel momento no había condición alguna, solo un ofrecimiento muy general, y a Hitler no le importaba la ayuda española porque creía que Inglaterra pediría la paz y porque dejaba el Mediterráneo como esfera de acción de Italia. Sería más tarde cuando Hitler se interesara (¡y mucho!) por la ayuda española y cuando Franco le presentara condiciones imposibles de cumplir para Alemania. La versión de Vilches tiene además un fallo de omisión en que incurren casi todos los historiadores: debe recordarse siempre que Franco había declarado su neutralidad ya en 1938, y la reafirmó al ser invadida Polonia. ¿Por qué cambió de postura a la caída de Francia? ¿Y por qué, poco después, volvió a cambiar y a exigir tantas cosas a Hitler? De ello puede informarse el señor Vilches en Años de hierro, porque no puedo repetir las mismas cosas eternamente.
Y Churchill no amenazó con nada. Simplemente redujo a la mitad los suministros de petróleo y otros materiales, llevando el hambre a los españoles, y al mismo tiempo prometió e hizo lo imposible por mantener a España fuera de la guerra. Aunque la decisión nunca dependió de él ni de los generales supuestamente sobornados por Hillgarth, sino en todo momento de Franco.
Como nadie ignora, tampoco el señor Vilches, cuando la invasión de
A continuación da por cierto un atentado falangista contra Varela en 1942 (debió decir “supuesto y casi con seguridad falso atentado”), y vuelve a 1941 para dar una versión sobre la disputa entre Serrano y Varela sobre la composición de la unidad. Varela, cuya inteligencia es discutible, quería una división militar, lo que habría supuesto declarar la guerra a
Luego se embrolla o nos embrolla un poco sobre las motivaciones de la empresa. Con decir que fueron el anticomunismo, la culpabilidad de Rusia (Serrano quería decir
La anglomanía de Vilches reluce nuevamente cuando habla de una “acalorada” discusión entre Hoare y Serrano, y repite la legendaria anécdota de “no me mande más guardias, mándeme menos estudiantes”. Pero eso es solo un chiste.
Informa también, y erróneamente, el señor Vilches: “el cansancio de la sociedad española frustró las expectativas de Serrano Súñer, por lo que se necesitaban 17.000 voluntarios y no los hubo, debiéndose recurrir a la recluta de soldados. Así, “las milicias de partido aportaron 9.154 efectivos y el Ejército contribuyó con 7.292 hombre. Los datos oficiales se ocultaron hasta marzo de
Por ello, la plantilla de
Señala, finalmente, que la expedición fue “muy dura e ingrata, incluso cuando volvieron a España”. Dura sí lo fue ciertamente, pero, y por eso mismo, la gran mayoría volvieron orgullosos de haber realizado una gesta en muchos aspectos extraordinaria. Obviamente, no compartían la actitud posterior de nuestro anglómano señor Vilches.
****Blog: La discusión en el blog es muy irregular, excelente en muchas ocasiones, pero baja en otras, por ejemplo en relación con el desplazamiento del español.
**Don Goblin: el que la causa del español sea perdida y la del inglés ganada se debe a la existencia de demasiadas personas como usted. Creo que tiene usted miles de sitios en los que hacer propaganda del inglés, no es preciso que lo haga en este. Me maravilla, por otra parte, que por mucho que uno explique el problema vuelvan siempre con las mismas obviedades y tópicos. Creo que ello es una prueba más de la deficiencia de nuestra enseñanza. Cuando uno ve el nivel habitual de los “debates” en casi todas partes, hasta llega a sospechar que el español es un idioma inútil para la argumentación, lo que también explicaría la pobreza del pensamiento en este idioma durante los últimos siglos. De no haber existido nuestro siglo XVI, la potencia cultural española no diferiría mucho de la de Portugal, Rumania o Polonia.
** Doiraje, ha hecho usted otros comentarios más sensatos. No estoy obsesionado, levanto simplemente un problema que casi todo el mundo se niega a ver. Y no me cuente que sigue usted “defendiendo nuestra identidad cultural”. Con esos argumentos de “nos guste o no nos guste, el inglés…” la ataca usted con la mayor eficacia. Eso aparte de que la identidad cultural española es hoy paupérima comparada con la anglosajona; otro problema, precisamente.
** Sinrocom: En cuanto a su preguna de si, ¿es posible de que el español recupere algún día su lugar de prestigio?... La única manera es a través del prestigio político internacional. Para eso se necesita que España esté entre las grandes naciones, a nivel económico, y a nivel diplomático. No comparto esa opinión. España no tiene posibilidad ni necesidad de convertirse en una gran potencia política, económica o militar. Le basta con mantener una posición digna y respetable en esos terrenos. En cambio el crecimiento en el plano cultural carece de límites, y repercutiría en todo lo demás.
Hay países como Japón, grandes potencias económicas (su renta per capita llegó a superar la de Usa algún año), pero culturalmente poco relevantes en el mundo. Lo mismo pasa hoy con China. Suecia es o ha sido culturalmente fuerte (guste o no su estilo), también en lo económico, pero su influencia internacional ha tenido que ejercerla a través del inglés, inevitablemente, cosa que no ocurre con España, o no ocurría hasta hace poco. Algo parecido vemos con Israel. Usa tiene una potencia sencillamente abrumadora en todos los aspectos, hasta el punto de que estamos bañados en cultura useña y hemos llegado a no percatarnos siquiera de ello.
La cuestión es: ¿puede España desarrollar, desde sus propias raíces, una cultura importante y original, o debe resignarse a satelizarse más y más a la cultura anglosajona? Las perspectivas no son buenas, por no decir que son pésimas.
**Percy: Eso no me impide defender la cultura española y no creo que ignorar el inglés sea un buen camino para ello. ¿Dónde me ha leído usted eso? En cuanto a lo de las MILF, este no es un blog pornográfico. El que lo propone tiene sitios de sobra adonde acudir.
Chusma política
**** Un nuevo desastre en perspectiva: http://www.expansion.com/2011/09/22/economia/1316643213.html?a=a3b76c9dad014abad8443ec5abce49c7&t=1316679757
****Robo de niños: http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2011/07/15/p298909#more298909
****Blog, Charlix : Don Pío: La mayoría del subrayado, particularmente las amenazas, han desaparecido del Blog de Carnicero. Los han borrado. Los métodos del faisanero parece que surten efecto. Qué miedo
****Zapatero se despide tras siete años "muy satisfactorios" Y el mamarracho delincuente que más ha favorecido a
****¿Por qué se ríe Otegui? Obviamente, porque está convencido de que su sentencia será papel mojado. Él hace “discursos de paz”, como decía su colaborador Zapo
De que la vuelta fuera ingrata, no parece inferirse de la recepción, en Barcelona, en 1954: http://youtu.be/tEVhqx9PMss Claro que para el Sr. Vilches será burda propaganda franquista.
Estupendo y siempre o casi siempre de acuerdo con Vd. Quisiera plantear porque el Ministerio de Educación para obligar a cumplir las horas de Español, y la ley en general en materia educativa, en Cataluña, Valencia, Galicia etc., no establece que no reconocerá, ni homologara, ningún título de enseñanza, de primaria, secundaria, o universitaria, que extiendan esas autoridades autonómicas. Es un hecho que por puro interés económico, son los profesores de las distintas autonomías los más nacionalistas en materia lingüística, ya que así limitan la competencia para cubrir plazas de profesores con otros que pudieran venir de otras regiones, y ello en todos los ámbitos de Primaria, Secundaria y Universitarios, así tiene su corralito para ellos solos, y además pueden optar a trabajar en el resto de las regiones Españolas. Hay que poner firmes a esta gente, y no reconocer la validez de los títulos expedidos por estas Autonomías más allá del limite de las mismas, así se irán enterando de lo que vale un peine, y así o todos moros o todos cristianos. Saludos.
