A Olga

No comprendo qué quieres decir con eso de que los países ricos no se rascan el bolsillo.

Además Olga, no es lo más importante la infraestructura, lo más importante es que trabajen sus propias tierras y no las abandonen como ocurre, y poco a poco y a lo largo de los años y de las generaciones vayan saliendo de la pobreza.

Si no te he entendido mal, los países ricos no tienen que soltar ni un sólo duro (de las antiguas pesetas que tanto echamos de menos, jeje) en los países pobres. ¿Para qué? Para que se acostumbren a vivir de las donaciones como pasa en África.

AFRICA: ¿Un barco abandonado a la deriva?
Gerardo González
y Comité de Solidaridad con Africa Negra. Madrid


Si nos aproximamos al Africa humana, los datos son estremecedores. Es el Continente
–con más guerras abiertas
–con mayor número de países empobrecidos
–con mayor número de refugiados
–con mayor número de casos de sida
–con más analfabetos
–con mayor índice de crecimiento demográfico
–con más inmigrantes “sin papeles” hacia Europa.

Si nos fijamos en los recursos, comprobamos que es un Continente:
–con inmensos recursos petroleros
–con las mayores reservas del mundo en oro, diamantes, uranio, cobalto, tugsteno, cobre, wolframio


Si nos fijamos en el aspecto político, nos encontramos con un Continente donde conviven:
–monarquías tradicionales (Marruecos, Lesotho y Suazilandia)
–dictaduras militares puras y duras (los dos Congos, Sudán, Burundi, Ruanda, Uganda, Eritrea, Etiopía)
–dictaduras militares disfrazadas de democracia más o menos representativa (Egipto, Túnez, Libia, Guinea Ecuatorial, Sierra Leona, Mauritania, Liberia, Gambia, Angola, Chad, Níger, Togo, Namibia)
–democracias frágiles (Costa de Marfil, Zimbabue, Zambia, Kenia, Guinea.-Bissau, Guinea-Conakry, República Centroafricana, Malalui, Camerún, Burkina Faso)
–democracias consolidadas (Botsuana, Senegal, Tanzania, Suráfrica, Benín, Cabo Verde, Nigeria, Ghana)

En el momento de redactar estas líneas hay en Africa las siguientes guerras civiles: Angola, Sudán, Somalia, Sierra Leona, norte de Chad, norte de Uganda, Burundi y, sobre todo, la República Democrática de Congo.
¿Qué hay detrás de todas estas hecatombes humanas? Durante los años de la guerra fría, se atisbaba en los conflictos africanos una lucha ideológica, teñida las más de las veces de un nacionalismo necesario, sofocado siempre por las potencias colonizadoras. Incluso cuando se dio la independencia política, se hizo para dominar mejor económicamente. Hoy bajo estos conflictos abiertos se agazapan abiertamente espurios intereses financieros. Las guerras de Sierra Leona, Angola y Congo apestan a diamantes, que controlan las grandes mafias de piedras preciosas, de la que forman parte muchos dirigentes africanos. Estos “señores” de las guerras son simples saqueadores de los recursos nacionales, para financiar la compra de armas y engordar sus cuentas corrientes. Son una reencarnación de los cuatreros del viejo Oeste norteamericano, amparados por las mafias internacionales. Los diamantes y los minerales estratégicos provocan y alimentan unas guerras que están hundiendo en la miseria a países potencialmente ricos.
El silencio que pesa sobre estos conflictos se debe a que no se corre ningún peligro a escala internacional. Todo está controlado, para que no se resientan un ápice ni la globalización de la economía, ni las nuevas tecnologías. Aunque esto suponga la bancarrota ambiental y humana de Africa. Romper este silencio, para no ser cómplices de la hecatombe que padecen los pueblos africanos, es hoy uno de los grandes desafíos que tienen los hombres y mujeres de buena voluntad.

gonzalo, lo que le preguntas a olga, te lo ha contestado buzo de antemano, creo yo.

Oye buzo, deja de poner lo mismo constantemente.

Ese artículo es bastante propagandístico. Ya estamos echando las culpas a Occidente de lo que pasa en África. Eso es pura propaganda. Ya sé que tienen muchas guerras civiles, pero son ellos quienes tienen que solucionar eso. Y esas guerras no son alimentadas por compañías petroleras ni de diamantes (que no te digo que haya casos).

