Claro, lo que se trata es de acabar con la idea de España como nación. Es decir, con Zapatero España dejará de ser una nación y será una especia de asociación de estados independientes, una organización simbólica. Como con España saben que no pueden acabar, loq ue van a hacer es crear una nueva España, que significa en transformar la España como nación que todos conocemos en un ente de asociación de naciones. Es decir, disfrazar y transformar España como nación en una España como mera coordinación entre naciones independientes. Por cierto Moa, cada día le admiro más. Para mi es un gran referente intelectual. Siga así y gracias

Como observaba alguien ayer, es un logro notable que apenas salidos del cascarón seamos capaces de coordinar la difusión de decenas de miles de manifiestos en forma directa, además de por internet. Pero al mismo tiempo debemos reconocer los fallos y tratar de corregirlos. Ayer se difundió gran número de manifiestos en la concentración de la AVT, pero debió haberse formado un grupo especial para la prensa y los políticos que andaban por allí. En una discusión interesante ayer, entre Salamina, Lars, y otros, se planteaban nuevas formas de “agitación y propaganda”, aprovechando una iniciativa ya en marcha. Desarrollando sus ideas, una forma muy efectiva de trabajar sería ésta: a) grupos de tres o cuatro, con una pequeña mesilla, que se instalan en una plaza o calle muy concurrida. Junto a la mesa, una pancarta, que puede decir simplemente “POR LA CONSTITUCIÓN”.Sobre la mesa, un número de manifiestos y dos indicaciones. Una: INFORMACIÓN. Y otra: COGE Y DIFUNDE EL MANIFIESTO. b) Una persona se ocupa de la mesa y de informar a quienes se acercan. Conviene, además de la información de palabra, dar unas hojas en que consten nuestros objetivos y modos de actuar, y la dirección del blog y una dirección postal (puede ser un apartado. Esto hay que prepararlo todavía) c) Otras dos o tres personas se ocupan de repartir directamente los manifiestos por el entorno. d) Habría que combinar el reparto de manifiestos “masivos” con los que podría llevar cada grupo, imprimiéndolos o fotocopiándolos. e) Se pueden hacer hojas también para que la gente firme, pues muchos, al repartírselo, ya se han ofrecido a firmar f) Grupos de ese tipo podrían formarse muchos. Las mesas podrían servir para conseguir nueva gente y formar más grupos, extendiéndolos como una mancha de aceite. g) Cada uno de ellos podría actuar así una vez por semana, o más, según las posibilidades. h) Podrían difundirse, además, otras hojas, como la “Carta abierta al Consejo de Europa”. i) Alguno o algunos de estos grupos pueden constituirse con otra pancarta para glutinar la presencia de otras personas que estén allí durante media hora, por ejemplo, en defensa de la Constitución. Se avisaría a los medios, y es probable que cada vez se sumaran más a estas concentraciones. Otros problemas: No nos ha sido posible todavía coordinar a bastantes personas de distintas localidades que nos lo han pedido. También ha sido imposible responder a otras, porque nuestros mensajes han sido rechazados por sus correos. El método empleado ha demostrado ser poco eficaz. En breve dispondremos de una página web destinada precisamente a que los voluntarios se coordinen entre sí de forma más ágil, rápida y autónoma. Recordemos que no tratamos de crear un partido, sino una asociación lo más informal y con la mínima infraestructura, pero que actúe constantemente en torno a dos ideas básicas: defender la unidad de España y la democracia con el fin de impedir el proceso de disgregación y descomposición social con que nos amenaza la Infame Alianza.

Realmente, este acraciaya es un gran espadachín, incansable, que deja hechos unos zorros a sus contrincantes.

Da no sé qué ver cómo somos incapaces de aprovechar culturalmente el hecho de tener uno de los idiomas más hablados del mundo.

Una de las trolas más torpes de los mampos es decir que "ya Aznar hacía lo mismo". Aznar nunca ofreció a los de ETA el hundimiento de la Constitución, sólo algunas posibles medidas de gracia si abandonaban las pistolas. Pero Zapo les ofrece el hundimiento de la Constitución, la legalización, todas las medidas de gracia, y sin necesidad de que abandonen las pistolas, que ahora mismo deben de ter más que nunca. En la última etapa de Aznar la capacidad de asesinato de la ETA descendió prácticamente a cero. Bajo el gobierno de Zapo, la ETA ha asestado golpes donde y cuando le ha parecido. Con Aznar, la ETA no mataba porque no podía. Con Zapo no mata porque no le conviene, ya que le están dando todo. Se contentan con el chantaje: "como no sigáis adelante, vuelvo a matar y os hecho del poder".

Odiseus, sería buena idea este verano ir repartiendo por todas las playas de España el manifiesto por la constitución. No debe de ser la difusión de este manifiesto en mi opinión de un tema estrictamente político, em explico, esta iniciativa no debe de verse por la ciudadanía como un proyecto político simplemente, sino como un proyecto social, de convivencia. Para ello, hay que difundir este manifiesto con alegria, con organización, por supuesto, pero que diga organización no resulte a los ciudadanos como un proyecto de los políticos, sino del propio pueblo. No se trataría de crear en mi opinión un simple manifiesto jurídico-político, sino de crear un movimiento regeneracionista en la sociedad, un movimiento de concordia y unidad. Para ello la cercanía a la gente es un principio fundamental. por tanto el manifiesto habría que repartirlo en la playas, en barrios desfavorecidos, en universidades... Lo que importa no es el mensaje, sino que llegue a la gente y muchas veces el contenido es bueno, pero la forma en que se anuncia no. Cercanía a los ciudadanos, se lo dice un joven de 23 años que se ha movido por todo tipo de sitios en su vida...

(5) Sí, de acuerdo, yo veo que mucha gente cree que la ETA tiene dominado al PSOE porque fue ella la que hizo el 11-M o porque sabe quién lo hizo, o algo así, pero en realidad la ETA domina la situación porque puede volver a asesinar cuando le dé la gana. Eso aparte de lo que haya en relación con el 11-M, pero todos los indicios que se van descubriendo no apuntan a la ETA, sino a policías socialistas.

(5) Perdón: os echo del poder", no "os hecho".

(7) Además, Galaico, no es que la ETA tenga dominado al PSOE, que en cierto modo sí lo tiene. Es que el PSOE piensa esencialmente lo mismo que la ETA: que el terrorismo viene justificado por los "océanos de injusticia y de pobreza". La estrategia del PSOE ha sido aliarse con los terroristas y los separatistas para aislar al PP, que es a sus ojos el causante de esos "océanos" en España. No hay ninguna casualidad: colaboran.

¿Moa, tiene usted alguna web personal? Lo digo porque suelo acudir bastante a su blog y veo que tiene muchos seguidores ( también detractores, pero con pocas ideas ). Creo que Libertaddigital debería de hacerle un hueco o web propia dentro de Libertaddigital, ya no sólo el blog, que está muy bien, sino un espacio dentro de la propia libertaddigtal liderado por usted. Por tanto espero que mi petición la atiendan los dirigentes de libertaddigital y le dediquen a usted un espacio en la web preferente. Se lo merece, nos lo merecemos.

En ese proceso de colaboración entre la ETA y el PSOE, la ETA ha llegado a dominar al PSOE, es lo que quería decir. Ha sido el "mérito histórico" del infame Zapo.

A TRAVÉS DE UNA CARTA Arcadi Espada expresa su "enérgica condena al boicot" sufrido por Rajoy y se solidariza con el PP La plataforma "Ciutadans de Catalunya" que lidera el periodista Arcadi Espada ha enviado este sábado una carta de apoyo al PP y su presidente Mariano Rajoy por los abucheos y la "cacerolada" que recibió en el Mercado de Collblanc de Hospitalet de Llobregat (Barcelona). En la misiva, la plataforma expresa su "enérgica condena al boicot" sufrido por Rajoy, y lamentan que los insultos e intimidaciones "hayan dificultado un acto que debería haberse desarrollado con la mayor normalidad democrática".

Muy de acuerdo, Crítico, y creo que el manifiesto va en esa dirección: "No se trataría de crear en mi opinión un simple manifiesto jurídico-político, sino de crear un movimiento regeneracionista en la sociedad, un movimiento de concordia y unidad. Para ello la cercanía a la gente es un principio fundamental. por tanto el manifiesto habría que repartirlo en la playas, en barrios desfavorecidos, en universidades...

Ja ja ja si, acracia es como D’Artagnan con un par de centraminas.

Es que laboro, yo creo que el problema es que hay gran parte de la sociedad que no tiene los medios para acceder a la información. No todo el mundo sabe que existe libertaddigital, no todo el mundo tiene conocimientos político-jurídicos y esta iniciativa podría quedarse reducida a un grupo regeneracionista, pero limitado a pequeñas clases intelectuales. Lo que se trata es de llegar a toda la sociedad, a la gente más desinformada, de forma breve y clara, para que se vayan enterando de lo que sucede. La ama de casa, no es consciente de lo que este gobierno está tramando, el humilde trabajador sólo ve las televisiones del PSOE y tampoco es consciente de lo que sucede. Por tanto lo fundamental es moverse en las zonas donde más impacto generaría este manifiesto y este "movimiento" democrático. Salidas de grandes centros comerciales, playas, universidades, barrios desfavorecidos, en las oficinas del inem... ;)

Excelente, soberbia la manifestación de ayer. Fue una gozada. Mi lema coreado favorito - ¿QUE SABE ETA....DEL 11M?- Por cierto, sobre el tema Gallardon (o yo no quiero saber), se evitó cualquier altercado sin embargo, en esa calida confraternización con los que nos unen la indignación, en ese espacio de transparencia y de opiniones al descubierto y sin disimulo compartidas entre desconocidos que se reconocen compatriotas, la conclusión era coincidente y sin matices, a Gallardon lo esperamos en las elecciones municipales, si es que el PP insiste con el “tragala”. ¡PP no pierdas el Ayto de Madrid!

El proceso de degeneración en el PSOE actual comenzó cuando volvió a formarse, en los últimos años del franquismo. Entonces había dos focos, el foco vasco y el foco sevillano. Los socialistas vascos eran mucho más honrados y habían luchado algo contra el franquismo; los sevillanos eran solamente unos hábiles trileros políticos. Pero los vascos se dejaron deslumbarar por los pícaros, y así han ido las cosas desde entonces.

No quiero ser extremista, pero mi concepto de propaganda va mas lejos... Yo sugiero que juntamente con el manifiesto, se distribuya una oja informativa describiendo de una forma simple la ilegalidad del Gobierno, el destrozo que estan ejectuando en nuestro pais, nuestra enerjica oposicion a que se pacte con los terrorista y como hecho mas importante poner en evidencia el delito de alta traicion que Zapatero esta cometiendo, sin olvidar tambien mencionar la debastacion que Epagna sufriria si este gobierno ilegal llevara a cabo su plan. Hay que pensar un plan para contrarectar el efecto hipnotico que este gobierno impone sobre las masas. No hay que esperar a que venga la crisis para que la gente se de cuenta del engagno, eso podria ser muy tragico para Espagna. Quizas el pueblo es el que podria sacar al iluminado de la madriguera. Habria que formar piquets. en muchos puntos a lo largo del pais y sobre todo enfrente de los lugares donde se reunen los diputados, enfrente de los ayuntamientos enfrente de hacienda, enfrente de la mayoria de los lugares publicos, tal vez necesitariamos muchos voluntarios pero yo se que los hay por todos lados. Todo esto dentro de un margen legal, haciendo uso de nuestros derechos civiles y democraticos. Necesitamos reunirnos, crear un gabinete de coordinacion para hacer funcionar una infraestructura que cubra la mayoria de los puntos de Espagna, aunque se que en algunos lugares no estaremos exentos de peligro, pero creo que la lucha por restaurar el orden democratico, el respeto a la constitucion y la seguridad y estabilidad de nuestros ciudadanos, vale la pena. Un saludo,

(15) Claro Crítico, pero llegar a millones de personas exige crear al mismo tiempo la organización capaz de llegar a ellos. Las dos cosas tienen que ir juntas, por eso hay que conseguir que cada lector del blog --aparte de los progres-- se convierta en un activista, en un agitador. El sistema de los pequeños grupos de "agitación" como decían los comunistas, creo que puede ser excelente. Pero tengo también la experiencia de que los que te ven y acaso te aplauden, son muchos. Los que se ofrecen a trabajar son muchísimos menos. Y los que luego trabajan efectivamente son todavía muchos menos. Pero, en fin, la acción crea acción, y a partir de pequeños núcleos se puede llegar muy lejos, así lo pienso. Otra ventaja que tenemos es que no somos un partido político. La gente desconfía mucho de los partidos.

Cuando la organización se va formando, sugen nuevas ideas y nuevas posibilidades, pero las cosas han de ir paso a paso. A veces queremos hacer tantas cosas que al final no hacemos ninguna. Crear organización es muy difícil, no lo olvidemos. Pero quien tiene una idea puede ponerse a ella, formar un grupo específico para, por ejemplo, difundir cosas a los políticos y periodistas, por internet o de otras formas, etc. Ahora debemos concentrarnos sobre todo en los grupos locales éstos, como proponíamos algunos ayer y recoge hoy Odiseus.

Avanzamos a pasos agigantados, de las mayoría silenciosa a la mayoría invisible. ¿No es fantástico? http://blogs.libertaddigital.com/Jorgete/

En efecto, toda institución política-social debe en un principio separada de los partidos políticos, además este manifiesto por la constitución no puede ser entendido como un manifiesto del PP ni del PSOE, sino de la ciudadanía. Por eso es muy importante que el manifiesto o la intencionalidad del manifiesto no sea crear un movimiento anti-nadie, sino de crear un movimiento a favor de la constitución, sin mencionar a nadie. Eso, por desgracia significaría pasar por alto las fechorías que está cometiendo el gobierno actual, pero es decisión de los impulsores de esta plataforma la orientación de la campaña si es que se lleva a cabo.