Lo de ignorar el inglés como medio de exaltar la cultura española puede deducirse de su condena de los colegios bilingües y perdone si le he interretado mal. La enseñanza bilingüe en inglés no tiene nada de colonialismo cultural. En Alemania, sin ir más lejos, existen en muchos Länder tales colegios, los alumnos son enviados un curso a Francia o Gran Bretaña a practicar los idiomas y eso no rebaja la influencia cultural de Alemania. Yo mismo estoy en Alemania, ¿Cuántos alemanes profesores universitarios e investigadores vienen a estudiar en España? No creo, insisto, que Alemania sea un país colonizado ni su cultura menos relevante porque la población pueda defenderse razonablemente en inglés. No achaque esta deisdencia que tengo con Vd. a mis orígenes familiares Lo mismo que digo del inglés. lengua que aprendí de pequeño con mi madre, lo diría del francés si tuviera el papel que desempeñaba antes o del chino si fuera necesario para buscarse la vida, como lo es el inglés hoy en día, nos guste o no. Respecto a las milf... Yo creo que lo de César Vidal y el Rufete en Lorca (lugar donde tembló la tierra, con lo cual bien podría haber suprimido la ocurrencia) es pornografía moral y política. Sólo hablando de tías se recuperaría un poco la dignidad de LD... O mejor dejando las sandeces amarillistas para otros foros, tal como Vd. propone.
Para Vilches, esos herederos del liberalismo, que son los "republicanos" del Frente Popular, masacradores de ciudadanos: http://historiademonesterio.blogspot.com/2011/08/nuevo-articulo-de-moises-dominguez-en.html
Claro, entre ignorantes y fanáticos, comentar algo positivo del régimen de Franco siempre va a suscitar reacciones dramáticas. Siempre me resulta interesante la tendencia al maniqueísmo de la izquierda, su apoderamiento de valores que convierten en positivos para marginar a los que no postulan con ellos en los valores contrarios. Esto a cualquiera con un mínimo nivel intelectual le chocaría u ofendería... la verdad, la triste, es que debe haber un gran número de gente sin el más mínimo nivel intelectual ya que la compran, la propagan y se regodean en ella y su ignorancia. Chapó por su manejo de la propaganda. Los mejores análisis sobre cine clásico y de todo tiempo, música y más cosas aquí. http://cinemelodic.blogspot.com/
La alarma que está haciendo sonar Moa por el tratamiento privilegiado que recibe el inglés está totalmente justificada. La población permanece adormecida, anestesiada y se deja llevar por la corriente devastadora. Este es un ejemplo de la globalización que nos quieren hacer tragar: Atlas. Spain and autonomous communities Libro utilizado en España por estudiantes españoles. Editado por la universidad estadounidense de Dayton ¡Buen negocio, sí señor!
Me solicita LeonAnto en 49# del hilo anterior: #43 Hegemon1: Le invito a que señale algún forzado y no me valen los "obligados retrospectivos", estilo Luis García Berlanga. Creo que lo explica muy bien Moa. Yo no hablo de forzados, sólo que algunos casos, los menos fueron todos militares e inducidos a la recluta. Como dicen Kelinfeld y Tambs en su obra "La División Española de Hitler", en Barcelona no hubo mucho entusiasmo por la recluta y más cuando la Falange catalana politizó la recluta impidiendo a muchos miliatres profesionales ir a la Divisón para meter a los suyos, en un principio. Aún así en la pag. 36 se dice... Cuando no podían conseguir suficientes voluntarios civiles, los jerarcas de la Falange recurrían a militares. Pero la tropa se mostraba remisa a seguir el ejemplo de sus oficiales. Los soldados, al no dar un paso al frente, convertían la situación en embarazosa. Por último, tras cierta demora, 1.200 soldados de la IV Región Militar se declararon dispuestos a participar en la aventura. En Gerona, la guarnición entera fue inducida a ir voluntaria. No obstante, hasta Jaeger, el eternamente vigilante cónsul general alemán, dudaba de que se tratara de voluntarios "auténticos" En las siguientes paginas, en cambio, se indica que los voluntarios fueron de forma masiva y entusiasta a alistarse en otras partes de España. Los cadetes de todo un batallón de la Escuela militar de Zaragoza se presentaron voluntarios aceptando incluso, ir como soldados rasos y renunciando a su grado de oficial para ganarse una medalla ayudando así a su futura carrera militar. Repito y me remito a lo dicho por Moa. La DA no tuvo problemas de reemplazos ni de reclutamiento. También decir que salvo contados oficiales alemanes que tenían una mala impresión del soldado español, los demás que tuvieron contacto con ella y sus jefes alemanes, incluido Von Leeb, nunca se quisieron deshacer de ella ni sacarla del fremnte. En la primera parte de la DA, la mandada por Muñoz Grandes, se consideró que la DA fue el puntal y el pivote esencial del frente en el que estuvo su Cuerpo de Ejercito. También he encontrado, no se si es verdad una frase de Hitler en la que comenta: "son los mejores soldados del mundo. Con los mandos alemanes adecuados si el resto de mis tropas fueran españolas, Alemania conseguiría la victoria sin ninguna duda". Hay que tomar esas frases de Hitler con precaución pero no son una ni dos las veces que he escuchado algo parecido. Tal vez si le pareciera a Hitler poco una División española viendo el resultado tan excelente que una sola unidad le proprocionó. Tal vez pensó, en alguna ocasión, que si España formara un Cuerpo de Ejercito o algo más sería magnífico para su ejercito.
Hoha, el ejemplo me parece traído por los pelos. Si en España tenemos un sistema autonómico donde se discrimina la lengua común no es precisamente culpa de la globalización. Si un atlas se edita en inglés y aquí se utiliza se compra, pues tres cuartos de lo mismo. Los americanos editan sus propios libros en lugares como Malta o ciudades de provincias inglesas. Eso sí es globalización, pero eso es otra historia.... En España se podría perfectamente aprender inglés y utilizar esos conocimientos para aumentar el nivel de la enseñanza universitaria en España, dando acceso a la bibliografía en ese idioma, que aunque parezca increíble es arcano para ese público. Eso, necesariamente, no implica que la cultura española se someta a nadie. Bien al contrario, tendría más posibilidades de imponerse y nuestras universidades serían más respetadas. De momento, lo que le puedo decir en que en el departamento universitario al que pertenezco sólo dos de quince conocemos el inglés. Yo soy medio ingñés, así que piense en lo que eso significa para un investigador hoy e día.
Y dando el palo de justicia a LD: Tardá es un débil mental. Lejos de mi ánimo insultarle al pobre, me limito a describirle del modo más desapasionado y aséptico que me es dado hacerlo. Lo que me pregunto es por qué no se le rificuliza en vez de dar relevancia a sus sandeces. Si cada vez que dice una payasada así se oyeran las carcajadas del respetable, el efecto sería más desincentivador que si le detuviera la guardia civil. Vaya por delante que a él y a la gentuza fascista de ERC no se les puede desear nada bueno, pero tampoco hay que hacerles propaganda.
[El tamaño relativo de los mercados parciales, radiografìa de una sociedad concreta] bacon en #60 del hilo anterior: Es que para el mercado tanto Cristiano Ronaldo como Belén Esteban "producen eficientemente productos en serie para satisfacer las necesidades de las masas". Totalmente de acuerdo: ese es el sentido de todos mis comentarios al respecto; el mercado, los mercados parciales, estàn orientados a satisfacer las respectivas demandas, por lo que los valores que alcanzan estàn ajustados a las mismas. La comparaciòn entre mercados parciales nos habla de las preferencias de una sociedad concreta; asì, el mercado del libro en Francia o en los EE.UU. es relativamente màs importante que en España; sin embargo, el Real Madrid y el Barça son lo mayores equipos del mundo. Y no conozco ni en Francia (paìs desde el que escribo este comentario) ni en los EE.UU. (paìs al que viajo frecuentemente, al igual que Francia) fenòmeno similar al de los programas televisivos españoles de "famoseo". Ni divinizaciòn ni demonizaciòn de los mercados: ellos sirven para satisfacer de forma libre (transacciones libres) y eficiente las necesidades de una sociedad, reflejando (segùn el tamaño relativo de los mercados parciales) las preferencias sociales.