Gonzalo: cuando dije "rascarse el bolsillo" quise decir exactamente eso. Pero no se trata de darles el dinero para que se tumben a la bartola. Creo que dejé claro que se trata de crear infraestructuras en sus países de origen para que no tengan que huir. Mira Gonzalo, todo el dinero que se invierta en patrulleras, en satélites, en vigilancia etc. etc. es dinero tirado al mar, porque está comprobado que a estos pobres no hay barrera que los detenga en su desesperada huída.

Me parece muy bueno lo que ha puesto buzo. No está de más que se repita. (un saludo buzo)

claro, propaganda, y el armamento además, de fabricación casera, supongo.

SENEGAL
DATOS DEL PAÍS

Capital Dakar
Superficie 196.200 km2
Población 11.658.000
Nombre del Estado República de Senegal
Moneda franco CFA
Idiomas francés, wolof, peul, serere, diula, ...
Densidad hah/km2 59,3 hab./km2
Crecimiento anual 2,4 %
Mortalidad infantil 83,5 por 1.000
Esperanza de Vida 55,6 años
Población Urbana 49,6 %
Analfabetismo 43,9 % en hombres y 71,5 % en mujeres
Escolarización tercer grado 3,8 %
Internet 21,72 por 1.000 hab.
Libros publicados (títulos) 42
PIB total 18.868 millones de US $
Crecimiento anual (2004) 6 %
PIB por hab. 1.813 US $
Indice de inflación 0,5 %
Gasto en Educación 3,2 % del PIB
Gasto en Defensa 1,2 % del PIB
Deuda externa 4.419 millones de US $
Servicio de la deuda/Export. 11,5 %
Importaciones 2.680 millones de US $
Exportaciones 1.530 millones de US $
Principales países en su comercio exterior

Que yo no digo que no sean grandes causas del problema, pero no puedes supeditar la pobreza africana sólo a esos aspectos.

Además son ellos los que tienen que invertir en infraestructuras, y no nosotros.

Gonzalo: entonces, ¿tú por donde sugieres que podrían estar las soluciones?

Las soluciones están en ellos, no en nosotros. En Europa ha habido hambrunas, peste, guerras, etc. siempre. Pero en Europa nadie se ha ido a otro lugar a buscar un buen sitio donde vivir, porque sabían que ese era su sitio (viviesen en el país que viviesen).

Creo que quizá en vez de mirar a Europa debieran mirar a su propio continente.

Uno de los grandes problemas es el acceso al conocimiento. Si buscas en internet te daas cuenta de que en estos países, salvo Suráfrica, la inversión en educación es mínima. Si no invierten en conocimiento es porque no le interesa al dictador o clase política de turno. Sólo con el conocimiento y libertad se puede desarrollar un país. Las mujeres son las más perjudicadas en´los países del tercer mundo (también en otros como Arabia Saudí y países musulmanes). Su vida no vale nada, menos que la de un perro. ¿Cómo solucionar el problema? Lo de siempre, hay que darles el acceso al conocimiento y no mantenerlos como si fuéramos un padrecito. Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer.

El subdesarrollo de los paises sudamericanos y africanos fue creado durante siglos por los famosos colonizadores de nuestra civilización occidental. Los gobiernos coloniales impidieron cualquier avance de la población desde un punto de vista político al ser privados de gobernar sus propios paises. Simulataneamente, se produjo un tremendo expolio de las riquezas de esos paises.

La independiencia de la mayoría de paises solo se consiguió a costa de gobiernos títeres y corruptos que permitían la instalación de empresas de los paises ex-colonizadores a cambio de seguir saqueando con la complicidad de unos pocos nativos. Pocas infraestructuras han creado estas empresas mientras que sus paises de origen se beneficiaban de las materias primas africanas, por ejemplo.
Ahora el problema ya no es solo africano, el cual importa un bledo a todos los fascistas, el problema es que los africanos se vienen para acá, donde se invirtieron las riquezas de su tierra y claro, eso ya no lo toleran. Ni siquiera teniendo en cuenta los millones de inmigrantes españoles en la postguerra.
Son católicos pero su única solidaridad es con el dinero, y si es ajeno mejor.

gonzalo, como que no se fueron irlandeses a américa cuando la habruna. ni canarios a venezuela, ni...

