El falsacionismo de Jueces y Fiscales de españa, es junto a sociatas encubridores los desenterradores de huesos de victimas de ETA, los que desde la "otra" tumba perseguiran a gorrinos como Conde Punpido y adláteres. Manu

Don Pío, creo que se ha confundido de cita. La abyección total es De Juana Chaos diciendo que será duro cruzarse con los "represores" por la calle cuando salga de prisión.

Han vencido, pero no han convencido, puede decirse además, que no hubiera vencido únicamente el PSOE y ETA-ERC, si no hubiera sido permitida su victoria por el PP y el Estado anterior, y puede decirse que lo que ha ocurrido aquí puede ser un ejemplo muy nefasto a seguir en muchos otros paises, que llenará de dificultades la esperanza democrática universal.

Qué derrotistas... ¿no? ¿Cuánto cuesta revertir los actuales procesos de legalización y permisividad con los asesinos? ¿Cuánto cuesta sacar a la policía a la calle y poner entre rejas a los violentos? El Estado no se acaba porque un gobierno lo quiera desmantelar... Hace falta algo más que la debilidad de la oposición (más que debilidad... diría perplejidad). La verdad es que se espera una mano más dura por parte del PP en la segunda parte de la legislatura. Verá que da réditos. Ahora que... impresiona la cantidad de gente que literalmente abominaba del gobierno anterior... hasta el punto de tolerar los bombazos de Madrid y darlos por buenos. Pero si "no pasa nada" por los diferentes Estatutos y manifestaciones de los batasunos... menos ha de pasar cuando un cambio de gobierno cambie de opinión... o el constitucional dé muestras de independencia y defienda la legalidad vigente (Que no se le pide más). Si bastan 2 años para desmantelar el Estado... francamente, el problema lo teníamos de antes.

Es imposible ser mas rastrero y vil que este gobierno, sin abrazar ya abiertamente la delicuencia. Porque ya solo les queda la colaboración con banda armada, aunque no está del todo claro que ya lo hayan incluido en su extrategia servilista. Que no se le olvide a la clase política, que ya han quedado perfectamente retratados para la historia. Serán muchos los "Pio Moa" que sacarán sus verguenzas a la luz, aunque seguirán existiendo manadas de desgraciados amorales, que proclamarán la paz universal sosteniendo en el puño una serpiente... Por las victimas de ETA. Memoria, dignidad y justicia.

Efectivamente, el problema no es nuevo: España está lejos de ser una democracia. Por cierto, ¿es verdad que en los últimos meses de la legislatura 2000-2004 había gente que gritaba por las calles "¡Al Qaeda, mátanos!" o es sólo una exageración?

Esto huele a tercera republica bananera.

Por supuesto, vamos a por la III República Federal Española. salut y república.

Qué comentario más ramplón el de hoy en el blog de Don Pío. Dos de sus consignas más socorridas, un parde líneas para el consumo de los seguidores, adejivos de siempre: abyección, bla, bla, bla...Esa rima facilona de asesinos y gorrinos (qué prosa la de Don Pío), y ala...a seguir pasando la tarde de domingo después de haber cumplido con la grey. En fin...historiador, periodista...ni siquiera opinador... Y como lanzador de consignas...falto de imaginación.

No, todavia no.

J196 Ese cuento esta ya muy visto.. O eres tonto o es que te lo haces.

Si todas las republicas son montadas como las que organizó la psoe y el P.C arreglamos estamos pobre España de nuevo. Tambien quiere decir que hemos crecido en números de habitantes tanto como de gorrinos... Lecarrè

En el país de la crítica... no estaría de más "aportar" algo, en vez de lanzarse al cuello de quien habla. Al que diga tonterías, se le ignora, y punto... o se le enseña a razonar (parece que no... pero quien a base de esfuerzo... todos podemos llegar... si queremos, claro). "Ppno"... ¿esa es tu premisa?: ¿ppno? ¿Vale todo con tal de que el PP no esté ni cuente?

Aportan algo los comentarios de Don Pío? Sus "críticas"? ´Qué diálogo cabe con los que dice son aliados de los asesinos, cómplices de los terroristas...y no se trata de retórica. Normal que de esta página solo partan consignas más propias de la ultraderecha de siempre (se rompe España!!!!...FJL está de vacaciones ante una situación tan desesperada, no entiendo a estos patriotas) y llamamientos a la desobediencia civil... "aportar" algo dicen...por favor. Descarguen su mala baba y permitan que los demás sonriamos contemplándolos desaforados pero inmóviles como siempre....La estatua de Franco no va a volver a su pedestal, lo siento.

Los amigos del presidente Pío Moa El problema está en que ese gobierno justifica las tesis de Al-Qaeda, se niega a luchar contra el terror y, por el contrario, se ha convertido en auténtico cómplice de él, como revela su actitud no sólo frente a los islámicos radicales, sino frente a ETA. No parece probable que el gobierno de Blair responda a los atentados de Londres de la misma forma que nuestro desdichado presidente, es decir, premiando a los criminales y dejando a los iraquíes a merced de los mismos carniceros que masacraron Madrid. No parece probable que Blair vaya a recibir felicitaciones de ningún “egipcio” por comportarse “ejemplarmente” según el criterio de los terroristas. Tampoco parece probable que el pueblo inglés vaya a reaccionar culpando a sus gobernantes y dando la razón a quienes propugnan la complacencia con los asesinos. Una de las razones de estas diferencias entre España e Inglaterra está en el valor con que Blair defendió sus posiciones en el momento crucial de la guerra contra Sadam, tan en contraste con la cobardía de la derecha española entonces. Pues de aquella infame mezcla de cobardía y oportunismo que sólo esperaba un rápido fin y olvido de la guerra, ha nacido todo el desastre posterior. La política española, desde entonces, apenas ha rebasado, por un lado y otro, el nivel de maquiavelismos aldeanos. Porque el problema no está, como se dice a veces, en que nuestro lamentable gobierno actual haya nacido de un atentado de Al-Qaeda. El problema está en que ese gobierno justifica las tesis de Al-Qaeda, se niega a luchar contra el terror y, por el contrario, se ha convertido en auténtico cómplice de él, como revela su actitud no sólo frente a los islámicos radicales, sino frente a ETA. El amistoso acuerdo entre ésta y el actual presidente nos van a traer “la paz” pese a quien pese, es decir, pese a las víctimas más directas y a las normas constitucionales. Después de estar acorralada, la ETA ha vuelto a marcar la agenda de la política española gracias a la inapreciable colaboración de la Moncloa. Y ello no se debe a ninguna ingenuidad del gobierno. Proviene de su ideología fundamental. Los atentados de Londres revelan una vez más la vulnerabilidad del sistema democrático ante enemigos fanatizados y sin escrúpulos, vulnerabilidad nacida no sólo de la capacidad de acción de los terroristas, sino, más todavía, de las reacciones de sumisión que provoca la violencia, y de la disposición a traicionar el sistema por parte de diversas corrientes políticas. He visto en foros de Internet interpretaciones del fracaso de Madrid y del éxito de Londres en torno a las olimpíadas. Las amenazas de la ETA sin duda han desempeñado un papel, máxime cuando el gobierno español favorece a los pistoleros. Y recordaba alguno la lista de amigos que se ha ganado el actual presidente. No recuerdo la lista entera, pero se componía de personajes realmente ejemplares: Arafat, Carod, Chaves, Fidel Castro, Sadam Husein, Otegui, Ibarreche, Maragall, El egipcio, Zerolo, Giscard d´Estaing, Mohamed VI… Eso resume la cuestión. A todos ellos ha venido colmando de favores el tío de la sonrisa. No hace falta decir a costa de qué.

Los de la ETA, que conocen bien el paño, llamaban "gorrinos" a los sociatas que "dialogaban" con ellos.

Jueces y fiscales revolcándose en el fango. Estamos llegando a un nivel venezolano, da igual si la Venezuela del colega aquel de Felipe González o la de Chávez.

Todavía no. Claro que no. La infame alianza se las promete muy felices, pero no.

Entonces tenemos a Don Pío repitiendo los insultos de la ETA...qué curioso. Ya veo que los de cosecha propia no le bastan.. Bueno, coinciden Pío y ETA en lo de llamar gorrinos a quienes habiendo sufrido el terrorismo en carne propia, se aventuran a buscar un cese de la violencia terrorista en Euzkadi.

Los sociatas siempre han sido así, como decía ayer Salamina: "Como ustedes sabrán, aprovechando la revolución del 34 en Asturias, sus máximos dirigentes se llevaron el equivalente a 20 millones de euros (4.000 millones de pesetas recientes). Una parte del dinero “desapareció”, otra parte se dedicó a financiar la campaña electoral de febrero de 1936, y otra parte sirvió seguramente para pagar al chantajista holandés Strauss sus servicios en el caso del straperlo. González Peña, máximo responsable de la insurrección asturiana, se mostró muy servil ante el tribunal que le juzgó, temiendo ser condenado a muerte. Al salir, en 1936, declaró: “No salimos arrepentidos de las celdas que van a ocupar otros. En el Consejo de Guerra no me avergoncé de haberme llevado el dinero del Banco de España, y lo mismo me hubiera llevado todo el que existiera en Asturias” Un socialista ejemplar, eso sí.

No han ganado todavía pero por ahora ETA, en coalición con el PRISOE y apoyándose en la actuación de parte de la Justicia, está ganando. Atrapalo dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 18:12: '....' Estoy bastante de acuerdo pero hay algo cuya marcha atrás no será fácil si no lo para/desactiva el Tribunal Constitucional: el cambio ilegal del modelo de Estado a través del estatuto de Cataluña (y otros....).

(16) Y tanto que conocen bien el paño. Diálogo entre una jefecilla de la ETA y un preso, recogido por la policía: —Ha habido reuniones con el PSOE, y con el Partido Socialista francés también. Se está haciendo un curro de la hostia —le explica la dirigente batasuna. —Miedo me dan a mí estas decisiones. —¡No, joder! Hay que tantear por todos los lados —y ríe—. Para el PSOE es la hostia, que estén ellos gobernando y solucionar uno de los mayores conflictos que tiene el Estado español. Hay que planteárselo así al señor ZP, o sea: «tú vas a solucionar el conflicto mayor que ha tenido el Estado español. Pasas a la historia, tío, premio Nobel de la paz, te dan el premio Nobel de la paz».

Lo escribió Donnadie: Una reacción psicológica. En general, los progres admiran a los terroristas. Comparten con ellos el modo básico de pensar, sólo están en desacuerdo con sus métodos. ¿Por qué están en desacuerdo? No es por principios. Están en desacuerdo porque la tendencia de los progres es a trepar y robar en el aparato del estado, y porque en general son demasiado cobardes para arriesgarse haciendo lo que los terroristas. Pero en el fondo admiran a éstos, porque los asesinos hacen lo que ellos desearían, y porque su corrupción les hace sentirse algo sucios ante los que son capaces de arriesgar la vida asesinando a otros. Si se tiene esto en cuenta se entenderán mejor las reacciones y la política de Zapo. O la del PNV. Edurne Uriarte cuenta las reacciones de admiración y sumisión que provocaba Josu Ternera en el Parlamento vasco.

Así son estos tíos. de siempre: En octubre de 1974 el PSOE celebró su XIII Congreso en Suresnes, cerca de París, con el patrocinio de la Internacional Socialista, especialmente de Mitterrand y de Craxi, aunque el apoyo material le llegaba fundamentalmente del SPD, el poderoso partido socialista alemán en el gobierno, liderado por Willi Brandt. La perspectiva de un no lejano acceso al poder espoleó crudas intrigas congresuales, y el grupo sevillano, de acuerdo con el vasco, desplazó definitivamente a los históricos del exterior. Tampoco faltaron querellas entre los del interior. El secretario general debía ser Nicolás Redondo, pero renunció, compitiendo por el puesto Felipe González, Pablo Castellano y Enrique Múgica. Ganó González en circunstancias que Castellano y otros estimaron irregulares. Dos de los elegidos a la ejecutiva quisieron dimitir como protesta, pero Alfonso Guerra desconectó los micrófonos, impidiendo que sus explicaciones fueran oídas. Según Guerra, ocurrió terminado el Congreso: “Fue una patética escena (…) Bustelo y Juan Iglesias subieron a la tribuna y se dirigieron al micrófono que estaba ya desconectado (…) Castellano y algún otro dio cuenta a los periodistas de que yo les había cortado la palabra”.

Qué delicioso paseo, asomarse desde aquí al pensamiento de la ultraderecha...Uno no puede encontrar habitualmente a tantos reunidos en la calle, salvo en las concentraciones de Falange, AES y demás... Es especialmente edificante verlos rescatar los mitos de la Guerra Civil convenientemente difundidos por Don Pío. Ese desprecio, esa rabia que nos tienen a los "progres". Son todo un estímulo...Ladran, pero no muerden...lo de simpre. Me alegra que el blog les permita realziar la terapia de descargar la mala uva que llevan dentro. Pero como les digo, ni va a volver la estatua a su pedestal, ni se va adejar de tratar de alcanzar el fin del terrorismo en Euzkadi (responsabilidad de cualquier gobernante -Aznar incluido), ni se van a abolir los matrimonios entre homosexuales, ni se va a dejar de rescatar la memoria de los represaliados durante el franquismo, ni regresarán las tropas a Irak, ni se va dejar la política social de lado, etc, etc, etc...Lo siento

elkoala... confiesa... tú vienes aquí a divertirte. Lo que no me explico es que el PP, que no es más que la oposición, sea el objeto de tanta crítica por todas partes. Seguro que no es del agrado de muchos... pero para mí que el gobierno se dedique a hablar de la oposición, y la oposición de la oposición... y la ciudadanía de la oposición... me da que pensar que no están pensando en lo que toca. Del gobierno... impresentable atacar a la oposición. Dedíquense a GOBERNAR, y háganlo bien. Y no a perpetuarse en el poder a base de decir que la otra opción no vale nada. O bien la población da por hecho que en las próximas generales no saldrá el PSOE y lo que desean es que la oposición puede ser digna de ser votada (y por eso la critican, para que vaya espabilando). Pero mientras tanto, al gobierno actual, nada. Ancha es castilla para hacer y deshacer. Por cierto... que en todo esto... recordemos que el PP es el UNICO partido en la oposición. Los nacionalistas están aprovechándose de la situación para arramblar con todo lo que puedan. Y... los que callan y miran para otro lado son también cómplices de lo que venga después. Aquí, es cierto, la gente se calienta y suelta sus opiniones. No hay demasiado diálogo ni contrastación de ideas.. y... es cierto que los últimos apuntes del Sr. Moa son un tanto escuetos y limitados. Hombre... algo más como "dueño" del blog se podría hacer. Un pensamiento: puesto que el presidente ha demostrado su capacidad para mentir con descaro a TODO el mundo... ¿es posible que tenga algo de valores y que todo el tema del terrorismo lo esté tratando por pura política? Es decir... que prometa, prometa... y luego se desdiga. No es la primera vez... y con el Estatut de Catalunya también está por ver lo que dicen los Tribunales. Vale... eso es darle a ZP+secuaces mucho más crédito del que merece. Disculpen la dispersión de ideas. Me inspiró lo críptico del comentario inicial. A mejorar tocan.

Hola. ¿Todavía no? ¿Y eso? Me ha dejado sorprendido señor Moa, y yo que pensaba que en el mismo momento en que el gobierno español renunció a destruir a los terroristas y se sentó a ceder (negociar en la jerga de ZP) habían ganado ellos. Vaya una sorpresa que me ha dado. En fin, espero que tenga razón y todavía se pueda parar este desmadre. Desde luego está claro que todo lo que han hecho ZP y sus secuaces puede ser reversible porque lo que se ha hecho contra las leyes y el sentido común no puede ser respetado. Con esta gentuza pasa como con las ratas de Hizbulá, como los israelíes no han conseguido liquidarlos están que se salen. Con todo lo que está cayendo no sé cómo tiene esperanzas la verdad. Me parece que es la primera vez que escribo en su blog, leo sus artículo en LD y he leído varios de sus libros, incluso tengo uno firmado, creo que está haciendo un gran trabajo. Mi felicitación y siga así. Un saludo.

Atrapalo...sí, vengo a divertirme de cuando en cuando. No creo posible el diálogo con gente que parte de las premisas que se parten aquí. Para el diálogo y el entendimiento tengo a quienes en mi c´´irculo social o familiar, votan al PP pero tienen un pensamiento construido sobre bases ideológicas genuinamente liberales. Sea como fuere, me temo que la percepción de que solo se habla de la oposición es muy subjetiva. En lo del estatut, bueno, con ironía: confiar en los jueces y tribunales (en el constitucional ára más señas?). Las mismas instancias judiciales que ene esta página tanto han sido desprestigiadas (por el propio Don Pío que acusa a la presidenta del TC de pronacionalista radical?)... Y no, el PP no es el único partido d ela oposición, otra cuestión es que tú entiendas que es el único que la ejerce. Pero los socios puntuales del gobierno también la ejercen, en otras direcciones (IU, nacionalistas). la historia de de que se les está sirviendo a los nacionalismo el país en bandeja es ya muy vieja (la recuerdo al menos desde los pactos PSOE-CIU, ampliados después por el PP y su catalano hablante "en la intimidad"). Y respecto al diálogo con ETA, quizás tú tengas más datos, pero hay quién aún confía en que se alcance el fin del terrorismo haciendo uso también de las vías políticas (no solo de las policiales) para acabar con un probelma que tiene raíz social, y que es no de delincuencia común, sino político, y como tal debe ser atacado según las coyunturas. Para qué extenderse? ustedes sigan alo suyo.

elkoala, ese goce que se te nota por todo lo que está haciendo el Gobierno que disgusta tanto a la oposición... ¿de dónde viene? Lo de las estatuas y la memoria histórica... importante es para quien tiene interés directo. Re-escribir la historia... puah... con eso vamos a progresar un montón. Nimio. El matrimonio gay... ¡qué quieres! Un 10% se estima, máximo, y estoy siendo generoso, de la población es gay. TODOS estaban de acuerdo en regularlo. Le tocaba al PSOE y lo hizo tocando la fibra sensible con el tema de la palabra "matrimonio"... porque era importante. ¿No?. ¿Lo era?... Vital, vital. Lo de "buscar el fin de la violencia terrorista", ahí estamos de acuerdo... pero... ¿De qué forma? ¿Qué se negocia exactamente? Porque los terroristas han puesto muy claro lo que quieren... y en cambio el gobierno está siendo muy poco claro. Desde luego... paz a cualquier precio, no. ¿O si? ... A mí lo del gobierno radical de izquierdas... no te digo que me deje indiferente, pero es Ley de vida en la democracia. Y entiendo que mucha gente el PP le repatease. A mí como ciudadano lo que me interesa es que el Estado funcione.

Lo primero que tiene que saber hacer la oposición es asumir los cambios mayoritarios que se dan en la sociedad en tiempo real. Solo de esta forma puede crecer y ser opción de gobierno. Desde lego, asumir el matrimonio homosexual en el 2010, no le ayudará mucho en el 2008. Y así con todo lo demás. El PP sigue anclado en la época franquista en la que unos cuantos, fijaban el comportamiento social de todo el pais por la fuerza. Durante el gobierno de Felipe Gonzalez actuaban de forma parecida, oponiéndose a todo lo que despues aceptarían en su mandato. Pero el PP no llego al poder por méritos propios sino por deméritos del PSOE. Y este es su triste papel, esperar a que los otros fallen para poder gobernar. La carga franquista en el PP (leánse los panfletos de Moa) son impropias de un partido democrático. Tratan de ignorante al ciudadano y eso es una mala política. Las estatuas (caballo + burro) van desapareciendo y el PP es el único que se queja. Pero cuando tiene oportunidad de restituirlas tampoco lo hace, incoherencia por ambas partes, maricomplejines.

Bueno, atrpalo, mira por donde, podríamos sentarnos en un café a discutir civilizadamente Tendríamos que quitarnos de encima el polvo d elas trincheras que por aquí y allá se cavan, pero todo discutible. lo del matrimonio gya...prioritario? no, salvo para los interesados, como lo de la ley de memoria histórica, y tantas otras cosas...(emotivo lo de matrimonio, puedes ser, emotivamente equiparador. ya ves que los términos son importantes: "Nación" ni te cuento). Paz a cualquier precio? No, no y no. Y seguramente coinciden con ello quienes habiendo sufrido atentados, apuestan por el proceso en curso (me viene a la mente Eduardo Madina, que tiene una deuda de sangre con ETA -equivalente a una pierna-, entre tantísimos otros socialistas honestos que secundan la acción del gobierno en este asunto). disolución de ETA a cambio de medidas carcelarias contempladas dentro d ela legislación, aplicadas con criterio. Creo que sí, un sapo a tragar...pero me temo que va por ahí la cosa (como en tantos otros procesos de engociación habidos en el mundo)... Todo lo demás...al parlamento.

como alguien ha dicho por ahí, pais vasco y cataluna van camino de ser versiones cutres del 3 Reich hitleriano. Estoy de acuerdo con los que dicen sentirse menos extranjeros y discriminados en paises como Alemania o Austria. La constitución del 78 y no otra razón es la responsable de que este país sea una monarquía del cachondeo del cacique.

a lector, debería usted ejercitar la lectura comprensiva, y no fiarse tanto de Pío Moa como historiador, que no lo es. EL escándalo del "estraperlo" se dió bajo el gobierno del Radical Alejandro Lerroux que estaba en la derecha junto con la CEDA.

Gallego...Ya lo estoy viendo...Campos de concentración en el Ampurdán. Genocidio de los no catalano hablantes...Exiliados allí dónde puedan hser acogidos: Alemania, Austria... Y qué duda cabe que todos los males de la democracia actual vienen de la Constitución del 78... Puestos a elegir, el Fuero de los españoles sí que estaba a la altura! no crees? PD: Lo siento atrapalo, pero este divertimiento me resulta´más entretenido. NO hay qué pensar mucho, solo dejarse llevar en esta visita guiada por el parque jurásico de nuestra democracia.

Elkoala demuestra similar inteligencia que la canción de su tocayo (tal vez sea él mismo), cepe ya ha demostrado sobradamente que es sencillamente un retrasado mental. En fín, si todos los progres son así el páis va de coña.

opá voy a poné un corrá... qué puedo decir josecho!! los progres somos así de ignorantes!!!