Que el español no pueda competir con el inglés, no es por culpa de un colonialismo del inglés, sino por una pérdida total de influencia de España en el terreno cultural, económico, militar...en todos los terrenos. Ahora bien, la solución para recuperar esa influencia o mejorarla, no pasa por los colegios bilingües. Ahí sí coincido plenamente con Don Pío. Que en España se gasten millones en aprender inglés, no va a hacer que mejoremos ni cultural, ni económicamente, ni militarmente, por supuesto. Como mucho servirá para que la gente emigre, pero España no mejorará con los colegios bilingües. Es más, posiblemente empeore, puesto que se gastarán recursos que se podían emplear en mejorar nuestro lamentable sistema educativo. Aquí entiendo perfectamente la postura de Moa. Es bastante útil saber inglés, y da muchas facilidades para comunicarse cuando uno viaja o para tener más fuentes de información extranjeras etc. Pero más allá de eso, está claro que el inglés no va a solucionar el fracaso escolar, ni va a mejorar la clasificación de las universidades españolas... Lo más gracioso de todo, es que en muchos países donde en general, la población se defiende en inglés, no tienen ni colegios bilingües, ni por supuesto tienen esa obsesión por el inglés como Rajoy y su niña angloparlante. Resumiendo, es bueno y útil saber inglés, pero no es algo que debiera estar en primera línea del debate político, puesto que los problemas de España no se deben a una falta de conocimiento de este idioma.
Cuando un chino sale de pobre lo primero que hace es comprar productos españoles. Hay más escuelas de flamenco en Japón que en España. Hasta el presidente Obama ha dicho que quiere aprender español, ¡para leer la Biblia! No, el español no peligra, o mejor, lo español no peligra, como la tauromaquia querida en todas partes menos en su casa, sobrevivirá, enraizará en otras tierras, como ya hizo cuando se forjó el imperio, pero España…es una idea muy alta, quizá demasiado para la población actual. Durante los días de la JMJ hubo una fotografía muy comentada: un infeliz sin control llevado por la coprolalia y dando grandes voces acosa a una joven que besa un crucifijo. Pérez Reverte la comentó comparándola con escenas parecidas en Yugoslavia o en la Francia de la II guerra, el contorsionismo conceptual también es peligroso, aunque las lesiones sean menos aparentes. Precisamente esa joven es la expresión viva y actual, de lo que el académico ha dado en llamar “La España negra de mantilla, peineta y agua bendita”. A cada uno lo suyo; los libros de este señor han contribuido al mantenimiento del sentimiento de españolidad. Aunque los tópicos y apriorismos sobre los que asienta su percepción le enturbien el entendimiento, emperrarse en ignorar la vesania de la persecución religiosa durante la II República no es honesto. Quien no hace el esfuerzo de entender lo que realmente ocurrió, malamente entenderá lo que ocurre.
Sobre el desplazamiento del español posiblemente guarde relación con el mismo problema de la vocación histórica de España. España durante 300 años ha sido una nación trasatlantica, una talasocracia unida por el comercio, la lengua, la religión y las costumbres. El ideal ilustrado, ya sea el de la Enciclopedia francesa, ya sea el del iluminsimo alemán, ambos tributarios de la gnosis kabalista, intenta crear u n tipo de hombre sin raíces y el inglés `para estas personas es una especie de esperanto que les sirve para "superar" la anomalia nacional. Curiosamente quienes desde posiciones ilustradas o de izquierda han defendido la autodeterminación de las naciones "sometidas" a España cambian de forma de argumentar cuando intentan justificar la subordinación de España a su utopia Humanista. Nosotros "debemos" renunciar a nustra historia en nombre de la solidaridad humana. Pero no se preguntan lo siguiente: bueno y los anglosajones ¿porqué no hacen lo mismo con respecto a otras culturas como la nuestra? Y si el valor de una cultura no depende de si misma si no de su ubicación con respecto a las demás deberemos concluir que el carácter moral de esa adhesión a la humanidad es una inmensa nada, cuyos argumentos son los mismos que los progresistas desprecian en relación a su propia patria. El proyecto europeo en buena medida es un intento por intentar expresar la realidad histórica de España dentro de los moldes de otros pueblos como los suizos o los, belgas o los checos sin tener en cuenta para nada que nuestra historia no es la de esos pueblos. Y si no lo es peor para la realidad. La ilustración española intenta romper con el pasado español. No comprende que los hispanos como los griegos o los alemanes comparten unos elementos comunes de sociabilidad que son los que definen una sociedad. Y estas sociedades separadas por la política pero unidas por la lengua y la religión adquieren conciencia de patria en su relación conflictiva con los nuevos persas. Y entre esos nuevos persas hoy igual que la época de las guerras medicas los giregos renegados son un contingente nada desneñable de un ejército como el Jerjes que incluía etiopes, arios, cimerios, escitas, árabes, sármatas y que oponía al mundo griego la idea de Imperio, la idea de una humanidad unida, el proyecto de Nemrod. Frente a ello los griegos oponen la idea de patria que rompe incluso con las divisiones ideológicas de las polis entre Atenas y Esparta.
Así es, Urdin. Muy bien dicho. Nuestra ciudad es el mundo, pero nuestro barrio es hispano. Yo me voy de este barrio latino de Europa y me voy a Latinia.
Las Islas Canarias son el trampolín hacia las Indias occidentales. Lanzarote y Fuerteventura hacen de pierna que golpea a Gran Canaria, que al darle a tenerife en la palanca, ésta se acciona de modo que gira y da a la Gomera, que se desplaza hacia el Hierro y ya ya después no sé qué pasa. Pues miren, al final las Canarias me parecen muy bien. En definitiva son afortunadas. Si fueran inglesas estarían pobladas por antiguos esclavos suyos y el único tema mental aceptable sería cómo conseguir la pasta. Tocadas por el dedo mágico de la España de los balcones de celosía, son su armada invencible que avanza hacia una perfección en donde todos entienden a todos y nadie odia a nadie. Es decir, las leyes son todas tramposas. Pero yo me he sentido mejor que en ningún lugar del mundo, más en casa que nunca. De modo que para el 12 de octubre seguimos el viaje hacia la tierra firme.
Acerca del aprendizaje del inglés, otra curiosidad: El bilingüismo o trilingüismo tiene dos efectos protectores de la cultura de una sociedad: 1-Disuade a los forasteros de intentar suprimirla, pues supone a tal cultura ya integrada en la suya. 2-Disuade a los forasteros de intentar comprenderla, pues no les supone una necesidad hablar su lengua. Esto sucede en muchos lugares. La cultura local se aísla asumiendo un idioma más universal. Hace más impenetrable, pero seguro, lo local. El hecho de que no se publiquen obras científicas en español sino en inglés o de que el inglés sea el nuevo latín o de que la educación escolar sea bilingüe no tiene por qué ser siquiera relevante de cara a la continuidad de la cultura. En India llevan siglos con la educación en inglés, pero eso no les ha cambiado mucho. En este sentido cabe considerar benéficos para la sociedad el desinterés por los tratados científicos de primer orden y la abstención escolar masiva.
Estoy de acuerdo con que se sobrevalora el saber inglés. Discrepo con eso de que España no necesita ser una gran potencia política, ¡apañados vamos pensando así!. por supuesto que existe una posibilidad. Hay que abandonar a la de ya el barco europeo y poner rumbo hacia Hispanoamérica, a la construcción de un gran espacio político hispano. Ese es nuestro destino y nuestra posible salvación de las hordas musulmanas. Mientras eso no cambie, no hay esperanza alguna de regeneración demográfica ni cultural, pues seguiremos inmersos en la decadencia euroyankidiotizada. Ni siquiera es algo difícil de conseguir, pues muchísimos hispanos estarían dispuestos a unir administraciones en algunos aspectos. La unión hispana es algo que desean los liberales tanto como los comunistas al menos en algunos aspectos. El problema radica ante todo en la ceguera política europeísta, que nos condena a ser un país de tercera en el monstruo decadente que es la UE. Es triste, pero dentro de 50 años, los españoles tendremos que huir hacia las Américas para poder mantener nuestra cultura, pues la peor generación española de la historia con mucha diferencia está dejando una herencia lamentable. Los cincuentones nos dejan un país sin jóvenes, sin trabajo, sin educación, sin valores... y construyendo puentes para que puedan cruzarlos los invasores.