A Cepe

No nos interesa la teoría de propaganda marxista.

Esos países que fueron colonizados por españoles, fueron descolonizados hace más de un siglo, ¿y qué ha sido de ellos? Han ido a peor, por lo tanto no eches las culpas a los colonizadores, porque han tenido más de un siglo y no han hecho más que empeorar.
El petróleo y los diamantes no quitan el hambre, podemos ir empezando por eso, el hambre lo quita la agricultura y la ganadería. Ni en América ni en África ha habido ningún gran expolio, pues siguen siendo los países con mayores riquezas naturales.

Recordarte que España era un país analfabeto a principio de siglo y ahora es un país completamente desarrollado.

Bueno chavales, luego seguiré exponiendo mis ideas. De momento me voy a desayunar, un saludo a todos. Adiós.

A Gonzalo

Aunque no te interesen las teorías marxistas te las vas a tener que tragar. A mi no me interesan las teorías católico-fascistas y te aguanto.

Dices que "Ni en América ni en África ha habido ningún gran expolio", y ahora me dirás que se te ha aparecido la Virgen.

Los paises sudamericanos todavía no han salido de la humillación y empobrecimiento a que fueron sometidos a partir de los Reyes Católicos (los más ladrones de España).

Los paises que van levantando la cabeza son Venezuela y Bolivia, porque gobiernan los de allí, el pueblo, y no las multinacionales.

no hay nada mas que ver quien sigue mandando en eso paises, si quitamos al evo (la unica exepcion)son los mismos de los mismos, a los indigenas los vemos como siempre (no siempre, desde que llegamos nosotros)pobres,muriendose de hambre, alcoholizados, pero eso si muy cristianos.

buf, no le toquéis la vena cristiana a gonzalo.... que empieza con aquello de que las grandes guerras y batallas se han ganado gracias a la fe y al cristianismo y empezamos de vuelta...

Veamos cepe, olga y progres varios:
1.los inmigrantes ilegales llegan a españa por tierra mar y aire no por el efecto llamada de las leyes de este gobierno de incapces sino por el bienestar que van a disfrutar aquí (algo tendrá que ver el PP pues gonzález dejó el pais en bancarrota y con más parados que población activa)
2.los inmigrantes vienen porque sus paises son muy pobres y no tiene con qué vivir
3.sus paises son pobres porque las potencias coloniales europeas antes y las mulinacionales ahora los han esquilmado o los esquilman
4.los inmigrantes viene porque en sus paises son incapaces de cambiar las cosas. No son capaces de crear estados de derecho donde los que quieran trabajar puedan hacerlo sin que cualquier politicastro/policia/gangsternle robe de inmediato el producto de su esfuerzo. No son capaces de producir otra cosa que dictaduras militares socialistoides o comunistoides que por su propia naturaleza solo dan lugar a corrupción y merma de la iniciativa privada, que hasta la fecha es la única capaz de sacar los paises adelante (europa, usa, corea del sur)
5.los inmigrantes vienen y eso supone un castigo para los fachas capitalistas que vivimos aquí (donde vivís vosotros majetes????)
6.los inmigrantes vienen y eso es la solución a la pobreza de sus paises y a la suya propia
7.los inmigrantes vienen y eso no es la solución a su pobreza pero ¡que se jo.dan los fachas capitalistas que viven aquí(¿donde seguís viviendo vosotros?)
8.los inmigrantes vienen y los engañaremos para que voten socialista (como en sus paises pobres) de manera que tengamos asegurado el gobierno muchos años y ¡que se jo.dan esos fachas capitalistas!

Gonzalo, esto que has dicho es muy gracioso, jaja: "El petróleo y los diamantes no quitan el hambre, podemos ir empezando por eso, el hambre lo quita la agricultura y la ganadería."

eso, más que un argumento, parece una greguería...

Hasta luego, vuelvo a la faena.

Uno de los grandes problemas es el acceso al conocimiento. Si buscas en internet te daas cuenta de que en estos países, salvo Suráfrica, la inversión en educación es mínima. Si no invierten en conocimiento es porque no le interesa al dictador o clase política de turno. Sólo con el conocimiento y libertad se puede desarrollar un país. Las mujeres son las más perjudicadas en´los países del tercer mundo (también en otros como Arabia Saudí y países musulmanes). Su vida no vale nada, menos que la de un perro. ¿Cómo solucionar el problema? Lo de siempre, hay que darles el acceso al conocimiento y no mantenerlos como si fuéramos un padrecito. Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer.