No habléis de genocidio y de campos de concentración viendo cómo vive la gente que se considera española y lo dice en el país vasco. Además de discapacitados intelectuales sois una pandilla de cínicos joputas.

elkoala dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 19:31: '.... No creo posible el diálogo con gente que parte de las premisas que se parten aquí.' ¿Y cuáles son esas premisas? ¿Y todos tienen esas premisas? La intolerancia y la arrogancia a otra parte....

Supongo que entre ellos se también encuentran miembros del partido socialista de Euzkadi, no gallego?

Disfruta mientras puedas, cuando este pobre país llegue a los extremos de miseria que se avecinan con este y los próximos gobiernos de progreso vuelve a este blog y justifícalos, igual que haceís ahora con "el proceso", algo ni tú mismo te imaginarías defendiendo hace dos años. ¡Pobres ignorantes!

UnoLHG.. déjame que con toda humildad te diga que las premisas que sienta Don Pio son, por poner solo algunos ejemplos, compartidos por la mayoría de los intervinientes: Que el PSOE ha tejido una alianza con ETA. Que los "progres" somos cómplices de los asesinos, amigos de los terroristas, guerracivilistas en potencia, corruptos por naturaleza sigo? y ustedes hablan de argumentar..con qué fin?

Espania solo puede ir por un camino, los demas conducen a futura confrontacion entre espanioles y posible vuelta a las trincheras.

(23)lector 19:10 Muy certero el razonamiento. elKoala, hay que ver cuanta mala uva llevas dentro. En este foro se os puede ver juntos a muchos progres mal paridos ladrando sin morder, costando trabajo verlos reunidos en otras partes. O atreviéndose a insultar a los disidentes de la borreguez. Este foro es "delicioso", sin duda.

josecho...esa cantinela de los males que se avecinan? Ummm...desde cuándo vengo oyéndola? SE rompe España!!! Ay, sí...con la aprobación del Título VIII de la Constitución! por lo demás, la frase de sinrodeos no tiene desperdicio, vale la pena su reporducción literal: "Espania solo puede ir por un camino, los demas conducen a futura confrontacion entre espanioles y posible vuelta a las trincheras." Toda una declaración de principios. Lo confieso, disfruto como un enano con estas intervenciones.

Es que eres un enano.

Ya somos dos que disfrutamos, filemón. Es estupendo lo que Don Pío puede proporcionar, tan buenos momentos. tú crees que tengo tan mala uva? Tanto cuesta vernos juntos a los progres?

y un progre mal parido que ladra sin morder, no lo olvides filemón.

y un gorrino, que diría Don Pío. y un pobre ignorante que diría josecho... Pero sobre todo... un intolerante y un arrogante...tal y como tan acertadamente apuntaba UnoLGH. Me encantan...

elkoala dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 20:05: Hablas ahora de humildad.... después de haber insultado a los que participan en el blog. Sobre la alianza entre el PSOE y la ETA, todo lo que ocurre apunta a eso. Lo que ha ocurrido en los dos últimos años ha sido increíble, nadie se lo hubiera imaginado en 2004 (excepto quizá la ETA y Zapatero y algunos más). Los 'progres' justifican el 'proceso' que ha hecho a la ETA mucho más fuerte que hace dos años, volviendo la intimidación a las provincias vascas. Y el Estatuto insolidario y que rompe el régimen democrático constitucional.... Y vaya historial de los partidos de los progres....: desde la corrupción, las detenciones ilegales y el golpismo, pasando por los asesinatos y el terrorismo de Estado.

Quitando quizás a cepe, se nota que eres el que más mala uva llevaba dentro hoy. Hombre, es cierto que donde los nacional-sociatas habéis alcanzado el grado del puro nazismo, se organizan algaradas y broncas contra actos políticos de los demócratas, pero en mi caso personal, cuando expongo mis opiniones ante amigos y conocidos, muchos de ellos progres fanáticos, no se atreven a faltarme al respeto como se hace por aquí habitualmente. Es por ello que este foro es muy divertido, aquí os atrevéis, os expresáis en plena libertad.

En fin...un placer verlos subirse por las paredes ante el solo recuerdo de la política gubenamental en algunos apartados y la presencia de uno de tantos ciudadanos que estamos de acuerdo con la misma en lo ensencial... Siempre es grato el paseo por el parque jurásico...Saludos para todos y Arriba España! Para la derecha más civilizada tipo Atrápalo: Paz y menos bayonetas dialectales caladas. Agur.

elkoala... los he visto más divertidos, la verdad. Qué pesaditos con hablar de las trincheras... yo si quieres me apunto a un combate con PSP, pero nada más. Respecto a las constantes revisiones de la historia... la verdad... me tocan bastante las narices. La guerra civil, también, y ahora me la están haciendo tragar por doquier, y encima sospechosamente versionada por ambas partes. Las ganas que tengo. ¿Pero no se dieron de hostias PRECISAMENTE para que las siguientes generaciones (o sea... nosotros) pudiésemos dedicarnos a otras cosas más útiles? Cada uno tiene sus "porquerías" como país. Yo he estado fuera un tiempo... y las "porquerías locales" no hay quien las aguante, y sin son de otros, peor. Pero es que aquí no cambia nada. NO hay nuevas ideas, no hay nuevos proyectos. Ah... bueno, sí... lo de Alianza de Civilizaciones (por cierto, que el enemigo...¿quién era?)... cuyo representante anda diciendo que le parece bien que Irán tenga armas nucleares. Casi nada. A todo esto... pregunta al aire: Si trascendiese que Marruecos tiene potencial nuclear... ¿habría algún tipo de reacción por parte del gobierno actual?. Por supuesto, que es una pregunta peregrina... y ni se me ocurre que haya un atisbo de verdad... pero a ver quién nos decía que nos iban a matar a 200 personas y 3000 heridos (sorry por las imprecisiones) y no sabríamos quién iba a ser. O a los americanos lo del 11-S. Creo que seguimos embobados... Otra ida de olla.

"Qué comentario más ramplón..." Estas eran las primeras palabras de elkoala hoy. Luego han venido muchos más insultos que no me voy a molestar en recopilar, no estoy tan quemado como él. Y después, lloriquea por los insultos que le devuelven. Las cínicas lágrimas de los progres. Las únicas que dan todo lo contrario a la pena.

elkoala, La mala fe que expresa en su comentario, me debería convencerle para no contestarle. Sin embargo no puedo pasar por alto, ignorando la ironía frivola del mensaje, los errores de bulto que son típicos del llamado bando "progresista". Hitler a todos los efectos pertenece al mundo socialista con una variante, su socialismo es nacional y racista y en eso coincide a la perfección con el nacionalismo socialista catalán y con el socialismo abertzale de HB. Las formas cambian con el tiempo, ni los espanoles constituyen el problema judio -no son minoria- ni la Endlösung es la solución para el problema maketo-charnego. Efectivamente, las circunstancias históricas son otras y por tanto las estrategias tambien, pero las coincidencias entre el nacionalsocialismo alemán y el catalán y abertzale son asombrosas y terribles cuando se comparan. Y las iré desgranando en mis posteriores intervenciones con pruebas y datos, y no chácharas de bar y slogans mitineros.

Pío Moa=burro a sabiendas.Sabe que la historia no es como dice y se cree sus propias mentiras.Aki unicamente os juntais una panda de memos incultos a debatir de vuestras memeces y haceros pajas mentales alabando a genocidas como Franco....España gracias a Dios no hace caso a salvapatrias como vosotros.España es mucho más grande y más libre de lo que decís.Quereis una España a vuestra medida pero si de verdad vierais la realidad,conocieráis la Historia y amárais a la diversidad y grandeza de este país no estaríais vomitando subnormalidades y memeces todo el día.Insultando siempre a vascos,catalanes o gallegos por ser como somos.A lo mejor si España nos entendiera(y sabemos que la gran parte si)amaríamos mas a España,si España nos amara a nosotros.Quien son los separatistas que dicen que el gallego o el catalán son dialectos,quer no sirven para nada...ahi demostrais vuestras pocas luces...si a lo largo de la Historia no habeis podido con nuestras lenguas,culturas y formas de ser y de organizarnos,ni por las armas,ni prohibiendo,censurando,torturando...Nunca lo haréis .Esa España da asco y no se merece gente como vosotros.Somos pueblos con historia y siempre lo seremos,le pese a quien le pese.Tenemos la fueza de sentirnos naciones,naciones sin Estado,y cuando sea el momento oportuno,decidiremos nuestro futuro porque ningun país,ninguna etnia,ninguna raza,nada tiene derecho a oprimirnos,a calumniarnos,a menospreciarnos.Y nos resistimos a extinguirnos.Viva Galeuzca!!!!Gora Euskadi Askatuta!!Viva Galiza Ceibe!!!Visca Catalunya Lliure!!!!Viva la IIIRepublica Federal Española!!!

elkoala dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 20:15: '....' Y encima no sabes leer o comprender lo que lees. No te he llamado intolerante y arrogante. Te lo has adjudicado tú. Nada que objetar.

¡Y los que les votan Sr. Moa, y los que les votan!. ¿Son abyectos nuestros conciudadanos que les votan?. ¿Que hacemos con unos ciudadanos abyectos, si es que tenemos que hacer algo?.

A todos: por increible que parezca... no fue hasta muy avanzados mis estudios que me enseñaron, de forma especifica, a no confundir la parte con el todo. Me refiero a que, por una tontería dicha por una parte (un participante), se pasen inmediatamente a machacar al todo (la ideología/partido/grupo.. o incluso conjunto de opiniones, o la persona mismo)... hay un trecho. Si uno dice una burrada, se le dice. Si dice 3, se le dice. Si dice 10... bueno... creo que ha pasado el linde de las explicaciones y cabe ignorarlo amablemente, hasta que diga algo sensato... pero calentarse la cabeza y la sangre... puff... inútil y una pérdida de tiempo. Además... con los ánimos calientes no hay manera de que la gente exponga ordenadamente sus ideas (es bueno saber que hay pensadores en todas partes...aunque haya que tratarlos con modales). Saludos,

galeuzca dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 20:24: Pío Moa=burro a sabiendas... Otro nacional-sociata que, como elkoala, entra "opinando" y acabará lloriqueando y saliendo trasquilado.

PARA EL KOALA: Tambien estaban de acuerdo con la abyecta política gubernamental los que luego fueron masacrados por los militares sublevados para que no los masacrase a ellos tal política abyecta. Estoy hablando de la guerra civil española. ¡¡¡ Toma memoria histórica !!!.

I parte el nacionalsocialismo catalán en acción: racismo en el parlament la sociedad civil catalana es, de entre la de toda España, la peor representada por su clase política, la menos verdadera, por lo tanto. Porque los “diputats” no surgen de entre los ciudadanos, sino de entre una selecta parte de los mismos que representan la pureza de sangre catalana. Así, LA PROBABILIDAD DE QUE LOS PARLAMENTARIOS CATALANES REPRESENTEN REALMENTE AL PUEBLO ES CERO, toda vez que su extracción de entre la ciudadanía está viciada por dos fenómenos: 1. La supremacía del territorio sobre la población. Es decir, que la ley electoral permita que conseguir un diputado cueste en la Cataluña profunda la mitad de votos que en las áreas metropolitanas, que es donde viven mayoritariamente los “castellanos” inmigrados. Pero este fenómeno es de importancia menor, si lo comparamos con el que sigue. 2. La primacía de los candidatos con ambos apellidos catalanes en las propias listas electorales de todos los partidos políticos, y en todas las circunscripciones. Por amor a la brevedad, que se me antoja una cualidad inalcanzable para mí, os dejo este enlace a un artículo mío en el que demuestro lo que digo con las armas de los datos, la Estadística y el Cálculo de Probabilidades. Después de leerlo, nadie con dos dedos de frente podría negar mi afirmación. http://freephpbb.biz/phpBB/viewtopic.php?p=2579&mforum=rugartef#2579

Hola a todos. Lo que estais discutiendo hoy, ya lo hemos discutido todos los dias anteriores..., no quiero decir que no haya que hacerlo, pero me parece peligroso que de tanto tocar un tema acabe haciendose tedioso y familiar, con lo que se va asentando poco a poco en la sociedad. Hay algo que me parece también muy preocupante, lo digo por si a alguien le interesa. Este año hay un 30 % menos de vegetales en Holanda, por la sequia, por las lluvias intempestivas, por el cambio climatico. Esa es una cantidad exorbitante de comida que no tendremos este año... Otra cosa que se nota por aquí, y noté en España éste verano, es que el Sol calienta y quema de una manera diferente, más fuerte, parece como si llegara su calor en estado casi puro a la Tierra..., y no se oye mucho hablar de ello..., pero la gente si se queja . Eta me preocupa, la unidad de España más, pero el futuro de este planeta sano también.

no soy nacionalista.soy internacionalista.solo en la medida que los pueblos con derecho a decidir su futuro no lo obtengan o les sea concedido,tendran mi simpatia.Pero el nacionalismo es una enfermedad,y el español una autentica aberracion,por opresor e imperialista,por no reconocer la rica diversida.Asi le fue y asi le va,nunca a resuelto sus problemas nacionales,siempre ha intentado imponer y todos se le han independizado,queda aun algo por independizarse,si no se resuelve.y no soy socialista.

Galeuzca, ese "nosotros" y "vosotros" nos pierde, nos pierde... Yo soy catalán (cachis, ya no soy tan anónimo! :D), pero ni me saltan las lágrimas cuando oigo la flauta de las sardanas (más bien me chirrian, la verdad), ni me gustan nada los comentarios de los tontuelos del centro que se creen que España es lo que ellos digan y punto. La homogeneización, claro!, conviene a unos cuantos, y les gustaría pensar que las CC.AA son sólo regiones, como se enseñaba en tiempos. Bueno... pues creo que es obvio que no lo somos... pero no está de más recordarlo. Pero oye... ya vale. Yo me siento tan español como catalán... y no me veo en una Cataluña independiente. ¿Por qué? Por el 3%, por los peajes, por Europa, por que sin castellano valgo menos -igual que sin inglés, francés, alemán y demás-, y porque las sardanas no me ponen, y en cambio sí algunas parafernalias andaluzas, y otras vascas, y otras astures o gallegas. Ya vale de tanta historia con que si somos diferentes y no somos españoles. Lo que no somos es cortos de miras (aunque haya que trabajar un poco)... y pensar que gano por no ser español, es pensar poco. Catalán, español y europeo Occidental. Lo de ciudadano del mundo es más difícil de tragar hasta que no has estado en "el otro mundo", y estás realmente dispuesto a aceptarlo: Africa, Oriente, Australia, Rusia... puff... a veces diverso es demasiado diverso. En fin, al tema. Que yo prefiero un gobierno español fuerte y un gobierno autonómico competente. Que se hablen y se pongan de acuerdo para darme a MI, CIUDADANO que les paga, lo que necesito. Si es por dinero... anda que no es fácil hablar. Pero no es por dinero, es poder... y la gente confunde libertad con poder para otros (los jefezuelos locales). Y ojo!... que España es bien imperfecta... pero es que está que chirría y parece que no seamos capaces de entendernos, y lo que no somos de verdad es capaces de diferenciarnos.

Todavía no: y tenemos que tragarnos la negociación de los infames todavía no y sale adelante el estatuto de la cataluña separatista todavía no y gyas y lesbianas acuden a los ayuntamientos a que los casen alcaldes populares todavía no y vemos como estatuas de jefes de estado son retiradas ignominiosamente todavía no y se siguen sacando todos los días a muertos cuyos cadáveres nos arrojan a la cara como si la guerra civil no fuera responsabilidad histórica de los progres herederos de los stalinistas de entonces. todavía no y el papel de España en el mundo sigue a la altura de los zapatos desde nuestra cobarde salida de Irak todavía no y nuevos estatutos secesionistas siguen en marcha en múltiples terriotorios del mapa nacional todavía no y la religión es relegada de las escuelas mientras se instaura la presencia en las mismas de comisarios políticos a través de la asigantura de educación para la ciudadanía. todavía no y la oposición sigue inoperante y acomplejada todavía no...

La culpa g. desde Holanda es de los progres.Esta clarísimo.¡¡¡¡Hacen falta más pantanos!!!! ¿¿¿Dónde está el caudillo cuando se lo necesita????!!!!

Galeuzca, a los hechos: eres un tío que lo primero que escribe es un insulto, y esa es la base de su pensamiento. Además, por lo que defiendes, eres nacional-sociata. No socialista, ni internacionalista. Da igual lo que digas ser, lo que importan son tus actos, y entras perféctamente en la ideología nacional-sociata. No nacionalismo español, cuya existencia y relevancia hoy día es exigua, sino cualquiera que sea anti-español.

Y si Montilla llega a president? Un charnego en la Generalitat. Qué va a pasar? es un truco del komitern para hacernos creer en la normalidad d ela política racial catalana? pero estos de ERC y PSC no eran unos del KKK sin capirote?

no salgo de mi asombro, cuando veo a un medio paisano mio repitiendo, cual loro amaestrado, la insentaces nacionalistas de los muchachos del BNG. La economía agraria colectiva y la explotación energética nacional asi como la nacionalización de facto de las empresas gallegas y la obligación del dialecto gallego para ser un ciudadano de primera, es más disparate aún que la política de Volkstaat de Hitler que no llego a semejante insensatez (ya no hablemos de imponer el Hochdeutsch a bávaros y austriacos), aunque frivolizó románticamente sobre ello, en darle al agricultor-colono el papel protagonista en la futura economía del Reich en su expansión hacia el este, no dejo de ser un deliro más de los que tenía el Führer.

Gallego, Ese que has hecho es un ejercicio interesante... y hay elementos innegables, como es una cierta endogamia de la clase política catalana (aquí la mala leche no es tan extrema como en otras partes de la península... y lo del "seny", por mucha coña que haya, es estrictamente cierto). Lo cual no justifica tu separación de apellidos en función del origen. El Parlamento, pese a quien pese, no representa a la población, ni en Cataluña ni en muchas otras partes. Los políticos son los que componen el parlamento, y ellos salen de unas decisiones de partido, gobernadas por una ejecutiva limitadísima proporcionalmente al total de la población. Yo he visto programas donde se "ofrecía" presentarse a una candidata al Parlament... cuyo mérito era ser conocida de miembros del partido. Oye... para lo que hacen los parlamentarios... ningún problema... pero es de esa manera como "salen" las personas. La probabilidad tiene poco que ver. Por cierto... tu último comentario es un poco tajante, ¿no? "(sobre tu artículo) Después de leerlo, nadie con dos dedos de frente podría negar mi afirmación."... ;) BIen eso de ser afirmativo, pero deja un poco de campo para la disensión sin meterlo en el saco de los "tontos"... por aquello de que la verdad al 100% en el universo amplio tiene pocos adeptos, incluso en el método científico.

Esta ganando ETA porque zETAp se ha rendido descaradamente sin presentar batalla a los terroristas. ?Porque? por mantenerse en el poder y con eso espera conseguir mayoria absoluta en las próximas elecciones. Yo confio en que los españoles hayamos escarmentado con el desastre de desgobierno que está llevando el PSOE y que la gente se de cuenta que negocicar con terroristas solo beneficia a los asesinos. Si no escarmentamos seguiremos teniendo lo que nos meerecemos: un gobierno mentiroso y manipulador. Y eso no se identifica con mi idea de Democracia. Un cordial saludo desde Almería María José

También es lamentable que hables de nacionalismo español cuando en realidad te refieres al castellano, usando el lenguaje falangista que supuestamente debes odiar. asomao, efectívamente, es un truco de komitern para tratar de colarnos la excepción como normalidad (aparte de que no tendrán ningún pura sangre espabilado que poner). Pero les va a salir rana, porque precisamente por eso perderá Montilla, por muy patéticamente nacionalista catalán que se intente mostrar, no lo verán como de pura raza. Y por mucho que luego los de CIU junto con los despistados del PP digan que el pueblo ha castigado la mala gestión del PSOE, etc, etc...

66, asomao, No se si lo dices en serio o en broma, no recuerdo haber leido nada de ti todavía... En cualquier caso, pantanos sí hacen falta, y no estaría mal que el Ebro tuviera algunos pantanos que permitieran utilizar mejor el agua en las comunidades por las que discurre. No entiendo que Cataluña pretenda ser la dueña de ese rio, desde que nace hasta que se pierde en el Mediterraneo. También Turquia puede reclamar parte de propiedad del Ebro, si aceptamos que ese mar existe no solo por el Atlántico sino por los rios que desembocan el el. Algún dia se hablará de ésto en serio, cuando de verdad se entienda que el agua es un bien universal de todos los ciudadanos. Lo malo es que entonces quizas habrá alguien por encima de nosotros, en Bruselas o en otra ciudad, que decide por nosotros... La burocracia no ha hecho más que empezar, amigos... Como se decía antes: "No somos nadie!".

"Gallego", o galego nom é nengún dialecto, senón un idioma. Parece mentira a onde chega o fanatismo absurdo. Nom fai falla falar galego pra ser cidadán de primeira, nen falar espanhol. Cada ken pode falar como lle de a gana. O respeto é o que nos fai humáns e saber convivir nunha sociedade. Pero ti nom demostras respeto denominando a un idioma cooficial do estado coma un dialecto, cando sabes que nom é verdade. É o teu odio absurdo e danhino o ke che fai chegar a tales extremos de irraciocinio E tampouco saio do meu asombro cando vexo a un paisano meu falando coma un borrego de mercado livre, explotaçom laboral, .... O comentario de Hitler e o nazismo xa nom vale a pena contestalo pois ven a demostrar a túa categoría moral que soamentes é superábel pola túa ignoranza patolóxica

Eres el puto amo Don Pío. Las verdades ofenden progres.

A Atrapelo, Te invito a que te leas la demostración matemática, que prueba que con una minoría de la población catalana que tiene AMBOS apellidos catalanes, la probabilidad de que en el parlamento catalán más del 50% de los diputados tengan ambos apellidos catalanes es CERO. Es probabilidad simple, si no has pasado por la LOGSE, lo vas a entender. A partir de aquí podemos discutir. Como comprenderás no puedo aceptar que alguien me argumente en contra diciendo que las matemáticas de un antiguo primero de BUP son dogmáticas.