Y Alonso de copas GEES Los militares españoles, desde hace unos meses bajo el mando de José Antonio Alonso tras la espantada de José Bono, ha sido uno de los colectivos más castigados por el terrorismo etarra. Centenares de ellos han caído en disparos por la espalda o coches-bomba. Sus familiares estarán hoy en la plaza de Colon para exigir respeto a su memoria. Pero en la misma fecha el Partido Socialista de Madrid celebra una fiesta-mitin en el barrio madrileño de Aluche. El acto contará con la presencia de diversos grupos musicales, para celebrar la candidatura de Simancas a la presidencia de la Comunidad de Madrid, que ya son ganas de celebrar. A la fiesta acudirán el propio Rafael Simancas, Trinidad Jiménez y el Ministro de Defensa, Alonso, representando al Gobierno. El Ministro de Defensa está en su perfecto derecho de caminar, junto a su jefe, de la mano de Arnaldo Otegi; las urnas le pondrán a él y a su Gobierno en su sitio. Puede perfectamente quedarse hoy sábado en su casa y hacer oídos sordos a todos aquellos militares que dieron su vida por las libertades españolas a manos de los encapuchados etarras; allá su conciencia. Incluso puede dedicarse a otras actividades políticas, si considera que son más importantes que estar junto a sus hombres; allá su juicio y su raciocinio. Pero lo que traspasa cualquier línea de la decencia moral es irse de verbena a Aluche, para entre copas y rock & roll celebrar la fiesta de turno con los militantes socialistas, mientras a poca distancia los militares –que son ahora sus militares– se manifiestan para pedir dignidad y justicia para sus muertos, que debieran ser también los del ministro Alonso. Sólo en la España de Rodríguez Zapatero es posible que ocurran cosas como éstas. Las viudas y huérfanos de militares manifestándose en la calle para pedir que la ley se cumpla con quienes asesinaron a sus padres, maridos o hijos, muertos por vestir uniforme español. Y mientras tanto, el ministro de Defensa, jefe de todos ellos, tomándose copas entre concierto y concierto en una fiesta del partido.

Europa, marcha paso a paso a la fusión de sus culturas, este proceso casi inapreciable, es la consecuencia natural de convivir. Esta aparente pérdida del español, no es mas profunda, que desde el punto de vista inglés piensan que le ocurre a su idioma. Por supuesto que todos perdemos algo, pero ganamos mucho mas, al aceptar palabras y términos de otros idiomas, al fin y al cabo un idioma sirve para comunicarse, lo importante pues, no es el como, sino el que. Si acusamos a los nacionalistas de cerrazón ideológica, no la practiquemos nosotros en el nivel superior. Debemos aceptar, que el inglés, por su morfología y construcción, es mas afín, que el español (hace mucho tiempo que dejó de ser castellano), si de lo que se trata es de hablar de la cosa técnica, pero no tiene rival al sumergirnos en temas humanísticos, pues aceptemos, este hecho.

El Sr Rajoy animo la participación en el 10J. Bien Sr. Rajoy. El Sr Rajoy fue taxativo al afirmar que el Estado no puede rendirse a ETA. Bien Sr Rajoy. Tan solo un detalle. Importante. La manifestación también se hacia para apoyar la exigencia de las victimas del 11M por saber la verdad. Sobre esto el Sr. Rajoy no se pronunció. ¿Estamos ya en el pequeño cálculo político Sr. Rajoy? ¿Volvemos al disimulo como táctica Sr. Rajoy? No lo haga. El mensaje de la ciudadanía es claro. No lo adultere por conveniencia. O se entenderá como un guiño complaciente y solapado a quien ya la dignidad de los manifestantes ha censurado por su cinismo e hipocresía. Si, ese. El alcalde. El mensaje de la ciudadanía es rotundo y claro. Rotundo y claro porque para muchos el actual proceso de rendición del Estado de derecho a ETA esta vinculado al 11M. ¡¡¡QUEREMOS SABER!!!

Observen esta noticia del Confidencial Digital del Jueves 8 de Junio de 2006 y compárenla con los últimos post de “papa” del día de ayer, y saquen sus propias conclusiones. “El PSOE rescata de las hemerotecas palabras de Aznar y Jiménez Losantos para desarticular las críticas del PP al diálogo con ETA Los estrategas de Ferraz vuelven a la carga contra las reticencias del PP al diálogo contra ETA-Batasuna, rescatando declaraciones y noticias sobre los dirigentes populares durante su etapa de Gobierno. No es la primera vez. En el año 1998, José María Aznar decía lo siguiente “Si los terroristas dejan las armas, sabré ser generoso”. Ésta es sólo una de las frases que el equipo de comunicación del Partido Socialista ha reflejado en un documento a modo de “diario de recuerdos” distribuido a través de Internet, con el que se quiere hacer llegar a la opinión pública que las posturas del PP en relación con el conflicto vasco cuando estaba en el Gobierno eran muy diferente a las actuales. Para acompañar a las supuestas contradicciones del Partido Popular, los estrategas socialistas asocian estas frases del ex presidente del Gobierno con varias editoriales de los diarios El Mundo, ABC y el País de la época abierta tras la tregua de ETA en aquel año 1998. De ellas se desprende el respaldo común de los medios a la vía abierta por el Gobierno de Aznar. También extracta textos de Federico Jiménez Losantos o Justino Sinova, comprensivos con la postura del Ejecutivo. A través de esta “diario de la Memoria” los socialistas bucean en las hemerotecas para resaltar que en aquel entonces el Gobierno realizó declaraciones similares a las que actualmente están haciendo los miembros del Ejecutivo de Zapatero. También quieren que no se olvide que Aznar envió a Zurich, en mayo de 1999, a una comisión formada por el secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos; el secretario de Estado de Seguridad, Ricardo Martí Fluxá, y el asesor personal de Aznar, Pedro Arriola, para negociar con la banda. Finalmente, y para hacer visible la diferente actitud de la entonces oposición, remarcan que el Congreso de los Diputados aprobó en 1998 y 1999, dos mociones instando al Ejecutivo a desarrollar una nueva orientación en la política penitenciaria para propiciar el fin de la violencia etarra. El “Diario de la Memoria” se centra, además, en las iniciativas del Gobierno de entonces con los presos de ETA. Los autores del texto destacan que durante el periodo de gobierno del PP se produjeron 311 excarcelaciones de etarras y además se produjeron acercamientos de presos al País Vasco. Al hilo de este argumento, los socialistas sacan a relucir el caso del etarra Iñaki Bilbao que, condenado a 52 años de prisión –reducidos después a 30 por efecto de la acumulación de penas- solo cumplió diecisiete. En el texto añaden desde Ferraz lo siguiente: “Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Ángel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio, Juan Priede”.”

Fantastico el dia de ayer, aunque tal vez algunos le pedimos demasiado al cuerpo jejjeee, desde las 10 estuvimos echando una mano a la AVT, luego repartimos octavillas a millares por la verdad de 11-M, que es por donde yo creo que el gobierno caerá por sus acciones activas y pasivas, y no pude llegar a café donde quedamos por la tarde, lo siento, hubiera sido redondo acabar la tarde así pero estaba muerto. Por cierto, sigo pensando que la proxima impresión del Manifiesto debería ser en formato octavilla, más manejable, si es necesario por las dos caras, lo digo por darme cuenta al repartir las del 11M y las del Manifiesto la gran diferencia que hay de comodidad y se lee igual de bien. Un saludo.

Estos son los post de “papa” a los que hacia referencia “#527# al #531# papa dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 07:02: Para los desmemoriados intencionadamente: “Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo”. Estas palabras no son de José Luis Rodríguez Zapatero, sino de su antecesor en la Moncloa, José María Aznar. Fueron pronunciadas el día 3 de marzo de 1998, en plena tregua de ETA. Ocho meses más tarde, anunciaba: “Yo personalmente he autorizado contactos con lo que se denomina el entorno del Movimiento Vasco de Liberación Nacional.” Es decir, ETA."” Si este individuo no es del partico, ¿de donde a "pillado", la idea, el texto, etc?

Estoy completamente de acuerdo en que tenemos que proteger el español del ataque de otras lenguas que son utilizadas para degradar a la nación y a la cultura españolas por doquier. Y no sólo del inglés, instrumento moderno preferido en la labor desintegradora de lo español. También el francés se ha utilizado y se utiliza muchísimo para atacar todo lo español. Y el árabe que allá dónde se instala -pueblos y barrios- es vehículo de destrucción de lo "español". Y qué decir del vasco y del catalán, manipulados por nacionalistas y terroristas para destruir el sentimiento de todo lo español. Este es un asunto tan esencial y grave al mismo tiempo, que tanto los partidos políticos en sus pogramas como en su acción parlamentaria legislativa deberían impulsar continuamente. La defensa y propaganda del español dentro y fuera del territorio nacional es un asunto de Estado del que tenemos mucho que aprender de los ingleses, franceses y alemanes. Ha vuelto usted a poner el dedo en la llaga, Sr. Moa.

Impresionante el despliegue de helicópteros ayer de Antena 3, Tele 5, TVE, La Cuatro, etc.. para cubrir el evento. Ahora ya podemos constatar que, donde haya un acto de protesta, allí estarán los informativos de Antena 3, Tele 5, TVE, La Cuatro...para cubrir el evento. Donde un ciudadano mutilado sea objeto de un abuso o injusticia, allí estarán los informativos de Antena 3, Tele 5, TVE, La Cuatro...para explicarlo. Cuando sea necesario que la verdad de los hechos llegue al conocimiento de todo el país, allí estarán los informativos de Antena 3, Tele 5, TVE, La Cuatro...para ofrecerlo. Quien patrocine la corrupción, someta los derechos civiles, y use la mentira para el encubrimiento criminal, deberá saber que allí estarán los informativos de Antena 3, Tele 5, TVE, La Cuatro...para denunciarlo. La prensa española, el contrapoder al servicio del ciudadano.... JO JO JO, ¡QUE PENA, QUE ASCO!

#29# Conteo.- Pues mire Ud. , es que nos queremos mucho y cuando nos abrazamos, dejamos mucho espacio vacio. Claro Ud. no lo puede entender, no se conoce lo que no se comprende.

29 Conteo Como esplica usted que en la meca cabe un millon de personas?

#34# Conteo.- Pues mire Ud. Sr. Conteo, en mi corazón que mide menos de 10 cm de lado del cubo circunscrito, y encima está lleno, podría caber Ud. si se comportara como las personas. De hecho ya llevo en él a no menos de quinientos seres queridos, mi mujer, mis hijos, etc., todas ellas personas. Ya sabe ... Milagros

#35# Conteo.- ¿Ha visto, como, poco a poco, vamos aprendiendo a salir a la calle?, gracias por habernos enseñado. Ahora, y en justa correspondencia, deberían Ud,s., aprender a hacerlo pacíficamente como nosotros, es decir sin insultos, sin destrozos, sin acosos, sin agresiones, etc... . Si lo hacen así cada día nos pareceremos mas, ¿esto es lo que quieren Ud,s.? ¿no?.

35 Conteo Uds sigan actuando al margen del la ley politica de mi pais, que al final seremos nosotros los que hagamos el conteo de todos los crimenes que estan cometiendo.

#38# Conteo.- Ya lo va pillando. Por lo menos reconozca que mi versión es mas real que la suya, que desprecia los espacios vacíos, y parte del establecimiento de una unidad de medida demasiado pequeña para que al extrapolarla a una dimensión mayor resulte un error descomunal. ¿No le parece, que intentar engañar, es una indecencia?.

(35) Estamos en lo de siempre, manipulación de las palabras y más manipulación. Francamente, resulta difícil de concebir un pensamiento más sectario que el expresado por ud. ¿Es "reacción" no rendirse ante los criminales? ¿es "reacción" sentir empatía hacia las víctimas del terrorismo? ¿Manifestaría ud. lo mismo si un familiar cercano hubiese sufrido el zarpazo de estos criminales de ETA? Igual en algo acierta y lo de ayer si que fue una reacción, la reacción cívica de la gente valiente que no se rinde. La paz, si lo es, no puede asentarse en la inmoralidad. El espíritu de Ermua sigue vivo

39, sinrodeos, tranquilícese, que todavía es muy pronto por la mañana. Si cree que estamos actuando [b]al margen de la ley política[/b] (¿qué diablos querrá usted decir con esto?), actúe, no espere. Esperar a que los tiempos sean más propicios se llama oportunismo, y usted no es un oportunista, ¿verdad? Además, tengo curiosidad por saber de qué delitos nos querría acusar, y quienes serían (seríamos) los acusados. Un abrazo. ¡Salud!

Conteo.- Además, mire Ud. Sr. Conteo, no se mate la cabeza, haga como el gobierno, Relacione la manifestación con sus organizaciones y al pasar del plural al singular ya parecen menos, y luego, si insiste en sus siglas, a la cuarta vez que lo diga, el oyente poco espabilado, ya tiene en la cabeza, que solo han sido tres: una tal AVT, otro que se llama PP y su amiga la COPE.

42 Raimondo Calmate hombre que tu no eres politico, tu eres solo un seguidor, eres solo una victima de los criminales. No te preocupes, son ellos los que tienen que pagar.

45 Aqui nadie ladra, solo nos lamentamos de que nuestras victimas no tienen la justicia que se merecen y aqui nadie se rinde ante los asesinos. Si usted simpatiza con los asesinos, vayase a buscar otro Blog, porque esta manchando el nuestro con su presencia.

#45# Conteo.- ¡Si hombre! para problemas está uno. Era a Ud. al que le interesaba la cuestión ¿recuerda?, me he permitido darle alguna pista para que lo resuelva adecuada y correctamente, pero no me gusta hacerle los deberes a mis hijos. Le aseguro que no se trata de física cuántica, aunque ahora que lo dice... igual tiene aplicación. Otra pista: Es un problema de matemática pura, ¡hale siga con él!. No se lo va a creer, pero, ¡se lo juro!, ¡es cierto!, llevo mas de 500 personas en mi corazón, bueno, también están en mi alma, pero a la vez.. ¡AH!, y desgraciadamente Ud,s. no cabalgan, aunque nosotros ladremos de vez en cuando.

47 Tranquilo muchacho, no hay nada de que asustarse. Nosotros no somos guerreros,solo somos veladores del orden y de la justicia,, en una palabra.. queremos que se respete la Constitucion, la cual vuestro lider Zapatiestas la ha desquebrajado. Pues como dice el refran,,, todo se paga en la vida. Saludos Raimondo.

52 ya ves que si Raimondo, ya ves como terminaron los que cometieron crimenes similares al Zapo durante la segunda..civil. Dios le coja al Zapo confesado... Saludo Raimondo. Yo no pude ir a la manifestacion porque me separaban aproximadamente 2000 kilometros, pero la proxima no me la pierdo aunque tenga que alquilar un jet para mi solo.

Una nación que no sabe honrar a los hombre que lucharon y dieron incluso su vida por ella, si desaparece que quieren que les diga... pero aquí no se trata de su desaparición como referente simbólico o político, sino de algo mucho más simple y menos honorable: El saqueo del Estado Español a cuenta de unas regiones que aprovechando el momento político adecuado, han lanzado el órdago: ESTO ES MIO: la electricidad, el gas, repsol, telefónica,iberia, el Ebro, la justícia. hacienda. las inversiones etc. etc. y vosotros, maquetos y charnegos, si siempre habeis sido nuestra gallina de los huevos de oro, a partir de ahora los vais a dar de platino.