En el tema de la agricultura los liberales están concediendo subvenciones a sus productos agrarios, fundamentelmente trigo, soja, maiz, etc., lo que hace incompetentes por precio a los productos africanos, por ejemplo. Los abanderados del liberalismo, Europa y EEUU, practican un nefasto intervencionismo en sus economías para desbancar los productos africanos y sudamericanos.
Liberalismo de salón!

Mira Cepe no digas chorradas, porque cuando Cristóbal Colón llegó a America, allí vivían unos indígenas que por mucho oro que tuvieran no les servía para nada. Conque no metas aquí a los reyes Católicos porque es ridículo. Que no soporto el discurso victimista y sensiblero. No fueron sometidos a ningún empobrecimiento.

Vamos y anda que decir que Venezuela va levantando la cabeza y anda que Bolivia. Dentro de unos años seguimos mirando lo bien que van Venezuela y Bolivia. No te digo.

Lo que pasa es que esos país como bien dice josecho6 lo único que hay son ladrones como gobernantes y si tuvieran un estado de derecho decente que encarcelara a los sinvergüenzas como se merecen no tendrían tantos problemas. Porque para acabar con la pobreza no hace falta ni petróleo, ni gas, ni diamantes ni cuantas riquezas naturales existan, para acabar con la pobreza hace falta crear riqueza. Y como hasta ahora es lo único que funciona es lo único a lo que se debe optar, a la iniciativa privada.

venga, y para acabar con la pobreza, agricultura y ea, ahí salta monsanto a vender sus mágicas semillas de usar y tirar, de crear dependencia...

y olé

buzo dijo: "Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer."

Sí, buzo, tienes razón, pero es eso y no abandonar sus países para buscar el bienestar personal en Europa.

Moa muestra su lado abyecto, dando un comentario del etarra de Juana Chaos como algo digno de crédito. Es su metodología. En LD se puede ver, cómo tal comentario es irónico y en base a unas palabras de Rosa Diez.
Moa ganó lo mismo con el Grapo que ganará de Juana Chaos con Eta. La comparación la ha puesto en bandeja don Pío. Deje de hacer terrorismo verbal.

Mira zufs, en España y el resto de Europa, por no decir del mundo, de qué te crees que hemos vivido hasta que en el siglo XIX y XX se han comenzado a industrializar los países. Del aire.

A lo que no pueden optar es a ser países desarrollados de la noche a la mañana los Africanos y Americanos.

Qué pasa ximmermann? que a los etarras solo podéis darles crédito vosotros, sectario majadero?

Como puedes comparar a moa con de juana sectario majadero? A los terroristas con asesinatos se les debía de tener trincados de por vida, ya que no ejecutados. Aunque para lo de ejecutados tal vez no sea demasiado tarde, esperaremos a que estén confiados en la calle.

En los países africanos la gente NO se muere de hambre, salvo en crisis esporádicas generalmente en zonas en guerra, crisis que son convenientemente explotadas por los medios de masas que nos los muestran día y noche en los telediarios con 2 objetivos:
1-El sensacionalismo y la búsqueda del puro espectáculo de estos medios basado en explotar la sordidez y el cutrerío.
2- Favorecer la ideología oenegera con el gran negocio que esta conlleva.

Que los negros y las negras no pasan hambre se ve a simple vista. Ellos suelen estar fibrosos, igual que el ganado que se cría en explotación extensiva, es decir en el campo y al aire libre, y ellas por lo general están bastante rellenitas.
Solo han pasado hambre en su vida en la travesía en cayuco, travesía por la que suelen pagar cifras similares a las que pagamos nosotros por cualquier viaje al Caribe y bastante superiores a las que pagamos nosotros por unas vacaciones en Canarias, hotel y viaje incluidos.
Si fueran tan pobres no tendrían pasta para el viaje y si pasaran hambre se gastarían la pasta en comida y no en el viaje.

buzo dijo: "hay que darles el acceso al conocimiento y no mantenerlos como si fuéramos un padrecito. Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer."

buzo: ¿estás conmigo en que esto habrá que hacerlo al margen (o convencer muy bien) al "dictador o la clase política de turno", ya que se trata de países expoliados con gobiernos muy corruptos. Lo que no se entiende es que en occidente seamos tan diligentes como pa invadir un país y destruirlo en 24 horas si a un tonto iluminado de nombre Bush se lo dicta dios un amanecer, y sin embargo nadie se ate los machos a la hora de abordar valientemente este problema y empezar a poner sobre la mesa soluciones de verdad, no tanto lloriqueo que si entran por aeropuerto, cayuco o patera, si la culpa es del pp, del psoe o de Caldera.