Estoy de acuerdo con atrapalo.Convendras conmigo que lo de vosotros o nosotros lo digo porque la gran mayoria de la gente que entra en esta pagina no tiene nada que ver conmigo o contigo,por lo que dices.Yo no soy anti-español,es más,he viajado por toda España y me gusta todo de ella,todas las partes,y claro que galicia,catalunya o euskadi son españa,lo han sido casi siempre,y evidentemente hay muchisimos lazos que nos unen,y lo que nos separa no es insalvable,pero al menos se les debería reconocer a esas tres realidades distintas,diversas o como les quieras llamar,la posiblidad de expresarse libremente acerca del estatus o la relacion que kieren mantener con el resto del Estado y no tenerle miedo a la voluntad del pueblo.Sí,eso es darles soberanía,pero es que está claro que si somos pueblos o naciones tendriamos que tener soberania y poder decidir si queremos compartirla o no.en plano de igualdad,Lo que pasa es que el centro,entendiendo como centro el centralismo politico-mediatico,de clase,economico,eclesiastico,tradicional,lo que sea tiene miedo a que nos expresemos en condiciones de normalidad democratica.Sin grupos terroristas u otro tipo de condicionantes,poderes facticos...que impidan expresarnos libremente.Y claro que lo mas importante es el dia a dia,la pela,el trabajo,los inmigrantes,buenas comunicaciones,el gobierno de la cosa publica que sea eficaz y eficiente.Pero desde el plano de colectividad se exige respeto a lo diverso,sin imposiciones de uno u otro signo.No creo que el catalan deba de ser estrictamente obligatorio,o el gallego,pero evidentemente tampoco el castellano en esas comunidades,puesto que tanto unos como otros son lenguas del pais,y tambien de España.

Hombre si tenemos en el foro a uno de esos chicos del "nunca mais" !!! Si, esos que llevaban pancartas donde se podia leer: Rajoy debe morir. Auténticos demócratas que cuando gobiernan en vez de asumir responsabilidades cuando media galicia arde de arriba a abajo le echan la culpa a Aznar o quién sabe si a Bush. Patético. Don Pío siga así, de mayor quiero ser como usted.

Maria Jose, este gobierno negocia con Eta no para mantenerse en el poder, sino porque Eta sabe mucho de el. Y no necesita negociar nada, los que le tienen atrapado le mantendran en el poder para gobernar ellos indirectamente. Aqui no manda Zapatero, ni el Psoe, ya sabemos todos que quien manda son eta y erc. En Europa existe un gobierno terrorista, aunque no lo quieren ver o no lo saben nuestros vecinos.

Alcazar: me temo que habrá más elementos que poner en esa lista. Desde una óptica de alguien al que no le gusta el gobierno actual por todo lo que mencionas. ¿Soluciones? Vengan unas propuestas: - Movilizaciones constantes -protesta, protesta. Bueno... pero eso crea alarma social y se nos echan al cuello y no saldremos más que como radicales. Uy! Pero si eso es lo que hicieron cuando el 11-M! Y no frente a las sedes del gobierno, sino ante las del PP!! Bueno... veamos las otras. - Crear un partido de izquierdas, pero moderado. Y veamos cuánto dura el PSOE en una postura radicalizada. Los votos que va ganando de un IU moribunda (a ver si algún día...) que se vean compensados al menos por una parte de izquierdas moderadas - Poner a un perro de presa como jefe de la oposición. ¿Recuerdan al Aznar del principio? Qué bigote, qué fácil hacer mofa de él, qué tono de voz... y "Váyase, Sr. González"... y... mira tú dónde llegó. Lástima, porque estoy seguro de que Rajoy, como moderado, tenía un proyecto infinitamente mejor que el que podría tener un perro de presa... pero a cada momento, su líder. - giro al centro. Como en otros tiempos... Aunque ya más no se puede (si ya está el PP chirriando por la tibieza, y los jefes que no saben si ser más firmes en su postura de derechas o más laxos para pillar votos). Ya toca que se espabilen... aunque... en realidad lo que ha fallado es la población, que sigue pensando que este gobierno es mejor que los anteriores. Lo de ETA desde luego está siendo una jugada genial del PSOE... y el fruto que le está dando. ¿Más propuestas? Ah... se me había olvidado, meterle un bombazo y que hayan tropecientos muertos... pero señalando a ETA de forma evidente. Eh... ah, no... que eso ya lo han hecho otros (y que conste que como no hay manera de tener datos claros, y sí muchas pruebas que me dicen que no me puedo fiar). - Y.... ¿otra guerra civil?. Con lo bien que lo tenían... que ahora estén los del PP tan mal es increíble. El Cuarto Poder, el cuarto poder...

Los chicos de la ETA y del GAL chuleándose entre ellos y al mismo tiempo chuleando a la democracia. Lo de este gobierno no es que esté traicionando a la nación o a las víctimas es que está chuleando a la propia democracia permitiendo que la gente de Batasuna sin hacer pedido perdón vuelvan a chulear a toda la nación y a la propia democracia.

CRITICO: Pero se temos aquí un pacifista de FAES... Nom creo que Pio Moa sexa un exemplo a seguir en canto a convivencia. El o que quere é precisamente iso, romper a convivencia pacífica entre distintos. Eu pola minha banda nom penso caer nesa trampa absurda, porque eu ante todo son unha persoa que creo na liberdade de expresióm e na convivenza pacífica entre diferentes culturas. Nom me gusta o cultivo de odio co que xoga Pio Moa e pareceme moi perigoso sinceramente

O voso fanatismo e cegadez faivos chegar a puntos de irracionalidade e falta de obxectividade tremendos. Eu nom sei se nom vos ledes a vos mesmos, pero resulta lamentábel.

77 Galeuzca Lo que dices puede ser cierto, pero incompleto. Los pueblos tienen derecho a decidir sobre su destino, pero en libertad. Y si hay bandas amedrentándolos, con muertos o sin muertos, no hay libertad. Que desaparecezcan, y una vez estén olvidadas, que el pueblo decida. Por lo que a mí respecta, autodeterminación sí, pero libertad también.

Yo creo que los socialistas han hecho mal quitando estatutas de Franco. Si siguen así ya no quedarán estatuas con las que distraer la atención cuando decenas de miles de africanos "invaden" españa con las consecuencias que eso conlleva. Desde la propia Unión Europea ya avisaron a este presidente por accidente que esta ley de papeles para todos iba a crear un gran problema. Y en efecto. ¿Será también la UE una asociación fascista o racista? Ellos fueron los primeros en avisarle a este gobierno de pandereta que lo que estaba haciendo iba a traer problemas serios.

Alguien por aki dice cosas tan infames como que en españa hay un gobierno terrorista...Y alguien de verdad,en sus cabales se puede creer esa afirmacion.Alguien que tenga un minimo espiritu critico y no se crea todas las tontás que se dicen en los medios afines a la ultaderecha,tanto nacional como global.Se ha instalado una dialectica en la que se puede decir sin ninguna irritacion a si mismo,sin ninguna verguenza moral que en España hay un gobierno terrorista...es de locos!!!es para irse de este foro,porque es de una gran bajeza desde el punto de vista intelectual.Que se diga del gobierno palestino...(que ya tiene narices cuando la mayoria aplastante de un pueblo vota a un partido-organizacion que efectivamente,emplea reprochables metodos y tacticas de corte terrorista para su supervivencia y autodefensa,decir que simplemente son "terroristas")pues claro que lo son,como tambien lo son los gobiernos de los sucesivos gobiernos de EEUU de Norteamerica desde los años 50,o el gobierno de Israel,o el Español cuando lo de los GAL(consentido por el PSOE,y por el PP y por la mayoria del pueblo).......

Creo que hay por aquí un fanático poseso acusando de fanatismo a los demás en un idioma en el que casi nadie le entenderá. ¿Es posible?

A Gallego, por el No. 61 y 76. 1) Es Atrapalo, gracias. Atrapelo tiene otras connotaciones y no es mi elección. 2) Insisto, con el planteamiento matemático, seguro que impecable (me salvé de la LOGSE, pero con las mates pasa como con los idiomas: si no lo usas, lo pierdes), te lo creas o no, las cosas no funcionan con PROBABILIDADES. No se es presidente o parlamentario por PROBABILIDAD. Y si me refieres a REPRESENTATIVIDAD... ya te he dicho que nadie le pide a un político que sea "representativo". La gente confunde lo que es democracia. Democracia es una forma de gobierno en la que un grupo de individuos se proponen para gobernar (en base a las leyes acordadas por todos) durante un período de tiempo. Esos individuos se presentan como partido político. Las listas las montan los miembros de esos partidos... y no tienen ninguna obligación de ser representativos de nada ni nadie. Estadísticamente, es sintomático que la representatividad del Parlament (en función de tu análisis vía apellidos) sea tan baja, pero como la vida no funciona con probabilidades... Pero oye... el ejercicio está bien, y seguro que lo menciono por ahí. Por cierto... ¿cómo has determinado el origen catalán o no-catalán de los apellidos? Saludos

Galeuzca, Sinceramente neste foro perdes o tempo, nom o entendes. Son uns fanáticos antidemocratas e nom creen na liberdade dos povos. So tes ke ler a Arturo pra ver onde chega tal fanatismo: " Se quitamos las estatuas de Franco ya no nos poderemos destraer cando lleguen emigrantes "

A mi lo que no me gusta es el cinismo. El único caldo de odio que están cultivando son los chicos del "nunca mais". Que cuando está el BNG en el gobierno en vez de pedirle responsabilidades por no gobernar en una catástrofe incendiaria se dedican a llevar pancartas con slogans como "Rajoy debe morir". ¿Que mayor caldo de cultivo que ese? Don Pío no crea caldo de cultivo de ningún odio, el único caldo de cultivo que hay en la sociedad Española es el de las minorías radicales tipo batasuna, nunca mais, erc, que se dedican a perseguir y a agredir brutalmente al principal partido de la oposición. Ánimo Don Pío, la gente con sentido común no se deja engañar por estos locuelos, que representan lo peor de nuestra democracia.

Critico...tienes muchas luces,amigo te recomiendo lectura,variada,a poder ser,y menos vomito sectario...Nunca Mais???alguien aki dijo que sea de nunca mais???si probablemente no sabes ni lo que es,solo por lo que ves en esta pagina,o en la tv...

Galeuzca (sobre el 77). Pues mira que estamos bastante de acuerdo. En lo que respecta a dónde reside la soberanía... (definción de pueblo), así-así. En particular, te comento que no creo que mis representantes en Cataluña me representen mejor que los de Madrid. Son más cercanos, pero no mejores (opinión)... y eso que algunos de los de Madrid déjalos correr. Además... NO QUIERO unos representantes de por medio. Es decir, no quiero que los poderes locales limiten mi capacidad como individuo de decidir directamente sobre los poderes centrales (vía voto, desde luego).

Ahora ya sabemos todos lo que es el "nunca mais". Es un grupo supuestamente independendiente que surgió para criticar la gestión del PP en el tema del prestige, subvencionado y dirigido por el BNG. Ahora se han retratado pues con una pésima gestión del BNG en vez de asumir responsabilidades y cargar contra Touriño salen a la calle con pancartas en las que se puede leer: Rajoy debe morir. Ya sabemos quienes son los chicos del nunca mais. Se han retratado, a esos Galicia les importa una mierda, tan sólo les importa que gobierne quién les paga ;) Hora de cenar. xao

lado resulta que eta y su mundo, dicen que el gobierno no esta cumpliendo con lo que acordaron, y parece ser que si segun ustedes, se acordo la entrega de navarra y la salida de los presos, cuando menos y suponiendo que realmente se acordara eso (y esa es otra, porque cuando lo del 11, eta no decia la verdad , al igual que al capullo del otegui, y ahora el pp y vasallos se creen todo lo que dicen tanto la eta como el otegui. que alguien me explique semejante contradicion) parece ser que no se esta cumpliendo, lo supuestamente acordado, y lo que es mas ni se plantea. entonces maria jose de que entrega estamos hablando, de que rendicion. en todo caso la entrega y rendicion ya la hizo el tio del bigotes, cuando dicidio otorgarles el titulo de liberadores de su pueblo (que tiene bemoles la cosa)y traerselos mas cerquita de su pais vasco, ademas de liberar a unos pocos. ¿y pa que maria jose, pa que?.

al mediopaisano, El gallego de laboratorio que os habeis inventado, para hacerlo un idioma, no lo entiende ni el paisano que lo lleva hablando toda la vida. Ya no digamos la brillante idea de utilizarlo como arma de discriminación para acceder a puestos de trabajo, como claramente han demostrado los últimos incendios. Tienes que leerte a historiadores alemanes serios, como por ejemplo Aly Götz, Eichholtz, que demuestran lo que digo. Cuando tengas estas referencias sabrás a lo que me refiero cuando afirmo que la política económica de los BNG, HB, ERC y sus socios tiene puntos asombrosos en común con la del 3 Reich. En temas de imperialismo y raza, los de HB son los que mas se acercan. Lo que distingue a los del BNG del resto es sus moderadas pretensiones nacionalistas, los gallegos son modestos, se conforman con el Bierzo. El Lebensraum de catalanes y vascos en comparación es bastante ambicioso, el Anschluss de la Rioja, Navarra, parte de burgos y el pais vasco francés tiene su equivalente en los paisos catalans de las Baleares, Valencia, parte de Aragón y como no podía ser menos, su correspondiente trocito de la Francia meridional.

A Anarquista:xa sei que perdo o tempo,irmao...pero sempre esta ben facerlles ver que hay algo mais ca meseta,as palmas,a paella,a macarena,o flamenco,os touros ou o real madrid....

86 Galeuzca En tu anterior mensaje había sensatez, pero ahora vuelves a patinar. ¿Te escandalizas de que se llame terrorista al gobierno de España y sin embargo para ti está clarísimo que el israelí o el estadounidense lo son? Es el gobierno español el que negocia con terroristas, no los otros, que luchan contra ellos. No, los palestinos no luchan con tácticas terroristas para sobrevivir. Es sencillamente mentira. Lo que sí es cierto es que buena parte de la población está manipulada por el fanatismo religioso y la inculcación de ideas a través de la violencia, y de ahí que apoyen a grupos terroristas. Es el terrorismo el que los hace malvivir, y no al contrario.

Un laudo a los que hablan sin insultar, y razonan lo que dicen. Ya sé que se pierde mucho tiempo, pero veo también muchos malentendidos por el hecho de que es difícil en unas pocas líneas definir bien de qué se habla ( y por qué se opina de una manera u otra). ¿Cómo es que tan poca gente PREGUNTA a qué se refieren exactamente? Bueno... os libero de mis bricks por hoy. Por cierto... he tenido un flash. No he sido víctima del terrorismo, pero creo que si lo fuese (o alguien querido fuese asesinado), querría matarlo. Y creo que tengo derecho a ese pensamiento. Antes de que me hablen de "paz", quiero que me hablen de "justicia".

¿Véis como lo de nación de naciones provoca que nos hagamos la P.un L.? Si algo de eso debiera haber, sería la UE, ente nutrido de podredumbres estatalitas. Por lo demás, deberían prohibirse aquí otros idiomas que no fueran el castellano.

a atrapalo:gracias que hay alguno que por lo menos utiliza el cerebro.Seguro que no estaremos de acuerdo en muchas cosas pero por lo menos se agradece la voluntad de dialogo y de compartir impresiones sin tanto vomito pio-sectario,o losantos.sectario.....definicion de pueblo o nacion(se me tiraran todos encima,pero Zapatero tiene mucha razon cundo dijo que es un concepto bastante dificil de definir),donde la doctrina juridica no se pone de acuerdo,no es facil ponerle limites...pero esta claro que una nacion esta definida por un territorio comun,objetivo,delimitable(galicia,euskadi o catalunya lo tienen,tambien españa)una lengua o rasgo cultural comun(lo tienen,tambien españa)una voluntad nacional,voluntad de ser(lo tienen,tb españa)...y diferentes rasgos donde encajaria cualquiera de esos tres paises y tb españa.La dificultad esta en llegar a acuerdos sin imposiciones,y no es facil despues de la apisonadora que ha pasado por este pais(el franquismo..)por no remontarnos a siglos anteriores...no se,es todo muy complicado y dificil,lo que esta claro es que galicia o catalunya solo son un problema para españa porque españa asi lo quiere....y sin ellos no seria españa...

Leo que evacúan a miles de cubanos ante la llegada del "Ernesto". Ese huracán, de paso, podría llevarse por delante al barbas, ¿no?

"Hemos ganado, ¿no?" Mucho convencimiento no expresa, desde luego. Pero, ¿cuándo, dónde se dijo? ¿A propósito de qué EXACTAMENTE?

Ao paisano "Gallego" ( eu pola contra si que te considero paisano meu, porque eu respeto a libre expresom das persoas ) 1) O galego leva así dende o século 8, ninguém inventa nada. A min educaronme neste idioma, nom o emprego como arma. So como canle de comunicaçom porque e o idioma no cal expreso millor a minha forma de pensar, de sentir, de vivir... 2) A relaçom do nazismo cas políticas económicas do BNG, ERC, ou HB realmente nom vale a pena contestar a iso, nom ten nen pes nen cabeza. Recomendoche que deixes de ler ou escoitar a quen che conte esas cousas. 3) E espanha so se conforma con Ceuta e Melilla nom? ou con Cuba tamén? aqui historicamente o unico estado imperialista existente é o espanhol. Nos emigramos a sudamerica nos anos 70, pero nom fai seculos pra colonizar. En fin, pero nom considero que Espanha sexa un estado nazi nen tonterias así. Non digas sandeces.

Pink: Se dijo, más que nada, para que Pío Moa lo pudiera poner en un post.

Atrapalo, vale que no puedas exigir representatividad total a los políticos. Pero sí se puede exigir que no elaboren sus listas con criterios xenófobos, que es lo que ha demostrado gallego. Jorge, no creo que se deba prohibir ningún idioma. Tampoco el castellano, como empiezan a hacer en las comunidades con otro idioma más los nacionalistas. Si no se les permitiese falsear la enseñanza de la historia en las escuelas, la gente tendría clarísimo que tener varios idiomas no implica separarse.

Hola G. Muy buenas intervenciones, profundas y significativas. De lo que he estado observando en los diferentes posts... Por supuesto todo lo que se haya dentro de nuestras fronteras es espaniol, es Espania. Pero pensad amigos que Espania ha sido asi por mas de cinco siglos y ...ahora que hay de nuevo? ?que los lugares donde se habla otra lengua aparte del castellano son especiales? Porque? Simplemente porque les diferencia que en sus regiones se hablaron dos lenguas alternativamente? ?No sera que en los tiempos actuales y con raiz a la canalleria de matar a 192 personas y herir a otras mil, se ha creado un ambiente oportunista mediante el cual hay mucha gente interesada en sacar partido al derramamiento de sangre? Hay dos elementos fundamentales que empujan hacia el nacionalismo... dinero y poder. Con esto dejo el tema, porque creo que ya lo he dicho todo.

Filemón: No me refiero a la prohibición de idiomas por ley. Quiero decir que, en un foro en castellano, me parece de estúpidos que se respondan opiniones en otro idioma. O de mala educación, llámalo como quieras.

Galeuzca, tu lenguaje gabilondo-sectario tampoco ayuda demasiado. ¿Por qué les adjudicas a esas comunidades ya el rango de paises? ¿No estabas a favor de la autodeterminación? ¿Han hablado ya sus pueblos quizás? ¿O sustituyes la "autodeterminación" por "lo que digan los separatistas y los terroristas"?

Me parece que no lo he dicho suficientemente claro. En España hay un Gobierno que no gobierna, y hay dos grupos, uno abiertamente terrorista, en vias de ampliacion, llamado Eta, y otro complice que le apoya, llamado esquerra republicana de Cataluña. No verlo es, simplemente, de soplapoyas, de memos, de descerebrados. Y no reconocerlo y verlo, es simplemente de enemigos de España, de nosotros, de mi. Porque nos estamos jugando, no mucho, sino todo. Despues de esto, los de siempre, me llamaran franquista fascista. Muy bien, asi es. Y es asi, porque cuando hay que tomar actitudes radicales para defender una idea, se cae en el redicalismo. Pero no en la trampa. Yo no soy radical de repente, soy radical CONTRA los radicales que, por defender su postura, bastarda y canalla postura, obligan a tomar posturas fuertes. Y esto no es mas que el principio, cuanto mas aprieten, mas empujaremos los demas... Han perdido la memoria, mejor dicho, no lo saben porque no conocen la historia, pero no saben que cuanto mas se lucha contra algo, mas se fomenta la lucha en contra. En este pais, los luchadores por la libertad son los que luchan contra los fascismos de izquierdas, contra los grupos terroristas para- gubernamentales, repito por si no se entiende, GRUPOS TERRORISTAS PARAGUBERNAMENTALES. Lo que yo defiendo, lo que espero para mi pais, no es ni mas ni menos que lo mismo que cualquier ciudadano holandes dice, quiere y espera. Y no creo que nadie ose decir que en Holanda hay fascismo..., hay respeto a la unidad, a todos los partidos sean los que sean, y un monton de otras cosas que ya me aburre repetir. Quien ha dicho algo en tono de queja por mi post, no es mas que un sub-producto batasunizado, por lo que lo que mas me preocuparia seria que apoyara algo que yo diga. Y repito, si luchar contra gentuza asi se llama fascismo, viva el fascismo, y si odian a Franco, no uno, sino tres vivas a Franco, y, si en el colmo de mi fascismo tengo que gritar que viva España, lo grito no tres, sino treita y tres veces. Se han eenterado ya todos los hilipoyas del bloque y similares???

Ah vale Jorge, te referías al foro. Sí, la verdad es que dirigirse a otras personas en un idioma que no entienden es de mala educación. Doblemente si además es para faltarles al respeto.

a filemon 97:es que negociar con terroristas no es ser terrorista.Caer en ese reduccionismo es simplista.Y si de alguna vez se kiere acabar con el terrorismo habra que negociar el como y el cuando,el donde,las condiciones...en todos lods paises del mundo(UK)se ha hecho.O es que te piensas que van a dejar de realizar sus acciones de un dia para otro cuando estan instalados en esa forma execrable de lucha,fanatizados,llenos de dolor,represalias,carceles,familias,odio,tortura...y la que han montao en el resto del pais matando inocentes por una causa que puede ser justa o no,pero que se deberia de defender por los cauces politicos habituales desde que el franquismo hizo plof(aunque para ellos,como son tan cortos de miras y no les interesa el franquismo aun no ha terminado,pero es su problema)Crees que por la via policial o militar se acabaria ETA,te equivokas y mucho,seria peor,la violencia genera violencia,odio,es un circulo de venganza continua y asi fue,la historia lo demuestra.Yo creo que es la unica salida,tratar de entender a parte de ese mundo que acepte las vias pacificas y legales,dejarles expresarse libremente(con las armas destruidas)y respetar lo que los vascos decidan,pero no como pago a ETA,sino como tributo al valiente pueblo vasco que tanto lo reclama insistentemente(la mayoria pacificamente)y que vivan de una vez en paz,que se lo merecen.De toda españa,para mi,es la gente mas acojedora y autentica,con sus defectos.....Viva la IIIRepublica!!!!