(53) sinrodeos, ¿quiénes? ¿Los que terminaron tirados en las cunetas? Si es que se te ve con unas ganas... ¡Salud!

Raimondo, leete el 54 y callate la voca.

#55# raimondo.- No se lie Ud., los de las cunetas, eran los de Ud,s.¿recuerda?, los nuestros eran los de la represión, los del paredón ¿no habiamos quedado en eso?

Raimondo Mi padre vino vivito y coleando, intacto, no se a cuantos se dejo en la cuneta, nunca quiso hablar de eso.

El "milagro" de "El País" : Cuando Juan Pablo II celebra una eucaristía en el mismo lugar hay un millón de personas (acude el "solemne"). Cuando se concentran españoles decentes,demócratas,civilizados y sinceros (pero sin el "solemne"),doscientos mil de nada. Curioso resulta que la prensa internacional prefiera hablar del millón de personas y negar la razón al detentador de la verdad en España. Si no hay vencedores ni vencidos habrá vendedores y vendidos.

#57# Dexter.- Si pretende hablar de otra cosa que del problema que se debate, va a ser imposible ponernos de acuerdo. La segunda parte del texto que Ud. trascribe, es solamente una opinión, según lo veo yo, Rajoy, para nada intenta gobernar desde la oposición, si fuera así (y aquí aporto algo mas que una mera opinión), habría evitado el acoso a sedes, insultos, agresiones, y demás vilipendios de los que han sido victimas los seguidores del PP, de derechas, y en general los que no comparten las ideas del PSOE. El problema, la cuestión que se debate, es la orden del Gobierno de que las víctimas tienen que perdonar, tienen que consentir, que los asesinos que les mataron a sus seres queridos y mutilaron sus cuerpos, salgan de la cárcel sin cumplir sus condenas y convivan con ellos, y que incluso debajo de su misma casa monten un negociete para poder reírse de su victima todos los días. ¿Por qué?, ¿y si no les da la gana?, ¿por qué lo diga el Gobierno?, y ¿debemos permitir todos los españoles que dejemos delinquir a Zapatero, como le ha pedido a los jueces que cometan prevaricación?. Vea en el Confidencial digital la noticias de las llamadas telefónicas del Sr. Conde Pumpido, e imagínese la conversación.

Raimondo Que te pasa hijo, te asustastes?

Bambi preguntale a tu amigo raimondo que ha empezado a hablar de cunetas, sobre lo del Valle de los Caidos, yo no recomiendo a nadie que haga nada para que despues no tengais que tiraros otros veinte agnos reconstruyendolo. (Luego os quejais.. que malos son los fachas).

RAJ, sinrodeos: ¿Bromean ustedes con el tema o se trata de una provocación? Si es lo primero no me extrañaría porque es propio de tipejos como ustedes. Si se trata de la segunda opción, pierden el tiempo. La voladura del Valle de los Caidos, además de hacer justicia con la historia será uno de los banderazos más esperados para el despegue de la III República.

Blog de Arcadi: "Correspondencias Querido: Estuve curioseando en Google sobre Unitat Nacional Catalana, y di con este par de artículos que te dejo aquí abajo. La página web de Unc es una maravilla, sobre todo por los links recomendados, muchos de los cuáles son páginas con ideología alentada por el nacionalismo oficial: Fundació d'Estudis Històrics de Catalunya, otra dedicada a la Lengua Nacional que merece ser examinada con todo cuidado, o este engendro donde, junto al Decálogo del buen patriota catalán, se citan varios nombres sagrados (Rovira i Virgili, Pompeu Fabra, Carrasco i Formiguera, Joan Maragall, Prat de la Riba), más los enlaces previsibles (¿previsibles? Dios mío, dónde hemos llegado?) al Omnium, a la Plataforma per la Llengua, etc. Esa sección de links es el ejemplo más ilustrativo, didáctico casi, que yo he encontrado hasta la fecha de connivencia entre el nacionalismo supuestamente “respetable” de los partidos catalanes y el nacionalismo al más puro estilo nazi. Sin embargo, lo que más me llamó la atención fue esa cosa del 33 que ya había visto otras veces como 3x3, etc. Llamé a un amigo que sabe de esas cosas porque militó en grupos de extrema derecha en su juventud, y me confirmó lo que ya sospechaba: esta numerología como método de identificación es una copia del método que usan los neonazis. Me explico: en Internet hay un sistema con el que los neonazis se identifican entre ellos. En un chat o foro un neonazi firma 1488 (el 88 es la octava letra del alfabeto, es decir, la H, repetida dos veces, anagrama de Heil Hitler, de ahí la llamada Legión 88, y otros grupos similares. El 14 tiene que ver con una anécdota de David Lean, el famoso neonazi que hoy cumple varias condenas a muerte en una cárcel americana, que presumía de resumir la ideología nazi en 14 palabras de un dictum We must secure the existence of our people and a future for White children. Debemos asegurar la existencia de nuestro pueblo y un futuro para los niños blancos (en inglés). Hay muchísimos más ejemplos de la numerología nazifascista, entre ellos varios muy castizos. A lo que vamos: mi amigo me confirmó que el famoso 33 tiene una especie de significado “secreto”: 3x3, es decir, CxC, es decir, Cataluña para los catalanes, y el resultado de la multiplicación, 9, o la letra I, de Independencia. Otra cosilla: para ver la cooperación entre maulets (esa supuesta ultraizquierda) y UNC (que presume de estar más allá del bien y del mal, y de que su única ideología es el nacionalismo) en el asunto basta asomarse a los comentarios solidarios entre miembros de ambas organizaciones que aparecen aquí. Por cierto, hay colgada una foto tuya en Gerona, con varios apelativos escritos por un nick, un tal "Dallonses", que supongo sean susceptibles de denuncia judicial. Abrazos S.

RAJ Porque tenemos que aguantar aqui esta panda de psicopatas todos los dias? Seria mas facil si el moderador no los aceptara mas porque ya se sabe de que van y sus rollos repetitivos no aportan nada bueno al Blog. Moderador... La amenaza de Bambi de volar el Valle de los Caidos, constituye una ofensa al codigo penal. Nosotros no tenemos porque mezclarnos aqui con criminales que intentan provocarnos para tacharnos de fachas. Podriamos vivir muy agusto sin ellos.

Pedagogía democrática: Enseñar a manifestarse en paz y respeto es lo que hicimos ayer. Enseñar cómo se defiende la memoria,la dignidad y la justicia pacíficamente es lo que hicimos ayer. Enseñar a ejercer derechos pacífica y democráticamente es lo que hicimos ayer. Enseñar cómo se comportan ciudadanos demócratas frente a descalificaciones y hostigamientos es lo que hicimos ayer. Enseñar cómo se unen personas de diferentes ideologías en defensa del Estado de Derecho es lo que hicimos ayer. Enseñar al que no sabe. Una lección de democracia. Y la dio quien puede darla.

Flash (30) Y con un inconveniente más de los jod.idos helicópteros: a veces no nos dejaban oir nada. Yo estaba negro. No sé si en otras zonas de Colón ocurría lo mismo, pero cerca de las torres, nos dieron bien la murga.

#56# sinrodeos.- Por que nos lo hemos ganado a pulso, ya lo dijo el refrán, con los imbéciles, ni acercarse ... . Bueno, si no existe ningún refrán que diga eso, debería haberlo. Un abrazo

56) sinrodeos No se pase usted de listo diciendo que ofendo yo al código penal. Yo hablo de algo que debe hacerse con arreglo a la ley, algo que permita transformar esa cosa en algo que no sea una ofensa para los españoles. Mida sus palabras antes de exigir mesura a los demás. Usted no ofende a la ley, usted ofende a la memoria de las personas que dieron su vida por la II República. Usted ofende a la memoria del pais que dice defender.

(45) Excelente Cirus. Certero como un dardo. ¡Ojalá tengamos sabiduría y mano firme para oponernos al desastre al que se lleva España!

Entonces estuvimos cerca, Zamarro. Nosotros estábamos en la isleta de la gorda de Botero, bajo las Torres. Cuando pasaba uno de los helicópteros, no se cual era (pero sí que iba sin silenciador), molestaba más que estos pobres desgraciados que vienen aquí a defender la indecencia de Zapatero. Aún así nosotros sí pudimos escuchar todo, sin perder el hilo por esos segundos molestos. Mis impresiones ya las dejé en el tema de ayer: http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1223&num=11#com225406 Gracias a la Asociación de Víctimas del Terrorismo, por convocarnos y demostrarnos una vez más que por encima de los “intereses creados” esta la VERDAD. Gracias al resto de organizaciones participantes. Gracias a todos los que de una manera u otra estuvisteis allí: con el corazón como sinrodeos o g. desde Holanda, etcétera; físicamente como Zamarro, Odiseus, Salamina, o mis amigos y mi familia; o con el alma… como Gregorio Ordóñez, Joseba Pagazaurtundua, Miguel Ángel Blanco… Gracias a TODOS Por vosotros merece la pena vivir y luchar por la Libertad que tanto malnacido quiere arrebatarnos.

#60# bambi.- A ver, en: “..Yo hablo de algo que debe hacerse con arreglo a la ley, algo que permita transformar esa cosa en algo que no sea una ofensa para los españoles.... “ Defina Ud. que entiende por “ofensa” y que entiende por “españoles”, por que es posible que sea una contradicción con:”... Usted ofende a la memoria del país que dice defender....”.

60 Bambi Se ve que no has leido bien los articilos que el Sr Moa escribe en Libertaddigital. A mi personalmente me conmovio haber leido ese articulo, porque en el demuestra la gran sensibilidad humana de este segnor. Tambien Franco tuvo una gran sensibilidad al ordenar a construir esa obra maestra, simbolo de la paz, simbolo de la reconsciliacion y del olvido del odio y del rencor. Si vas a verlo, veras la escultrura de un gran Angel que agachado, agarra una mano por cada lado. Esas manos representan las manos de los Caidos, por un lado los del bando nacional y por otro los del republicano. Era un acto como de borron cuenta nueva, (siga la historia y olvidemos el pasado). Pero ya vemos lo que ocurre en nuestros dias, vuestro lider ha desenterrado ese rencor, esa violencia y volmemos al punto de partida, aqui estamos los mismo, odiandonos y enfrentandonos, si bien pacificamente, ,,,, no sabemos hasta donde va a llevar las cosas vuestro lider.... Bambi no seas bruto, no seas inhumano, ya bajate de la nube.. aqui abajo se pisa en tierra firme..

Ayer en Madrid hubo un momento realmente gracioso. Contestaba el público con "síes" o "noes" y respuestas varias al discurso de los intervinientes, como ocurre en todo acto político. Pero hubo una respuesta especial. Hablaba el Presidente de la AVT y dijo: —"Ayer dijo la Vicepresidenta del Gobierno que…" No le dejamos seguir. Un murmullo in crescendo de reprobación salió de la plaza entera, silbidos y voces en contra de uno de los personajes más estrafalarios de la Canalla en el gobierno. Fue, sin duda, con diferencia, el político más denostado en la concentración. De la España contemporánea, incluidos los delincuentes comunes, siempre me ha parecido Teresa Fernández de la Vega el personaje más destestable (ya en tiempos de Felipe González que malhaya). Pero ayer, en Colón, constaté que ese es el sentir general. Por detrás del apoyo incondicional a la AVT, el sentimiento más evidente del millón largo de concentrados es el desprecio a esa lesbiana advenediza en la política del Psoe.

#66# bambi.- No se ande por las ramas, no sea cobarde, le pido que de su opinión, es decir que exprese aquí y ahora como define Ud. los dos conceptos que le he expresado. Si no lo hiciera, deberá, por vergüenza torera, abandonar este blog.

Si nos acostumbrásemos a escribir correo-e en lugar de e-mail y cosas parecidas tal vez no tendríamos que lamentarnos de nada dentro de unos años. El ejemplo de Filipinas es claro. Allí, los que se han mantenido fieles a España y a su Tradición Católica han mantenido el español como lengua. A cambio han sido despreciados y marginados como una casta a extinguir por los anglófonos.

¡Cómo me hubiera gustado conocerte personalmente y saludarte Niteo! Llegamos a Madrid a la hora de comer (¡excelente codillo en Edelweiss!). Mi mujer, mi hija (13 años) y yo, estuvimos junto al primer semáforo en la sombra bajo la torre, muy cerca de la valla metálica de las obras en la calzada, a escasos 40 metros de la mujer de Botero. Al terminar subimos por la calle Génova entre la multitud. Cerca de la sede del PP un hombre joven volteaba una bandera española a nuestro paso en el balcón del primer piso de una casa particular. Aplaudíamos a rabiar. El ambiente era inenarrable. A las 8 de la tarde salimos de vuelta, pues teníamos por delante 300 km. antes de llegar a casa. Pero mereció la pena. Un fuerte abrazo, Niteo.

#69# Zamarro.- A ver, a ver, ¿como es ese codillo en Edelweis?

Bambi, corazón, si tienes lo que ha de tener un hombre para volar el Valle de los Caídos te animo a que lo hagas. Sí, adémás eres un hombre, te animo a que me avises cuando lo vayas a hacer. Estoy seguro que todo quedará en una amenaza y que los que soñáis con ver arder el Monunento no juntáis entre todos los cojones necesarios para asustar a una criatura de cuatro años. De todas formas, y saltándome las normas de este foro, te animo a que quedemos un día y me cuentes tus planes a la cara. Eres muy valiente desde el anonimato pero me juego pajaritos contra corderos a que no me das una cita.