lead, día 22 de Septiembre de 2011 a las 23:13 A ver si nos dejamos de"ciencias" económicas liberales y utilizamos más el simple sentido común. La televisión de pago si que se elige voluntariamente, sin embargo lo que se ve en los canales generalistas no lo eligen los espectadores.¿Que demuestran apoyarlo con la audiencia?verdad a medias, hay muchisima gente-sobre todo de según que edad y condición- que ve la tele por aburrimiento , soledad o simple costumbre monotona. Nadie ha elegido la TV basura ni a sus productos, sino que se nos ha impuesto y la masa acrítica y gregaria , siempre manipulable, lo sigue con mayor o menor adhesión. La TV gratuita y generalista no programa lo que la gente quiere ver ni les pregunta, sino que bajo sus criterios-más o menos oscuros- se emiten unos contenidos que pueden ser vistos o no, pero que no suelen salirse de la corriente general que a ellos les interesa(politicamente correcta, aborregadoda etc) ¿Por qué no se promociona la cultura y la razón en la TV generalista? porque no interesa, la TV es el mass media con mayor alcance e influencia, una verdadera máquina de aborregar masas. Ya me imagino que usted no estara de acuerdo, pero en estos temas la psicología y el sentido común explican mejor las cosas que unas abstractas teorias de mercado. La sociedad occidental, materialista y consumista se guía mucho más con el gregarismo y la envidia que ocon otra cosa, por eso el fomento de la cultura y la reflexión rara vez se promocionan en la caja tonta.
Hablar a estas alturas de colonialismo inglés es ridículo. Todo occidente esta colonizado desde hace más de 20 años por la cultura norteamericana, son el imperio de nuestros dias, el imperio económico y militar. Si EE UU tuviera la influencia de Brasil a nivel global, seguramente en España se estudiaria Francés y Alemán, Inglaterra fue totalmente absorvida por la supremacia estadounidense, nadie esttudia inglés en la actualidad por la influencia inglesa, sino por el hecho de dominar el idioma"del imperio", pro eso desde hace unos años se está estudiando chino, va a ser el nuevo imperio en pocos años(por desgracia)
Ramiro de Maeztu "Defensa de la hispanidad" Respecto al bilinguismo: Hablar inglés no hace a nadie más culto, si quizás más capacitado para desemvolverse laboralmente dentro y fuera de España y tal y como estan las cosas, tener emigrantes mejor capacitados para el exilio de la madre patria arruinada.
Sr. Moa: en el nº 21 del hilo anterior, el Sr. Percy dijo, “Ya que hablamos de cultura popular, me atrevería a decir que de la deriva cada vez más amarillista y cutre de LD sólo se salvan los reportajes sobre tías. Lo de las cuarentonas es de órdago, la que menos está más buena que muchas de veinte... César Vidal sigue diciendo tonterías, los titulares siguen siendo falaces, sólo se salvan colaboraciones como las de Vd., García Domínguez, Losada, Portero, Fanjul y pocos más. Lo de las tías, lo único salvable de las novedades de la nueva dirección.” Como quiera que no es la primera vez que le leo ese argumento, con el que estoy completamente de acuerdo, -y que suscribimos cada vez más gente sobre Libertad Digital-, me limité a utilizar un acrónimo inglés que, más allá de su significado inicial, ha acabado por convertirse en taxonómico de 'mujer madura'. Lo de “no irritar al Sr. Moa” iba, obviamente, sobre la utilización de un término inglés AQUÍ; es decir, una simple broma. De todas formas le agradezco que me reoriente hacia páginas pornográficas. Uno nunca sabe dónde puede encontrar la verdad y el sentido de la vida, aunque ya me pille con 60 años. Atentamente,
Como estamos viendo esta semana a causa de la huelga indecente de los profesores sindicalistas en Madrid, no se trata de más o menos recursos en la educación. Es más, los datos reflejan que España gasta más que otros paises con mejor educación y más calidad que nosotros. No se trata de qué recursos se desvien para aprender inglés. Parece ser que hay muchos en España pero muy mal aprovechados, se pueden rebajar y administrarlos mejor mejorando la calidad. Que se destinen una parte de los rescursos a aprender idiomas a aquellos que lo quieran o precisen es mejor que imponer una educación obligatoria bilingüe. El derroche de recursos es una realidad no por el bilingüismo, que también, sino por una orientación educativa hacia la ideologización de la masa social española, hacia su aborregamiento idelógico comenzado por Rubalcaba en su nefasta etapa en Educación. Además de eso, la derecha, diz que liberal, se empeñan en seguir por el camino servilista de Aguirre hacia el anglosajonismo paleto y esnob. O nos damos cuenta de lo que pasa en nuestra educación, donde todos los analistas económicos señalan como una de nuestras principales causas en la crisis y en nuestra decadencia, o no haremos nada de nada y seguiremos igual o peor. ¿Por qué durante una Dictadura, el franquismo, la educación española consiguió niveles de calidad que hacia siglos no se conseguía en España y con la democracia hemos caido en picado? Gracias al sistema educativo franquista la democracia ha podido disfrutar de las generaciones de españoles mejor preparadas, con todos sus errores y con todas sus deficiencias. ¿Era bilingüe la educación durante el franquismo? ¡¡No!!...es necesaria ahora...¡¡tampoco!! No es necesario que nuestros catedráticos o investigadores, si trabajan en España, sepan inglés, alemán o chino. Se necesitan recursos, voluntad y un ambiante propicio para que investiguen. Sabemos que es importante la difusión de esos descubrimientos pero un artículo científico en medicina o en ingenieria salido de la mente de un profesor de universidad en España bien se puede traducir facilmente para ser difundido en difernetes idiomas siempre y cuando el contenido sea de calidad y merezca la pena. No es necesario el inglés ni otro idioma para hacerse notar, sólo el español. Si luego sabes inglés o hablas alemán, mejor que mejor.
juguer, Maeztu dir[ia esas cosas, pero hay que pensar en el drama de los que tienen que emigrar también... A ésos de poco les va a servir pensar en temas de tan hondo calado. Eso de emigrar será cada vez más común aquí y en otras latitudes y no me voy a poner transcendente con lo de la globalización y demás. De todas maneras, Maeztu era de madre inglesa, se casó con otra y vivó varios años en la patria de su madre. No por eso era menos español.i
Y no olvidemos que la enseñanza en las llamadas lenguas nacionales es una novedad del siglo XIX. Antes toda era bilingüe porque en la Universidad se utilizaba el latín. Hasta la tesis de Kant estaba todavía en esa lengua y se impartía la mayor parte de docencia en la lengua de Cicerón.
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Cualquier país que se precie un poco debe disponer de escuelas de idiomas y fomentarlas, las relaciones internacionales, comerciales, diplomáticas, científicas, etc. así lo demandan, es cosa de sentido común. Esto nadie lo discute. Pero cosa bien distinta es esta a la de pretender convertir en lengua de uso popular un idioma extranjero que ni siquiera es mejor que el nuestro. Ademas si la razón no es mas que la de imponer una lengua franca internacional ¿porqué esa y no cualquier otra como el esperanto o el español? En todo caso la que fuese elegida pasaría a ser un buen negocio.... lo suyo, para ser justo, debería ser reciproco y así para impartir aquí en las escuelas el bilinguismo ingles, allí deberían ellos impartir el bilinguismo español. ¿quien se comería a quien? Si los ingleses tuviesen como segunda lengua el español al igual que los españoles el ingles (esto es un decir por que el español es malo para el ingles) ¿por que lengua optaría un alemán o un japones sabiendo que el español no solo se habla en España? Ahora que si no hay reciprocidad ya son ganas de hacer el imbécil para pagarles y hacerles el trabajo nosotros mismos. ¡coño, que manden mas mormones a dar clases particulares de ingles! No que encima las paguemos nosotros con los impuestos. Ademas yo estoy convencido que siendo los anglos gente tan inteligente tardarían bien poco en aprender español, si a esto añadiésemos a los chinos que seguro que les caemos mas simpáticos y eso sin que les de por repasar la historia de china de los últimos siglos..... elegirán como segunda lengua el español, total los anglos también lo saben ya.... lo único que me apena es lo que sufrirían con esto los pobres anti-España, cuanta ulcera y almorrana mal sentada tendrán que padecer en silencio. ¿Españolizar? bueno no, también lo vamos a Argentinizar, Paraguayizar, Honduralizar.... solo nos falta fomentar allí en USA politicastros tan alegremente bilingues como los de aquí, en realidad la cosa es bien sencilla.