Desde Holanda: Es difícil que los subproductos sectarios de la progresía lleguen a entender lo que es la destrucción de una nación. De ahí que la apoyen. Cuando se es ignorante, apaga y vámonos.

Filemón: Por supuesto. Yo hablo catalán y no meto aquí gilipolleces en ese idioma. Entre otras cosas, porque me juego que no me lean. Pasaría de todo comentario que no estuviera escrito en castellano. Que les dén.

gazleusca A la republica ya les dimos lija, como va a vivir si esta muerta, ya la matamos.

Pra Sinrodeos: Esta claro que no teu caso as únicas fronteiras que existes son as intelectuais e mentais. Antes de que existira Espanha Galiza xa era reino suevo no século V e xa existia o reino de Navarra e os fueros vascos. Que pouca consistencia historica ten a tua Espanha. O centralismo nom busca poder nen dinheiro, e unha alma caritativa. Jorge: entendo espanhol, epro non sei escribir ben nel. De todas formas cantos máis idiomas se saiban millor pra un millor desenrolo mental. Etsa comprobado por multitude de sociolinguistas. Animate e aprende galego, non por iso ao sair a calle che van sinalar con dedo dicindo que eres terrorista oh. Filemon: eu nom falto ao respeto

el holandes se ha fumao un porro.que?estan ricos?envianos algo,que desde que ZP gobierna escasean,y eso que aki en Galiza siempre hubo y del bueno....pobriño!!pues si tiene que vivir Franco que viva,que si ve como esta el patio se vuelve a la tumba(ay que he visto darse un beso a dos hombres...uf,definitivamente se rompe españa!!!ay!que la ETA ya no mata!!me vuelvo a la tumba,con que acojono yo ahora a los españolitos si mi creacion,mi grupito de valientes luchadores vascongados ya no mata....me vuelvo a la tumba!!!!

La ETA no desaparecerá. Ella es el motivo o el pretexto de la izquierda de asesinar a los líderes del centro derecha. Vean el caso de Aznar, vieron que Aznar iba a llegar a presidencia y la ETA intentó cargarselo. Sin los terroristas amedrentando a la sociedad la izquierda no es nadie. Ejemplo práctico : el golpe del 11-M.

Desde Holanda: Es difícil que los subproductos sectarios de la progresía lleguen a entender lo que es la destrucción de una nación. De ahí que la apoyen. Cuando se es ignorante, apaga y vámonos. ( sen comentarios ) Que é pra ti a destrucción dunha nazom? eu nom destruo nada, so reconstruo a minha. Ti na túa eu na minha, Nom o entendes? De todas formas inda nom vin na tua argumentaçom ningunha luz de brillantez intelectual por ningures. Ser ignorante vai ser que nom e tan malo.

galeuzca... ya se ve la clase de gi.lipollas que eres. No eres mas que un estupido que no tienes ni media hostia. Tu quieres que tu Galicia se independice? Vale ... vete a tomar por donde ya sabes. Porque no se va a independizar, porque Galicia siempre sera una parte muy importante de Espania, y a los ignorantes como tu con un par de hostias se os hace volver a la realidad.. Anda vete por ahi a pegarle fuego a algun monte y a decir que muera Rajoy.. gili pollas.

filemon:vamos a ver,yo no les doy ningun rango que no tengan,es que son paises,lo quieras o no,y no vengas ahora con cosas de primero de derecho.eso de Estado=nacion es un poco antiguo,no?y pais.....hombre,si me dices que el Pais Vasco no es un pais....apaga y vamonos....o que galicia,cuando hasta tu querido fraga lo dice....o escocia,que tiene mucho menos autogobierno que catalunya e incluso extremadura.....objetividad,por favor,e intenta ver realidades...a lo mejor es que nunca has viajado a galicia para cerciorarte de que si es un pais.es que el PP gallego lo dice...y no es sospechoso de nacionalismo,ni es antisistema.terrorista-proetarra,o si???

Sin rodeos, buenas noches. Lo has expresado muy bien, Jorge tambien con menos palabras que yo. No merece la pena dialogar con ellos, estan fijos en su odio a España, por eso no les contesto a ellos, ni ellos lo quieren. Si dialogaran conmigo, seria un monologo de dos, y nunca haran otra cosa que escupir su odio a España, y lo ha explicado es@ galeuzca, al decir: " no se,es todo muy complicado y dificil,lo que esta claro es que galicia o catalunya solo son un problema para españa porque españa asi lo quiere....y sin ellos no seria españa...", osea, no lo sabe, le parece dificil, pero si sabe que el problema somos nosotros... Supongo que con ese deseo de independencia, ira unida la peticion de una pension, porque por si sola Galicia no tiene ningun futuro, como Frisland aqui, Gales, Calabria, Corcega, y un sinfin de regiones europeas de paises ricos. Lo mas patetico que existe son estos nacionalismos pobres, cutres, de cultura de gaita y sardinada, de versolari y corte de troncos... culturas centenarias que demuestran eso... que se han quedado anclados en sus pasados agrarios, feudales y sin las miras en el futuro que tienen las personas y los pueblos valientes... Por cierto, supongo que todos estos nazionalistas viven de p. madre con las subvenciones, sin pegar ni golpe, de nuestros impuestos... Gentuza miserable!!!

117 Eso explicaría el gran deseo por parte de Aznar de acabar con ETA en 1998, y todos los favores que le hizo a la banda a cambio de nada.

Además de que la nación España es hoy día la garantía de que se respeten (mejor, que se lleguen a respetar....) las libertades en toda España, es que es un lujo la nación en la que nos ha tocado vivir. Hace falta más patriotismo, y defenderlo.... Y hay que exigirlo también al PP. Un país que reconozca la autodeterminación (autodeterminación a la carta) es ingobernable. Y una tentación para políticos oportunistas de la división.

Muchísimas gracias libertaddigital por dar voz a gente como Pío Moa. Los terroristas y separatistas amenazan España mientras el gobierno practica detenciones ilegales y pacta con asesinos la entrega de Navarra. Gracias a aquellas voces que dicen : Basta YA! a toda esta gentuza, a esta calaña. Su labor Don Pío, va más allá de una labor meramente historiográfica o de opinión. Es usted una de las personas que ha vuelto de las tinieblas y del terrorismo para defender la libertad, la democracia y la nación. Sepa que tiene todo mi apoyo, aprecio y admiración. Ojalá hubiera más hombres como usted, menudo país de cobardes, una panda de terroristas y revolucionarios de pacotilla amenazando las libertades, a la iglesia, a los Españoles a la democracia. Gracias Don Pío. "^^Ni vencerán ni convencerán^^"

Sinrodeo: Xa se ve que eres un intolerante e un irrespetuoso. Un antidemocrata. Un violento. Eu sen embargo sigo defendedo con unhas e dentes o teu dereito a expresarte libremente e a opinar. GALIZA é unha NAZOM, e ti nom o vas cambiar

ole sinrodeos!!!!vamo vamo palmas,ole!!!ole!!vamo toro!!!seguro que tienes tu muchas hostias,no lo dudo,pero aki,en la cabecita hay muy pokito porque solo sabes insultar...y a mi me la suda que galicia se independice,probablemente viviriamos peor,no creo que nos convenga.yo solo quiero que le den la oportunidad de decidir,igual que se la van dar a Euskadi,que lo merece,y algun dia a Catalunya,que tambie...asiq por un simple silogismo,nosotros tambien.un beso,guapo,valiente,mi torito....

Pio Moa es un terrorista

Lucia, Gracias por escribir algo tan agradable, tan poco denso y a la vez tan serio y profundo. Como has visto, esta un poco cargado y agresivo esto ahora, gracias a la gentuza que tu tambien criticas. Lo dicho, es agradable leer algo en lo que alguien es positiv@, educad@, y, ademas, da las gracias...

A Anarquista69, Veo que no respondes a mis argumentos más que con insultos, por esto debería ignorarte y no contestar, sin embargo reproduces todos los prejuicios y contradicciones lógicas de un nacionalista de pro, que vale igual para el caso vasco y catalán, y esto si me parece interesante. 1) El imperialismo vasco y catalán es de ahora mismo no de hace 5 siglos (aunque si habia un imperio catalán-aragones en la edad media) cuanto tendría sentido histórico. Ceuta y Melilla eran territorio espanol antes de que existise Marruecos y encima son frontera. Para que seguir 2) No me sentiría yo muy orgulloso de un idioma que es el mismo desde el siglo VIII, como tu afirmas, con todo lo que ha cambiado el mundo!, verdad?, pero ahí no te equivocas, el gallego es el castellano de la edad media. Cervantes supo sacar partido cómico de ello, haciendo hablar al Quijote con arcaismos castellanos y lo que le sale es gallego!. Y es que si comparamos la evolución del castellano - la primera lengua europea a la que se traducen las obras de los filósofos griegos, matemáticos, médicos, literatura antigua etc que tanta influencia tendrían luego en Europa- con el gallego, vasco o catalán, no se puede sentir más que pena por los que han sido alfabetizados en "lenguas" con un miserable registro literario y que no son otra cosa que fósiles jurásicos redivivos para ser utilizados, siguiendo el consejo de Fichte, como arma política: dadme una cultura y os daré una Estado-nación. 3) Es contradictorio decir que no utilizas el gallego como arma, cuando lo estás haciendo faltando al respeto a la mayoría de este foro que no entiende tu "idioma". Si lo que buscas es comunicarte, como tu dices, te harías entender, pero no quieres, tu objetivo es otro y la inmadurez mental es tu aliada. Con esto me despido de ti, mediopaisano. Se que eres joven y el sarampión nacionalista a esa edad pega duro. Espero que las experiencias de la vida y una educación más abierta y crítica te hagan recapacitar.

Lucía, a pesar de lo que dices, la ingenuidad es una "virtud" adorable.

Sí, pasar es lo mejor, Jorge. 111 Galeuzca Exacto, negociar con terroristas no es ser terrorista. Es mezquino o cobarde, eso sí. Y luchar contra el terrorismo tampoco es ser terrorista. Aún menos. No se acaba con el terrorismo negociando con él. Es ilógico suponer que los que quieran conseguir fines políticos van a dejar de usar el terrorismo una vez demostrado que ha funcionado. Sólo hay que esperar a que surja otro objetivo político con el que hacer negocio. El terrorismo, como toda la delincuencia, hay que combatirlo con la cárcel (¿o debemos eliminarlas porque "la violencia genera violencia"?). Si no se acaba con él no es por ineficacia, sino porque desde algunos grupos políticos supuestamente pacifistas se les justifica o se les da la posibilidad de negociación. Si todos los grupos políticos tuvieran clara la lucha contra el terrorismo, y se educase en las escuelas en la unidad y no en la confrontación, el terrorismo tendría los días contados, estoy seguro. Sin eliminar el terrorismo no puede haber autodeterminación. No se puede votar manipulado por el miedo. Eso de que para ti, galeuzca, los vascos son los más acogedores y auténticos... me huele bastante mal.

anarquista No me asustas con tu galleginio.. Me encanta ese idioma y lo entiendo perfectamente. Aqui los unicos fachas anitidemocraticos sois vosotros los progres, anarquistas nanionalistas. Yo se lo que es la democracia.. tu....no.

Sinrodeos, Existe gente asi en Inglaterra? Tu los ves por Londres? Yo en Holanda no. Yo estoy convencido, quizas me equivoque, de que son acomplejados de si mismos, que tienen que echar la culpa a otros de todo lo que les pasa...,porque son productos del Zapaterismo, primero odiarse a si mismos y luego arrojarlo a los demas..., es el uso del odio como arma. Estrategia de culturas y de pueblos pobres, de mentes que no tienen ningun interes por la filosofia y el pensamiento, que no entienden lo que es sacar conclusiones de premisas..., ni lo que es tener ideas propias ni viajar...

anarquista:mira que lles da por decir que somos anti non sei que!!!!pero quen odia a quen?esta claro quen son os separatistas.....eu non odio a naide...solo me gustaria que me explicasen o que e para eles españa!!!a sus españa de monxes e frailes asoballadores???non teñen nin idea de que os galegos,os bascos ou os catalans somos pobos con anos de historia e que nin pola forza mais terribel nos calaran nin nos axeonllaran.somos fortes,xeracion tras xeracion,cas suas dificultades mantemos o que e noso e non no-lo arrebataran por moito que nos ninguneen,calumnien ou exploten.somos fortes,inquebrantables e ata o ultimo dos nosos netos e os seus e os seguintesfalaran esta lingua,viviran nesta patria e sintiran o noso pís coma galegos,sen ser mais nen meyores....sin querer expandirnos mais alen do que e a nosa terra...eles chamanse españois porque non poden ser outra cousa.Nos,somo galego,e algun tamen nosa consideramos español porque non todos son igual de cavernicolas.Vva Galiza sempre!!!!

hola...sobre el gallego...es un "idiomilla más de andar por casa"... es como hablar español pero empezando todo en "chi" : chiola , ¿chicómo chiestás? ¿chi te chigusta el chinuevo chiidioma que chihe chiinventado?...en resumen todas estas jergas son igualemente inútiles. Lo grave no es que pierdan el tiempo con estas memeces, lo malo es qeu dejan de aprender cosas útiles, como a hablar bien el español. El tiempo es oro y tirarlo es un crimen.

G. Tenia que venir Franco otra vez. Que ibas a ver que pronto se les acababa el juego a estos progres..Iban a estar cantando el cara al sol aunque sea con la camisa sucia.

Gallego, 129, Bravo!. Viva Galicia y los gallegos como tu!

55galeuzca.Somos pueblos con historia y siempre lo seremos,le pese a quien le pese.Tenemos la fueza de sentirnos naciones,naciones sin Estado,y cuando sea el momento oportuno,decidiremos nuestro futuro porque ningun país,ninguna etnia,ninguna raza,nada tiene derecho a oprimirnos,a calumniarnos,a menospreciarnos.Y nos resistimos a extinguirnos.Viva Galeuzca!!!!Gora Euskadi Askatuta!!Viva Galiza Ceibe!!!Visca Catalunya Lliure!!!! Esto no lo entiendo, yo que soy pastor de ovejas castellano, que ando en burro por alergia a los motores, que nunca fuí a ninguno de esas naciones sometidas ni las conozco, soy un opresor y calumniador. La explicación para mí es otra, los gamberros ciudadanos estimulados por los padres que no saben que hacer con un hijo rico que no trabaja y adicto a la droga, lo entretiene de esa manera. Lo mismo aquél que tiene problemas con la mujer que le pide cambiar de coche todos los años y un abrigo de visón. De todo tienen la culpa los castellanos. Ya falta poco para que caiga con toda su fuerza la realidad económica que acaece como resultado de la vagancia generalizada y viciosa. De todas maneras, está la posibilidad que todo esté planificado por los Thinks Tanks del FMN, como alguno lo dejó traslucir, cuando le pareció bien la supuesta balcanización (Fujiyama, creo). Ojalá los gallegos se liberen, de ser mendigos tradicionales, afiladores y paragüeros. Pero el enemigo lo deben tener en su propia casa o familia, o en el señor feudal suevo.

"es que son paises,lo quieras o no" Al final, pese a los intentos de manipulación, queda claro quienes son los que tratan de imponer sus ideas. Y como la estrategia utilizada es buena, a algunos se las imponen, es cierto.

"No me sentiría yo muy orgulloso de un idioma que es el mismo desde el siglo VIII" - O espanhol é tamen da mesma eopca mais ou menos, jaja "pero ahí no te equivocas, el gallego es el castellano de la edad media" - O galego e unha lingua romance coma o castelan ou o portugues ou o frances. Estuda o capitulo I de sociolinguistica de primeiro de BUP e repasa: disitincion entre dialecto e lingua "Cervantes supo sacar partido cómico de ello, haciendo hablar al Quijote con arcaismos castellanos y lo que le sale es gallego" - Ti non liches o quijote verdade? "Y es que si comparamos la evolución del castellano - la primera lengua europea a la que se traducen las obras de los filósofos griegos, matemáticos, médicos, literatura antigua etc que tanta influencia tendrían luego en Europa- con el gallego, vasco o catalán" - A primeira lingua na que se traducen esos escritos e en latín. Burro que es moi burro. A parte que un idioma non se cualifica pola xente que o fala ou polo seu uso internacional. Todas tenhen o mesmo nivel, sexa galego, espanhol ou qechua "no se puede sentir más que pena por los que han sido alfabetizados en "lenguas" con un miserable registro literario y que no son otra cosa que fósiles jurásicos redivivos para ser utilizados, siguiendo el consejo de Fichte, como arma política: dadme una cultura y os daré una Estado-nación." - Que estupideces tan enormes dis, tan pouco fundandas. que o galego é unha lingua inmunda¿ O galego pra min ten tanto ou maior rexistro literario co espanhol: Castelao, Vicente Risco, Cuevillas, pondal, Rosalia, Celso Emilio Ferreiro, Alvaro cunqueiro... Que ingonarente eres. Falseas a realidade. O galego ñe unha lingua de primeira, libre, viva e cunha literatura que ti xa quixeras pra ti. Lingua ancestral, lingua superior na idade media na poesía xunto co occitano. Empregada por Alfonso X " o sabio " nas suas poesías ( rei espanhol, jeje ). Es un pobre inculto, manipula a quen poidas.

Pero señores...¿de verdad vale la pena seguirle el juego al majadero ese del galleguiño? Por favor...no le demos ese gusto, hablemos de cosas con mayor interés, aunque sea del último episodio de Barrio Sésamo.

Pianisto ti nom sabes falr ben o espanhol. Es un inculto e un miserabel. Ninguen neste foro cun minimo de coñecemento considera o galego coma unha jerga ou un dialecto. É simplemente falso e enganoso. Cando tentes estudar en galego veras a complexidade intelectual deste idioma e a as suas diferenzas co espanhol ou frances. Inculto que es un inculto

133 Holandés, lo que yo me pregunto es si en Holanda, en Inglaterra o en cualquier otro país avanzado habláis en los mismos términos que aquí, o si os cortáis un poco. Me refiero a vuestras loas a Franco, a vuestros disparates sobre el 11M, etc.

Sinrodeos, son como esos perrillos, que cuanto mas flojos mas ladran, y si te das la vuelta te muerden los tobillos, porque son traidores...como todos los cobardes!!! Si Franco apareciera por aqui, es lo que tu dices, serian los mas franquistas e incluso nos denunciarian a ti y a mi corriendo por antifranquistas... Hoy es tan pobre y patetico el blog, con estos dos tipejos, que estoy de verdad echando de menos a un contrincante como Hilketa, es un barbaro y un terrorista, pero tiene sustancia!!, y rezuma barbarie y agresividad, pero menos odio barato!!

Lo que me da más risa de este tipo, es que se cree anarquista y en realidad es nacional-sociata. ¡Pasemos de él!

Pianisto, o espanhol e un dialecto do galego mais ben. do galego-portugues da idade media. O espanhol e coma o galego pero todo con "ole, ole, ole, ozú, xikillo " " Ola como estaz xikillo? " " ole ole " " mu bien ozú " " ejke muy bien "

Todos los terroristas que hayan participado en crímenes deben ser juzgados como criminales de guerra. Las leyes deben habilitar la pena de muerte. Y antes o después se hará. El terrorismo es la amenaza máxima de la libertad y de la democracia.

The Pink panther Every body miss Franco. Todo el mundo lo echa de menos, hasta en Ingraterra. La gente opina que es precisamente lo que el mundo necesita, para acabar con esta progresia barata y todas las cosas que molestan a la nacion.. VIVA FRANCO abajo la progresia. VIVA SPAIN...

Pio Moa es un terrorista

Hola, Pink Panther No, no lo hago ni loco, ni recuerdo haber gritado viva Franco hace años..., para mi, ese grito, es una respuesta en este blog, es la aceptacion de un simbolo, siento que estan haciendo un simbolo de el..., es la respuesta a un insulto previo, es un grito por la unidad de una España, que de buena fe, vemos que quieren romper, y que nadie que lea lo que esos dos escriben puede dudar que esta empezando a ocurrir...,

paracuellos...estoy contigo. Carrillo el primero . A ver si Garzón , en lugar de irse a buscar criminales por el mundo , (menudo payaso), mira primero por casa. SErá cretino, el tío...

Anarkista69, Como era de suponer, no has entendido ni una coma de lo que he escrito. No pierdo más el tiempo con alguien que se jacta de su analfabetismo funcional.

147 "Todos los terroristas que hayan participado en crímenes (tautología) deben ser juzgados como criminales de guerra." Excepto Pío Pío, claro.

Anarquista ERA.

Para : desde holanda dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 21:07: Totalmente de acuerdo en que Eta sabe mucho de este gobierno y espero que se canse pronto y empiecen a “largar” lo que saben. Porque les tiene que escocer mucho llevar cuatro años negociando con los mismos del GAL, aunque nunca lo van ha tener tan fácil como ahora. Y en Europa están perplejos con zETAp, y sobre todo en Alemania. Habrá que verle la cara a zETAp cuando baje del avión en Friedrichshafen el próximo doce de septiembre y salude a la Canciller Merkel después de haberle llamado fracasada el mismo día que gano las elecciones alemanas. Espero que la prensa alemana se lo recuerde y le pregunte por que al día de hoy no se conocen los informes de los explosivos de los trenes de la muerte el 11-M. Para: a ver maria jose, algo no cuadra en lo que dices, por un / dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 21:28: ¿Que no cuadra que zETAp basa su política en pactar con ETA y conseguir mayoría absoluta después de vendernos la “PAZ”, además de que le nombren candidato al Nobel como dijeron en sus conversaciones un preso de eta y su abogado? Por cierto, que obsesión han creado con “el tío del bigote” todos los días lo sacan a pasear, supongo que te refieres al anterior presidente del gobierno, Aznar, culpable también del diluvio universal.