Bambi Este parlamento ya ha cometido bastantes crimenes en contra de la humanidad. Eso que tu dices sabes bien que no va a venir, porque nuestros muertos estan ahi descansando en paz y si alguien se atreve con ellos, tambien se tendrian que atrever con nosotros los vivos.

desde holanda para papa dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 14:23: 549, papa Si es verdad que mas de medio, o menos pero poco, no importa cuantos siendo tantos, estamos equivocados, yo esperaria mas claridad, y que nos hablaran como se habla a los tontos cuando se les quiere explicar algo: clarito y despacio, y no como cuando se les quiere quitar de enmedio : "tu callate porque pareces tonto...", y yo siento que fallan los modos, la estrategia para que los pesados que no queremos entender ( dicen ellos ) nos enteremos... Papa, porque tenemos que enfrentarnos en algo que deberia de ser mas facil de arreglar de lo que parece? De verdad creeis, sinceramente, que se nos dan explicaciones completas, pacientes, exaustivas, logicas... a todo lo que preguntamos? No parece que hay un poco la sensacion de responder lo minimo, no aclarar lo suficiente, dejar que nos encrespemos mutuamente... Para mi solo esto ya es grave. Siempre he tenido amigos sin preocuparme lo mas minimo (o casi) de sus ideas politicas. Yo no tengo ninguna aficcion a insultar ni a que me insulten , y me gustaria conocer a hombres como tu, hablar de politica, discrepar, tener algo en comun, por poco que sea ya es ( era ) suficiente, y llegar a ser amigos. Pero, creo que con Rubalcabas, Blancos y Zapateros, no es facil. Y he dado nombres de personas porque no es cuestion de nombres de partidos. Y bien sabe Zapatero la importancia de los modos, no por otra cosa puso a Bono, sabia que necesitaba una cara dialogante, Porque? pues porque tiene otra cara que no lo es, que es la dura. Sabe lo que hace! Si de la investigacion salen responsabilidades de Aceves, Aznar o Zaplana, bien venidas sean y que se les juzgue por ello. Nadie les defiende por defender, los que les defienden lo hacen por pensar honestamente en su ignorancia de los hechos... Yo, cuando grito Viva España, estoy gritando la España de todos, vosotros y nosotros. Quien se empeña en hacer un simbolo de desunion o de fascismo gritar viva mi pais? Por aqui, esa idea es alucinante!! Y todos sabemos que hay gente que no quiere nuestra union, que no quiere a España. Todavia no entiendo que gente honesta de izquierda comparta barco e incluso camarote con Carod o Arzallus... Un saludo

Buen dia y felicidades a todos los constitucionalistas ,a pesar delos medios de comunicación ,ESTAMOS AQUÍ Si y tenemos razones ,y queremos la verdad y ciudadania Y Alonso ,vuela y gana VIVA ESPAÑA

Vuenas tardes a nuestro gran amigo Acracia.. Se te olvida Nadal. Tu crees que Federer se saldra con la suya esta vez, yo creo que no. Nadal se va a proclamar el mejor jugador en tierra batida de todos los tiempos. Saludos.

Gracias Laboro u Flash ,sin centras ,centrau ,jejejeje es que tenemos razones y ellos mentira o no saben lo que quieren o son cosas tan malvadas que no se atreven a reconocerlas en fin que son pesados ruidosos y falsos Pero el tema es nuestra voluntad para arreglar problemas en convivencia sana. y buscamos soluciones ,avanzar con la paradoja que teniendo una buena base de convivencia LA CONSTITUCION en vez de desarrollarla y sentirnos seguros vienen a ponerla en peligro a echar abajo lo hasta hoy conseguido por todos ,o casi porque unos pocos radicales están por un bombazu en el poder y si QUIEREN ACABAR CON LA CONSTITUCIÓN Y NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR

Bambi, creo que han ganado pajaritos. Eres un cobarde como imaginaba. Ahí quedan tus voladuras "simbólicas". Más huevos la próxima vez que hables.

Critico y G vaya repaso de ultima hora para el inasequible(sera del moviminento jeje) al desaliento de PAPA ,ue te zurran todos los dias con argumentos y tu rajando tonterias sin más. Buenos dias amigo Sin Rodeas ,veo que las fieras te acompañan para que les eches pan ( todo muy figurado fieras por insistentes en las patrazas y ,pan son las migajitas que les echas pa que ladren que lo hacen bien) Y el duelo está segurado ,todo puede ser pero Nadal jugará a tope seguro Lo de Alonso hoy delante del siete o ocho veces campeon con buen coche ,más lapromesa m´s rápida del panorama Kimi como tercero ,pues es pa decir tenemos campeon por sus méritos ,es el mejor.

Y que decir de los argumentos de hoy hay está RAJ poniendo a raya a quien quiera pensar que la mentira pue colar pero claro si en el parlamento cuela tooo como esto; "bambi dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 14:38: Dimas, los planes te los cuento ya mismo. Espero que el Parlamento, cuando se apruebe la Ley de la Memoria Histórica" UNA LEY QUE SABEMOS ES MENTIRA que emplean el lenguaje en el parlamento para subvertir la realidad y se quedan tan anchos NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR

Acracia, es una pena que Schumacher (significa Zapatero en aleman) no escriba en este blog, porque tu acabarias con el igual que Alonso en la pista... Enhorabuena, Asturiano!!

Dimas lo que a lo mejor era recomendable para reinsertar a los radicales peligrosos es que le sacaran el polvo y una sesiones de civismo un poco de verdadera historia sin engaños. En fin ODIEUS espero la solución al segundo problema los de otras localidades ,y a superar mi analfabetismo informático. FELIPE "Es que el PSOE piensa esencialmente lo mismo que la ETA: que el terrorismo viene justificado por los "océanos de injusticia y de pobreza" Pues va a ser que si ,en el sentido que son radicales en sus ideas rojos ,que superados los métodos ahora se van a sentar para que bajo el chantaje de volver a emplearnos dividirse España como crean necesario para la ZAP que no que no que no nos dejamos engañar y estos son un peligro LA DE FLASH ES LA PREGUNTA Si Flash quien nos quiera hacer creer que los terroristas de aquí no saben nada de esa matanza es que no conocen que sabemos de su naturaleza ,y que juntitos en la carcel estos estubieran a dos velas d conocimiento es engañar COMO MINIMO ASESORARON y de ahí pa arriba habrá que averiguarlo

G no he encontrao memoria 3 están ya en post?

Dimas, deliras al pensar que yo pueda tener algo personalmente contra ti. Yo te hablo de esto: IU defiende la III República, que se impulse la Ley de Memoria Histórica y que el Valle de los Caídos sea un museo COIN (MALAGA), 15 (EUROPA PRESS) Izquierda Unida defendió hoy la III República y exigió al Gobierno central que impulse la Ley de Memoria Histórica, así como que se saque del Valle de los Caídos la tumba de Francisco Franco para crear "un gran museo de los luchadores por la libertad", ya que fue construido por reclusos políticos, y "deje de ser así el santuario del franquismo y de la ultraderecha". Así lo explicó hoy el secretario de Relaciones Políticas de IU y presidente ejecutivo del PCE, Felipe Alcaraz, quien participó en Coín (Málaga) en unas jornadas dirigidas a militantes de la coalición y otros colectivos del Valle del Guadalhorce y dedicadas a la conmemoración del 75 aniversario de la proclamación de la II República española. Alcaraz criticó que "mientras que hay 30.000 enterrados anónimos en las cunetas y olivares de España y que la Transición ha olvidado, el dictador que fue el causante de todo está enterrado bajo palio en una gran basílica a los pies del altar mayor". "No nos imaginamos un monumento a Hitler en Alemania", apostilló, añadiendo a Europa Press que esta petición se traducirá en una iniciativa parlamentaria. Y sigue... http://www.lukor.com/not-esp/nacional/portada/06041507.htm

Sombras y luces GEI es probable que veamos una desaceleración o peor, una caída, de los precios de los inmuebles, cuya inmediata consecuencia sería frenar el consumo La economía española sigue creciendo con gran pujanza. Eso es cierto, aunque también lo es que la inflación es el doble que la media de la Unión Europea. ¿Es que España crece demasiado? Quizás no sea un problema de ritmo, sino de calidad. Crece en cantidad, pero no en calidad. Al menos, no en productividad. Según datos de Boletín Estadístico del Banco de España, la deuda exterior neta (no confundir con el déficit) es de 416,7 miles de millones de euros, lo que supone un 46% de PIB. Si quitamos la posición del propio Banco de España, esta cifra pasa a 488 miles de millones, o un 54% de PIB. ¿Qué valor le damos a esta cifra? Sólo por comparar, EEUU lleva 15 años con déficit exterior, pero su deuda neta es el 23% de PIB, y no crece. En España, esta cifra se ha multiplicado por dos desde 1995, pues entonces rondaba el 27%. No se conoce ningún trabajo que dé cuenta satisfactoriamente de esta escalada imparable de la deuda exterior. Lo que habría que preguntarse es qué está financiando esa deuda. Si financia actividades productivas es más sostenible que si financia especulación. A este respecto, las inversiones netas directas (las más estables y las más productivas) están disminuyendo en los dos últimos años. Aún así, el ritmo de aumento de la deuda no puede cubrirse con economía productiva, y más pronto que tarde tendría que estabilizarse. Por lo tanto, ¿Es financieramente sostenible? Sinceramente, creemos que no. Y la consecuencia debería ser una creciente desconfianza de los inversores extranjeros, que se desviarán aceleradamente hacia títulos españoles muy líquidos. Y es aquí dónde se puede ver afectada la aparentemente blindada economía interna. En algún momento, este retraimiento de la inversión extranjera debería llevar a una caída de los precios de los activos menos líquidos (por ejemplo, ladrillo). Pero el precio de los activos físicos es el que sustenta gran parte del consumo. Por lo tanto, es probable que veamos una desaceleración o peor, una caída, de los precios de los inmuebles, cuya inmediata consecuencia sería frenar el consumo. ¿Pero cuándo? y, ¿será suave o brusco? No puede decirse mucho más. Y la demolición del Estado, sobre todo las garantías jurídicas, ¿Afectará al proceso, o a su velocidad? Otra incógnita, pues, curiosamente, depende de la cantidad de gente que reconozca que se está destruyendo el Estado, y hasta ahora vivimos en una paradoja: parece que los españoles no ven las consecuencias de los actos perpetrados por los separatistas y su aliado el gobierno. Esto, naturalmente, mantiene en alza el optimismo, y retrasa el ajuste, pero por ello lo hace potencialmente más inesperado y veloz.

#72# g desde Holanda.- ¿Olé! desde Holanda, nunca tan pocas palabras expresaron tanto sentimiento. Me suscribo.

bambi viene a vendernos república ,formato FANTASIA HISTÓRICA y la idea de FANTASIA DE FUTURO y se cree que lo hace por nuestro bien ,NO? pues creo que te equivocas no queremos fantasias queremos realidades ya tenemos los derechos ciudadanos ya tenemos un sistema que funciona PARA QUE ES MENTIRA HISTÓRICA PARA QUE CAMBIOS A PEOR

Papa y bambi, retratados por los "padres espirituales de la república": Carta abierta al Consejo de Europa Pío Moa Contra la "irritante mentira roja", el alzamiento derechista y la guerra no destruyeron la democracia, sino al revés: la destrucción de la democracia por aquellas radicalizadas izquierdas ocasionó la guerra. Han propuesto ustedes hacer del 18 de julio de 2006 día internacional de repulsa al franquismo, erigir monumentos en memoria de sus víctimas y recordar que el Valle de los Caídos fue construido por presos republicanos. Inmediatamente se vienen a la cabeza las frases del gran filósofo español Ortega y Gasset dirigidas a Einstein y otros intelectuales, favorables al Frente Popular español: "Einstein se ha creído con derecho a opinar sobre la guerra civil española y tomar posición ante ella. Ahora bien, Albert Einstein usufructúa una ignorancia radical sobre lo que ha pasado en España ahora, hace siglos y siempre. El espíritu que le lleva a esta insolente intervención es el mismo que desde hace mucho tiempo viene causando el desprestigio universal del hombre intelectual, el cual, a su vez, hace que hoy vaya el mundo a la deriva, falto de pouvoir spirituel". Me temo que la información que ustedes manejan sobre el 18 de julio proviene del gobierno español, liderado por un autoproclamado "rojo", el señor Zapatero. Se trata básicamente de la propaganda elaborada por la Comintern comunista, reproducida desde los años 60 por historiadores de la misma ideología, como Tuñón de Lara o Gabriel Jackson. Acerca de ella expresaba su indignación otro de los más distinguidos intelectuales liberales españoles del siglo XX, el doctor Gregorio Marañón: "Esa constante mentira comunista es lo más irritante de los rojos. Por no someterme a esa servidumbre estúpida de la credulidad, es por lo que estoy contento de mi actitud". El reconocido historiador británico Paul Johnson ha señalado la guerra de España como uno de los episodios del siglo XX sobre los que más se ha mentido. Creo que ustedes debieran imitar a Ortega y a Marañón, y precaverse contra esa "constante mentira comunista", hoy nuevamente tan en boga. Según esa propaganda, la guerra de España enfrentó a la democracia y al fascismo. Pero si ustedes prestan atención a los integrantes del Frente Popular y sus aliados, verán cuán imposible es tal pretensión. Ni los anarquistas ni los comunistas ni los socialistas de entonces, en muchos aspectos más radicalizados que los comunistas, tenían nada de demócratas. Tampoco el racista Partido Nacionalista Vasco, ni los republicanos de izquierdas y nacionalistas catalanes, que habían intentado golpes de estado nada más perder las elecciones democráticas del 1933. Y, en fin, como no pueden ignorar ustedes, aquel Frente Popular estuvo dirigido, más que protegido, por Stalin, a quien, supongo, nadie calificará en serio de demócrata. En la guerra de España la democracia no jugó ningún papel, pues la relativa democracia republicana había sido destruida previamente en dos golpes sucesivos. El primero fue el movimiento revolucionario de octubre de 1934, contra un gobierno de derecha plenamente legítimo y respetuoso con la ley. La revolución fue organizada, textualmente como guerra civil, por el PSOE con el fin explícito de imponer un régimen de tipo soviético; y por los nacionalistas catalanes, con fines separatistas. La apoyaron los comunistas, los anarquistas (en parte) y los republicanos de izquierda. El ataque a la legalidad fracasó en dos semanas, pero dejó 1.400 muertos y cuantiosas destrucciones. El segundo golpe a la democracia fue el proceso revolucionario desatado tras las elecciones de febrero de 1936. Elecciones irregulares por sus violencias y sus fraudes, reconocidos por Azaña, el republicano de izquierda que pasó a gobernar entonces. Las izquierdas, agrupadas en el Frente Popular, ganaron en escaños, aunque empataron en votos, y de inmediato comenzó a imponerse la ley desde la calle, mientras el gobierno destituía ilegítimamente al presidente de la República, Alcalá-Zamora, arrebataba despóticamente escaños parlamentarios a la derecha, depuraba el alto funcionariado, liquidaba la independencia del poder judicial y amparaba unas violencias callejeras que en sólo cinco meses causaron 300 muertos, centenares de incendios de iglesias, centros culturales y políticos de la derecha, periódicos, etc. Las izquierdas respondían con amenazas de muerte, en pleno Parlamento, a los líderes derechistas, el moderado Gil-Robles y el más extremista Calvo Sotelo, cuando éstos pedían al gobierno, simplemente, que cumpliese e hiciese cumplir la ley. Al negarse a cumplir la ley y anularla activamente por medio de actos consumados, el gobierno del Frente Popular perdió una legitimidad ya dudosa de origen. El arrasamiento de la legalidad democrática por las izquierdas y la total descomposición del estado quedaron de relieve cuando una fuerza mixta de policías y milicianos socialistas secuestró en su casa y asesinó a Calvo Sotelo, después de haber fallado en el intento de hacer lo mismo con Gil-Robles. Aquel crimen colmó el vaso y empujó a la rebelión a una parte del ejército, que venía preparándose para ella ante el cariz de los sucesos, pero era muy renuente a emprenderla, entre otras cosas por la gran probabilidad de ser vencidos. Probabilidad que estuvo a punto de materializarse. Y, cuando la ley cae por tierra, en todos los países vienen las atrocidades y las venganzas, cometidas en España por los dos bandos. Pero el gran responsable de haber llegado a ese extremo fue el Frente Popular, al cual una propaganda grotesca pretende identificar con la democracia. Contra la "irritante mentira roja", el alzamiento derechista y la guerra no destruyeron la democracia, sino al revés: la destrucción de la democracia por aquellas radicalizadas izquierdas ocasionó la guerra. La cual no fue una pugna entre demócratas y fascistas, sino entre totalitarios de izquierda y autoritarios de derechas: la dictadura de Franco jamás llegó al absolutismo de las comunistas ensayadas en España e impuestas a la mitad de Europa después de 1945. Cabe recordar, además, las numerosas atrocidades, con torturas y asesinatos, entre unos y otros partidos de izquierda. Y la represión franquista de posguerra no debe oscurecer el hecho de que los jefes del Frente Popular huyeron todos, sin la menor preocupación por el salvamento de miles de seguidores suyos comprometidos en el terror contra las derechas. Estos últimos, culpables de crímenes espeluznantes, fueron juzgados y ejecutados por el franquismo al lado de bastantes inocentes. Pero es un insulto a los inocentes equipararlos a todos bajo el título de "víctimas del franquismo". En cuanto al Valle de los Caídos, también precisan ustedes información más fidedigna. Sólo un pequeño número de los trabajadores en esa obra, alrededor de una décima parte, fueron presos. Y trabajaron en régimen de "redención de penas por el trabajo", a razón de cinco días de pena conmutados por cada uno trabajado. Nada parecido a los campos soviéticos o nazis. Probablemente el gobierno del "rojo" Zapatero quiera hacerles creer a ustedes que lo aquí expuesto es una interpretación franquista. Para que se hagan una idea al respecto, añadiré a las citas de Ortega y de Marañón, el comentario de uno de los mayores novelistas españoles de la época, el liberal Pérez de Ayala, sobre el Frente Popular: "Cuanto se diga de los desalmados mentecatos que engendraron y luego nutrieron a sus pechos nuestra gran tragedia, todo me parecerá poco. Nunca pude concebir que hubieran sido capaces de tanto crimen, cobardía y bajeza". Marañón observó que "todo es en ellos latrocinio, locura, estupidez". Y las citas podrían alargarse mucho. Pues bien, estos tres intelectuales, Ortega, Marañón y Pérez de Ayala, habían sido declarados "padres espirituales de la República", por sus esfuerzos para traer a España una democracia liberal. La misma que fue echada abajo por las violencias revolucionarias. "Mi respeto y mi amor por la verdad me obligan a reconocer que la República española ha sido un fracaso trágico", constató Marañón amargamente. Termino con una cita del propio Azaña, líder de las izquierdas burguesas, sobre la calidad de aquellos republicanos: "política tabernaria, incompetente, de amigachos, de codicia y botín, sin ninguna idea alta". Nada, pues de versiones franquistas. Ustedes han sido víctimas de la "irritante mentira roja" difundida masivamente por el actual gobierno español, que les ha manipulado para convertirles en portavoces de ella, desacreditando una institución consagrada a la defensa de la democracia y los derechos parlamentarios. Un gobierno que está hundiendo la Constitución española mediante hechos consumados y en connivencia con el terrorismo etarra. No sé qué dirían de él los "padres espirituales de la República", pero no me cuesta mucho imaginarlo.