25# Gaditano: ¿En ese colegio TAN PRESTIGIOSO de jesuitas en el que estudiaste, era bilingüe o se trataba de dar francés o inglés como legnua extranjera dentro de una asignatura más? Mi padre y mi madre, inmersos en la educación franquista de los años 50 y 60 jamás estdiaron idioma extranjero alguno. Si latín y griego. Debe ser que no fueron a colegios prestigiosos, como tú. De todas maneras, al exigir a los demás que argumenten por qué se pierde la identidad cultural del español por aprender inglés, te exijo que argumentes tú lo contrario, si es que mantienes esa postura, es decir, por qué según tú, por saber inglés e inundarnos con esa cultura no perdemos nuestra identidad cultural. Define pues que es identidad cultural. Por otra parte creo sensato y conveniente más que justo, y con todo el respeto para los holandeses y suecos, y alemanes (que tampoco saben tanto inglés los germanos como nos quieren hacer creer) que esas identidades culturales no tienen la historia, la trayectoria y la influencia que ha tenido y que debería tener el español. Creo que la importancia del español como identidad cultural es mucho mayor que la holandesa o la sueca. ¿No es así?
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Percy 3 "No creo, insisto, que Alemania sea un país colonizado ni su cultura menos relevante porque la población pueda defenderse razonablemente en inglés" Pues no sé si sabrá que en Alemania, donde Vd. está, hay una fuerte reacción contra el predominio del inglés en el mundo académico y científico. http://www.humboldt-foundation.de/web/press-release-2009-05.html
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percy 9 Tardá (como López Tena) no es un débil mental, es un hijo puta, que es bien distinto
Artículo censurado en La Vanguardia de Pilar Rahola criticando la defensa de Pep Guardiola de la dictadura de Qatar: http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2011/09/22/la-vanguardia-retira-de-su-web-un-articulo-de-rahola.shtml
percy 8 "De momento, lo que le puedo decir en que en el departamento universitario al que pertenezco sólo dos de quince conocemos el inglés" Es que para determinadas ocupaciones el inglés puede ser necesario, lo que Moa dice es que para la mayoría NO. En cuanto a lo de que es útil para emigrar, pues dependerá de a dónde se quiera emigrar, claro.
Cambiando de tema y ante los vientos de guerra antisemitas desencadenados por la declaración de un Estado palestino en la ONU, este video satírico sobre el creciente-¿decreció alguna vez?-antisemitismo políticamente correcto: http://www.youtube.com/watch?v=XpEZNDIWST4
28# Gaditano: Me temo, como siempre, que de lo particular lo exgeras y lo encumbras a general. Me parece una patochada lo de "las familias abrumadoramente franquistas y católicas de los cincuenta y sesenta ponían empeño ya en que sus hijos aprendiesen inglés, con sentido común." Aparte de que esas familias debían ser un porcentaje mínimo...¿Y qué sentido común puede ser ese? ¿Es como el de las actuales familas ultraprogres y sociatas de ahora que buscan sólo "colegios donde se enseñe muy bien el inglés"?..Repito, qué sentido común es aquel que sólo busca que sus hijos esten formados en un idioma, en este caso el inglés, y no en matemáticas, ciencias, lengua, historia, etc....? Una indentidad cultural, por ejemplo, es la civilización hispana. Cultura, en los siglos XVIII, fué entendida como "civilización" definición que aún hoy es asumida. Me temo Gaditano, que poco o nada tienes que decir de este tema y sólo intervienes por el puro placer que encuentras cuando te metes con Moa por cualquier cosa.
30# Gaditano: Pues entonces hablemos y seamos bilingües en alemán y no en inglés. ¿Por qué el inglés?
29# Bacon: Pues le doy la razón y me apoyo en el hecho confirmado por un amigo que estuvo unos meses trabajando en Alemania. Los alemanes no quieren que se dirijan a ellos con el inglés. Si no saben alemán, aunque ellos sepan inglés o se defiendan con él, se buscan a un traductor. Mi amigo no necesitó el inglés ya que cuando tenía que hablar con los alemanes estos lo hacian por medio de un interprete.
En los años 60 sí se estudiaban idiomas extranjeros. Principalmente francés. Y existían colegios bilingües. De hecho, en el examente de Preu, uno de los exámenes era un conversación con el examinador. Pues bien, estaba previsto poder hacerlo en francés, inglés o alemán, que yo sepa. Y no me lo han contado; lo viví. Fíjense que hasta se podía estudiar en vascuence, en contra de lo que dicen algunos sobre su prohibición y otras mentiras.
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39# El hecho es que en comprensión lectora, supongo que en español, en matemáticas, en ciencias, y en todas las materias esa educaicón bilingüe española es una de las últimas y la causa no está en los recursos destinados a ella. En el franquismo, donde la educación, salvo casos particulares, no era bilingüe, estabamos entre los 3 pirmeros paises en calidad educativa. Sin irme por las ramas, me voy a los hechos y estos son tozudos y abrumadores.
40# Puedes decir lo que quieras pero tu tozudez, tu tono, tus contenidos y las formas también desagradan profundamente. Y si digo que te metes con Moa y nos llamas a los demás Moabistas, en un tono despectivo y molesto, es porque sólo te limitas a eso sin entrar en contenidos más profundos, sin explicaciones y sin fundamento. Sólo porque si.
¡¡Por puro pragmatismo!! Y yo te digo que por puro pragmatismo a algunos nos conviene más aprender el ruso. O el chino. Pero como tú antes con identidad cultural, deberias definir qué es pragmatismo....
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No hay que luchar contra el inglés es un absurdo y una chuminada, hay que trabajar el espeñol. Autor en inglés de calidad: PAUL AUSTER: INVISIBLE aquí http://cinemelodic.blogspot.com/2011/09/paul-auster-invisible.html
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44# Gaditano: Tú los has dicho, por necesidad. Como supongo lo harán las familias catalanas, que viven en el bilingüismo, o en el monolingüismo ya que muchas se ven obligadas en su casa a hablar el español porque sino lo olvidan ya que en las escuelas no lo enseñan. De todas formas Gaditano, siempre has vendido tu forma de educar en casa como lo mejor y eso nio deb eser así. Vendes tu concpeto de educaicón y formación infantil como la correcta como si lso demás fueramos unos dsesalamdos con los niños por optar a edcuacione smás convencionales. No sólo de tu seno han salido grandes cerebros o de la educación en casa han salido los grandes pensadores y científicos y grandes hombres de la Historia. No pasa nada por ir a la escuela, por necesidad, o por gusto o por elegir una determinada forma educativa. Y digo esto sin estar en contra de la enseñanza en casa. Es más, si yo pudiera mis hijos estudiarian en casa. Pero por necesidad y pragmatismo tengo que confiar parte de esa formación a otros. Una buen aprte sigue estando en mis manos. Lo que más me molesta de todo esto del inglés es la postura totalmenete, bovina, derrotista y resignada de la gente. Hay que saber inglés y punto. Porque si. Por pragmatismo, o como decían los de la "Macarena", es que ellos saben más y por eso hay que hacerles caso. Y como ahora dicen que la educación debe ser bilingüe pues será cierto y habrá, como bovinos, aceptarla, sin más.
46# Gaditano: Pintas un cuadro excepcional y situaciones que el 90% de los españoles jamás vivirán ni con ellas se econtrarán. No me vas a convencer. Ni soy menos ni soy un paleto ni estoy menos preparado para enfrentarme a la vida con exito por no saber tanto inglés como tú.
A ver si el Sr. Vilches y tantos otros se lo aprenden ya de una vez: Es Serrano "Suñer", no Serrano "Súñer".
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47 Gaditano, thanks, ya esribiré sobre ellos, aunque poco sorprendentes jajaja
Gaditano: ¡¡Si, excepcional!! Y no se trata de obligar, sino de facilitar el aprendizaje del inglés a quien lo desea o necesita. Yo en esto estoy de acuerdo con lo cual ¿En qué lugar queda el bilingüismo entonces?