Sobre FRanco...él, donde está ahora, en la Gloria Eterna, sin duda, no se va a complicar la vida en arreglar nuestro problema. Este tendremos que arreglarlo nosotros, los vivos. Pero por supuesto, nos queda su ejemplo maravilloso de luchador por la verdad y la decencia.

Pues, holandés, tendríais más futuro defendiendo la unidad de España sin invocar a Franco. Tenlo por absolutamente cierto. Saludos.

No, panterita rosa, Pío Moa el primero, que primero luchó contra el franquismo y ahora contra ETA. Cómo se podrá ser tan malo, ¿eh?

GALLEGO, che pibe... encantame a tua contraargumentaçom, escueta canto menos. Xa me explicaras un dia eso de que o galego é un dialecto e xa me explicaras o baremo polo cal ti fas distincion de clases entre os distintos idiomas. Es un pobre indocumentado intelectual. Estuda literatura galega e despois falas de apoxeo literario, igual te asustas. Pero nom creo que ti chegues a un culme de abstraccion tal coma pra entender a Cunqueiro ou a Rosalía de Castro. Por certo que Rosalía é unha das escritoras mais importantes do romanticismo europero. Nom fales de literatura que ti nom colliches un libro na tua vida. E argumenta mais as tuas exposicions. Es moi feble mentalmente. Sinteste impotente porque o teu son esloganes baleiros e faltos de realidade contrastable.

María José...totalmente de acuerdo...Y no me hagas sentir tanta vergÜenza contándome lo de la perplejidad de los alemanes. Estoy seguro de que pienan "¿cómo es posible que un mongólico llegue a presidente en España? ¿No fue todo un imperio en el pasado?...Hasta dónde se puede llegar a caer..."

sinrodeoas eres el más facha y squeroso del blog. Franco no va a volver y sus estatuas las están liquidando a todoa cien. Lo que si volverá es la III República Federal española. No lo dudes, chiquitín.

GALLEGO: pra a tua desvergonza e a tua falta de reflexion aqui queda esto: Escribichelo ti: "no se puede sentir más que pena por los que han sido alfabetizados en "lenguas" con un miserable registro literario y que no son otra cosa que fósiles jurásicos" - Porque pos linguas entre comillas? - Miserabel rexistro literario? Demostrasmo con datos? - Alfabetizados ou educados? a alfabetizacion e outra cousa: Ti es galego, fuches educado en espanhol, pero por contra en un analfabeto funcional. Entendes a diferenza?

155 María José ¿Y cómo pretende ZP ganar por mayoría absoluta ofrendiéndonos una vergonzosa paz entre comillas? ¿Es que nos toma por tontos? ¿O eres tú la que toma por tonta a esa mayoría?

Dejad a Franco que descanse.

Jejeje... qué buena materia prima tenemos en Almería. ¡Un saludo María José!

cepe...ceporro, antes pasará por encima de tu cadáver

Maria Jose, Hace un par de dias, sacaron en las noticias de las 8 de la TV holandesa, las mas importantes, a Zapatero en Canarias, dando las gracias a los canarios por lo bien que se portan con los inmigrantes..., pues bien, la gente se rio, la noticia la dieron comentando como es posible que sea capaz de no hacer nada por arreglarlo, y dar las gracias a los que sufren su problema, en un auditorio de socialistas..., incluso la cara del comentarista, un señor muy serio, estaba sonrientisimo!! Gracias por informarme sobre lo del 12 de septiembre, estare pendiente de oir lo que se dice por aqui, que tienen mucho interes con todo lo referente a Alemania. Vives en Alemania?

Aznar no es culpable del diluvio universal...pero ZP si,no??no,mira,Aznar es culpable entre otras cosas de no evitar el 11M,es más,de provocarlo apoyando la invasion de un pais soberano que por intereses geoestratégicos de la potencia USA apoyo el,pensando que asi españa era alguien en la escena internacional,y si lo fue,fue el tonto util el endeble pais de la coalicion donde mas facil es provocar una matanza.Teneis que estar mu orgullosos de ese genocida,que debiera de estar juzgado y ejecutado por crimenes contra la humanidad,por cierto,como sadam,que no soy del baaz

cepe Como sigais dando por c ulillo, lo que va a volver es otro peor que Franco, ya lo veras.

166 pianisto Antes me pegarás un mammada de fachilla.

María José...mira...tengo noticias de que El Chiquito de la Calzada está indignado con Zapatero por hacerle competencia desleal desde todas las televisiones.

Claro que sí panterita, zETAp os toma por tontos.

sinrodeos, fachón de cantimpalo, ¿que dius?

parece ser que el que ha resucitado a sido papa, Ya llevaba algun tiempo sin untarse el hombre.

cepe Del cantimpalo .. es el mejor.

HOmbre ...a mi un presi payaso no se ...me parecería original si no fuera porque juega con las cosas de comer y porque todavía no se quiénes son más memos, si él o si nosotros, los responsables de que él esté allí.

Con cepe zETAp acertó.

¡¡¡Viva la III República Federal Española!!!

cepe eso cuando fue en el siglo dieciocho?

Perdone Sr. Moa, se me olvido lo primero que queria hacer que era saludarle y darle las gracias a usted y a Libertad Digital por este canal libre de expresión. Aunque algunas insultos que he leído no me han gustado, creo que el insulto descalifica en sí mismo. Por cierto,le llevaron a un buen sitio a comer despues de su estupenda charla en los cursos de la Universidad de Almería. Gracias por su amabilidad al charlar con nosotros y firmarme su libro.

falta menos de lo que tu crees, sinrodeos. Se multiplican los actos a favor por toda España y todos saben que es la solución.

cepe conoces la espresion Sabe mas que el epe.. pues contigo yo no diria .. el cepe sabe mas que el epe.. yo diria .. el epe saba mas que el cepe. JA JA JA JA JA.

Jajaja, pero qué pedazo de friki el cepe. ¿No sabes que los nacionalistas que defiendes todos los días quieren separarse, no quieren república española ni nada español? Habla de repúblicaS españolas y puede que nos riamos menos de tí.

¿Sí, Filemón, a nosotros que ya le hemos votado? Pero pretende aumentar la mayoría. Será que piensa en ti y en tu padre también.

PS¿OE? - No, gracias.

Moa es un ejemplo de reconciliación con la verdad. DEspués de un pasado màs o menos turbio, al menos ha tenido la decencia y la inteligencia de trabajar por ella. Eso le honra. A ver si a los presos de ETA, les sirve su testimonio. La verdad es que no han dado indicios de qeu así sea, sino todo lo contrario.

cepe Ya veo que no te pierdes ningun solo programa de la telechatarra zapateril..

Efectivamente, Moa es un ejemplo de chaqueterismo extremo: Se pasa de la extrema izquierda a la extrema derecha.

la verdad es que da asco oir a nostalgicos de un regimen fascista,terrorista,opresor de libertades individuales y colectivas.a un grandisimo hp como fue Franco...en que pais del mundo existe tal fanatismo aun por la figura de un debil mental de esa bajeza y calaña,un inculto integral.un subnormal y asesino...como se puede apoyar eso a estas alturas...os deberia caer la cara de verguenza y a los nostalgicos lo que habria que haceros es poneros a desfilar a paso bien bien firme 2semanas gritando viva españa y viva Franco...ignorantes!!!donde se ha visto que la gente vaya contra sus propios intereses?.pero es que es de locos....Se dice que si hijos ricos adictos a la droga,progres que no se que...y los que apoyan eso que son???me pregunto...aparte de sadicos...y despues tanto amais a España...gracias a Dios que no os hace caso ni Cristo,que soys un reducto,escoria social,que España avanza,estamos en el sxxi,en europa...dais pena,penita pena.....

El papa parece un caracol Sale un poco al sol y enseguida se esconde hasta los cuernos y too

Panterita, se ve que zETAp confía en que aún hay más tontos que recolectar por España. Te olvidas por ejemplo de tu madre, con la que tengo un rollo izquierdoso muy apasionado.

sinrodeos, fíjate lo que mo me pierdo es el blog este de nostálgicos del franquismo. Me descojono y ya está, no da para más.

Sinrodeoss, Una buena manera de conocere a alguien es conocer a sus enemigos... Eres un tipo cohonudo!!! Pink, quizas tienes razon, pero ya ves, es un reflejo, tambien despues de analizar y decidir que prefiero lo que habia...o un cambio sin agresiones, sin insultos, como aquellos dias en los que homenajeaban a Carrillo y a la vez quitaban la estatua de Franco..., habia un mensaje subliminal, un deseo de aplastar a una derecha que estaba dormida, lo que ha conseguido ha sido encrespar..., Cuando murio Franco se quitaron todos los nombres de Franco y Jose Antonio de media España, y nadie protesto, se hizo sin insultos, por el futuro..., ahora se esta haciendo sin ahorrar medios en insultos a simbolos, personas, creencias de los catolicos con obras de teatro, etc. Tu eres razonable, y creo que entiendes lo que quiero decir. Es lo mismo con Cataluña. Hacia falta insultar a toda España constantemente para conseguir lo que querian?, yo pienso que hay una idea de domar a base de destruir el orgullo despues de tantos insultos..., es una estrategia de dominacion conocida. Un saludo

155 - Mª José: tú alucinas, vecina. Eres sólo una abducida conspiranóica más. La letanía que acabas de soltar la repiten aquí y en otros foros los abducidos como tú hasta la saciedad y, la verdad, ya oléis. A ver si aportamos nuevos argumentos. Eso sí, eta lo mismo os vale pa un roto que para un descosío, lo mismo te vale como arma arrojadiza, que como tabla de salvación: cómo dices que estás deseando que empiecen a largar... Te guste o no, hoy por hoy Zapatero es el presidente y ha sido democráticamente elegido -te guste o no- entonces, no pretenderás que te tome en serio si escribes "zETAp", ¿pero qué infantilidad es esa?

Oh, Dios mío, el extremo mongolo papa ha vuelto.

Para cuernos los tuyos, sinrodeos

cepe tu no conociste a Franco. Yo lo vi con mis propios ojos. El rey del orden...

GAlezuca...¿tanto odio tienes a las buenas gentes?¿tan podrida tienes tu alma?...das lástima...Pero al menos se un poco utilitarista...por tu propio bien. Si das paso a tus ideas será tu ruina y de la tu gente. Si dejas que la derecha, la gente competente y seria guíe el rumbo de españa, también tú te beneficiarás de ello. Deja a un lado tu radicalidad perversa y mema.

pio moa historiador???donde regalan los titulos de esa manera???todo el mundo sabe que eso no es ser historiador.se esta riendo en vuestra p cara al que le compra un libro.El se forra,como hay libertad de exp,se puede decir lo que uno quiera..pero rigor cientifico=0.lo sabe el mas tonto de la clase de 5 de EGB.

ohy Ya desperto el papa...Hombre yo me refiero a los cuernos del caracol. Que mal pensado heres..ijo.

Mi madre no existe, Filemón. Pero, yendo al argumento propiamente dicho. ¿Cómo se come eso de que ZP pretenda entragar España a ETA y ganar por mayoría absoluta? Eso es lo que dice María José y otros muñecos.

Gora Euskal Herria Askatuta Libertad Digital H I J O S D E P U T A

sinrodeos, mucho arriesgas al decir que no conocí a Franco. Españoles ... españoles ... jajajaja

Para "extremo mongolo", filemon, tu padre

cepe En las fotos?

Pio tiene todo el derecho a enriquecerse contanto verdades y haciendo un gran favor a españa. El que a algunos les de envidia, es natural...particularmente entre la envidiosa izquierda.

Oye Independentia Eso que has escrito ahi en vasco que quiere decir.. que te duele una muela?

Pink, Que dice alguien como tu, que no piensa como yo, pero que piensa, del 202?? No te parece patetico, y que perjudica mas a la izquierda que a la derecha? Eso , o mejor mas suave, lo espero yo despues de una de mis provocaciones, pero entrar asi...

sinrodeos En fotos no, en postales.

Yo también, sinrodeos

Cepe Y tu no eres espaniol.. que eres? bastardo catalunio>

al memo 202...Niño memo kome kaka.

Las hordas mongolas atacan el foro. Y la única que ha escrito algo más que un pedete ha sido esta: 194 Olga "Eres sólo una abducida conspiranóica más..." Nada más llegar, lo primero insultos. Luego la nena llorará si le dicen algo. Para letanía repetida hasta la saciedad la tuya... ¡pero qué peste echáis ya!

Quizá me lo he perdido, holandés, pero yo no he oído a Zapatero proferir tales insultos. Aquí hay libertad de expresión y los que se dedican al teatro la utilizan. Lo mismo que quienes hacen caricaturas de Mahoma por allí. Y conste que no digo que una cosa sea buena y otra mala, como hacen otros.

Los fachorrones estos están desde el primer mensaje calumiando y ensultando pero he? No les digas nada feo que se mosquean.

Sin rodeos: No, quiere decir que eres un hijo de P U T A

ceporrón, pero si todo lo que tú escribes es para insultar... Pero tú no te mosqueas, ya estás mosqueado de por vida. Por curiosidad ¿Tienes alguna camiseta negra con el letrero de algún grupo jebi?

Franco buena gente??un tio que se levanta contra un gobierno legitimo y legal y destruye medio pais?un egolatra que se pone al frente y asesina sin compasion?que encarcela por pensar distinto?que tortura?que prohibe a ciudadanos españoles(o no lo somos)hablar su lengua?etc....eso es ser buena gente??eso es serio??no,eso no es serio,es todo lo contrario,es infantil,es fanatico,es infrahumano,es de debilidad mental,de enfermedad grave.Machacar y sumir en la miseria a un pais entero es vergonzoso,es facil,es cobarde,es execrable,da asco,es barriobajero,es imposible de entender....da pena,asco,ni ansias de venganza,solo pena,y mucha...por quien lo sufrio,tanto la guerra como el regimen.A si que por favor,la gente que sea un poco sensata,que tenga hijos,padres o nietos,como todo hijo de vecina de este pais...novia,amigos,primos...que deje de jugar a las guerritas,que deje de alabar a un sanguinario...que vivimos como nunca,reconozcanlo..Aunque te guste mas o menos ZP,Rajoy,no estes de acuerdo con uno u otro...te parezca mal que ETA se termine,pienses que un buen dia Rubalcaba se levanto por la mañana y puso 11 bombas en el metro...lo que pienses...un poco de sosiego,porque no se debe trasladar a la sociedad este enfrentamiento..alguien kiere un derramamiento de sangre???algunos si..pero sera imposible,no lo habra...aficcionaros al gore o matad corderos como los moros..pero respetad a la gente a la cultura y culturas de esta nacion de naciones,que es lo que es,y no es invento de ZP,es lo que es....

Sois unos tontos mal pagaos... Demasiado nivel para intentar rebatir las tesis de Don Pío Moa... Pío Pío os da mil vueltas a vosotros y a toda esa panda de titulados con la LOGSE

208 No tengo nada que ver con ningún nacionalismo, repito, con ninguno. Me parece una estupidez.

Filemon, mira por donde te has dejado a Mortadelo que entre los dos seríais más cómicos.

Independentia Pues me alegro . eso es senial que te duelen las patadillas que te doy en los c ojoncetes..

La nación de naciones es tan sólo la formula para tapar la desintegración de España como nación. Se habla de nación de naciones. Una nación de naciones no existe. Eso se parece más a una organización internacional que no a una nación. ESPAÑA es una nación, una GRAN NACIÓN. COn diversos pueblos y culturas, pero una nación, GRAN NACIÓN.

Los panfletos de Moa solo se admiten para dar risa en sitios como este. En las universidades lo tienen por ciencia ficción.

Galeuzca Lo siento, como no escribas tu mensage en gallego, no te lo leo. Vale El menda este, escribe en esopaniol cuando le interesa, Pues no faltaba mas..

Ah, pero las tonterias que dice Moa son tesis?. Pues no se con que sistema te has educado tu

Galeuzca...¿en qué cole has aprendido todas esas cosas de Franco para no mandar allí a mis mascotas?...Creo que deberías empezar por el libro gordo de Petete para empezar a desintoxicarte. LUego podrás pasar a PIo Moa y otros...

Estos rojos cornudos con Zapatero a la cabeza se han convertido en cómplices del terrorismo y, como en la República, ya no tienen pudor en defender su alianza con los terroristas porque creen que con esta actitud van a perpetuarse en el poder -como Castro o Chávez- . Sin embargo, también como en la República, la bofetada que se van a dar va a ser sonada. Después habrá que juzgar a Zapatero por su responsabilidad criminal, exigible ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo -art.102 de la Constitución- .

Calmaos.Sed sensatos.Zetapé tiene razón.Tenemos que acabar de una vez con los enfrentamientos. Al fin y al cabo Txapote y De Juana...¿qué son? Cuando estén libres ya nadie nos matará.

Niego lo que soy, repito, niego lo que soy. Es decir, pro-separatista, pro-terrorista y sociata. Luego con decir "me han llamado...", ya disimulo muy bien. Como todo sinvergüenza.

Si,una gran nacion de naciones,como el Reino Unido,por ejemplo...como que no hay???hay que aficcionarse un poco mas a leer,no solo de Pio Moa vive el hombre.Es que un extremista se pasa al bando extremo contrario y lo abrazais como kien ha visto la luz...no os dais cuenta que es un enfermo mental???que en la comunidad cientifica-historica nadie lo repeta???a parte de de la cierva u otros animalitos cornudos...???creeis que es serio lo que dice???leerlo es como leer el Codigo da Vinci y decir que es un novelon....fantasia repugnante que huele,y mucho...atufa!!!

230 Ya ha vuelto el moderata.

228...totalmente contigo. A zp y a otro muchos. Pero antes habrá que instaurar la pena de muerte por alta traición...luego podremos empezar el juicio. Por cierto...ya estoy haciendo un cursillo por correspondencia de garrote vil. Lo digo por si hay alguno en el ministerio correspondiente , que lo sepa.

232 He sido yo.

Gora ETA

¿Tú, pialisto, tan demócrata como eres? No me lo creo.

no...el 234 has sido tú ....Este soy yo...maldito usurpador

para sin rodeos:al menos se dos idiomas...y los puedo utilizar cuando me salga de los cojones.tu solo te sabes uno.y ahora diras que dominas el ingles(yo tb),el aleman(yo tb),el frances(yo tb),el portugues(yo tb)...............

Negar a Moa es negar a Prieto o Azaña,que están entre las fuentes básicas de sus tesis,o a la Hemeroteca Nacional que conserva la prensa de los años 30,o a tantos y tantos otros documentos.Si a universidad sobre los hechos de 1934 es el infame profesorcete de Oviedo,Ruiz,el hojo del ladrón del Vita,Taibo y la eminencia de la respetadísima universidad de Extremadura,un tal Moradiellos,que por cierto es asturiano y tiene padres y abuelos,hay que decir que la universidad de niega sola.Negar a Moa es negar a Payne,Bolloten,Beevor.Para negar a Moa como mínimo hay que leerle,aunque sea de prestado si no se le quiere dar dinero.

nada...como la izquierda ya no tiene recursos dialécticos, pasa al juego sucio de la usurpación de alias...Tú debes de ser un alumno aventajado de Rubalcaba, a que si...

231. si todo esto que dices esta muy bien,pero solo son opiniones,y mas bien insultos.Por si no lo sabes,en este blog se espera desde hace tiempo al GRAN REFUTADOR DE PIO MOA,y a lo que parece,nadie hasta ahora,ha logrado un texto racional y documentado de refutacion de las tesis de Moa,asi que un insultador mas,como tu,no añade nada nuevo,ya Quevedo escribio aquello de "la juventud,robusta y engañada..."

Filemón: "abdudida conspiranóica" no es un insulto. Si, como dices, me importaran tanto los insultos que me lanzan aquí, ya habría dejado de venir, porque aqui de insultos nos vamos bien servidos todos.

hostia!!!payne...otro fenomenum!!!eso si,no es fenomenum-orejomenum como el astarloa...que genio...dumbo a su lado parece un dibujo animado.

Galeuzca...sólo una reflexión...¿no crees, honestamente, que el sentimiento nacionalista parte de un complejo de inferioridad que te lleva a hacerte notar por narices mediante artificios más o menos pintorescos? Bueno...no espero que lo admitas. Pecaría de inocente. Pero por si eres tan simple como pareces, la respuesta es SI.

El PP va a flipar en colores en las prox elecciones:6 millones de votos a este ritmo,y bajando....adios guapos!!!de pena.....Gora Euskadi Askatuta!!!Viva Galiza Ceibe!!!Visca Catalunya Lliure!!!Viva la IIIRepublica Federal Española!!!

Pais Valencia Lliure i Republica Paisos Catalans

galeuzca...mira...si así fuera...es decir, si la ciudadanía fuera víctima de una secta destructiva, entonces , los que quedáramos, aunque fuéramos minoría, nos veríamos en la obligación moral de rescataros si hiciera falta en contra de vuestra libertad. Es una cuestión de humanidad.

donde dije "libertad " va "voluntad" . Por supuesto, las vìctimas de sectas no tienen libertad.

pi-asnito, menos faroles.

Galeuzca cuantos idiomas sabes chico, pero que listo, que listo, y ademas los hablas cuando te sale de los co-gones, ñooooo pero que listo, y además eres nacionalista ......queee liiistooo que liiiisto.......

ETA, los terroristas, los separatistas y, ZP cómplice del terror, todos al trullo.

ceporro...¿tienes miedo a la luz?