Voyme a “perder el conocimiento”. Acracia ya: Era así en asturiano ¿verdad?

82 Bambi Y quien de ha dicha a ti que va a ver una tercera republica? Tu te lo crees. A cuento de que? A quien le han pedido permiso para implantar una III republica? Con la patada en el culo que pronto les vamos a dar. Van a hacer quizas una pelicula de Pedro Almodovar con el titulo de... la III Republica, (la que nunca fue).

GORGANS . "Lo que habría que preguntarse es qué está financiando esa deuda" perdón por mi ignorancia en el tema y el querer saber ,pero no somos balanza en el euro de paises que no tienen ese déficit español no se si conviene la pregunta pero para mi es pertinente. porque si es asi estamos en una burbuja creada por el euro y esos actuvos financieros que deberiamos invertir bien están sustentados en una situación que sin el euro habría hecho devaluarse a la peseta ,enfin que gastanmos lo que no tenemos y no sabemos bien si lo empleamos adecuadamente ,gestión e ideas claras Y lo de la fiabilidad de la legalidad pues es la base de la corrupción ,sin legalidad practica pues corrupción a mansalva en fin reflexiones sin más creo que para que la situación económica estubiera respaldada en números tendriamos que tener un superthabit del 5% es así , o solo digo tonterias para los entendidos y no entiendo nada?

Si RAJ buen descanso ,yo a ver a Nadal que etá sufriendo ,pero alegre por estar ahí HALA NADAL

#82# bambi.- ¿Ve por que es imprescindible que Ud., defina los términos inquiridos?. Cuando, haciendo la “mili”, y observando a aquel sujeto que no quería desnudarse en las duchas (que eran corridas, ya saben un pasillo largo en forma de “ese” con duchas cada metro), pero que en lugar de “escaquearse”, siempre venia a vernos, y descubrimos que era homosexual, nos enrabietó, no estaba bien que él anduviera espiándonos, y por primera vez en mi vida sentí pudor. Pues bien, por pudor, desnude su corazón, Sr. Bambi, expóngase, como los que aquí escribimos.

G. Bueno escribió (España frente a Europa: Lo esencial en la confrontación de culturas y naciones es el idioma. Importa saber por qué –por qué el idioma propio puede funcionar como verdadera «seña de identidad» cuando es reivindicado en forma polémica–. El idioma propio y exclusivo es «seña de identidad» sólo en la medida en que se toma como criterio de separacíón, de aislamiento respecto de terceros. Y la defensa exclusivista del idioma propio ante terceros idiomas significará antes un deseo de separarse o aislarse respecto de esos terceros, la voluntad de constituirse en una nueva variedad o raza, o incluso, en una nueva especie, antes que la voluntad de regresar hacia la «propia esencia» o identidad, hacia la mítica especie o raza originaria. Porque cuando existe, durante siglos, un idioma común a un conjunto de pueblos contiguos (que eventualmente conservan o desarrollan idiomas propios) es porque existe una comunidad o reciprocidad de relaciones (económicas, sociales, políticas) muy peculiares entre estos pueblos y sin que esto implique lógicamente que no existan otras formas de comunidad (comercial, religiosa, incluso política), al margen del idioma, ni que el idioma común, el español, excluya las peculiaridades (incluso idiomáticas) entre las partes. … Si el 90% de quienes viven en Cataluña o en el País Vasco hablan español (sin perjuicio de que un alto porcentaje hable también catalán o vasco) –y este es el hecho histórico del cual hay que partir, incluso cuando se habla del «Estado español»– esto es debido a que pertenece a una comunidad lingüística más amplia, la «comunidad de los 300 millones», que por cierto, desborda el propio «Estado español». Y si esto no ocurriera así, si los catalanes y vascos dejaran de hablar castellano, esto solo significaría, por de pronto, que se habían aislado de estas comunidades o totalidades vivientes más amplias. … Si reconocemos que no en todas las lenguas se puede alcanzar la misma complejidad para entender el mundo, resultará que esas pocas lenguas limitadas en las cuales se puede entender en toda su complejidad el mundo, o bien son habladas por todos los hombres, o bien hay personas que jamás van a alcanzar esa categoría de personas. … Si, por último, y desde la única perspectiva posible que cabe aquí utilizar, que es la histórica, examinamos combinadamente, desde los criterios lingüísticos y sociales, la realidad efectiva, es decir, el pensamiento español realmente existente desde un punto de vista histórico, obtenemos como resultado el siguiente: que el pensamiento español, en su sentido sociológico y funcional, expresado en idiomas particulares y específicos, ha sido mucho más débil, por no decir inexistente, a lo largo del curso histórico que el pensamiento español expresado en idiomas genéricos y comunes. No es, por tanto, que no haya existido pensamiento gallego o pensamiento vasco o pensamiento catalán; lo que ocurre es que este pensamiento ha utilizado como marco el idioma español o el latín, es decir, por tanto, los idiomas comunes de la sociedad española.

Efectivamente la culpa no es de los useños es de los propios españoles que abominan de serlo por puro autodesprecio. Por eso ciudadanos los de hoy son tiempos en que una vez más defender la patria es defender la libertad. ¡Patria y libertad! ¡Viva España!

Pole-Acracia, ese G del 81 va por mi? Si es asi, no tengo ni idea de a que te refieres, no se que es memoria 3 RAJ, un abrazo amistoso!

Primero estar orgullosos de quien somos ,despues ver que venimos de gente buena ,de todo ,pero en el fondo y los resultados gente buena españoles,y que el presente es nuestro en el mundo global pero con derechos y conociminetos ya adquiridos y la batalla de lo español con el ingles pue stienen los useños invasión también de hermanos en la lengua ,estamos contrabalamceando también ,pero para hacerlo en igualdad de condiciones todos los españoles tenemos primero que demostrar serlo y no ir de martires acomplejaos . EL PENSAMIENTO ESPAÑOL EXISTE que haya que decir la evidencia porque hay quien no sabe que es España pues es que NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR. y estos son peligrosos

Auer no fuiste tu el que envio dos POST creía que habia un tercero o era otro desde holanda?

Sin rodeos,44 compartimos gastos del avion, y te invito a un codillo en el Edelweiss, y despues se lo decimos a Zamarro para que grite de envidia como yo he gritado esta mañana al leer su mensaje, porque este Zamarro ha cometido un acto imperdonable de deslealtad con otros seres humanos, hay cosas que se tienen que guardar en secreto!!! Esta bien comer eso, pero luego no se lo puedes ir contando por ahi a todo el mundo..., es ademas una forma de perder amigos!!

Acracia, sabes el numero del post? voy a leerlo si lo encuentro, pero no me suena de nada...

Que sentido tiene disgregarnos en varias lenguas y a la vez unirnos en un diálogo universal? Si tenemos que dar orientacion a las cosas pues tenemos que orientar a la enseñanza en toda españa del español ,por igual todos Y las otras lenguas quedan en función de la realidad personal de cada uno. Pero tenemos que integrar ,no disgregar Para extender los derechos ciudadanos a todos ,teniendo buenas normas comunes y buena gestión deslocalizada( es decir la gestión del estado delegada en territorios ,pero unida por criterios comunes) ,porque tenemos que ir en otros rumbo? Por las ideas de nación de algunos cuando todos ya tenemos nación y parece que merece menos que la suya la nuestra es opresión dandoles todos los derechos la suya como será ,para mejorar ? pues va a ser que no y si no que me lo expliquen

El erro es mio como siempre ,no en lo fundamental jejejejee ,este es uno delos post ,pero en holanda hay mas de un español ,jejejeje desde holanda parte 2 dijo el día 10 de Junio de 2006 a las 21:51:

SINRODEOS has dado la solución radicales que piensan que el PP es ultra ( les gustaria) mas titiriteros y rosas todos juntitos y almodovar gran peliculon todos los goya y oscar y que se queden fuera de gira to la vida y si vuelven pues pal pueblu PRODUCIONES ALMODOVAR PRESENTA " la tercera república" es lo que hay ,peo alerta los radicales libres tienen que ser netralizados(pura físisca)

Acracia, te refieres al 400, desde holanda parte 2?, tambien es mio. A veces firmo g. desde holanda, o desde holanda, e incluso por acortar simplemente g. Hay un Gabriel, como yo, pero el lo pone completo, y yo solo alguna vez en la firma cuando he querido personalizar un mensaje. Pero hasta ahora, que yo sepa, solo firmo yo como desde holanda.

Quien no esrá orgulloso de ser español? Y en los tiempos que corren es maravilloso quien nos lo quiere quitar unos radicales del gobierno que no son el gobierno de España ,por que si lo fueran sabrian lo que es nación sin saberlo ni explicarlo para que toros lo sepamos nos engaña y traiciona a su cargo por ahora solo en intenciones y llevar la legalidad al límite sin saber si ha sido franqueada o sin darse por enterado pero no somos tontos NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR sabemos lo que queremos

G si eras tu viene parte 2 ,por eso preguntaba por la tres ? es decir los dos comentarios seguidos de ayer tienen continuación ,por que anunciabas iba para largo

Iba para largo en el 1, pero se acabo en el 2!! Pero, vive Dios que nunca olvidare esa canallesca estrategia de ETA, nunca suficientemente difundida.

Es que en aquellos tiempos canalleca la estrategia no más que otras del tiempo era la guerra fria y habia monstruos por doquier en fin pero ahora sustentar la violencia etarra en esos argumentos demuestran que mienten y que si cedemos sentandonos y dandoles privilegios por haber matao estamos rindiendonos Bueno gracias por la reflexión ,por mi parte al menos saludos habrá más seguro

NUNCA ESTA JUSTIFICADO EL TERRORISMO. Pero yo no veo igual a un terrorista suicida que se mata y mata con el a todos los que puede, que al terrorista que mata a uno y mañana a otro o a otros y va sumando y madurando y creciendo, el suicida sólo mata una vez ¿he contado bien?. Tampoco veo igual al "comando" que no es mas que uno o dos asesinos mezclados en la sociedad, que al "ejercito" de las selvas que campa a sus anchas por amplios territorios. Y se acabaron los muertos ¿Se acabó el terrorismo? Muy mal vamos si pensamos que si no hay muertos no hay terrorismo. En mi opinión este es un terrorismo peor y mas evolucionado, porque los muertos son para meter el miedo a los vivos, pero si se puede meter el miedo sin muertos es un gran triunfo del terrorismo.

Que los sociatas no tienen sentido de la medida de las cosas ,al menos en términos de realidad del pueblo es el sustento de sus comparaciones del PEPINO " Azanr negoció con eta ,acercó presos y habló de ser generosos con los terroristas .Me pregunto si eso era un precio político" Pues si se lo tiene que preguntar es que no lo fue ,sino lo afirmarias das a entender cosas que no son iguales ser generoso en la victoria es bueno ser entreguista en la rendición traición.