El primer interasado en mantener al tercer mundo en la pobreza ha sido siempre el primer mundo. Ahora, con la inmigración masiva, se lo están replanteando. ¿Tarde? Seguramente. Pero no hay solución. Es decir, no se sabe qué es peor, si un tercer mundo en permanente subdesarrollo o uno que empiece a desarrollarse. Esto lo sabe cualquier político, por más demagogia que le eche al asunto.

Ximmerman sectario, la venganza es un plato que se puede servir caliente o muy frío, como el colacao, a dejuana y compañía vamos darles colacao.

Lo más importante para el hombre y su desarrollo es la libertad y sólo la educación nos permite saber en qué consiste y qué podemos hacer siendo libres. Sin educación y sin libertad ningún país se puede desarrollar. Es esclava la población del dictador de turno y de la clase polítrica corrupta. Si no se aprenden técnicas agrícolas, ¿cómo lograr que la agricultura sea productiva? si no se aprende medicina, ¿cómo lograr erradicar enfermedades endémicas? Si no se aprenden técnicas en la producción de bienes y servicios, ¿ cómo satisfacer las necesidades de la población?

A The Pink Panther

No digas tonterías, anadie le interesa que el tercer mundo siga subdesarrollado, eso no es más que una mamarrachada. Es que te interesa a tí? A mí no, dejad de hacer propaganda, que eso en los libros marxistas es muy bonito, pero em la vida real es completamente falso.

En 1965 se especulaba en la prensa australiana sobre la viabilidad de Singapur,pobre isla-puerto,como estado.Hoy la renta de Singapur es mayor que la del país de los canguros.En el sudeste asiático,incluso un país musulmán como malasia ha alcanzado niveles de vida aún no europeos,pero muy por encima de los estados del Golfo,con mucho más petróleo por habitante.
la inmigración siempre se llama y siempre se dirige de comarcas muy concretas de la zona de origen a zonas e industrias determinadas del destino.Las olas migratorias de 1880-1920 de Europa a USA o de España e Italia a Latinoamérica obedecieron a la llamada de un continente vacío y luego se organizaron los flujos,lo cual no quiere decir que todo fuera legalizado en origen,pero sí regulado en destino.
La emigracion de españoles a Europa en el último franquismo obedeció también a la coincidencia entre las necesidades de ambas partes,divisas el régimen,brazos Europa.Esta sí fue muy organizada porque ya entonces,como ahora,La Europa civilizada ofrecía a cualquier poblador toda una serie de derechos con coste económico que no han hecho sino crecer de entonces a hoy.Tanto hace cien años como 40 los españoles emigraron de las mismas regiones,que no eran las más pobre,tampoco los que se iban eran lo más pobre de su zona,sino gente en busca de horizontes más amplios.Hoy en Africa lo grave es que mafias de origen no local,sino de más al Norte,tuteladas en buena parte por estados,se han lanzado a una campaña propagandística para hacer venir a gentes que cada vez más no serán lo más joven y emprendedor de su zona,sino "clases pasivas" a la caza de prestaciones sociales:enfermos,madres solteras,embarazadas,menores solos,pronto viejos cuando descubran las pensiones no contributivas.Por eso en la UE no se regulariza desde 1994,ya es demasiado caro,tanto que los estados pueden hacerse inviables o quebrar en tiempo record.Traigamos a España un millón de enfermos de SIDA y otro de pensionistas por invalidez o vejez (no contributivos),y reventaremos el estado de bienesdtar de todos.España no es un país rico,tal cosa no existe (cuánto aguantaría un español medio viviendo de sus ahorros?),simplemente ha tenido la suerte de ser admitido por partes,entre 1959 y 1992,en selectos clubes conn reglas de juego fijadas y cuya moneda es aceptada como medio de adquirir petróleo.España puede volver a su estado relativo de 1959 con más facilidad de lo que algunos creen.