Y no se trata de obligar, sino de facilitar el aprendizaje del inglés a quien lo desea o necesita. ¿Y al que necesite el alemán, el ruso o el chino?...repito la pregunta...¿En que lugar queda entonces el bilingüismo en inglés en nuestra educación?
Yo soy de la opinión de que en EEUU e Inglaterra debería enseñarse obligatoriamente como segunda lengua el Español, al ser el idiomas mas internacional por numero de países y esto en aras de un cosmopolitismo bien entendido, del que estoy seguro comparten y participan todos los hijos del viento mundiales cuya patria es la libertad y tal y tal. La ONU y el FMI deberían presionar en ese aspecto....
gaditano 51 "¿los españoles no viajan cada vez más? Pues la inmensa mayoría de jóvenes españoles que conozco han estado en paises que yo no habría soñado con pisar en mi juventud..." Si van a Francia, tendrán las cosas más fáciles si hablan francés, lo mismo que si van la parte de Bélgica o de Suíza donde hablan francés. Si van a Italia, tendrán las cosas más fáciles si hablan italiano, etc. --------------------- "¿Excepcional? Ir a un congreso científico o de otra rama del saber ¿lo es?" Por supuesto. --------------------- ¿Excepcional? Tropezarse en cada esquina de España, no sólo en el Camino de Santiago, con personas de mil nacionalidades diferentes, turistas o inmigrantes? No es excepcional, pero lo que tendrían que hacer esos visitantes sería aprender español. ¿O es que cuando los españoles viajamos, entonces tenemos que aprender idiomas, y cuando vienen los extranjeros a España, lo mejor es que NOSOTROS aprendamos idiomas?. --------------------- ¿excepcional? ¿necesitar una información del tipo que sea que en muchos casos no es fácil encontrar en espaól y sí en inglés.?" Claro, eso pasa, sobre todo si quieres leer el documento en su lengua original, algo que necesita sólo una pequeña parte de la población. Para todo lo demás hay traducciones, traductores en línea, etc. ---------------- "Y no se trata de obligar, sino de facilitar el aprendizaje del inglés a quien lo desea o necesita" Hombre, creo que nadie ha hablado de prohibir el aprendizaje del inglés ni de ninguna otra lengua, creo que Moa habla, en cambio, de algo que no tiene nada que ver y que te empeñas en no entender.
56# Bacon: Suscribo todo lo que dices.
Evidentemente si los EEUU e Inglaterra fuesen bilingues en español los demás países tendrían fácil la elección de su segundo idioma que lógicamente seria el español. Alguien podría pensar que esto es una treta de los vagos de los españoles para no tener que aprender ningún segundo idioma, pero esto es mentira, la verdad es al revés, es que ya no podemos mas con tanto españolismo folclórico creado a cuenta de las lenguas regionales y Olé.
IN MEMORIAM No olvidar lo inolvidable Hoy recordamos a: José Antonio Ferreiro, policía, y Lorenzo González-Vallés, gobernador militar de Guipúzcoa 23 de Septiembre de 2011 - 09:10:13 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/jose-antonio-ferreiro-policia-y-lorenzo-gonzalezvalles-gobernador-militar-de-guipuzcoa-10362/
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#7 Hegemon1: Creo que queda claro que no hubo recluta, a pesar de lo que sostenga Vilches. Por otra parte, no sé qué manía en hacer quedar mal a los catalanes, la guarnición de Gerona se manifestó como un solo hombre y entonces se dice que fueron inducidos.
#50 proby: Muy bueno, aunque yo ya los he dejado por inútiles.
#60 abimael: Qué buena vista tenían los mandos, desde luego en no elegir a su tío, y, porque los "obligados" dieron una lección histórica de valentía militar.
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Junguer #18 Ni "ciencias econòmicas liberales" ni "abstractas teorìas" ni mandangas: cualquier residente en España puede, libre y gratuitamante, conectar unos 40 canales de televisiòn. Si ve lo que ve es porque quiere y le gusta. En cuanto a eso de : La sociedad occidental, materialista y consumista se guía mucho más con el gregarismo y la envidia que ocon otra cosa, por eso el fomento de la cultura y la reflexión rara vez se promocionan en la caja tonta. no creo que las sociedades no occidentales, como fue la soviética, o las occidentales comunistas o similar, como Cuba o Venezuela, puedan exhibir una mayor calidad cultural, de menor gregarismo y menos envidia.
Gaditano: Como siempre ya está usted exagerando y sacando de situaciíon las cosas. ¿Cuántos soldados fueron forzados Sr. Gaditano? Tanto LeonAnto como usted se desplazan en los extremos. Yo no estoy diciendo que todos los soldados fueron forzados, que no fué así y las pruebas ahí están, ni tampoco estoy negando que algunos otros, los menos, fueron por lo menos inducidos a ir y sólo en sitios concretos como el propio Moa indica. Gaditano siempre distorsionando las cosas.
** Sinrocom: En cuanto a su preguna de si, ¿es posible de que el español recupere algún día su lugar de prestigio?... La única manera es a través del prestigio político internacional. Para eso se necesita que España esté entre las grandes naciones, a nivel económico, y a nivel diplomático. No comparto esa opinión. España no tiene posibilidad ni necesidad de convertirse en una gran potencia política, económica o militar. Le basta con mantener una posición digna y respetable en esos terrenos. En cambio el crecimiento en el plano cultural carece de límites, y repercutiría en todo lo demás. ---------------------------- Este parrafo bien merece un buen debate. Espanha dejo de ser una gran potencia hace ya bastante tiempo, y se ha mantenido por circunstancias, aislada del resto de los paises a pesar de que la historia del mundo ha sido marcada y determinada por la misma historia de Espanha. En cuanto al espanhol, no hay que olvidar que es la tercera lengua del mundo mas hablada, despues del chino y del ingles y que en EEUU, su importancia crece dia a dia. Tal vez uno de los problemas en la actualidad para que el espanhol goce de mas prestigio internacional, es el desajuste politico social que nos ha acarreado la democracia. Esa esquizofrenia linguistica que padecemos de la cual se beneficia una minoria politica y a traves de la cual engrandece su poder y su influencia sobre el resto de Espanha (de una manera bastante negativa, por cierto). Ese crecimiento en el plano cultural al que se refiere, para que el espanhol como lengua tenga una mayor expansion, se ve anulado cuando en ciertas partes de Espanha se lucha con ahinco para disminuir la importancia y la repercusion mundial del espanhol. O sea que el enemigo lo tenemos en casa. Un enemigo muy rencoroso y destructivo, dispuesto a dinamitar todo aquello que lleve las siglas de Espanha, y en especial el idioma. Espanha necesita en estos momentos un fuerte liderato, capaz de limpiar la mala imagen que ese botarate de Zapatero nos ha dejado en todo el mundo, con su imbecilidades hechas publicas y sus alianzas de civilizaciones de culturas, religiones y naciones totalmente incompatibles. En cuanto a la cultura, se puede decir que nuestra mas grande representacion la hacen nuestros grandes pintores y nuestros grandes compositores, y actualmente aunque parezca anecdotico, nuestros bailarines de flamenco y nuestros virtuosos guitarristas. Y en cuanto a grandes cantantes, en los ultimos 30 anhos, Julio Iglesias y Placido Domigo. Ademas del repetitivo grupo flameno de nacionalidad francesa.... Gipsy Kings. (Lo siento, son las estadisticas).
flamenco... no flameno.
64# Gaditano: ¡¡Vaya chorrada, con perdón, que se acaba usted de sacar de la manga!!!...así que un pesacdero de Murcia, gracias al inglés, venderá más pescado por sber leer en inglés el articulillo este de la CERN. Es casi ridículo. Choca bastante que usted, tan tiquuis miquis para unas cosas, tan defensor de la cultura británica, tan critico con aquellos que defeidnen lo suyo a la vez que usted defeidne a identidades culturales, y ahora sale con que es un concepto "vago"....Pues dígaselo a los israelíees si no están defendiendo su identidad cultural. ¿O para ellos es un concepto vago?