RAJ (69) Edelweiss, justo a la espalda de las Cortes, es un restaurante alemán, que visito a veces desde hace 25 años. Su especialidad es el codillo de cerdo con chucrut y puré. Te lo recomiendo sin reservas. Si lo pruebas, ya me dirás qué te parece. :)

Para los que siguen desmemoriados: "“Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo”. Estas palabras no son de José Luis Rodríguez Zapatero, sino de su antecesor en la Moncloa, José María Aznar. Fueron pronunciadas el día 3 de marzo de 1998, en plena tregua de ETA. Ocho meses más tarde, anunciaba: “Yo personalmente he autorizado contactos con lo que se denomina el entorno del Movimiento Vasco de Liberación Nacional.” Es decir, ETA"

Para el TJPV: "“Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo”. Estas palabras no son de José Luis Rodríguez Zapatero, sino de su antecesor en la Moncloa, José María Aznar. Fueron pronunciadas el día 3 de marzo de 1998, en plena tregua de ETA. Ocho meses más tarde, anunciaba: “Yo personalmente he autorizado contactos con lo que se denomina el entorno del Movimiento Vasco de Liberación Nacional.” Es decir, ETA"

Zamarro, casualmente yo tambien conozco ese restaurante hace justo 25 o 26 años, pero nunca he llegado a comer en el, estuve a punto de comer el codillo en esos años, pero se escapaba un poco de mis posibilidades y todo se quedo en proyecto, que siniestramente me has recordado ahora. En esa epoca, yo iba a sitios como el Bolivar, donde tambien iba Moa, segun escribio hace unos meses, y a otros que tambien fue el. En esa epoca no me habria caido tan simpatico. Ahora muchisimo. Es una especie de padre espiritual de muchos entre los que me cuento, y eso que mi verdadero padre ya lleno muchisimo mi espiritu. Bajo a ver como va Nadal. Un saludo

Para los que tienen la memoria histórica sesgada: “Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo”. Estas palabras no son de José Luis Rodríguez Zapatero, sino de su antecesor en la Moncloa, José María Aznar. Fueron pronunciadas el día 3 de marzo de 1998, en plena tregua de ETA. Ocho meses más tarde, anunciaba: “Yo personalmente he autorizado contactos con lo que se denomina el entorno del Movimiento Vasco de Liberación Nacional.” Es decir, ETA"

G. (97) Si pudiera mandarte un codillo por medio de Ftp, Hotline, BitTorrent o cualquier otro programa en Internet, ya tendrías allí una docena. :) De todos modos, en Holanda no debes tener difícil el acceso a un buen restaurante alemán ¿no?. Un saludazo.

Para el engañabaldosas: “Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo”. Estas palabras no son de José Luis Rodríguez Zapatero, sino de su antecesor en la Moncloa, José María Aznar. Fueron pronunciadas el día 3 de marzo de 1998, en plena tregua de ETA. Ocho meses más tarde, anunciaba: “Yo personalmente he autorizado contactos con lo que se denomina el entorno del Movimiento Vasco de Liberación Nacional.” Es decir, ETA"

Para el desmemoriado de Rajoy: “Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo”. Estas palabras no son de José Luis Rodríguez Zapatero, sino de su antecesor en la Moncloa, José María Aznar. Fueron pronunciadas el día 3 de marzo de 1998, en plena tregua de ETA. Ocho meses más tarde, anunciaba: “Yo personalmente he autorizado contactos con lo que se denomina el entorno del Movimiento Vasco de Liberación Nacional.” Es decir, ETA.

Y lo de la rana mágica de la última página del Mundo es de rosas rojas y psicoanálisis del de intentar ver de donde viene tanto mal juicio dado por verdad en fin son esa gente que produce realidad COMO LA QUE NOS TRAE PAPA REINSISTENTEMENTE

Siempre hay en el discurso político algo de exageración o mensaje para la galería. Los seguidores lo entienden y aunque lo repitan no se lo creen del todo: no se creen la parte en que se exagera. No ocurre así con los moaistas, que toman al pie de la letra las afirmaciones diarías de su lider,y lo que es peor: se las creen. Las repiten, vuelven a exagerar en el intercambio y se las vuelven a creer. El problema no es que alguien diga que el Gobierno está confabulado con una banda terrorista, eso (siendo laxos) estaría dentro de la libertad de expresión, el problema es que no se interpreta como una exageración, que los moaistas se lo creen. Increible, pero cierto.

papa solo vas a soltar propaganda ,bombardeo de información verdadera por que si o hay algo más?

G.(112) Hoy los precios en Edelweiss son absolutamente asequibles y muchos platos son ahora de calidad normal. Lo que mantiene la calidad, igual que hace 25 años, es el codillo. El precio para dos personas es de 20,93 €. ¡Después no te apetece ni el postre! :) Si yo hubiera estado en Madrid el viernes me habría acercado a conocer personalmente a Pío Moa. He leído que estuvo firmando ejemplares de sus libros en una librería por la tarde, pero no me fue posible viajar a Madrid hasta el Sabado para la concentración. En otra ocasión será.

¿quienes son los maoistas?¿fejilos?

Obtuso papa: Azanar jamás negoció con los asesinos la liquidación de la Constitución ni la serie de ventajas que le da el infame Zapo. Le ofrecía algunas medidas de gracia si dejaban las pistolas, y la aplicación estricta de la ley en otro caso. Necio. Esta Zapo que tanto te gusta, está colaborando con unos terroristas que no solo no dejan las armas, sino que le amenazan con usarlas en cuanto les dé la gana si el infame Zapo no cumple. Hasta un imbécil como tú debiera ser capaz de ver la diferencia.

g. desde Holanda: "(Moa)Es una especie de padre espiritual de muchos entre los que me cuento, y eso que mi verdadero padre ya lleno muchisimo mi espiritu" Padre espiritual...casi ná. Por cierto, ya resolvieron el problema que les plantearon en la mañana? Cómo es que en un metro cuadrado caben quince manifestantes? A efectos de cálculo de asistentes, la plaza mide 16.057 metros cuadrados; el lateral de Serrano más el de Jorge Juan, 6.632; el tramo de la calle de Goya paralelo, 5.228, y el tramo de plaza que incluye la Castellana, 13.603. La plaza y sus aledaños tienen, según mediciones oficiales, un espacio útil para su ocupación por parte de personas de 68.540 metros cuadrados. Con una máxima concentración, en ese lugar cabrían 205.620 personas (a razón de tres por cada metro cuadrado). No? Borren lo que quieran, ya sé que no les gusta pensar en cifras por debajo dle millón, pero me temo que la matemática no falla. Por cierto, dónde se dejaron los 400.000 manifestantes que había en la última manifestación (1,400.000) según su propaganda?

Yo moaista lo creo no porque me lo diga Pio sino porque me lo dicta mi intelecto por los hechos que reconozco como reales ,pero trato de analizar,y tu? "problema no es que alguien diga que el Gobierno está confabulado con una banda terrorista , eso (siendo laxos) estaría dentro de la libertad de expresión, el problema es que no se interpreta como una exageración, que los moaistas se lo creen." El problema es tener creencias? que problema de tan a ti las creencias? quieres que todos piensen lo que tu? que aportas en defensa de Zp?

De momento, logico, Aznar le dió mas que Zapatero le ha dado. O sea que menos lobos. Necio, será tu padre Imbécil será tu madre.

Hablando de comida, ¿Qué les habrán echado hoy de comer a Ximmerman, Papa, Bambi y Raimondo? :)

Conteo vienes a traer problemas para que te los resolvamos? no lo sabes hacer tu solito? que cono quieres transmitir? que importa si fueron un millón o doscientos mil si tu te los pasa por...

Manda huevos, la derecha teniendo como padre espiritual un ex-terrorista del Partido Comunista Reconstituído. Es que la extrema derecha de este país ha caído muy bajo.... y lo que le queda. Conteo, si el engañabaldosas y la de la Gestapo dicen que ha sido un millón, los borregos repiten incesantemente que ha habido un millón. Y no hay más que hablar.

papa dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 18:04: De momento, logico, Aznar le dió mas que Zapatero le ha dado. O sea que menos lobos. FALSEDAD EVIDENTE NO ES LO MISMO GENEROSIDAD QUE ENTREGA ambas las diferencia la legalidad

El problema es también que sean analfabetos reconocidos los que escriben algunos días la mitad de los comentarios de la bitacora, eso baja mucho el nivel y perjudica a don Pío.

DESCALIFICACIONES SIN MAS porque si aplicaramos la lógica contento tenia que estar de que la ultra derecha este tan baja o halla caido tan bajo ,que piensa que es ultraderecha a eliminar todos los votantes del PP? papa dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 18:07: Manda huevos, la derecha teniendo como padre espiritual un ex-terrorista del Partido Comunista Reconstituído. Es que la extrema derecha de este país ha caído muy bajo.... y lo que le queda. Conteo, si el engañabaldosas y la de la Gestapo dicen que ha sido un millón, los borregos repiten incesantemente que ha habido un millón. Y no hay más que hablar. ADGUMENTOS DESCALIFICATIVOS ,SIN MAS

A quien propones tu Ximmerman ,que seguro que tienes ideas claras

PROVOCACION Y GESTION O EL PEQUEÑO MAQUIAVELO DEL BERNESGA,(Nota para educados de la LOGSE:El Bernesga es el rio junto al que transcurrio la idilica infancia de ZP)la llave de la politica de poder,aqui y ahora,es la gestion de las crisis.Eso fue lo que vimos en el 11M-14M cuando se dio la alternancia contra todo pronostico.En el ajedrez hay un axioma,"el dominio del centro es del dominio del tablero",en nuestra politica sucede lo mismo,y ese centro volatil,es ddeterminado por los votos de los indecisos,de los que no tienen las ideas claras,del sector mas permeable a la influencia de los media.La gestion de la crisis 11-14M del psoe apoyado por la gran fuerza mediatica de prisa fue lo que llevo al poder al pequeño maquiavelo del bernesga.Su politica,aunque parezca teñida de ideologia (republicanismo,gays,nacionalismoterrorismo) encubre una politica de conquista y retencion del poder en un escenario de partidos alternantes PP-Psoe,determinado por la mayoria que ofrece "el centro",asi se puede interpretar (y aqui se admiten apuestas) hasta donde llegara el pequeño maquiavelo situado hoy entre Acebes y Otegui.O si se desmarcara de Otegui justo tres meses antes de las proximas elecciones generales.Puede ser que la jugada sea de farol y se provoque la crisis junto a las elecciones para repetir la suerte que le llevo al poder.Creo que la oposicion no debe darle libertad sino seguir con la presion,con un ojo puesto en todas las circunstancias a fin de romper el ciclo provocacion-gestion y sacarle del poder.Cabe tambien la opcion ideologica,es decir que el pequeño maquiavelo se lo crea,es decir que crea que el estado puede negociar de igual a igual con una banda de criminales,si es asi,sera preciso provocar una crisis

Hola a todos: Ayer hubo una concentración y con un número bastante alto de personas y esto lo digo sin entrar en las típicas guerras de cifras; Pero personalmente no creo que lo más importante sea el número "X" de concentrados, si no la repercusión social del hecho. Los telediarios de la mayoría de las televisiones lo han tratado de una forma bastante por encima, casi como una especie de folklorismo hispánico; El telediario de la 1ª destacó los elementos más extremistas que se dan en la manifestación, como un grupo que parecía ultra que gritaba "Zapatero Asesino". Nos encontramos con la manipulación esperada, pero la pregunta es....¿Tendrá repercusiones esta manipulación informativa? y ¿Tíene influencia social esta concentración?. Segun observo, en la mayoría de los segmentos sociales ni tan siquiera se han enterado de su organización; Una asociación entre manipulación informativa e indiferencia social hace que esta concentración tenga poca influencia en la opinión pública y me pregunta es.... ¿No sería conveniente buscar nuevas fórmulas de expresión y de revindicación y acabar con ese círculo vicioso de manipulación e indiferencia social?.

continuacion 133.. una crisis que ilumine al pequeño maquiavelo con su negativa luz a fin de señorear el centro y apartarle del poder.

Bueb análisis juancastellano ,yo ayer decia que vale mas dejar colgados a los malos que colgase el ,que si la presion suficiente para que no cuele la mentira evidente terminara por tirar como a Carod fuera a quien de el poder trate de sacarle

SUEVO ¿No sería conveniente buscar nuevas fórmulas de expresión y de revindicación y acabar con ese círculo vicioso de manipulación e indiferencia social?. SI empieza a buscar y propon cosas que puedan ser

NO se entiende como es que desde el gobierno hay tantos lamentos por no contar con el PP para el proceso de paz. Como si fuera imprescindible. Al contrario, es de agradecer que finalmente hayan explicitado su ruptura con el PSOE, saliendo así de esa ambivalente posisición hacia el Gobierno que representaba tan bien el tandem Rajoy-Acebes (zanahoria y palo). Por fin se decidieron a romper. Con tan pobres argumentos que solo convencen a sus votantes (puede que incluso sólo al millón largo de oyentes de la COPE), resulta fácil hacer visible su propia hipocresía (negociaron en el 98, acercaron presos, etc). Por otro lado, nunca ha habido mejor cemento para la unidad de la izquierda y el resto de las fuerzas democráticas que tener al PP en contra como ahora. Este es un buen legado del aznarismo, por fortuna continuado por sus seguidores en el momento actual, hacer más fácil que nunca la unidad en cuestiones claves del resto de los partidos. Como decía, no hay mejor cemento que tener al PP ultraderechizado y sin visos de bajar del monte. Yo entre un Gallardón o un Piqué, lobos con piel de cordero, me quedo con un Acebes o un Zaplana, que van de frente, mostrando todas las cartas, sin disimulo, y lo ponen fácil a la hora de superar diferencias con el resto de las fuerzas políticas. En ese sentido, creo que son esos sectores de centro dentro del PSOE los que se muestran preocupados por peder al PP, los que deben preocupar a la izquierda (Bono y compañía). La gente de izquierda de verdad por contra, está encantada de tener a la derecha enseñando las fauces sin disumulo. Otra cosa es reconocerlo públicamente. Federico J. Los santos, Vidal, Moa, etc...como impulsores mediáticos del ala dura del PP pueden quedarse con el poder que consigan en su afán de dominio de la derecha. Manténganlos ahí muchos años, a la izquierda le conviene jugar a la contra de vez en cuando, suele ser cuando más se avanza, sin necesidad de tener que estar haciendo concesiones a los populares. Algunos temíamos que un acercamiento PP-PSOE tirase al traste una ley de identidad sexual que se vería "moderada", o en unas semanas una ley de la Memoria Histórica demasiado light, o dinamitase desde dentro el proceso de paz...Por fortuna no parece que sea así. El desencuentro va para largo...Ojalá se mantenga después del 2007. Necesitamos unos cuantos años para dar un buen tirón al carro de las libertades antes de que les toque el turno al os populares de retomar el poder (para no deshacer nada o casi nada de lo conquistado, o se creen que volverán a poner la estatua de Franco en su sitio? Derogarán la ley de memoria histórica? volverán a mandar tropas a Irak? Abolirán los matrimonios gays? Devolverán los papeles a Salamanca? Derogarán el Estatut? etc, etc...Va a ser que no) Esfuércense por hacer más duro el discurso. La ruptura de puentes no es tan alarmante (que ván a hacer?), y sí conveniente para llevar a la socialdemocracia a una actitud más decidida en sus reformas. Salud!