he encontrado esto:

"Ayer como hoy, huyendo de la miseria


Zuriñe Vázquez


Aunque el contante da más que ayer (y nos vamos acercando a los 20.000 inmigrantes en el octavo mes del año), las formas son las mismas, las búsquedas también. Es más, posiblemente las embarcaciones de entonces eran más resistentes y estaban mejor rematadas que los cayucos, pateras y barquillas que alcanzan las puertas europeas con la mercancía humana procedente de la crisis humanitaria mundial del ahora, que se ceba con todo un continente, el de ahí al lado, tan cerca y tan lejos.

Calificado de “efecto llamada” por los que se ven amenazados ante tanta negrura (tanto física como metafísica), parece más bien ser (esta espantada del nuevo siglo) el efecto huída de África. Estamos seguros que esas 100.000 almas que esperan en las costas africanas, organizadas por las mafias o en grupos “salvemos el pellejo”, se darán la vuelta, y olvidaran la quimera de cruzar al mundo rico tan pronto como la derecha recalcitrante de este país vuelva a recuperar lo que era suyo por pernada, el poder. Igualmente los gobernantes de Senegal, Ghana, Mauritania, Mali, y etc se mostraran dichosos como padres recibiendo a sus hijos pródigos y bien amados de nuevo, es más, harán lo imposible (incluido el uso del sonante de sus arcas) en impedir, por fin, las salidas masivas de sus empobrecidos súbditos. Pero mientras esa otra ilusión llega, la quimera de las pieles pálidas del PP, necesitamos que esta sangrante escapada encuentre las luces de salida. Se necesitan con urgencia decisiones políticas a nivel, no solo nacional, sino mundial para que este flujo de inmigrantes deje de sustentar mafias y fauna marina o terrestre en el caso de las fronteras de México con Estados Unidos. Los que impotentes vemos llegar esta marea, necesitamos respuestas ante nuestra paradoja sentimental que lucha entre el miedo y la piedad. Que se tomen medidas que no vayan en contra de los derechos humanos, que se revierta la deuda externa de estos cada vez más paupérrimos países en su propio desarrollo y que se ponga un mayor esfuerzo por parte de los gobiernos más ricos en procurar recursos y crear y subvencionar más organizaciones no gubernamentales que colaboren en las zonas.

La diplomacia tiene que ir acompañada de medidas de desarrollo y hechos. O sus pretensiones se quedarán, como ocurre frecuentemente, en meras cenas, almuerzos, reuniones regadas de champagne y otras delicias, de sonrisas tan brillantes como insípidas, y de gastos que justifiquen los sueldos de pasaportes diplomáticos. La macroeconomía no puede obviar los programas para el desarrollo de estos países, porque ello crea un desequilibrio que produce una explosión de rebote, como ya está sucediendo. Uno de los trabajos más gratificantes de traducción que me encargó Fondad.org, es un estudio que plantea medidas, a través de expertos en economía, absolutamente factibles para el desarrollo del África subsahariana. Os recomiendo su lectura

http://www.fondad.org/publications/africaworld/Fon..."

Gonzalo, no digo tonterías, en este caso. Hablo, más o menos, de la realidad. ¿Has oído hablar de que el petróleo o el agua, sin ir más lejos, son bienes escasos? Pues eso. Imagínate a toda la población mundial con el nivel de vida que tenemos aquí. Es imposible.

Buenos dias, perdon por lo largo que ha quedado esto!