De un oscuro e indocumentado reino suevo a los escritos de Alfonso X y triple salto mortal hasta alcanzar la eclosión neci-onanista de Cunqueiro y la compaña.Una pena,al menos el euskonazismo se ha trabajado más la leyenda a lo largo de los siglos,pero Galicia,cuyos municipios y obispados desde el siglo IX,cuando se constituyen,son tributarios de Asturias,luego de León y después de Castilla.Galicia,que dio a España nada menos que al dictador cuyo recuerdo anima estas páginas. La floración abertzota versión galaica de la mano del impresentable BNG es curiosa,mientras la cúpula ha ido degenerando de un orate ilustrado de casa bien al actual excamillero por todo CV previo a la política,la base electoral es por momentos más joven y urbana.El motivo es curioso,el típico bloqueiro,en la banda 18-35,urbanita,es uno de los ejemplares más curiosos que se puedan hallar en Europa,fruto del descompensado desarrollo gallego de las últimas décadas,generador básicamente de burocracia autonómica pagada desde el estado opresor.Un joven gallego de hoy tiene unos padres,no digamos abuelos,inconcebibles en Europa por su bajo nivel educativo (quizá en el Mezzogiorno italiano con matices y en el Epiro griego sin ellos se encuentre cosa semejante),pero la criatura ha alcanzado un nivel de titulación muy superior.Esto y el adoctrinamiento a manos de la propia burocracia introducida estas décadas al amparo del caciquismo-pseudonacionalismo del PP,ha alentado en ellos la esperanza de huir de esas miserias que vivieron sus antepasados,malviviendo de escasas tierras,emigrando ora a Argentina,ora a Suiza,temporal o definitivamente.El vehículo para la gran escapada hacia la vida muelle en oficina urbana no es otro que el arancel lingüístico y la esperanza en un neopseudoestado capaz de repetir aquel milagro del PSOE en 1982, "Felipe,colócanos a todos"(y casi lo hizo,800.000 funcionarios más,muchos a dedo via LOU,LRU y otras jugadas).Por decirlo claro,la universidad gallega sobreproduce titulados en Filoloxia,Historia y otras disciplinas de dudosa utilidad (salvo expediente brillante,doctorado con honores y posdoc de lujo fuera),cuya única esperanza de no ser camareros es ingresar en algún cuerpo nazi-onanista galaico.Los abertzotas´vascos son parecidos pero con más pasta.

¡Viva Triana independiente!

El sentimiento nacionalista parte de multiples factores....pero de que nacionalismo hablamos?del nacionalismo que puede existir en parte de una sociedad de un país que historicamente ha sido ridiculizado,explotado,privado de sus libertades...o del nacionalismo español,del que tu alardeas sin que por ello nadie te lo reproche??cual de los dos es mas malo???yo creo que los dos,y llevados al extremo,uno es mas violento que el otro,el tuyo.El nacionalismo gallego no creo que haya ocasionado ni una veintena de muertos,el vasco 1000,el catalan...100?50?el español???dimelo en cientos de miles.....(desde hace 500años pacá)

¡què bestia!¿cuándo empezaste a escribir todo eso?

pues es una tesis como la de tu idolo,el Moa.

galeuzca...claro....para ti, tiene el mismo sentido hablar del nacionalismo español qeu de los nazionalismos vallisoletanos, zamoranos, carabanchelinos , gallegos y todo eso ¿no? Sigue razonando de ese modo que pronto podrás comunicarte con los marsupiales.

A los progres no les vale Payne,pero la gorda Preston sí?motivos?nos quedan entonces los chicos de PRISA,que adelgazarían mucho de cambiar sus tesis y poco más.ah,y las memorias de Prieto,con sus concesiones a la honestidad y autoinculpación,o las del vanidoso Azaña delatandose como antidemócrata una y mil veces?

Ademas Galeuzca como comparas el Reino Unido con tus compinches?, pedazo de zambrota, no de tas cuenta que el problema de los tuyos es el totalitarismo resumido en las chorradas que viertes por tu lengua de rata venenosa. Además chorra del cara-jo de los co-jones porque miente Moa?, si es la fiel versión del Ruedo Iberico y del Partido Comunista pero interpretada desde supuestos democráticos, eres un asqueroso totalitario y mentiroso

pues si,es lo mismo,la misma enfermedad.Solo que una parte de una situacion de inferioridad,como autodefensa,y la otra de superioridad,sometiendo al resto.Vamos a civilizarlos....!!!!que hablen todos nuestro idioma que es el mas culto y el mejor,que se rijan por nuestras leyes que son las mejores,que abracen nuestra fe que es la mejor....(diselo a los indios)

historiadores...realmente no vale la pena argumentar con estos tipos...Mira...para mi hay dos clases de progres...los memos, víctimas de unos embaucadores y los embaucadores , que son gentuza sin escrúpulos. A la gentuza sin escrúpulos no se la lleva por el buen camino con razones. Sólo se la lleva a la cárcel.

Célibe,en verdad,iba a ser esa Galicia separada,el hambre forzaría a la emigración de masas y las mujeres quedarían vistiendo santos.Sería el primer caso de nación mendiga de la historia.Más de 4000 millones de euros dona el resto de España para mantener a la región más envejecida probablemente de Europa,honor a disputar con la también subsidiadísima Asturias.Un futurazo iba a tener,se nota por ejemplo en la proporción de inmigrantes,a las regiones en las que un trabajo,por cutre que sea,es codiciado,si os fijáis apenas han llegado extranjeros.

Echo de menos el comentario de madrileño. Suele postear por este blog y la verdad me gusta su forma de pensar. Un tío que tiene las cosas claras y que no se anda con panplinas. Los pistoleros profesionales presionando a sus intermediarios y sus intermediarios presionando a nuestra democracia en pacto con Zapo. Este gobierno quedará para la historia de España como el peor gobierno que jamás sufrieron los ciudadanos. Si Aznar creando 5 millones de puestos de trabajo, creando bienestar social, creando superavit en la economía, creando el tratado de Niza, logrando fondos europeos para España, limpiando la corrupción de las instituciones salió del gobierno con pitada, ni me puedo imaginar como saldrá Zapo en el 2008. Lo menos sale a pedradas. Ya saben, boicot constante al presidente por accidente hasta que no vuelva al pacto constitucional y al pacto por las libertades y contra el terrorismo.

El franquismo fue condenado en su día por la ONU, recientemente por el Parlamento Europeo y por el Parlamento Español. Sea están retirando los últimos símbolos franquistas. Hay una fuerte campaña nacional para conmemorar la II república. ¿Que mas quereis? Os lo están poniendo a huevos para que habrais de una vez los hojos. ¿Porqué sois tan tozudos si con ello salis perdiendo?

Galeuzca eres el mas mentiroso progre que he conocido, como es posible que encubras tus protegidos asesinos con lo que te da la gana, asco dan tus paridas abyectas y paranoicas, no tienes idea de nada pero hablas de todo eres un serio aspirante a un asesino en serie como el Chao ese de la pu-ra mierda....

de que compinches me hablas???porque que yo sepa no veo a ninguno....del BNG.en la vida les he votado ni les votare,no me van,no me gusta como funciona ese partido,es antidemocratico.pero yo puedo ser nacionalista igual y no votarles,o me dices tambien a quien tengo que votar???no,mejor,eliminemos las elecciones y matemos al Rey,a zETAp(buf,que lucidez,de barrio sesamo)y pongamos a Aznar de Caudillo por la Gracia de Dios.

Espero que Zp sepa lo que hace. Espero todo esta trama de la tregua sea un ingenioso paso de Zp para dejar anonadados a los malos y luegos sacudirles en el pescuezo.

El Reino Unido es uno de los estados más centralistas de Europa,y la enseñanza en lenguas ajenas al inglés está sujeta a restricciones,como por otra parte ocurre en Francia.Las inmersiones forzadas para todos por la clase política son algo que sólo ocurre en España.

crítico...es cierto...eso demuestra hasta qué punto se ha degradado la capacidad de raciocinio del populacho embrutecido. Exactametne igual que Fidel en Cuba y que Chàvez en Venezuela. Este último, podrido de riqueza y en la miseria y aún así gana elecciones. En estos casos, la democracia no sirve. Es una tiranía encubierta. Quien tiene el control de los medios , tiene el control de las mentes de los memos.

265 son ojos no "hojos" jajaja

Cepe condenar el franquismo po-llaboba había que hacerlo cuando estaba vivo el Franquito, y lo de commemorar la segunda republica soplaaire envenenado que importancia tiene, si nos amenazas con totalitarismo yo te amenazo con la libertad y la democracia .....

inmersiones forzadas para todos.....Otro que no ve la realidad.En Galicia mas del 50%de la gente habla gallego como lengua principal,un 90%la utiliza normalmente.Eso es forzar a la gente a hablar un idioma que no kiere???El Reino Unido nunca,nunca en la vida ha sido un estado centralista.

cepe: a lo mejor querías referirte al masculino de "hojas" :-)

Como la religión,son muy bonitos y respetables,pero dentro de casita.Uno puede "sentirse" no contribuyente y dejar de pagar impuestos y eventualmente asesinar a funcionarios de Hacienda?Fabricar naciones contra tiranías o al deshacer los imperios en la I GM tuvo su sentido,cuando hay democracia (suponiendo que en España tengan de eso), lo primero es "Dura lex sed lex".Los usos alternativos del Derecho son un lamentable engendro relativista de la izquierda que siempre acaban mal.EL PSOE mantiene resabios de los 80,cuando España era su coto de caza particular y se podía donar la cadena SER a un sujeto con una ley ad hoc.Pero la UE ha evokucionado y absorbido más poder de lo que algunos creen,el carísimo (renuncia a 42000M de eurofondos) error de la OPA sobre ENDESA ha abierto los ojos al mundo financiero,pero en los próximos años de Europa llegarán sorpresas nada gratas a muchos defensores de intereses creados y cotos privados.

Colacho engañabaldosas cuando estaba vivo franquito cada concierto en mi tierra era un acto republicano, sobre todo si venía Luis Llac, Raimon u otros.

si Olga...¿o eres Olgo? con toda esta memez de vascos y vascas...llegaremos a situaciones insospechadas. Mi amigo el guardio ha detenido aun tipo maquinisto por darle con la llave inglesa al joveno.

Olga, yo creo que es la hora jajajaja como para estar aquí con estos pelandruscos. ¿Será el morbo?

pianisto: conmigo no te pases ni un pelo, que empiezo a llamarte pianista, eh¡¡

El Reino Unido es el estado más centralista de Europa con permiso de Francia,el dinero se maneja desde Londres ,dejan el folklore para las curiosas selecciones deportivas y poco más.

No, Olgo, eso noooo. Me rindo.

Pues si es por morbo... tu lo debes llevar mal, pues por aquí abunda mucho macho ibérico de pata negra...

No me refería al morbo sexual ...

si, como mi paisano, Zerola, que tiene cara de no se si de cerumen o de cacerola.

Cepes si todo esos actos eran los que se hacian en Cataluña , ¡¡¡¡¡¡cuanto se han perdido!!!! porque vaya artistas estos de Llac y Raimon...conocidos gracias a Franco porque despues naday del pilorin

Querrás decir Zerolo o Mari-ano (Biendicho dixit) Para mi personas normales y corrientes.

Interesante y larga sería la lista de títulos en catalán editados con permisos y casi siempre subvenciones en tiempos de Franco.

menudos petardos esos raimón y compañía. Son insoportables. De ese grupo no se salva ni el Serrat, que por cierto, ha hecho mucho dinero cantando en una lengua útil. Fíjate como para eso si es listo del desgraciao.

pianisto no seas mentiroso que el paisano de Zerola@ soy yo......

Si, despues del 76 dejaron de oirse mucho. Creo que pensaron que el tipo de canción que hacían ya no tenía sentido. En cambio a mi me siguen gustando mucho.

Olga, ¿buscas novio?

colacho...si por mi fuera te cedería el honor. pero cada cual tiene que cargar con sus vergÜenzas.

Sí momia: quieres ser candidato?

Critico,si, Aznar hizo maravillas, sobre todo en lo que mas interesa a la gente inteligente: la economia. Alguien se equivocó con la decision del Prestige, pudo salir bien o pudo salir como salio, y esos errores y mayores pasan frecuentemente en todo el Mundo. Se utilizó y punto. Apoyó la guerra de Iraq igual que otros gobiernos europeos, como el holandes y el danes, por citar dos paises tradicionalmente pacifistas. Se utilizó y punto. Sacó a éste pais de un agujero economico parecido al que nos espera, pero eso, los que ahora chupan de su brillantisima politica economica, no lo pueden aceptar por motivos electoralistas. A mi me gustaría que volviera la politica de hace unos años, o la europea: quiero gobernar yo, o mi Partido, porque creo que hay cosas que hare mejor que tu..., y reconocer los aciertos...Pero Dios mio, de que estoy hablando!!, de etica...!! A mi me pareceria bien que gobernara quien salga de las urnas, por supuesto, pero sin machacar tanto al projimo y al Pais..., Solo haria falta un ejemplo: es un gobierno que NUNCA tiene la culpa de NADA, y el PP tiene la culpa SIEMPRE de TODO.... No es como para reirse, si no fuera para llorar??

NO Olga..¿quién va a querer ser Candidato PUmpidote? Sólo un progre baboso.

Ya está nerviosa la Momia!

Ahhhhh Cepe o sea que dejaron de oirse porque ellos pensaron que ya esas canciones no tenian sentido ehhhh? y porque no cantaron otras amor querido? es que eran malos y gracias a Franco hicieron carrera y por cierto responde lo que dice un blog anterior haz la lista de los libros subvencionados por Franco en catalán.....

Colacho, de política e historia no tienes ni p. idea pero sobre música menos aún. Tanto Llac como Serrat y Raimon gozan de un reconocimiento internacional del que Franco carce, es decir, este tiene condenas internacionales. No es lo mismo, he?

Pianisto, je je je , ese 279 de Olga te lo has ganado a pulso!!!, je je je , muy bueno!

Pero Holanda hombre no les des cabos a estos progres en donde se equivocvó el PP en el Prestige? en lo que dice el PSOE? en nada se equivocó lo unico que hizo fue arreglar el entuerto en que metió a España un barco extrangero, con cargamento de petroleo que no era para España. y con capitán también extrangero....

Luego decís que si soy espía... pero es que, joé, me lo ponéis tan fácil... sois tan transparentes que me resultáis candorosos.

oye, Ceporro, como pareces entendido en música...¿conoces una canción deliciosa que dedicó víctor manuel a Franco? ¿què te parece? Bonita ¿no? Si no la conoces se llama "Un gran hOmbre". Está en internet.

Ante los socialistas,nacionalistas e islamistas,arrodillados, hay que pedirles perdon...Porque si no, nos matan.

claro...hay que pedirles que nos perdonen la vida por los crímenes que cometieron nuestros antepasados cuando los expulsaron de España. Pero no creo que merezcamos clemencia.

Ñoooo Cepe que es lo que pretendes que la ONU reconozca a Raimon y a Llac......pues mira pensandolo bien no estaria mal para reconocer al de Libia, Iran, Siria, Cuba, Corea del Norte, es preferible que reconozcan a estos tuyo, porque simplemente matan a cancionazos, pero los otros a balazos

pianista, no me hagas responsable de la prostitución Victor Manuel, ni de la de Pio Moa tampoco.

305 colacho, te digo simplemente que desbarras y ya está.

colacho, tambien eso es verdad, estarian prohibidos de vez en cuando, pero todos teniamos sus discos, comprados en el corte ingles o en Alguero, de Madrid!!!, mis amigos los tenian todos!!, y de Serrat cantando en catalan, y Andres Dobarro en gallego, y todos los vascos que querian en vasco..., pero ahora queda bien decir que somos muy antifranquistas...y que luchamos mucho..., Algunos lo hicieron, y estan, en general, dignamente tranquilos. Como en casi todo, tambien en esto, los que mas presumen son los que menos tienen que hacerlo, y los que de verdad podrian, estan dignamente disfrutando de si mismos, y de sus recuerdos, mejor o peor ganados, como todo.

ah... pero iba en serio eso de que la ONU ha reconocido a RAimón y a Llac?...¿pero tan deformes han quedado por cantar en catalán?

El futuro de nuestros hijos y de nuestro planeta, amenazado actualmente por un tosco tribalismo, es un reto demasiado importante para dejarlo en manos de George W. Bush, Tony Blair, Mahmud Ahmadineyad y Ehud Olmert. La paz la ganarán las voces moderadas de todo el mundo que exigen que se ponga coto a la violencia irracional y a las fantasías trágicas de quienes creen en la "victoria definitiva" sobre el enemigo. (J.D.S. Catedrático de Economía y director del Instituto de la Tierra en la Universidad de Columbia)

Cepe que no te metas con Moa hombre que estas equivocado, que la versión de él es la del Partido Comunista, Ruedo Iberico, e incluso el PSOE, pero en versión democratica...nada más chico, que eres un aprendiz de lengua venenosa

La ONU termirá por reconocer a Pio Moa.

Cepe es verdad desbarro no? pero a que soy gracioso?

colacho, no es lo mismo caer en gracia que ser gracioso.

Cepe, entonces te caigo en gracia ehhh pillin?

pianisto dijo: "¿pero tan deformes han quedado por cantar en catalán?"... Tu, como siempre, haciendo amigos pianisto/momia. ...lo que a ti te importará que se cante en inglés o italiano, por poner un ejemplo... el caso es ofender a Cataluña.

Colacho, vale, todos extranjeros, cierto, pero, alguien decidio sacar el barco a alta mar, y esa fue una decision discutible. De hecho, se puede argumentar tanto a favor como en contra..., pero de eso se trata en politica, de decisiones, y ningun pais juzga a sus gobiernos por dos decisiones, de los miles que toma en varios años. Mas importante que el Prestige, que tienes razon en la reprimenda que me das, es la forma de resolverla, y fue tan buena que ahora solo gritan los del Bloque, ellos saben porque y para que, pero los perjudicados en su momento, estan encantados con lo que se hizo. Lo se porque voy a Galicia los veranos, a pueblos, aldeas de interior, donde la gente no habla tanto gallego como se dice..., y donde este verano han ido un 5% menos de turismo nacional...y yo mismo estoy pensando si me apetece ir a cruzarme por las calles con esa gentuza medieval del bloque... Aprovecho para recordar lo que dijo Vazquez, el alcalde de Coruña, que si le levaban el Prestige a su puerto, sacaba toda la flota anclada para impedirlo..., luego la decision de sacarlo a alta mar no era tan ilogica, como tu bien me has puntualizado.

No colacho, me resultas gracioso: omo un perrito de peluche, un payaso, un chiste, jajaja etc. Buenas noches campeón.

a ver si Cepe va a resultar una Zerola de pura Cepa. Por cierto...he oído noticas contradictorias acerca de si DE la Vega se casa con otra esperpenta o si todo es un bulo ¿Alguien sabe algo?...NO por nada,sólo para apuntarla en la lista de bodas gays...Creo que ya van por más de 10 ¿no?

piasnito, métete un dedo en el culo esta noche y no volverás a insultar a los homosexuales. Prueba y verás.

Pi-ASNITO: la crónica rosa la lleva zamarro. Le puedes preguntar que a lo mejor sabe algo, momia pianista.

Galeuzca (273) si eso es verdad de lo cual me alegro entonces cual es vuestro problema, allí se vota libremente, se eligen los alcaldes que quieran , se votó la constitución....entonces porqué estas cabreado?, porque el resultado electoral no es el que quieres? pues presentate tu a ver cantimplora seca.

¿pero de verdad se cree alguien que les importa lo del Prestige? aquì se trata de buscar lo que sea para meterle el dedo en el ojo al contrario. Estoy seguro de qeu en su fuero interno , adoran lo sucedido con el dichoso barquito ese...Les ha venido de perlas. De todas maneras, el argumento me parece tan ridículo que a mi lo que me da pena es la gente que ha dado al hecho la importancia que se le ah querido dar. Por poner un ejemplo, la gente que se preocupa terriblemente porque la novia de becham lleva tacones de 4 cm y no de 5 y no duerme por ello, sólo merece una terapia de choque con 55 voltios.

Cepe...no sigas ...¿a que eres uno de ellos?...Te he pillao...lo sabía.

Claro desde Holanda, si lo del Prestige ha sido una de las infamias mas pavorosas que yo recuerdo...asi es la izquierda pura propaganda,viendo lo del Prestige entiendo el poder totalitario de la propaganda sobre las víctimas de la Revolución de Asturias, instrumento por el cual estos tipejos llevaron a nuestra Patria a la guerra del 36 obligandonos a matarnos hermanos contra hermanos......siendo ellos los únicos responsables....

Olga...dicen las malas lenguas, es decir, las lenguas progres, que eres una gorda pija. Yo no se què pensar, pero tú tienes la solución al problema. Mànda tu foto sin retocar y si puedes, un encefalograma. No sólo lo físico es lo que cuenta, ya sabes.

Mira momia pianista, veo que pierdes los nervios con facilidad, pero si llamándame gorda te vas a acostar más a gusto...

Pialisto, eres para echar de comer aparte. ¿Cuántas fobias alimentas en ese cráneo duro?

tienes razón...sigo buscando mis nervios...se han desparramado por el suelo, pero veo qué relación puede tener eso con tu gordura.

panterita linda...te noto callada hoy . Di algo, anda...¿o no sabes hablar? Al menos dime cómo demonios has averiguado qeu mi cráneo es duro.

No se trata de una averiguación, pianola. Es evidente y palpable. Y huele que apesta que algo sucio se cuece ahí dentro.

te felicito por tus habilidades paranormales. Asì que puedes palpar y oler a distancia. Incluso puedes apestar. Y ademàs de todo ¿eres capaz de cocer y comer cosas sucias? ¿tu maestro habrá sido Rapel por lo menos? De mayor quiero ser como tú.

Olga y cepe yo os declaro marido y mujer. Que Dios os bendiga.

Te queda mucha merda por tragar. ¿No crees? Si las elecciones pasadas fueron malas para ti, las que vienen serán peor. Haz deporte, hombre.

For The Pink Panther dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 22:51: Que zETAp no toma por tontos, si nos toma por tontos y manejables. Que yo tomo por tonta a esa mayoría, para nada. Solo veo la actitud de lo gente, amigos y conocidos a los que pregunto si conocen tal o cual noticia y de la que no han oído hablar y que tampoco tienen interés en conocer. El ver la programación de las distintas televisiones españolas todas dan las mismas noticias con palabras calcadas y sin asomo de crítica al gobierno. En España solo interesa la Pantoja y su novio. Para galeuzca dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 22:52: Eso es lo que quiero que los culpables de NO EVITAR y de llevar a cabo el 11-m paguen con la cárcel y por muchos años. Por eso, me explicas porque este gobierno no saca todas las pruebas que guarda . ¿Y ahora no es zETAp el tonto útil de Francia al enviar a una muerte segura a 1000 o 1200 soldados españoles al Líbano?. Para g.d.h. para maria jose dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 22:51: Si vivo en Alemania, ahora estamos con 8 grados y diluviando. Como extraño el clima de Almería, para este reuma. El Critico dijo el día 28 de Agosto de 2006 a las 00:05: Hablé con amigos, que además están en el paro, y me decían que el PSOE para quitarse la presión de los nacionalistas necesita mayoría absoluta para gobernar cumpliendo su programa electoral. Un saludo a los gallegos (tengo bisabuelos gallegos), abuelos italianos, hermanos andaluces, primos catalanes, amigas vascas, hijos alemanes, como comprenderéis los nacionalismos me parecen de pueblerinos con todo mi cariño para los pueblos. Para Olga dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 23:08: A mi edad ya no me abduce nada, y eso que de jovencita ví un ovni, creételo que es cierto. Como ciudadana española, zETAp (siento que te moleste) es mi presidente de gobierno y para que gobierne le pagamos nuestros impuestos y tengo todo el derecho a decirle que no está cumpliendo su programa electoral , nos está mintiendo y a exigirle que gobierne para todos y no solo para sus amigotes . Lo de “infantilidad” me ha quitado 30 años de encima, gracias. Hasta otra, estas horas son demasíado para mí y me caigo de sueño.

dudo que progres semejantes , se casen al estilo tradicional. Ellos más bien lo harán por medio de la sentencia "ahora sois sujetos A y B . Que los astros os iluminen y que la configuración de Urano os colme de energía positiva".