Un concepto vago... Identidad cultural es el conjunto de valores, orgullo, tradiciones, símbolos, creencias y modos de comportamiento que funcionan como elementos dentro de un grupo social y que actúan para que los individuos que lo forman puedan fundamentar su sentimiento de pertenencia que hacen parte a la diversidad al interior de las mismas en respuesta a los intereses, códigos, normas y rituales que comparten dichos grupos dentro de la cultura dominante. La construcción de identidades es “un fenómeno que surge de la dialéctica entre el individuo y la sociedad” (Berger y Luckman, 1988: 240)
España puede volver a ser una potencia política, económica, cultural y militar, en contra de lo que diga Don Pío, aunque no sea fácil conseguirlo. Lo primero es dejar de ser los lacayos de los gabachos, de los cabezas cuadradas y de los hijos de la gran bretaña; lo segundo limpiar España de masones; lo tercero es liderar la comunidad Iberoamericana políticamente y desarrollar tratados económicos específicos, fortaleciendo el vínculo atlántico con Estados Unidos; al mismo tiempo, fortalecer los lazos con todos los pueblos del Mediterráneo sin excepción y crear un espacio común de desarrollo a todos los niveles; y todo sobre la base de una economía saneada, con una competitividad empresarial y laboral coreana; una profunda renovación regional y administrativa que sea capaz de liderar un sistema educativo de alta calidad, y unos servicios sociales que puedan desarrollar sus prestaciones en competencia con los privados. Aznar había apuntado algo pero se retiró cuando más falta hacía que siguiera, ahora parece que nos vamos a tener que apañar con el pichafloja del Rajoy.
Lo primero, D. Pío, disculpe si me expresé mal y dejé caer la idea de que Vd. estaba obsesionado con el tema del inglés. Simplemente me parecía que tal reiteración y animosidad me daban la impresión de un tratamiento un tanto desproporcionado. En todo caso, comprendo que sea debido a su amor a España y al idioma español, que yo también comparto. Sólo quisiera apuntar una cosa sobre la noción de identidad cultural. Dice que la actual en España es paupérrima, comparada con la anglosajona. Bueno, quizá habría que diferenciar entre identidad cultural y producción cultural. La producción cultural española en nuestro tiempo es muy mediocre en casi todos los ámbitos; esto es un hecho incontrovertible. Pero la identidad cultural no se asimila sin más a la idea de producción. Evidentemente, hay identidad cultural porque existe producción de esta índole. Sin escritores, artistas, científicos, pensadores que producen no se genera identidad cultural alguna. Ahora bien, la relación que existe entre identidad y producción cultural podría entenderse equivalente o similar a la que se da entre la historia de un país y su presente. Cuando un país ha producido excelentes, numerosas, repetidas obras creativas en diversos terrenos durante generaciones, tal trayectoria genera el hecho de la identidad cultural. En esto, no se diferencia de la noción de identidad individual, que se constituye sobre la base de múltiples experiencias personales. Así, lo que somos hoy como país no es exactamente igual a nuestra identidad de tal. Por esto Zapatero y, en general, el PSOE desde la muerte de Franco, ha puesto tanto énfasis en los proyectos de ingeniería social y en que a "España no la conozca ni la madre que la parió" (dicho por un exvicepresidente de gobierno que lleva de diputado desde el 77). De esta forma cabe entender que un país como España (o Francia, Italia, Reino Unido...), mientras no desaparezca como unidad política, poseerá una extraordinaria identidad cultural, con independencia de que lleve un tiempo prolongado (incluso siglos) con una pobre producción intelectual. Aunque no somos lo que fuimos; lo que fuimos nos hace ser hoy de un modo determinado. Creo que como el historiador excelente que es, sabrá entender este matiz.
Por otro lado, nos hayamos incursos en el establecimiento de un nuevo orden mundial liderado por el sionismo (entendiendo por sionismo no sólo a los líderes políticos del Estado de Israel, sino sobre todo al poder político y económico que controla el sionismo que es el mayor que nunca ha tenido la humanidad) Que los sionistas han decidido quitar en pocos años el liderazgo político, cultural, económico y militar a Estados Unidos es un hecho; el eje del poder se va a polarizar por un lado hacia oriente y por otro hacia Europa de nuevo (a pesar de la crisis actual de la unión europea); muchas grandes corporaciones dirigidas por sionistas, van a desplazar sus centros de operaciones a Europa; Bill Gates sin ir más lejos ha fijado sus ojos en España, por increíble que parezca.
¿No ha pensado Usted, Don Pío, instalarse en otro medio informativo? Cada día le esconden más dentro de libertaddigital, supongo que les gustaría manipularle, que su independencia y brillantez profesionales causan envidia; pero seguramente otros medios (intereconomía quizá) le valoren como usted se merece.
Madriles, coincido contigo en bastantes puntos de tu #71. Por eso no puedo entender porque opinas que Aznar avanzaba en ese camino. Si, es cierto que teníamos una cierta independencia respecto a Europa que actualmente ha desaparecido, pero no fomentó ni el vínculo hispanoamericano ni el mediterráneo. Le daba mil vueltas a los 3 tipejos de ahora pero a todos los niveles estaba muy lejos de ser el líder que necesitamos en estos tiempos, pues al igual que gran parte de la derecha actual, se fija mucho más en la economía que en la Hispanidad. España depende hoy más que nunca de las relaciones interhispanas y por tanto tiene que ser la primera línea de defensa de cualquier país hispano frente a los extranjeros. Sólo así puede llegar a ser el país que lidere una ligera reunificación. Y eso incluye apoyar a Cuba y a Venezuela entre otros por más errores que cometan. Recomendándoles cambios, sí, pero no asfixiándoles por órdenes ajenas, mucho menos cuando es evidente que dicha asfixia es más por motivos económicos que políticos. Creo que eso es lo más criticable de Aznar
Hola, Bacon: Saludos. Coincido con el diagnóstico de López y Tardà, pero creo que se puede ser lo segundo y lo primero a la vez. Me temo que es el caso. Pocos tipos tan objetivamente idiotas he visto en mi vida como ese par de débiles mentales. Naturalmente que en Alemania existe reacción contra el predominio del inglés. pero eso no es ciencia sino nacionalismo. Que el inglés predomina es un hecho. Que a unos no les guste (a mí, a lo mejor, tampoco) eso es un estado de ánimo y es muy peligroso priyectar la actividad científica y la educación de un país por un estado de ánimo. Hoy mismo he recibido la revista de los becarios Humboldt: en alemán y en inglés, a doble columna. Si se quiere que el español sea una lengua científica habrá que luchar en las principales revistas, donde se publica en inglés. Si luego, una vez alcanzado el nivel necesario, se quiere imponer el español, por mí, adelante. Pero pedirle a un investigador español que se cierre las principales revistas, que son los foros donde España debe darse a conocer, eso no me parece ni justo ni realista. Se me objetará que existen hace más de cien años científicos españoles de talla mundial y si me apuran, muchísimos siglos antes (la medicina del XVI y XVII, por ejemplo). Pero no olvidemos que Cajal publicaba en francés. Sobre lo tercero ¿Para qué especialidades académicas no es necesario el inglés? Me temo que para todas, incluido el hispanismo. No creo que Moa hubiera podido escribir los magníficos libros que ha escrito si no hubiera tenido acceso a la bibliografía en ese idioma. Yo soy tan patriota como el que más, pero estoy viviendo lo que es publicar y darse a conocer y los hechos son muy testarudos.
A mí los comentarios de madriles me suelen gustar, pero eso de 'hijo de la Gran Bretaña' no está a su altura ni a la de los lectores de este blog. ... ¿Lo eliminará como los de angell y la milf, Don Pío?
DeElea, tengo la buena noticia de que se estudia español en muchos colegios de EEUU. En Gran Bretaña, mis primos también lo estudian en el colegio, como la mayoría de los niños, por encima del alemán y del francés...