Europa tambien fue colonizada por tribus extranjeras. Sacaron sus metales, vaciaron gran parte de sus minas, como los romanos en España,en Leon y Galicia, que vaciaron literalmente de oro. De invasiones musulmanas no digamos nada, por si acaso... y por conocidas. Los germanos invadieron, los galos, los ingleses, los vikingos, los eslavos, en fin, la historia de la humanidad esta llena de invasiones violentas, colonizaciones, guerras, descolonizaciones, union de regiones despues de esas guerras y descolonizaciones o con ellas, creacion de paises a causa de esas uniones, creacion de la infraestructura politica, economica, militar, en esos nuevos paises.
La union hace la fuerza, y la estabilidad, y el futuro, etc. Y un ingrediente infravalorado es la religion, que no solo da un sentimiento de trascendencia al INDIVIDUO, al grupo, sino tambien de deber social, de riqueza espiritual, cultural...
Y no estoy hablando de la religion catolica en abstracto, me quiero referir mas concretamente al protestantismo. Motor economico absoluto del norte de Europa, indiscutible, aceptado por los histotiadores mas ateos.
Nuestro cristianismo, pues casi lo mismo pero muchisimo mas suave...,
Gracias a Dios, nunca mejor dicho, nuestros antepasados no adoraban trozos de madera pintados de colores, ni el Sol, ni a un señor que daba saltos y que tenia cuernos y pelo de paja..., todas esas cosas son muy respetables y dignas de ser conocidas y valoradas, pero por favor, negar nuestra cultura y sus origenes no solo es una aberracion cultural, es una puerta abierta a lo que esta pasando: gallegos radicales del nunca mais ( la frase esta cortada, completa dice: "nunca mais abrire un libro").
Incultura y demagogia. Pura y dura.

Siempre ha habido gente que ha pensado asi, el problema es que esa gente, ahora, esta multiplicandose entre nosotros y tiene el mando, como si de un cancer que invade un organismo se tratara.
Nuestros antepasados no buscaron en la emigracion la solucion, algunos lo hicieron, logicamente. Desarrollaron sus paises. Mas que a los colonizadores europeos ( siempre somos los culpables, siempre hay que buscar culpables...), hay que pensar en circunstancias fisicas, geograficas. Selvas, calores sofocantes, lluvias torrenciales, animales salvajes..., y esos paises estarian muchisimo mas atrasados si no hubieran sido colonizados. Surafrica es un pais colonizado...

Y mas respeto por los miles de monjas, cristianas convencidas, criticadas por su celibato, nunca alabadas por su trabajo...( y luego, esos que las critican y no las reconocen sus trabajos gritan por el reconocimiento de los derechos de la mujer trabajadora, y por el respeto a los deseos sexuales de ellas, HIPOCRITAS !!!) que dan sus vidas por los demas, en hospitales y escuelas de Africa, Asia, Sudamerica, sin costarnos un duro, sin horarios de trabajo, sin vacaciones pagadas, sin seguros sociales, sin pensiones de jubilacion practicamente, sin medios ni comodos hospitales, levantandose casi todas, casi todos los dias, a las 4 o 5 de la mañana, y acostandose cuando pueden..., y NUNCA se las recuerda..., solo para insultarlas, por los que nunca se levantarian ni un solo dia a las 5 de la mañana para los demas...,
Espero ver un dia a ciudadano Llamazares exigiendo a Prodi que pida perdon por el oro que sus abuelos sacaron de las Medulas, El Bierzo, provincia de Leon...
Demagogos de salon!!!

Sñr Elkoala, nadie patea a un perro muerto,se critica a quien se envidia o se teme, tanto empeño en dejar al pp mal es altamente sospechoso.
Si tan bien lo esta haciendo el gobierno del prisoe, no seria mejor que se dediquen ha hacerlo publico, en lugar de criticar todo aquello con lo que no esta en linea con vuestros pensamientos?
Relajese hombre.

Los recursos naturales son escasos, por eso los países más desarrollados buscan mejorar técnicas agrícolas y de producción de bienes y servicios. La agricultura en España no es la misma que se hacía hace cien años. La ganadería tampoco. La industria de producción de bienes de equipo, tampoco. NO había agua corriente en los pueblos. Hace cuarenta años no había agua corriente en la mayoría de los pueblos de España. El aire acondicionado no existía entonces .

442.
Màs razòn que un santo es lo que tienes.

Por cierto deberìamos ir al Lìbano para reclamar las riquezas que los fenicios, antes de la invasiòn de los romanos se llevaron de la costa sud-este y sur de España, hay que ver!!!! ya nadie se acuerda de lo que esos fenicios nos hicieron...
Y los griegos..;que hijos de satanàs!!! y esos godos andrajosos guerra contra Alemania ya...

Madre mia que pais de aldeanos!!!!

Y asi nos va

Sobre el subdesarrollo.