QUE SUENA EN PARIS AHORA? que sono esta mañana en inclaterra? no existimos? pues estamos y dede luego en vascongadas y cataluña que no que no que todo es españa

"Por otro lado, nunca ha habido mejor cemento para la unidad de la izquierda LA IZQUIERDA RADICAL? y el resto de las fuerzas democráticas EL PP NO ES DEMÓCRATA? que tener al PP en contra como ahora ENEMIGO A LA FUERZA NO? . Este es un buen legado del aznarismo QUE ES UN BUEN LEGADO LA CAJA LLENA? Y POR ESO LE VOLASTEIS EL CULO EL 11M? , por fortuna continuado por sus seguidores en el momento actual, hacer más fácil que nunca la unidad en cuestiones claves del resto de los partidos.PONEROS DE ACUERDO PERO HAY UNA LEGALIDAD QUE CUMPLIR Como decía, no hay mejor cemento que tener al PP ultraderechizado y sin visos de bajar del monte." como decias nos echas tu al monte ,puies te vamos a echar a ti de la vida democrática de este pais por MENTIROSO si esta fuera pero quieres imponernos tus mentiras jajajajaja NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR.

Difícil la pregunta,pero ínteresante. De buenas a primeras, sólo te puedo decir generalizaciones, porque tu pregunta merece un estudio más amplio. Mira, por ejemplo la utilización de las nuevas técnologias, como puede ser este blog, aunque sé que la mayoría de la gente va a los chats o las páginas porno; Intervenir de forma hábil e inteligente en los debates de radio y televisión, sean en cadenas nacionales, autónomicas o locales; Una mayor intervención en la vida universitaria; Que los que nos interesan estos temas los pongamos sobre la mesa, aunque a nuestros interlocutores no les interesen, porque a lo mejor si le hablamos e informamos con nuestro más leal saber y entender, empiezan interesarse por estos temas y les nace en ellos una conciencia crítica; Actuemos de dinamizadores de opinión, parecido a los antiguos agitadores pero en el buen sentido del término; Crear chistes politicos o canciones ironícas sobre la situación del país; Acercar la problematica social y humana de las víctimas del terrorismo. Hay mucho por hacer,pero estas ideas pueden ser el comienzo.

Acracia Te lo dije Tenemos al mejor tenista del mundo. N A D A L. Federer no puede con el ya ha perdido 6 veces y solo le gano 1. Que van a decir ahora los gilipuertas de turno, que Nadal no es espagnol ...Les corto los coleostros.. Viva Espagna Constitucional. Muera es Socialismo traidor y Muera su republica, no la queremos. Viva Acracia.

Necesitamos unos cuantos años para dar un buen tirón al carro de las libertades¿ QUE LIBERTADES CON LA CONSTITUCION NO LAS TENEMOS? antes de que les toque el turno al os populares de retomar el poder (para no deshacer nada o casi nada de lo conquistado, o se creen que volverán a poner la estatua de Franco en su sitio?PUES UN BUEN LEGADO POR SU LEGADO SI Derogarán la ley de memoria histórica?DESDE LUEGO volverán a mandar tropas a Irak? COLABORAREMOS CON NUESTROS ALIADOS Y POR LOS CIVILES IRAKIES Abolirán los matrimonios gays? LOS PONDRÁN EN PAREJAS ,NO MATRIMONIO Devolverán los papeles a Salamanca? PUES NO ESTARIA MAL QUE GENEROSAMENTE CATALANES ADMITIRAN QUE EN SALAMANCA ESTABAN BIEN Derogarán el Estatut? PUES SI etc, etc...Va a ser que no) VA A SER QUE SI SI QUE SI QUE LAS COSA SEPONDRÁN BIEN mejor gestion pa toos

corrección " un buen homenaje por su legado" si Franco y españa se merecen eso y estos son los argumentos de estos memos ahora diran que si soy franquista y lo ínico que soy es español ,el que me lo pregunta lo es? de carnet seguro pero de sentimiento?

¡Acracia, contestame las propuestas.!

Ximmerman dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 18:10: El problema es también que sean analfabetos reconocidos los que escriben algunos días la mitad de los comentarios de la bitacora, eso baja mucho el nivel y perjudica a don Pío. ----- Bueno si consideras que los que participan en esta bitácora son analfabetos, ¿porqué sigues leyendo y participando en esta bitácora? ¿No crees que un tio tan listo como tu no debería de perder su tiempo en una bitacora de analfabetos? Te animo a que abandones esta bitácora, porque si tu crees que el nivel es bajo, deberías de irte. Con lo cual el nivel no es de analfabetos, pues si así fuera no te preocuparía de lo que hablaramos aqui. De todas formas yo no me considero analfabeto, habiendo estudiado 5 idiomas, conociendo y asistiendo a conferencias políticas, viniendo de familia de padres con titulos universitarios y cátedras. No , aqui el analfabeto eres tu y si tan listo eres te invito a que abandones esta bitácora, porque lo que no podemos consentir es ser insultados gratuitamente por unos talibanes comunistas-separatistas.

Es curioso que la izquierda siempre ha utilizado dos estrategias contra los intelectuales de derechas: 1- la primera ha sido intentar desacreditar a esos intelectuales desde el plano científico, no reconocer su valía. 2- Cuando la primera via ha fracasado, estos intelectuales que no son de izquierdas ya no son intelectuales para la izquierda, simplemente son fascistas o extremistas de derechas. Como siempre la argumentación ad hominem y nunca la entrada al debate real e intelectual.

Crítico el analfabeto soy yo y reconocido en cuanto a la informática ,que casi no es de mi tiempo siendo yo joven ,pero me toca ahora encontrame con ella y no la manejo Pero no soy analfabeto en el leer ,escribir(aunque falle como una repetidora)o en el pensar y así lo siento así que sabiendo que soy el que menos sabe ,tambien se que soy el que más conocimineto tengo pero claro eso es subjetivo y por derechos como ser humano si quiero participo no? O tu Xim por ignorante vas a quitarme mis derechos? Encuanto te preocupe la salud de este BLOG pues es como siempre enti MENTIR

#107# Andrés Feijó.- La diferencia está en contra quien se actua. En el caso de la guerra subversiva, hay un enemigo localizado, no se ataca indiscriminadamente, solo al enemigo, por supuesto que también se lucha en las ciudades (guerrilla urbana), y en la selva, pero el enemigo sabe que está en guerra, tiene posibilidad de defenderse. Y cuando acabe el conflicto ambos bandos habrán de rendir cuentas en los tribunales internacionales. En el terrorismo sin embargo no, solo hay una parte que está en guerra, la otra, ni lo sabe, ni lo está, por lo que no puede defenderse de ninguna manera. Y su ataque es indiscriminado. En cuanto al terrorista suicida, por mucho que su actitud nos impresione, no es mas que un ser humano a quien se le ha aleccionado, hasta convertirlo en un verdadero autómata, hasta ese punto llega su fanatismo, encierran tanto odio en su interior, que les impide analizar nada, solo que, inmolarse, es lo que tienen que hacer. Pero este elemento no cambia, en absoluto el concepto de terrorismo. Hablando en general, los palestinos no tienen una guerra declarada contra Israel, pero podría considerarse que están en guerra contra ellos, dados los conflictos que existen allí. Los Israelitas lo saben y se defienden, admitiendo aquí, que podría interpretarse como una aceptación de esa guerra no declarada, habríamos que discutirlo, por cuanto la violación de las treguas complica muchísimo cualquier definición. Pero como quiera que los palestinos, no actúan contra su enemigo, sino indiscriminadamente, e incluso fuera de su territorio, contra personas e intereses de otros países que nada tienen que ver con su conflicto, a partir de esto y precisamente por esto son terroristas.

Acracia,¿qué te parecen mis propuestas? y no caigas en provocaciones tabernarias. ¿Dime lo que hay que hacer para salir de ese circulo vicioso de manipulación informativa e indeferencia social?,

SUEVO "Suevo dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 18:35: Difícil la pregunta,pero ínteresante. De buenas a primeras, sólo te puedo decir generalizaciones, porque tu pregunta merece un estudio más amplio. Mira, por ejemplo la utilización de las nuevas técnologias, como puede ser este blog, aunque sé que la mayoría de la gente va a los chats o las páginas porno; Intervenir de forma hábil e inteligente en los debates de radio y televisión, sean en cadenas nacionales, autónomicas o locales; Una mayor intervención en la vida universitaria; Que los que nos interesan estos temas los pongamos sobre la mesa , aunque a nuestros interlocutores no les interesen , porque a lo mejor si le hablamos e informamos con nuestro más leal saber y entender, empiezan interesarse por estos temas y les nace en ellos una conciencia crítica; Actuemos de dinamizadores de opinión, parecido a los antiguos agitadores pero en el buen sentido del término ; Crear chistes politicos o canciones ironícas sobre la situación del país; Acercar la problematica social y humana de las víctimas del terrorismo. Hay mucho por hacer,pero estas ideas pueden ser el comienzo." ES UN TERRENO PANTANOSO SI NO SE TIENE IDEAS CLARAS SIN MENSAJE BUENO LOS MEDIOS NO IMPORTAN SI NO SABEMOS LO QUE QUEREMOS QUE QUEREMOS VENDER? tu sabes lo que quieres?

outsider l38.por favor fijate que esas leyes que mencionas.(memoria historica,tumba de franco,archivo salamanca,gays etc) son mas cosmeticas que reales,no modifican ni el mas pequeño de los tornilldel sistema real.¿acaso van a nacionalizar la banca o a suprimir las empresas de trabajo temporal,o a hacer una ley de arrendamientos urbanos tan social como la de Franco? ,su politica social sera como la de Glez.al que hubo que montar un par de huelgas generales,alli nos veremos en el piquete.

#109# Gracias Zamarro, no dudes que lo visitaré, cuando vaya por allí

Lo que resulta surrealista, Sr. Rajoy, es que Gallardón se querelle contra un periodista honrado que en el libre ejercicio de su trabajo denuncia lo que cada día estamos denunciando millones de españoles: el daño que está haciendo este elemento al centro derecha español, de largo más que Zapatero -que en realidad está hundiendo al partido socialista-. Es infumable que Gallardón, que debería querellarse contra Polanco, por sus continuas insidias al partido popular, arremeta contra Losantos que jamás ha participado en ninguna. Si Rajoy no resuelve este asunto, la próxima víctima será Rajoy. Anulado Zapatero como posible ganador en las próximas elecciones generales Polanco mueve ficha.

Las ideas las tenemos claras, pero nos falta el mensaje y debemos darnos cuentas que no estamos en los años 30, época de grandes concentraciones populares y de grandes manifiestos; Desde el final de la II Guerra Mundial, las sociedades occidentales se han aburguesado, se han convertidos en sociedades de consumo y los antiguos métodos de la Europa de entreguerras ya no nos valen; Parece que este hecho tan simple aun no ha calado en la mente de muchos dirigentes políticos y formadores de opinión.

141 Suevo. Perdona que conteste yo. Efectivamente, hay mucho que hacer. Este no es un Blog normal. Este es un Glob donde concurre(aparte los cutres) una seria de personalidades que en miniatura representa la nobleza real de la Espagna autentica, de la Espagna que no se vende, de la Espagna que lucha por la justicia y el orden.Este es Blog formado por un grupo de gente que investiga la manera de sacar al sucio traidor y todos sus secuaces de sus puestos de mando, que investiga la manera de parar su mision carnicera de descuartizar Espagna y vendersela al mismo tiempo de venderse ellos al mejor postor. Por supuesto que algo tiene que salir de aqui. Siempre inspirados por la noble guia y el apoyo de Don Pio Moa. Este Blog crecera y se proyectara con todo su potencial a cumplir su mision de alertar al pueblo que lo estan engagnando, que estan cometiendo con el el mas bajo y vil de los fraudes politicos de nuestra historia. Un saludo a nuestro amigo Suevo.

Que mañana ZP se levante como si amaneciera de un tripi y dijera cono soy el presi de todos los españoles ,todos. Y que si que se merecen la paz pero la paz de la legalidad que tan bien nos ha ido hasta hoy si quieren hablar que se legalicen sin apoyo político en los tribunales y entonces ya todo legal y según la constitución pues a votar los que haga falta todos los espñoles y a partir de ahí todos juntitos por españa con memoria y dignidad. Pero el tripi de esti no se cuanto dura ,si lu estaran sedando o ye así por naturaleza ,es que tontu y tan aventajado cuesta de entender

Exponganlas ,yo no se que ideas tiene o dice tener y si las tiene pues pa lante a esparcer el conociminto que esta bien ,ánimo

De verdad Acracia que va a pasar todo eso cuándo lleguen al poder? Bueno, si tú lo dices...Pero me da que no, reformas en la LOE seguro, o una nueva ley de educación. Nuevo Concordato? Puede ser. Derogación de la reforma sobre reproducción asistida? Puede ser. Poner otra vez a Franco en su pedestal? Me temo que no. Mandar tropas a Irak? Me da que tampoco. Derogar la ley de la Memoria histórica que por fortuna no va a tener que ser “moderada” a favor del entendimiento con el PP? Pues va a ser que no. Si es que luego tienen que poner semblante centrista para ganar electores y eso de derogar leyes así, pues como que no vende, sabe? Abolir los matrimonios gays (con concejales del PP casados incluso)? No te lo crees ni tú. Devolver los papeles a Salamanca? De verdad? Con le ejército por delante, supongo, para sacarlos de Cataluña. Abolir el estatut? No será por falta de ganas, pero me temo que no les da la ley para tanto. Tendrán que tragárselo. Y el de Andalucía, y el de.. Etc, etc..... De verdad, no se apuren, en este sistema bipartidista alguna vez les tocará llegar al poder. Aunque si siguen siendo tan fácilmente caricaturizables entre sus potenciales votantes de centro (la conspiración del 11M da mucho juego, por poner un ejemplo), no es que sean un peligro inmediato. De verdad, hay que temer hoy más a los Bono, a los Piqué (que regrese ya Vidal Quadras, de verdad) y a los Gallardón (no nos lo conviertan en un mártir del centrismo, por favor), que a todos los Acebes que nos echen. Para cuando lleguen al poder...Bueno, como dijo el castizo: “que nos quiten lo bailao”. En serio, lo de las derogaciones, si te lo crees, es para aplaudirte la confianza, visto lo visto en la historia reciente... Ustedes manténganos al PP en el monte. Ladren con todas sus fuerzas y su millón largo de oyentes de la COPE, que mientras, toca a otros cabalgar (sin marcha atrás). Lo dicho... Que nos quiten lo bailao.