A España le interesa hoy la Pantoja y su novio en la misma medida en que le interesaba en 2000, cuando ganó por absoluta el PP. Eso de que ZP vende España a ETA y pretende ganar por mayoría es algo que no tiene ninguna lógica. Si hiciera eso se iría a hacer puñetas a la voz de ya.

María José...si como he entendido , vives en Alemania, país que se ha librado de la lacra socialista recientemente, no has de preocuparte por tu futuro. Te honra el qeu lo hagas por el nuestro, pero yo , en tu lugar, pasaría de unos pobres diablos que no saben lo que les conviene. De hecho...ya me gustaría emigrar a USA o a Australia, países sin complejos, con gente sensata que quiere a su nación y que están dispuestos a apoyar al presidnete de su país allí donde haga falta.

Zapo está jugando irresponsablemente con un tema muy delicado y lo está utilizando electoralmente. Así desde luego no se conseguirá ganar a ETA. A ETA se la puede ganar socialmente en el Pais vasco, pero eso no se consigue utilizando a la ETA electoralmente, que es lo que está haciendo Zapo. Está dando a los terroristas poco menos que la legitimidad de negociar con representantes democráticos la ordenación y las reglas de nuestra democracia. Eso es una salvajada como un piano. Y lo han hecho. les falta materializarlo. Veremos si Navarra cae en manos de los terroristas profesionales de la ETA o sigue siendo Navarra e independiente, dentro de España.

Maria Jose, Pues estoy bien rodeado!, Sinrodeos en Londres, tu en Alemania, yo aqui, sin lluvia, sin nubes, muy cerca de Alemania, a cinco minutos en coche..., el corazon de la Europa que Zapatero solo conoce en postales!!, ojalá hiciera lo que prometio, llevarnos al corazón de ella, politicamente hablando, pero de verdad, y que el aprendiera a gobernar como los gobernantes europeos: para todos, no solo para los suyos con los enenigos de todos..... Un saludo desde holanda

Pialisto, emigra, emigra... El que no está dispuesto a apoyar, como en los USA, a su presidente allí donde haga falta eres tú. Emigra. Eres todo un ironista.

Querrás decir, crítico, que es una salvajada como un pianisto. Ya veremos cómo acaba el tema de ETA. No te precipites.

cuando hablo de apoyar al presi... no me refiero a un bandido infiltrado en la moncloa, me refiero a un tipo que lucha por el bien de su país. Creí que esta observación era innecesaria, pero...con las panteritas...hay que hacer un esfuerzo adicional.

Bush será declarado el presidente más infame de la historia de los USA por los propios americanos y tú seguirás siendo bushista. No tienes remedio.

por supuesto esa "declaración " la harás tú ¿no?¿cuándo tendrá lugar tan memorable acontecimiento?

en realidad, a mi , Bush, me parece que es un funcionario del gobierno que da la cara. La política allí , la lleva un equipo de gente profesional. Aquì, por el contrario, la política y la vida de las personas, la dirige un iluminado y sólo él. Es una amenaza para el país. Es peor que las dictaduras islámicas, porque en esas, al menos, tienen temor de Alá. Pero este demonio de tipo no tiene temor de nadie. Es como un mono con un revólver.

Me sorpredes, Pialisto. Me esperaba un "pues ZP será el presidente más..., y tú seguirás siendo zetaperil". Lo de Bush ya lo oirás, si es que todavía no lo has oído.

Esa es una de las cosas que me gusta de él, que no tiene "temor"...

Como va todo colegas? Pinkers, como van las ninhas Sevillanas?

Muy bueno pianisto lo del mono con revolver.

How are you, Will! Sevilla está medio vacía. La semana que viene volverá a la normalidad. Todas vendrán bien morenitas, mmmmmmmm.

Pinkers, no creo que lo de Bush ocurra. La politica exterior de estados unidos poco tiene que ver con un presidente determinado -cada presidente, claro esta, tiene su propio estilo y sus manias-, pero las tendencias de estados unidos, por su condicion de super potencia, son sistemicas, mas que personales. Nadie se cree que Bush se levantase un dia y dijese: voy a entrar en Irak. Eso possiblemente hubiese ocurrido, mas tarde o mas temprano, con cualquier presidente americano.

J.oder, hace tiempo que no piso espanha, aunque la verdad es que hize un viaje relampago de un par dias hace 2 meses, y conho, como estaban las espanholas -incluso en Soria, menudas tias- !

Cuando hablo de Bush hablo de su gobierno.

hola, will, no me digas que te incorporas ahora..

Lo que cuenta el propio Bush es mucho más fuerte. Dice que un día se levantó y Dios le dijo: tienes que meter la zarpa en Iraq. ¡Verídico!

Si pianisto, tengo que escribir unas cosas, y he venido a ver como estaba el patio por aqui. La verdad, lo tengo que decir, las cosas por este blog se estan ablandando un poco, a mi me gustaba mas cuando habia mas radicalismo -que creo que es necesario algunas veces -, pero radicalismo del mio, claro, no del 'progresista', que ese sigue igual de conhazo. Viva la derecha!!

¿y eso te parece tan raro?Claro... tú eres ateo....si hubiera declarado qeu fue un marciano quizás le creerías.

cuenta conmigo, camarada will. Tengo la balloneta calada.

ahahahahaha es cojonudo! A mi lo que me gusta es como habla, al tio le dan igual las formas, es c.ojonudo oirle en ingles - es decir, sin traducciones-. De todas formas, otros lumbreras siguen las inspiraciones del 'pueblo' (como si este ente existiese!), o de algun otro iluminado marxista -vease Gramsci, del cual me da que Zapatero le lee asiduamente.

Aunque no te lo creas a mí también me gusta ese radicalismo del tuyo. ¡Os vais a dar un castañazo en las elecciones de libro!

bueno...otro día volveré a la trinchera. Ahora tengo que reposar para coger fuerzas. Camarada...no dejes títere ni panteritas con cabeza. Saludos.

Raro no es la palaabra, Pianisto. Me parece para echarse a temblar. Eso sí que responde a la definición de iluminado.

No se, pinkers, es posible, yo de espanha y sus espanholes me lo espero todo. Y tuvimos que ensenhar el camino a algunos en 1936...Aunque, todo hay que decirlo, la mitad de la poblacion gano la guerra a la otra mitad. Siempre ha habido dos espanhas; es cuestion de que condicionamientos haya para que la una se imponga a la otra. Lo que Zapatero esta haciendo es para brillo de la otra espanha. El PP va a ganar las elecciones, la cuestion es saber que haran cuando las ganen. A mi gustaria la ilegalizacion del Psoe, aunque que cohno, quizas la ilegalizacion de todos los partidos. Democracia organica ya!

Saludos, pianisto.

Ya verás, Will, cuando vengas a España. La realidad no tiene nada que ver con lo que uno se imaginaría al leer Ld. ¿También eres franquista? ¡Joder, no te cabe na! Que poquito futuro te veo.

Nah pinkers, no soy franquista, en el sentido actual de la palabra. Si que me parecio un regimen que tuvo su tiempo, y que fue imprescindible durante un tiempo. Yo creo que espanha necesito ese regimen, y muchas cosas se hizieron bien. Ahora soy liberal, pero hay cosas que me parecen decadentes del liberalismo. Por supuesto, creo que es el unico sistema que actualmente tiene cabida.

Estamos, pues, en las antípodas el uno del otro. Lo que dices me parecen, por decirlo suavemente, barbaridades. En fin... ¿Crees que hay muchos sitios para vivir mejores que España?

Es posible - lo de que espanha no este tan mal-. Lo que a mi me preocupa, es que se habla de Zapatero el liberal, aperturista, etc, pero Zapatero y su gobierno tienen dos cosas que me hacen temblar: 1. Su 'liberalidad' es para los de su signo. Es decir, tiene signo politico, bastante revolucionario, por cierto. Cuando veo a otros paises con partidos laboristas -por ejemplo en el Reino Unido-, pero que no crean demagogia, ni pierden el tiempo y el dinero con aventuras exoticas regionalistas, y que desde luego no son 'socialistas' en el sentido real de la palabra, es decir, en el sentido que tuvo la izquierda en el siglo XX, me pregunto; a donde va a llegar el tio este? Hombre, lo de sus escarceos con Evo Morales y companhia es de delito. Es un acomplejado? Solo se siente bien entre lideres en el ostracismo? 2. Su gerencia. Como sabes no estoy en espanha, pero veo, leo y ogio cosas, y la cuestion de la ETA, el estatuto, la inmigracion, etc etc me parecen suficientes como para cesarle en el acto. C.ojones, que este tio se subio al poder sin imaginarselo 48 horas antes, y que es responsable de un pais de 44 millones de personas. No me digas pinkers que lo esta haciendo bien, que se merece estar donde esta.

Hombre, a tu pregunta, no se, depende de cual sea el criterio d evivir bien. A mi lo que no me gusta en espnaha, en comparacion con otros paises europeos-, es que no hay tantas oportunidades para la mejora individual. Esto, logicamente, es fruto de la cuestion economica, pero tambien ideologica: te digo en serio que, aunque me encanta espanha, y soy espanhol, noto que hay menos libertad, y desde luego no me refiero al psoe ni nada de esto. Se ve en las formas, incluso en la manera que tenemos de insultarnos en este blog. Hay muy poco respeto por el individuo, en ese sentido es algo mas atrasado que el resto del continente. Se vive bien, si, pero ojo, que eso es relativo, y puede cambiar si las cosas no se hacen bien, y si los intereses de espanha no son lo primero (y sinceramente, con este gobierno, no los son: internamnete, se esta dividiendo; externamente, no estamos teniendo demasiado exito). Ademas, lo de vivir bien, hombre, hay limitaciones.

Por lo menos dos meses antes de las elecciones les dije a unos amigos que era posible que ganase Zapatero. ¿Por qué? Porque muchos sectores tenían un cabreo monumental con el gobierno de Aznar. Necesitaba ganar por una mayoría muy holgada, de lo contrario no tendría nada que hacer, ningún partido pactaria con el PP. Había además una encuesta curiosa: una gran mayoría afirmaba que sin ninguna duda ganaría la derecha, pero prefería, esa misma mayoría o una buena parte de ella, que no ganase. España tiene intereses en Bolivia, ¿por qué se tendría que llevar mal? Lo de ETA es un tema que ya me cansa. No es para tanto. ¿Qué opinas de los movimientos de Aznar cuando fue su turno?

No tomes este blog como un reflejo de la realidad. La gente no entra al trapo como aquí.

Lo de eta y aznar fue diferente en las formas. Era una negociacion - o un sondeo de posible negociacion- pero desde el punto de vista de poder del estado, sin concesiones. Fue -supongo- mas bien una cuestion de ver si, al apretar las tuercas policiales de eta- podian obligarles a cesar. Lo que esta haciendo zapatero es una rendicion, ya que eta dice claramente que no desiste de sus requerimientos. La cuestion, entonces, es: que se esta pactando, si eta no desiste, y las nogociaciones siguen? Zapatero ha invertido su carrera politica en esto. Va a ceder, porque si no sabe que no tiene futuro. Ademas, es una de estar personas que de verdad se creen lo de las identidades 'nacionales'. La cuestion vasca es de laboratorio: es un nacionalismo creado en el siglo XX, sin ninguna base historica y, hasta que empezo y se propago, sin niguna base social real. Zapatero haria bien en vivir en la realidad, y no creerse cuatro tonterias desfasadas que solo llevan a la division, al empobrezimiento, y a la mentira.

Pero, por ejemplo, volviendo a lo de vivir bien: en espanha tenemos la sensacion de que mientras tengamos tiempo libre, algo se sol, y algo para cervezas, j.oder, que vivimos mejor que en cualquier parte. Pro no es cierto. Lo que da poder al individuo es ver que, si uno tiene ganas de mejorar, se puede. Si uno quiere mas, trabajando mas, se puede conseguir. Pero esto no ocurre en espanah. Yo te puedo decir que el trabajo que tengo, no lo podria hacer en espanha, o si lo pudiese hacer, o ganaria mucho menos, o seria una suerte. Ademas, en espanha estamos todo el dia hablando mas del personal. Es curioso, los amigos que tengo en espanha son mas radicales -y no me refiero politicamente-, mas exaltados, que los que tengo en inglaterra. En espanha, j.oder, hasta la suegra se te mete en casa.

Progres, os confundis de enemigo. O mejor dicho el amigo Zàpo os quiere despistar, el enemigo no es el PP. Es el terrorismo.

Nah, el enemigo es la masa social que no tiene moral, que no tiene educacion politica, que no es liberal. En espanha hay derechos de grupo, hay envidia, hay demasiado tiempo libre, y muy poca individualidad. El enemigo son todos aquellos que, o no entienden lo que pasa, o les da igual.

A diferencia de este gobierno, que llama a ETA banda terrorista, Aznar la llamó Movimiento Nacional de Liberación Vasco. Aznar acercó a un buen número de presos estando secuestrado Ortega Lara, y otro buen número un año después de ser asesinado Miguel Ángel Blanco. Eso sí son concesiones. No consiguió nada por ello. Las concesiones que dicen ha hecho ZP están por demostrar. Son disparates, más bien. ¿Quién se creen que es Zapatero para ir regalando Navarra, por ejemplo? Por otra parte, ¿qué esperas que diga ETA? Pues lo de siempre, que van a decir. El caso es que no maten, que pidan lo que se les antoje, pero que no maten. Si quieren conseguir algo tendrán que convencer... Y la verdad, a pesar de las chulerías, se les ve muy apagaditos en sus manifestaciones.

Will, seguimos en otro momento ¿OK? Estoy cansado. Algo de lo que dices que pasa en España es verdad. Lo de la suegra es radicalmente cierto. Hablámos mañana, un saludo.

Hmmm Pinkers. Que quien es Zapatero? Pues el tio que tiene el poder. Y el poder habla, y decide. Las cosas raramente son democraticas realmente. No es que Zapatero, el solo, vaya a regalarles Navarra manhana mismo. Pero si crear las condiciones adecuadas, si abalndar al personal, empezar a preparar al la gente, ideologicamente. Lo que hoy no es posible, y es una barbaridad, como ya se a hablado, y ya esta en la conciencia de la gente, mananha es una posibilidad. Esto es lo que paso con el nacinalismo vasco. Al principio, fueron a por los fueros. Luego, a por algo de autonomia, pero siempre en espanha. Pero luego, bueno, por que parar? Independencia. Al empezar el nacionalismo, se empezaro a crear la posibilidad de la independencia. Con zapatero, navarra y demas, lo mismo. Si zapatero continuase en el gobienro, dentro de tres anhos, ya nos habremos acostumbrado a pensar que navarra puede ser moneda de cambio. Dentro de tres anhos, por ejemplo, seremos mas insensibles a esta cuestion. Y dentro de 10, lo que hace diez anhos era imposible, entonces sera posible..asi funcionan las cosas.

hasta pronto amigo

Saludos a todos

Pues a mi me parece ke nada de esto se puede entender si no entendemos a su vez a un personaje como Zapatero. Este señor fué un arreglo de consenso, un apaño de trancisión mientras se pasaba por el trago amargo de la oposición. No creo ke nadie el el PSOE pensase nunca ke fuese a servir para mucho más. Como segundon ke es, carece de preparación intelectual, basicamente se ha formado en un ambiente de trapicheos politicos. Solo es habil y se encuentra comodo en ese submundo y lo asimila todo en esa clave. Es un subproducto de una suerte de relativismo nihilista aplicado al ejercicio de la politica. Yo al contrario de Will no opino ke en absoluto Zapatero crea en paises o naciones. Ya sean reales o imaginarias. Zapatero NO CREE en nada. Sencillamente se la pela ke Cataluña o Galicia o Murcia se digan nacion o entidad nacional. Para el (alguien sin principios) todas estas cosas son minucias. Ya lo ha demostrado más de una vez ¿No habeis notado lo falso y hueco ke suena cuando habla de España o de patrias? Aun más ke de costumbre. Sencillamente para el son palabras vacias. Para Zapatero solo cuenta el presente. No tiene valores o principios más allá de lo cotidiano. Le da igual la justicia (yo creo ke ni sabría definirla como muchas otras cosas), la dignidad o cualkier otra "abstracción" dificil de asumir. Tiene un concepto absolutamente pragmatico de la politica sin valores, sin ideas altas, ke diría Azaña. El entiende ke hay un conflicto y poco más. Y hace lo ke ke tiene por costumbre hacer. Chalaneo y apaños bajo cuerda al margen de cualkier norma. Solo cuenta los reditos politicos ke pueda sacar a corto plazo. Cuando negocia con la ETA le da igual ke sea una banda terrorista o una agrupación de carmelitas descalzas. No le da importancia más allá de lo meramente practico. No tiene pilares o fundamentos éticos solidos en los ke fijar una posicion de fuerza. Solo sabe ke si concede mucho la gente protestará y si concede poco los de ETA no aceptaran. Hace mucho ke se ha instalado en la equidistancia. Y no siente ni vergüenza ni bochorno. De hecho está como perico por su casa. Nunca ha hecho otra cosa. Como gran parte de la progresía vive instalado en el relativismo moral. Evita los conflictos morales o eticos. Como ya le he escuchado a muchos de su cuerda, el viene a decir "dejemonos de pamplinas sobre moral y demas tonterias... y resolvamos el conflicto". Zapatero es un Chamberlain de nuevo cuño. Solo ke mucho menos capaz y con una entidad intelectual risible. Es curioso ke aki se critike tanto a Bush cuando tenemos a otro mucho peor. Es de estos politicos ke hubiese sido capaz de negociar con Hitler cuantos millones de judios podia matar. Total... si salva un millon pues eso ke puede presumir... No entiende ke hay cosas ke NO SON NEGOCIABLES porke una sociedad se basa en principios antes ke en mera convivencia y ke sin lo primero lo segundo tiene fecha de caducidad. Pero él vive y solo anticipa el presente, cualkier otra cosa ni la entiende y le interesa. Entendiendo todo esto, te explicas perfectamente lo ke ocurre en España actualmente. Y es perfectamente anticipable lo ke ocurrirá en un futuro... Saludos. Pd.- Will en el fondo tu tienes una opinión casi benevola de él. Crees ke es un tonto pero un tonto bienintencionado ¿No?

253...Nacigalaico: Su comentario es perfecto, brillante y demoledor, Enhorabuena.

El PP jamás estuvo en y con el franquismo. el pensamiento de Franco era más socialista por sus medidas económicas que liberal. Franco era un dicatdor fascista y los fascistas como Mussolini provenían del partido socialista. El problema para los afiliados al PSOE es que saben que el socialismo real ha muerto y que ellos están totalmente a favor de su propiedad privada, de vivir como burgueses y que el nombre del partido, según ellos sólo es una marca. Yo les he dicho muchas veces que van a tener que cambiar de nombre y me contestan que son liberalsocialistas, lo que , pienso, es una contradicción. Socialismo es dictadura del proletariado. Liberalismo es una concepción capitalista y de libre mercado. La esquizofrenia es del PSOE. Hablando de mermoria histórica, no estaría mal hablar del padre de fernández de la Vega, del de Rubalcaba, de Cebrián y su padre, de Polanco, de CArrillo y tantos o tros.

Y del tuyo, también, buzo

Los socialistas españoles aspiran a ser todos funcionarios o políticos, ni por asomo piensan en producir riqueza, ni saben ni quieren saber qué es eso. De esa estulticia económica, paradigmática en Rodríguez, procede todo su ideario. Por supuesto que quieren vivir bien y beneficiarse del mercado libre aunque simultaneamente abominan de él y no dudan en llamar ladrón y opresor de obreros a quien se enriquece dignamente y crea la riqueza necesaria para pagar un funcionariado tan enorme como el que existe en los paises europeos. Simultaneamente no dudarán en malversar el 0,7% o lo que haga falta en "acabar" con la pobreza, convirtiendo en funcionarios en excedencia con sueldo a todos los habitantes del tercer mundo, impidiendo que salgan de la pobreza por sí mismos.

Puues josecho, te has topado con uno que es funcionario en excedencia y que trabaja en la empresa privada para producir riqueza. Y conozco a muchos más como yo.

Tu post es 335 buenísimo Marijose, de verdad, ¿no has pensado ir al programa de Iker Jiménez? Mª José dijo: “A mi edad ya no me abduce nada, y eso que de jovencita ví un ovni, creételo que es cierto.” ------------ Mª José también dijo: ”Lo de “infantilidad” me ha quitado 30 años de encima, gracias” ¿sólo gracias Marijose? ¿no deberías darme una compensación por lo que te has ahorrado en lifting? Por cierto Marijose ¿no me digas que tú también vives en Alemania? Me resulta un tanto misterioso que tantos peperos españolistas viváis en el guiri, y que, por poner un ejemplo, llevéis varios meses cruzando los dedos para que una empresa alemana se quede con Endesa en lugar de una española ¿no es esto una contradicción?. ¿no seréis en realidad una logia conspiradora? ¿hay alguien en este blog que viva en España?

de momento yo.

Si el psoe no hubiera puesto en almoneda (y a qué precio) a Endesa no habría ahora nadie que quisiera comprarla.