Aunque dicho lo dicho. En lo que se refiere al RU, en muchas partes, ya se esta comenzando a sentir el aroma y hambiente de Eurabia. A mi en lo personal, despues de 32 anhos, cada vez me siento menos identificado con el cada dia de este pais. No encuentro la fecha para echar todos mis bartulos en la baca y la cajuela del coche, (como dicen los mexicanos), y echar rumbo a mi patria, para no volver ni por asomo. Y por muy avanzada que este esta democracia y por muy competentes sus honorables politicos, la media luna ya empiza a asomar sus picos por estos aledanhos. Prefiero irme a Espanha a pelearme con sociatas a quedarme aqui a verlas venir. (Cada vez mas moras con la cara tapada y el moro por delante). !Que horror!
78 Percy Esa noticia sera buena, pero no vale de mucho. El nivel que esos ninhos adquieren en las escuelas de Espanhol... Hola y Adios, y para de contar.
Aunque caiga en saco roto, hago notar que esto de censurar de forma sistemática los comentarios de algunos blogueros es contraproducente. Entiendo las razones de D. Pio, no quiere que su blog contribuya a la posible difusión de argumentos en favor de la anglomanía, pero es que se está convirtiendo esto en un galimatias. Todos sabemos de que pie cojea Gaditano, y que le gusta tocar las narices con ciertos temas. En cierto sentido porque el hubiese preferido ser irlandes o británico antes que español, pero aún así hay que dejarle hablar. Es que si no el blog se convierte en algo caótico. Lleno de contrarréplicas a mensajes que han desaparecido, se deja la discusión en nada y los argumentos contra las tesis de Gaditano se quedan sin sustancia porque no se sabe bién contra que van dirigidos. Una cosa son las retahilas de mensajes insultantes propias de patio de colegio que no contribuyen ni dicen nada y otra dejar coja la discusión. Parece que D. Pio está desarrollando cada vez peor caracter y está cada vez más cascarrabias, con lo que ha llegado a aguantar en tiempos del incordio de Mescalero. En suma, para mi el tema no es tanto lo de aprender lenguas extranjeras sino lo que hay detras del asunto. Aprender 7 u 8 lenguas ademas de la tuya casi siempre será una ventaja. Lo mismo que aprender casi cualquier otra cosa. Yo no creo que D. Pio esté en contra de eso, como tampoco supongo que lo estará en que un estudiante de Turismo u Hostelería tenga una formación muy centrada en el aprendizaje de dichas asignaturas. Lo que yo creo que ve D. Pio y es lo realmente preocupante es la subordinación evidente de una lengua a otra. Es decir, la idea de que por ejemplo, hace falta una educación bilingüe porque eso sube el nivel de la enseñanza. Como si una educación exclusivamente en español no pudiese tener una calidad excepcional y sin el ingles te quedases obsoleto o desfasado. Es esa idea de que lo anglosajón, incluida su lengua, es lo moderno, lo cosmopolita y lo práctico lo realmente pernicioso y diría que hasta venenoso. Porque solo descubre el profundo complejo acerca de lo español, la ignorancia supina sobre gran parte de nuestra historia y la asimilación sin más de los pilares de la "leyenda negra". Es esa falta absoluta de criterio, esa manía "esperanzaguirrista" de que para abrirse al mundo hace falta hacerlo en ingles. Pues no, lo que hace falta para progresar y medrar, son ideas claras, espiritu emprendedor y no tenerle miedo al futuro. Voluntad y espiritu. Que los conquistadores no necesitaron más para hacer lo que nadie había hecho. Lo demas son complejos y tics tipicos de esnobs y pijos madrileños. Que por si fuese poco desafian al sentido común más elemental y lo único que conseguiran es reducir a una gran masa de escolares al analfabetismo bilingüe..... Me parece muy bien que haya asignaturas de literatura inglesa en ingles. Y cursos sobre historia useña en ese idioma. Pero siempre como algo complementario y NUNCA poniendo un idioma extranjero al nivel del propio. Es de cajón, que la enseñanza debería realizarse en un 90% a traves de la lengua en que uno piensa que es como realmente uno tiene facilidad para aprender. Todo lo demas son trabas y ponerles piedras en el camino sin ningún sentido a los chiquillos. Y lo que es peor demuestra una falta de sensatez y minima percepción de la realidad que asusta. Saludos.
Percy, lo de hijos de la gran bretaña no es peyorativo, por lo menos desde mi punto de vista; tampoco lo de cabezas cuadradas que en el argot familiar -de mi familia- es incluso apodo cariñoso; como lo de los gabachos -tengo amigos franchutes que me llaman matador o españolito y no me siento ofendido por eso-. Algunos piensan que la anglomanía, la fuerte predilección por todo lo que sea inglés, es un trastorno de conducta, una rareza; lo es indudablemente para quien no habita en las Islas ni ostenta pasaporte británico. Porque debe uno amar a su país sobre todos, y no al del vecino, un sobresaliente inglés del siglo XX, George Orwell, escribió un ensayo fundamental para entender a su pueblo, "The english people" (1947), en el que en tiempo de guerra, sentencia que la cualidad más "original" de los ingleses es el hábito de no matarse entre éllos (their habit of not killing one another); se le olvidó mencionar que el hábito más arraigado de los británicos ha sido guerrear y machacar al resto de los pueblos del mundo, así como haber oprimido a su propio pueblo (el sufrido humilde pueblo inglés) mucho más que otras naciones europeas (excepción quizá del pueblo ruso).
hegemon: tiene vuecencia un toque paranoide que resulta hasta divertido: el articulillo sobre la partícula esa que corre más que la luz no era para ilustrar nada del inglés. No tenía nada que ver, pero lo leí en ese momento y lo copié porque a Lead y a otros les gusta la Física.
gorgias: yo no hubiese querido ser otra cosa que lo que soy, porque de haber sido irlandés o inglés no sería yo... ¿De qué pié cojeo, me puede decir? porque salvo alguna que otra molestia de espalda, los tengo muy bien plantados en el suelo y camino de maravilla sobre ellos
La devoción por Inglaterra puede llegar a inspirar opiniones muy desatinadas, incluso en mentes de reconocida inteligencia; por ejemplo del masón (inglés) y peruano Mario Vargas Llosa –anglomaniaco poseso– a propósito de los atentados en el metro de Londres, invocaba a los dioses y los héroes tutelares de la Rubia Albión con la esperanza de que esos mismos númenes protegieran a los "british". Afirma Vargas Llosa: "Una vieja leyenda dice que si Inglaterra no ha podido ser invadida en los últimos mil años es porque el mítico rey Arturo vela por ella desde las sombras. Y que el héroe medieval retornará a la vida y a la lucha si, en un momento trágico, su país lo necesita. Creo que es así y ya veo deslizándose entre la blanca bruma del verano londinense la larga cabellera, la blanca armadura y la luciente espada del antiguo caballero" (visiones propias de los anglómanos).
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Madriles, ¿sabes lo que es la ironía? Lo digo por tus desatinos a propósito del texto de Vargas Llosa.
gaditano, no es que piense estés loco -en todo caso alocado-, pero a veces se te va la olla como a Don Quijote -también como él tienes ratos brillantes-; en todo caso recuerda que este blog y los que escriben aquí se merecen un respeto, tonterías las justas. Saludos viejo amigo.
veo que la goma de borrar no da abasto con el tema de hoy... Madriles ¿Cuál de estos personajes antisemitas eres tú? http://www.youtube.com/watch?v=XpEZNDIWST4
"Sabio al contemplar el orden del mundo, que incluye la ironía", decía Egenio Dors.
madriles: gracias por lo de brillantes. Pues a mí me parece mucho más "loco" lo que dices sobre el texto frívolo de Vargas LLosa que nada que yo haya escrito.
Sin ironía la vida sería insoportable y este blog, en el que no abunda, también.
gaditano, yo tengo también, como bastantes españoles, y no poca, sangre judía, no puedo ser antisemita; tampoco soy imbécil, por eso denuncio el sionismo.
percy 76 eso de "Si se quiere que el español sea una lengua científica..." no hace falta que me lo digas, yo publico mis resultados en el idioma que dices, porque son las de mayor índice de impacto, e hice mi postdoctorado en los EEUU porque allí estaban los mejores grupos, pero eso no me impide entender lo que dice Moa: que para la mayoría el inglés no sirve para gran cosa.