La desgracia de los paises del tercermundo es precisamente que nadie se acuerde de ellos ni para explotarlos. El grueso de los intercambios comerciales, más de un 95%, se da entre los paises desarrollados con economías que permiten la producción de servicios y bienes modernos. Vivir sólo de las materias primas y principalmente de monocultivos de materias primas es condenar al país a la miseria, dada la abundancia de la oferta y por tanto la competencia con otros paises.

Hay bastantes ejemplos de paises pobres que salieron del subdesarrollo de la única forma posible, creando mercados eficientes, desarrollando empresas competitivas con personal cualificado, inversiones en I+D, educación, imponiendo cada vez más la meritocracia en vez de la corrupción y rebajando la burocracia y hacerla más eficiente. Los paises destrozados por la guerra, Alemania y Japón, son un claro ejemplo. Corea del sur, China y en sudamérica Chile, prueban como aplicando esta simple receta han conseguido multiplicar varias veces su nivel de vida, bienestrar ciudadano, ir erradicando la pobreza extrema.


Las subvenciones y los donativos , que predica el bando progresista, a los paises subdesarrollados es en el fondo racista, presupone que los “negritos” no son capaces de salir por su cuenta del subdesarrollo y hay que ayudarlos de por mi vida. Las subvenciones ademas castigan la producción e incentivan la ineficiencia e ineficacia, promoviendo la corrupción y gobiernos populistas que utilizan el dinero occidental para comprar a la población. La naturaleza humana es la misma en todas partes, para crear una economía próspera hay que incentivar el beneficio individual y un mercado eficiente y eficaz donde los que cubren y satisfacen mejor las necesidades del mercado son premiados con crecimiento y beneficios. De otra forma condenaremos a un país a tener una política donde la distribución de la riqueza consista en distribuir la miseria al condenar la creación de riqueza

Cepe pero que animado estas ahora por la mañana para decir tonterias acerca de la colonización y el desarrollo de los paises hispanos.
Hombre al menos deberias tener la decencia intelectual de no afirmar asi por las buena que Vanezuela y Bolibia son los únicos que estan saliendo del suddesarrollo, porque acaban de empezar a aplicar tus teorias, mira cuando Evo y Chavez fracasen en sus economías te veré otra vez dale que dale que el subderrollo de Venezuela y Bolibia es culpa del colonialismo Español.
Mira hay que tener unos anteojos ideologicos como una casa para después de 500 años seguir con la estupidez de la colonización para arriba y colonización para abajo, por ese camino tambien España se quejaria de la colonización Romana y su consiguiente saqueo .....y ya nos ves...
Pero a pesar de tus teorias de andar por casa marxistas desengañate para prosperar solo hace falta que haya libertad, que hayan leyes justas y seguras, que las instituciones politicas sean independientes y sin corrupción y que se proteja la propiedad privada como elemento fundamente de los procesos económicos.
Uns pregunta: conoces las iniciativas para los paises pobre de los microcréditos...? explícame porqué estan teniendo tanto éxito.

El subdesarrollo no interesa!!!!

los mercados desarrollados estàn saturados, o en camino de saturaciòn de numerosos productos. Como ya se ha presentado, a parte de España y los paises del Este, Europa Occidental està saturada de vehìculos, los nuevos mercados, de los que oimos hablar tendràn que ir poco a poco desarrollàndose, y esto ocurrrirà... Yo confìo en la humanidad!!! No somos tan ogros, no interesa que la gente muera de hambre!!! no interesa!!! Y ademàs éticamente es inadmisible, sòlo que los gobernantes de esos paises, no poseen ética alguna.

Spin, y a saber lo que hicieron los de Cromañon entre ellos, y los delfines que se comen a las sardinas, y Ashurnasirpal II, que reino a mediados del siglo IX antes de Cristo, y domino Siria y Babilonia, y los Sargonidas tambien asirios, que invadieron esas ciudades fenicias de las que hablabas...,

Dios mio!!!, si quieren ser culpables, que lo sean ellos, pero que no se quiten ellos una culpa de europeos ricos que tienen, descargandola en nosotros, que miramos al futuro de frente y al pasado en los libros...!!!
Un saludo desde holanda

Mira Cepe, Gallego no lo pudo decir mejor, leelo con calma, y si no entiendes algo lo vuelves a leer y si no le preguntas tanto a él como a mi, de todas maneras es fácil entenderlo ...anda chico leelo un par de veces y veras como se te queda todo