# 148) Gracias por su aclaración, me evita un mal entendido. Si usted es analfabeto o no, sus escritos, como a todo el mundo, lo delatarán. Desde luego parece el mastil de la bandera y a mi parecer se repite mucho. No seré yo quien invite a nadie a irse, de eso como de insultar se encargan los de siempre. Permítame un consejo: no se limite a declararse analfabeto informático, haga algo por mejorar, yo diría que tiene la tenacidad suficiente para conseguirlo.

Outsider ( El nombre lo dice todo) ( por no decir traidor) Si outsider aprobechaos ahora que podeis, bailad hasta agotaos. Porque puede que pronto soplen vientos contrarios y se os acabe el embuste y no tengais mas a quien engagnar. Bailad ,Bailad.

outsider 159.la ultima frase de tupost "que nos quiten lo bailao" desenmascara,es la politica oportunista, la simple politica de poder.Encaramarse,mantenerse y chupar del bote mientras se pueda.Queda vd calificado.

En lo d ela cosmética de estas reformas, juancastellano. Bueno, no para sus beneficiados. Ahora, en las más profundas...es que la globalización da poco margen. Pero para atraer a al socilademocracia hacia planteamientos sociales más genuinos, necesitamos a un PP poco "centrado". Solo así se arriesga la social democracia a ser más coherente con su discurso social, pues no tiene tanto miedo a perder potenciales votantes. La globalización y la UE dan poco juego, pero dentro de lo que cabe, falta el paso de avanzar en los derechos sociales (los civiles ya han tenido su empujón). vamos a ver...Fíjese si queremos que ZP pierda poder, que hasta un gobierno en mnoría de nuevo, que tenga que apoyarse sin otra opción en IU es hasta más conveniente. Yo, como usted, no quiero una mayoría absoluta del pSOE en las próximas elecciones. Pero es que se la van a dar, señores, se la van a dar.

Muy bien fuera de juego tenemos dos posiciones y una legalidad ,cuando afirma el PP se ha echado al monte es que no son legales?

#133# juancastellano.- Buen análisis, pero según estoy viendo, no hará falta, esas negociaciones, no se que me da, que estén en punto muerto, solo el no tener nada que perder en su unión y todo que perder en su separación, los mantiene juntos. Si ha observado hoy las televisiones han vuelto a dar una información, casi aceptable, de la concentración de ayer, y eso me tiene mosca. Es evidente que hasta que no apoye el PP al PSOE, Batasuna-ETA, no va a dar ningún paso mas, así que ahí estamos. Lo de la concentración de ayer, que no han pretendido ocultar contra viento y marea, como en anteriores veces, quizá sea para utilizarlo como coartada, así, “ ... por culpa de la AVT, el PP, y la COPE, movilizaron a muchos borregos y pese a que casi lo habíamos logrado, han boicoteado el proceso de paz...”. Ya lo está insinuando el coleguita Blando. Si se rompe la negociación, se caen todos. Dependerá de las posibilidades de rearmarse de ETA, que creo, que son pequeñas.

Xim mas alla de la cortesia no tengo interes en sus consejos pues no aprecio su tino pero si que el hecho es que si quiero aprendo ,pero hay tantas cosas a la vez ,en fin criterio y medida.

La globalización y la UE dan poco juego, pero dentro de lo que cabe, falta el paso de avanzar en los derechos sociales (los civiles ya han tenido su empujón). vamos a ver...Fíjese si queremos que ZP pierda poder, que hasta un gobierno en mnoría de nuevo, que tenga que apoyarse sin otra opción en IU es hasta más conveniente. Rojo radical de los de coger la cartera y decir pa mi y los mios estos sueñan quiza a la italiana que es real pero no es españa.

Pero de verdad esperan que gente como ustedes y gente de izquierdas se entiendan? Venga hombre...Claro que "nos quiten lo bailao": reformas civiles, ampliación de libertades, avances hacia un modelo más federal de España, recuperación de la dignidad de la II República y sus luchadores, etc... Oportunismo? Llamelol como quiera. Cuando tengan a su PP en el poder, no van a tocar ni la coma de más de la mitad de lo aprobado. A la historia me remito. Lo dicho, manténganlos en el monte. Tanto me dan si son el millón largo de oyentes de la COPE, los cuatro millones de firmantes por la unidad de EEEEspaña, (los diez millones de votantes, me da que ya no..que hay mucho centrista gallardoniano y piquetisita en el "centro-democrático", que son al final los que les han ganado a la contra las elecciones). Ultraderechicense un poco más, aprovechen su oportunidad de dominar el PP desde las posiciones ultras de Federico y compañía. Ahí es donde los queremos tener desde siempre. Ladren, ladren...que ahora toca a otros cabalgar.

#134# Suevo.- Estoy de acuerdo, creo que el siguiente paso, debería ser hacer las manifestaciones o concentraciones en todas las capitales de provincia, o en las que se pueda. A esta, es seguro, que faltaron muchos que no pudieron asistir. Para otros muchos constituye un sacrificio el asistir en Madrid, y no creo que sea lógico, exigirles ese sacrificio.

Ladren, ladren...que ahora toca a otros cabalgar. ILUSTRATIVO DE SUS INTENCIONES DIVIDEN ENTRE CABALLEROS A CABALLO Y PERROS QUE LES SIGUEN en fin es metáfora no? no pueden ladrar los que piensan ni cabalgar los que ladran en fin el tiempo y la razón con VOLUNTAD pondrá a todos en su lugar y voy a pasear un rato pero LOCOS RADICALES RECORDAD QUE HAY CONSTITUCIÓN Y LEGALIDAD VIGENTE que tanto devario de montar no os lleve a olvidarlo

Respuestas en negrita sobre el post de Outsider. Moderador o administrador del blog borre el comentario anterior, que fallé a la hora de las negritas ;) Outsider dijo el día 11 de Junio de 2006 a las 18:26: NO se entiende como es que desde el gobierno hay tantos lamentos por no contar con el PP para el proceso de paz. Como si fuera imprescindible. Al contrario, es de agradecer que finalmente hayan explicitado su ruptura con el PSOE, saliendo así de esa ambivalente posisición hacia el Gobierno que representaba tan bien el tandem Rajoy-Acebes (zanahoria y palo). Por fin se decidieron a romper. Con tan pobres argumentos que solo convencen a sus votantes (puede que incluso sólo al millón largo de oyentes de la COPE), resulta fácil hacer visible su propia hipocresía (negociaron en el 98, acercaron presos, etc). -> El gobierno hay lamentos por no contar con el PP para este proceso, porque este proceso ya está negociado y ahora lo están materializando. Es un proceso ya dialogado de espaldas a los ciudadanos, de espaldas ya no del PP, sino de espaldas a los ciudadanos. Algo que se negocia de espaldas a los ciudadanos no es bueno para ellos. El meter al PP en este proceso significaría que el PP se sumara a esta rendición pactada frente a la ETA. Como ya está todo negociado la implicación del PP no tiene sentido, pues no ha participado ni ha sido informado del pacto entre PSOE y ETA que ahora quieren materializar. Afortunadamente para los ciudadanos contamos con un partido popular inteligente, que no va a ceder ante los terroristas y un partido popular con convicciones, pues no puede dar su visto bueno a esta rendición pactada, ya que no ha participado en el proceso de negociación ETA-PSOE. La COPE como es una cadena de radio que no se mueve por intereses económicos sino pro principios morales de libertad, de convicciones , no puede ser coartada en este proceso de estafa a los ciudadanos. Otros medios como el ABC cuya preocupación es hacer caja como sea, si que han cambiado su postura. Por otro lado, nunca ha habido mejor cemento para la unidad de la izquierda y el resto de las fuerzas democráticas que tener al PP en contra como ahora. Este es un buen legado del aznarismo, por fortuna continuado por sus seguidores en el momento actual, hacer más fácil que nunca la unidad en cuestiones claves del resto de los partidos. Como decía, no hay mejor cemento que tener al PP ultraderechizado y sin visos de bajar del monte. -> Si algo hace fracasar a las izquierdas y nacionalistas dejarlas a ellas que sigan unidas. Unas izquierdas con intereses distintos y opuestos. Unos movimientos separatistas que van contra la solidaridad. Que las izquierdas estén unidas puede darles la victoria en la primera batalla, pero en la segunda batalla la perderán. Mezclar socialdemocracia con comunistas y separatistas es un proyecto que no es de futuro. Por tanto eso de todos contra el PP se les volverá en contra, porque las izquierdas jamás tuvieron un proyecto político conjunto, se traicionarán y asesinarán entre ellas como ya pasó en la segunda república, como ya pasó con el GAL,etc . :) Yo entre un Gallardón o un Piqué, lobos con piel de cordero, me quedo con un Acebes o un Zaplana, que van de frente, mostrando todas las cartas, sin disimulo, y lo ponen fácil a la hora de superar diferencias con el resto de las fuerzas políticas. -> Si, yo también me quedo con Acebes o Zaplana, pero también con Piqué y Gallardón. No son vanos los intentos de la izquierda de fracturar el centro-derecha. Pero la postura del PP no puede ser de complacencia cuando este gobierno tiene como proyectos reformas que afectan al estado y la nación. Un centro derecha sin complejos, que no tiene que pedir perdón por 8 años de buen gobierno. En ese sentido, creo que son esos sectores de centro dentro del PSOE los que se muestran preocupados por peder al PP, los que deben preocupar a la izquierda (Bono y compañía). La gente de izquierda de verdad por contra, está encantada de tener a la derecha enseñando las fauces sin disumulo. Otra cosa es reconocerlo públicamente. -> Los únicos interesados de que el PP siga en una línea clara y contundente son los separatistas de ERC para así desplegar un discurso victimista. Pero al PSOE no le interesa para nada un PP firme y sin complejos, los mensajes de Pepiño Blanco sobre que el PP es extrema derecha no se los cree nadie o casi nadie. Hace el ridículo en esa línea y lo que quieren es forzar al PP a capitular, cuando el gobierno está gobernando en mayoría simple, pactando con grupos claramente antinacionales y antisistema. El no denunciar las verguenzas de este gobierno sería como legitimarlas Federico J. Los santos, Vidal, Moa, etc...como impulsores mediáticos del ala dura del PP pueden quedarse con el poder que consigan en su afán de dominio de la derecha. Manténganlos ahí muchos años, a la izquierda le conviene jugar a la contra de vez en cuando, suele ser cuando más se avanza, sin necesidad de tener que estar haciendo concesiones a los populares. -> Es gracias a Federico, a Moa y a toda esta gente la razón por la que este gobierno tiene que rectificar o disfrazar sus fechorías. Es la razón de que el PP siga teniendo una base social con unas convicciones de libertad, de igualdad, de patriotismo, sin la labor de estas personas la derecha se vería en pelotas desde el plano intelectual.NO han sido pocos los intentos de censurar a la COPE y no han sido pocas las amenazas que han recibido. Como no han surtido efecto ahora se decantan por recomendar al PP que renieguen de ellos. Afortunadamente es un síntoma de debilidad de este gobierno que se pensaba que los obispos y que mucha gente se pueden comprar con dinero. Afortunadamente hay gente con principios y convicciones ( no es el caso del ABC ) Algunos temíamos que un acercamiento PP-PSOE tirase al traste una ley de identidad sexual que se vería "moderada", o en unas semanas una ley de la Memoria Histórica demasiado light, o dinamitase desde dentro el proceso de paz...Por fortuna no parece que sea así. El desencuentro va para largo...Ojalá se mantenga después del 2007. -> Obviamente. Al PSOE y a los separatistas lo que no les interesa es pactar con el PP. Han renegado del modelo de convivencia para todos que representa la constitución y ahora se empeñan en acorralar al centro-derecha. Es la mejor muestra de que este gobierno está radicalizado y no busca ningun pacto con la oposición Necesitamos unos cuantos años para dar un buen tirón al carro de las libertades antes de que les toque el turno al os populares de retomar el poder (para no deshacer nada o casi nada de lo conquistado, o se creen que volverán a poner la estatua de Franco en su sitio? Derogarán la ley de memoria histórica? volverán a mandar tropas a Irak? Abolirán los matrimonios gays? Devolverán los papeles a Salamanca? Derogarán el Estatut? etc, etc...Va a ser que no) -> Exactamente, necesitan muchos años para acabar con la constitución y materializar la ruptura de España desde la ley. La estatuta de Franco no debería de ser repuesta, pero si deberían de ser retiradas las estatuas de Largo Caballero. Sería lo mejor para los españoles acabar con el pretexto de recurrir al pasado para enfrentar a lso Españoles, pues si, la estatua de Largo Caballero, que la quiten. La ley de la memoria histórica nadie de la calle sabe nada de esa ley. Es una ley para la minoría comunista y separatista que necesita de un pretexto para seguir con su discurso victimista, ante el poco calado social que tienen, necesitan de esa ley. Los matrimonios gays por supuesto que deberán de modificar esa ley, deberán de suprimir la palabra matrimonio, porque l matrimonio es de hombre y mujer es un derecho exclusivo de hmbre y mujer. Deberán de regular de forma correcta las uniones de homosexuales respetando sus derechos, pero la palabra matrimonio deberá de salir de la ley. El estatut no será derogado, porque toda ley que entre en la constitución no puede ser derogada. Esfuércense por hacer más duro el discurso. La ruptura de puentes no es tan alarmante (que ván a hacer?), y sí conveniente para llevar a la socialdemocracia a una actitud más decidida en sus reformas. -> Por supuesto. Que no nos hagan dudar de nuestros principios y convicciones, que no seamos un partido que pretende gobernar "como sea", sino con unos principios de igualdad, libertad y patriotismo, que la mayoría de Españoles desea. La socialdemocracia por desgracia en España no existe, existe un Frente Popular débil en el que se mezclan: comunistas, anarquistas, socialistas, separatistas, nacionalistas... Un bloque que no se sustenta como el pasado ya nos lo demostró. Las reformas no podrán ser llevadas a cabo si el PP se mantiene firme en sus convicciones, defendiendo esos principios de libertad, igualdad y patriotismo. Mariano Rajoy: Que nadie lo dude, España ocupará el lugar que le corresponde entre los grandes, porque lo quiere, porque está en su derecho y porque de eso nos encargaremos nosotros