La ecuaciòn que manejais los FASCISTAS es bien simple: TODO aquello que se salga de vuestro rígido, parcial, injusto, sesgado, obtuso y estrecho esquema no ya no es lo correcto sino que además se constituye en todo aquello que sois vosotros: rastreros, antidemócratas, sectarios, racistas y, sobre todo, patriotas de pacotilla. Leer esta web es un auténtico ejercicio que pone a prueba el estómago del más curado de espantos, incluida la gente de derecha que NO PIENSA COMO VOSOTROS y que es mayoría, creedme. No vale vuestro juego de que lo que me beneficia es lo correcto. Es una falacia. Lo correcto es lo que beneficia a TODOS o eso pretende. Marlasca era un héroe y Garzón un vendido a los progres. Acebes es un mártir y Gallardón un "agente doble". En todo el mundo atentan los islamistas y en España (sí, España, porque no está rota, y mi familia sigue intacta, por cierto) atenta el PSOE. Seguid así, insensatos, que estais consiguiendo que dentro de 2 años el PSOE gobierne con mayoría absoluta, porque, ¿quién os va a votar? ¿los trabajadores, los inmigrantes, los homosexuales, los jóvenes, los nacionalistas no convencidos? Vais a conseguir algo ÚNICO en la democracia: en este país se vota para echar a gobiernos (no aprendisteis la lección) pero por primera vez se va a votar a un mal gobierno (sí, un mal gobierno, porque yo soy "progre" pero objetivo) para QUE NO GOBERNÉIS VOSOTROS, CON VUESTRA RADICALIDAD Y FALTA DE LIBERTADES. Así que OS RUEGO QUE SIGÁIS CREYÉNDOOS VUESTRA BASURA, SEGUID BUSCANDO CONSPIRACIONES Y SEGUID INSULTANDO, que es lo único que se os da bien y es lo único que vais a obtener. Animo pues. Espero las respuestas (aunque me las imagino, vuestra falta de recursos dialécticos es más que patente).

A josecho6 ¡Qué razón tan grande tienes josecho6! Me ha gustado mucho eso que dices de "convirtiendo en funcionarios en excedencia con sueldo a todos los habitantes del tercer mundo, impidiendo que salgan de la pobreza por sí mismos." Y es que uno de los grandes problemas en África es ese. Y son ellos mismos los que tienen que trabajar por su futuro y no venirse a España y tantos otros países desarrollados. De esa manera abandonan su tierra y la dejan desprovista de lo más valioso que tiene, sus habitantes que deben trabajarla para labrar su propio futuro. Un cordial saludo.

lo más valioso que tienen es petróleo, coltán, oro, madera..... además de mano de obra, claro.

A nandogranda Si eres un un progre tan OBJETIVO, dinos si son mentira, todas las cosas que se dicen aquí del Psoe. Yo veo que lo único que eres tú es un progre normal y corriente como todos los demás, que se leen EL PAÍS, y se tragan de pe a pa todo lo que dice, y que no es capaz de ver que la información está completamente sacada de contexto y tergiversada. Porque es que manda narices, decirse OBJETIVO, y venir aquí a criticar a los que critican a ZP, es como decir que se es pacifista y llevar una pistola en el bolsillo. Ah sí, como Zapatero dijo de Otegui. ¡Cuanta coherencia y objetividad la de ZP y los que se siguen creyendo sus mentiras!

nandogranda, en este blog nadie insultaría a nadie si no proliferansen bestias como tú diciendo barbaridades injustas y carentes de todo fundamento. Si estás estreñido toma una cucharada de aceite de oliva por las mañanas en ayunas y puede que acabes solucionando tu estreñimiento y tu deterioro cerebral tipo Encefalopatiae progresistae

Sí zufs, tienes razón, pero ¿qué es más importante: la miel o las abejas?

para el oso, las dos. la miel paraa comérsela y las abejas para que se la fabriquen.... pero que no vengan a la madriguera a dar por c ulo, porfa, que molestan mucho.

Gonzalo: la colmena (o sea, la infraestructura). Si los países ricos no re rascan el bolsillo para crearlas, poca miel podrán producir esas abejitas. Un saludo.

AFRICA: ¿Un barco abandonado a la deriva? Gerardo González y Comité de Solidaridad con Africa Negra. Madrid Si nos aproximamos al Africa humana, los datos son estremecedores. Es el Continente –con más guerras abiertas –con mayor número de países empobrecidos –con mayor número de refugiados –con mayor número de casos de sida –con más analfabetos –con mayor índice de crecimiento demográfico –con más inmigrantes “sin papeles” hacia Europa. Si nos fijamos en los recursos, comprobamos que es un Continente: –con inmensos recursos petroleros –con las mayores reservas del mundo en oro, diamantes, uranio, cobalto, tugsteno, cobre, wolframio Si nos fijamos en el aspecto político, nos encontramos con un Continente donde conviven: –monarquías tradicionales (Marruecos, Lesotho y Suazilandia) –dictaduras militares puras y duras (los dos Congos, Sudán, Burundi, Ruanda, Uganda, Eritrea, Etiopía) –dictaduras militares disfrazadas de democracia más o menos representativa (Egipto, Túnez, Libia, Guinea Ecuatorial, Sierra Leona, Mauritania, Liberia, Gambia, Angola, Chad, Níger, Togo, Namibia) –democracias frágiles (Costa de Marfil, Zimbabue, Zambia, Kenia, Guinea.-Bissau, Guinea-Conakry, República Centroafricana, Malalui, Camerún, Burkina Faso) –democracias consolidadas (Botsuana, Senegal, Tanzania, Suráfrica, Benín, Cabo Verde, Nigeria, Ghana) En el momento de redactar estas líneas hay en Africa las siguientes guerras civiles: Angola, Sudán, Somalia, Sierra Leona, norte de Chad, norte de Uganda, Burundi y, sobre todo, la República Democrática de Congo. ¿Qué hay detrás de todas estas hecatombes humanas? Durante los años de la guerra fría, se atisbaba en los conflictos africanos una lucha ideológica, teñida las más de las veces de un nacionalismo necesario, sofocado siempre por las potencias colonizadoras. Incluso cuando se dio la independencia política, se hizo para dominar mejor económicamente. Hoy bajo estos conflictos abiertos se agazapan abiertamente espurios intereses financieros. Las guerras de Sierra Leona, Angola y Congo apestan a diamantes, que controlan las grandes mafias de piedras preciosas, de la que forman parte muchos dirigentes africanos. Estos “señores” de las guerras son simples saqueadores de los recursos nacionales, para financiar la compra de armas y engordar sus cuentas corrientes. Son una reencarnación de los cuatreros del viejo Oeste norteamericano, amparados por las mafias internacionales. Los diamantes y los minerales estratégicos provocan y alimentan unas guerras que están hundiendo en la miseria a países potencialmente ricos. El silencio que pesa sobre estos conflictos se debe a que no se corre ningún peligro a escala internacional. Todo está controlado, para que no se resientan un ápice ni la globalización de la economía, ni las nuevas tecnologías. Aunque esto suponga la bancarrota ambiental y humana de Africa. Romper este silencio, para no ser cómplices de la hecatombe que padecen los pueblos africanos, es hoy uno de los grandes desafíos que tienen los hombres y mujeres de buena voluntad.

AFRICA: ¿Un barco abandonado a la deriva? Gerardo González y Comité de Solidaridad con Africa Negra. Madrid Si nos aproximamos al Africa humana, los datos son estremecedores. Es el Continente –con más guerras abiertas –con mayor número de países empobrecidos –con mayor número de refugiados –con mayor número de casos de sida –con más analfabetos –con mayor índice de crecimiento demográfico –con más inmigrantes “sin papeles” hacia Europa. Si nos fijamos en los recursos, comprobamos que es un Continente: –con inmensos recursos petroleros –con las mayores reservas del mundo en oro, diamantes, uranio, cobalto, tugsteno, cobre, wolframio Si nos fijamos en el aspecto político, nos encontramos con un Continente donde conviven: –monarquías tradicionales (Marruecos, Lesotho y Suazilandia) –dictaduras militares puras y duras (los dos Congos, Sudán, Burundi, Ruanda, Uganda, Eritrea, Etiopía) –dictaduras militares disfrazadas de democracia más o menos representativa (Egipto, Túnez, Libia, Guinea Ecuatorial, Sierra Leona, Mauritania, Liberia, Gambia, Angola, Chad, Níger, Togo, Namibia) –democracias frágiles (Costa de Marfil, Zimbabue, Zambia, Kenia, Guinea.-Bissau, Guinea-Conakry, República Centroafricana, Malalui, Camerún, Burkina Faso) –democracias consolidadas (Botsuana, Senegal, Tanzania, Suráfrica, Benín, Cabo Verde, Nigeria, Ghana) En el momento de redactar estas líneas hay en Africa las siguientes guerras civiles: Angola, Sudán, Somalia, Sierra Leona, norte de Chad, norte de Uganda, Burundi y, sobre todo, la República Democrática de Congo. ¿Qué hay detrás de todas estas hecatombes humanas? Durante los años de la guerra fría, se atisbaba en los conflictos africanos una lucha ideológica, teñida las más de las veces de un nacionalismo necesario, sofocado siempre por las potencias colonizadoras. Incluso cuando se dio la independencia política, se hizo para dominar mejor económicamente. Hoy bajo estos conflictos abiertos se agazapan abiertamente espurios intereses financieros. Las guerras de Sierra Leona, Angola y Congo apestan a diamantes, que controlan las grandes mafias de piedras preciosas, de la que forman parte muchos dirigentes africanos. Estos “señores” de las guerras son simples saqueadores de los recursos nacionales, para financiar la compra de armas y engordar sus cuentas corrientes. Son una reencarnación de los cuatreros del viejo Oeste norteamericano, amparados por las mafias internacionales. Los diamantes y los minerales estratégicos provocan y alimentan unas guerras que están hundiendo en la miseria a países potencialmente ricos. El silencio que pesa sobre estos conflictos se debe a que no se corre ningún peligro a escala internacional. Todo está controlado, para que no se resientan un ápice ni la globalización de la economía, ni las nuevas tecnologías. Aunque esto suponga la bancarrota ambiental y humana de Africa. Romper este silencio, para no ser cómplices de la hecatombe que padecen los pueblos africanos, es hoy uno de los grandes desafíos que tienen los hombres y mujeres de buena voluntad.

A Olga No comprendo qué quieres decir con eso de que los países ricos no se rascan el bolsillo. Además Olga, no es lo más importante la infraestructura, lo más importante es que trabajen sus propias tierras y no las abandonen como ocurre, y poco a poco y a lo largo de los años y de las generaciones vayan saliendo de la pobreza. Si no te he entendido mal, los países ricos no tienen que soltar ni un sólo duro (de las antiguas pesetas que tanto echamos de menos, jeje) en los países pobres. ¿Para qué? Para que se acostumbren a vivir de las donaciones como pasa en África.

AFRICA: ¿Un barco abandonado a la deriva? Gerardo González y Comité de Solidaridad con Africa Negra. Madrid Si nos aproximamos al Africa humana, los datos son estremecedores. Es el Continente –con más guerras abiertas –con mayor número de países empobrecidos –con mayor número de refugiados –con mayor número de casos de sida –con más analfabetos –con mayor índice de crecimiento demográfico –con más inmigrantes “sin papeles” hacia Europa. Si nos fijamos en los recursos, comprobamos que es un Continente: –con inmensos recursos petroleros –con las mayores reservas del mundo en oro, diamantes, uranio, cobalto, tugsteno, cobre, wolframio Si nos fijamos en el aspecto político, nos encontramos con un Continente donde conviven: –monarquías tradicionales (Marruecos, Lesotho y Suazilandia) –dictaduras militares puras y duras (los dos Congos, Sudán, Burundi, Ruanda, Uganda, Eritrea, Etiopía) –dictaduras militares disfrazadas de democracia más o menos representativa (Egipto, Túnez, Libia, Guinea Ecuatorial, Sierra Leona, Mauritania, Liberia, Gambia, Angola, Chad, Níger, Togo, Namibia) –democracias frágiles (Costa de Marfil, Zimbabue, Zambia, Kenia, Guinea.-Bissau, Guinea-Conakry, República Centroafricana, Malalui, Camerún, Burkina Faso) –democracias consolidadas (Botsuana, Senegal, Tanzania, Suráfrica, Benín, Cabo Verde, Nigeria, Ghana) En el momento de redactar estas líneas hay en Africa las siguientes guerras civiles: Angola, Sudán, Somalia, Sierra Leona, norte de Chad, norte de Uganda, Burundi y, sobre todo, la República Democrática de Congo. ¿Qué hay detrás de todas estas hecatombes humanas? Durante los años de la guerra fría, se atisbaba en los conflictos africanos una lucha ideológica, teñida las más de las veces de un nacionalismo necesario, sofocado siempre por las potencias colonizadoras. Incluso cuando se dio la independencia política, se hizo para dominar mejor económicamente. Hoy bajo estos conflictos abiertos se agazapan abiertamente espurios intereses financieros. Las guerras de Sierra Leona, Angola y Congo apestan a diamantes, que controlan las grandes mafias de piedras preciosas, de la que forman parte muchos dirigentes africanos. Estos “señores” de las guerras son simples saqueadores de los recursos nacionales, para financiar la compra de armas y engordar sus cuentas corrientes. Son una reencarnación de los cuatreros del viejo Oeste norteamericano, amparados por las mafias internacionales. Los diamantes y los minerales estratégicos provocan y alimentan unas guerras que están hundiendo en la miseria a países potencialmente ricos. El silencio que pesa sobre estos conflictos se debe a que no se corre ningún peligro a escala internacional. Todo está controlado, para que no se resientan un ápice ni la globalización de la economía, ni las nuevas tecnologías. Aunque esto suponga la bancarrota ambiental y humana de Africa. Romper este silencio, para no ser cómplices de la hecatombe que padecen los pueblos africanos, es hoy uno de los grandes desafíos que tienen los hombres y mujeres de buena voluntad.

gonzalo, lo que le preguntas a olga, te lo ha contestado buzo de antemano, creo yo.

Oye buzo, deja de poner lo mismo constantemente.

Gonzalo: cuando dije "rascarse el bolsillo" quise decir exactamente eso. Pero no se trata de darles el dinero para que se tumben a la bartola. Creo que dejé claro que se trata de crear infraestructuras en sus países de origen para que no tengan que huir. Mira Gonzalo, todo el dinero que se invierta en patrulleras, en satélites, en vigilancia etc. etc. es dinero tirado al mar, porque está comprobado que a estos pobres no hay barrera que los detenga en su desesperada huída.

Ese artículo es bastante propagandístico. Ya estamos echando las culpas a Occidente de lo que pasa en África. Eso es pura propaganda. Ya sé que tienen muchas guerras civiles, pero son ellos quienes tienen que solucionar eso. Y esas guerras no son alimentadas por compañías petroleras ni de diamantes (que no te digo que haya casos).

Me parece muy bueno lo que ha puesto buzo. No está de más que se repita. (un saludo buzo)

claro, propaganda, y el armamento además, de fabricación casera, supongo.

SENEGAL DATOS DEL PAÍS Capital Dakar Superficie 196.200 km2 Población 11.658.000 Nombre del Estado República de Senegal Moneda franco CFA Idiomas francés, wolof, peul, serere, diula, ... Densidad hah/km2 59,3 hab./km2 Crecimiento anual 2,4 % Mortalidad infantil 83,5 por 1.000 Esperanza de Vida 55,6 años Población Urbana 49,6 % Analfabetismo 43,9 % en hombres y 71,5 % en mujeres Escolarización tercer grado 3,8 % Internet 21,72 por 1.000 hab. Libros publicados (títulos) 42 PIB total 18.868 millones de US $ Crecimiento anual (2004) 6 % PIB por hab. 1.813 US $ Indice de inflación 0,5 % Gasto en Educación 3,2 % del PIB Gasto en Defensa 1,2 % del PIB Deuda externa 4.419 millones de US $ Servicio de la deuda/Export. 11,5 % Importaciones 2.680 millones de US $ Exportaciones 1.530 millones de US $ Principales países en su comercio exterior

Que yo no digo que no sean grandes causas del problema, pero no puedes supeditar la pobreza africana sólo a esos aspectos.

Además son ellos los que tienen que invertir en infraestructuras, y no nosotros.

Gonzalo: entonces, ¿tú por donde sugieres que podrían estar las soluciones?

Las soluciones están en ellos, no en nosotros. En Europa ha habido hambrunas, peste, guerras, etc. siempre. Pero en Europa nadie se ha ido a otro lugar a buscar un buen sitio donde vivir, porque sabían que ese era su sitio (viviesen en el país que viviesen). Creo que quizá en vez de mirar a Europa debieran mirar a su propio continente.

Uno de los grandes problemas es el acceso al conocimiento. Si buscas en internet te daas cuenta de que en estos países, salvo Suráfrica, la inversión en educación es mínima. Si no invierten en conocimiento es porque no le interesa al dictador o clase política de turno. Sólo con el conocimiento y libertad se puede desarrollar un país. Las mujeres son las más perjudicadas en´los países del tercer mundo (también en otros como Arabia Saudí y países musulmanes). Su vida no vale nada, menos que la de un perro. ¿Cómo solucionar el problema? Lo de siempre, hay que darles el acceso al conocimiento y no mantenerlos como si fuéramos un padrecito. Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer.

El subdesarrollo de los paises sudamericanos y africanos fue creado durante siglos por los famosos colonizadores de nuestra civilización occidental. Los gobiernos coloniales impidieron cualquier avance de la población desde un punto de vista político al ser privados de gobernar sus propios paises. Simulataneamente, se produjo un tremendo expolio de las riquezas de esos paises. La independiencia de la mayoría de paises solo se consiguió a costa de gobiernos títeres y corruptos que permitían la instalación de empresas de los paises ex-colonizadores a cambio de seguir saqueando con la complicidad de unos pocos nativos. Pocas infraestructuras han creado estas empresas mientras que sus paises de origen se beneficiaban de las materias primas africanas, por ejemplo. Ahora el problema ya no es solo africano, el cual importa un bledo a todos los fascistas, el problema es que los africanos se vienen para acá, donde se invirtieron las riquezas de su tierra y claro, eso ya no lo toleran. Ni siquiera teniendo en cuenta los millones de inmigrantes españoles en la postguerra. Son católicos pero su única solidaridad es con el dinero, y si es ajeno mejor.

gonzalo, como que no se fueron irlandeses a américa cuando la habruna. ni canarios a venezuela, ni...

A Cepe No nos interesa la teoría de propaganda marxista. Esos países que fueron colonizados por españoles, fueron descolonizados hace más de un siglo, ¿y qué ha sido de ellos? Han ido a peor, por lo tanto no eches las culpas a los colonizadores, porque han tenido más de un siglo y no han hecho más que empeorar. El petróleo y los diamantes no quitan el hambre, podemos ir empezando por eso, el hambre lo quita la agricultura y la ganadería. Ni en América ni en África ha habido ningún gran expolio, pues siguen siendo los países con mayores riquezas naturales. Recordarte que España era un país analfabeto a principio de siglo y ahora es un país completamente desarrollado.

Bueno chavales, luego seguiré exponiendo mis ideas. De momento me voy a desayunar, un saludo a todos. Adiós.

A Gonzalo Aunque no te interesen las teorías marxistas te las vas a tener que tragar. A mi no me interesan las teorías católico-fascistas y te aguanto. Dices que "Ni en América ni en África ha habido ningún gran expolio", y ahora me dirás que se te ha aparecido la Virgen. Los paises sudamericanos todavía no han salido de la humillación y empobrecimiento a que fueron sometidos a partir de los Reyes Católicos (los más ladrones de España). Los paises que van levantando la cabeza son Venezuela y Bolivia, porque gobiernan los de allí, el pueblo, y no las multinacionales.

no hay nada mas que ver quien sigue mandando en eso paises, si quitamos al evo (la unica exepcion)son los mismos de los mismos, a los indigenas los vemos como siempre (no siempre, desde que llegamos nosotros)pobres,muriendose de hambre, alcoholizados, pero eso si muy cristianos.

buf, no le toquéis la vena cristiana a gonzalo.... que empieza con aquello de que las grandes guerras y batallas se han ganado gracias a la fe y al cristianismo y empezamos de vuelta...

Veamos cepe, olga y progres varios: 1.los inmigrantes ilegales llegan a españa por tierra mar y aire no por el efecto llamada de las leyes de este gobierno de incapces sino por el bienestar que van a disfrutar aquí (algo tendrá que ver el PP pues gonzález dejó el pais en bancarrota y con más parados que población activa) 2.los inmigrantes vienen porque sus paises son muy pobres y no tiene con qué vivir 3.sus paises son pobres porque las potencias coloniales europeas antes y las mulinacionales ahora los han esquilmado o los esquilman 4.los inmigrantes viene porque en sus paises son incapaces de cambiar las cosas. No son capaces de crear estados de derecho donde los que quieran trabajar puedan hacerlo sin que cualquier politicastro/policia/gangsternle robe de inmediato el producto de su esfuerzo. No son capaces de producir otra cosa que dictaduras militares socialistoides o comunistoides que por su propia naturaleza solo dan lugar a corrupción y merma de la iniciativa privada, que hasta la fecha es la única capaz de sacar los paises adelante (europa, usa, corea del sur) 5.los inmigrantes vienen y eso supone un castigo para los fachas capitalistas que vivimos aquí (donde vivís vosotros majetes????) 6.los inmigrantes vienen y eso es la solución a la pobreza de sus paises y a la suya propia 7.los inmigrantes vienen y eso no es la solución a su pobreza pero ¡que se jo.dan los fachas capitalistas que viven aquí(¿donde seguís viviendo vosotros?) 8.los inmigrantes vienen y los engañaremos para que voten socialista (como en sus paises pobres) de manera que tengamos asegurado el gobierno muchos años y ¡que se jo.dan esos fachas capitalistas!

Gonzalo, esto que has dicho es muy gracioso, jaja: "El petróleo y los diamantes no quitan el hambre, podemos ir empezando por eso, el hambre lo quita la agricultura y la ganadería." eso, más que un argumento, parece una greguería... Hasta luego, vuelvo a la faena.

Uno de los grandes problemas es el acceso al conocimiento. Si buscas en internet te daas cuenta de que en estos países, salvo Suráfrica, la inversión en educación es mínima. Si no invierten en conocimiento es porque no le interesa al dictador o clase política de turno. Sólo con el conocimiento y libertad se puede desarrollar un país. Las mujeres son las más perjudicadas en´los países del tercer mundo (también en otros como Arabia Saudí y países musulmanes). Su vida no vale nada, menos que la de un perro. ¿Cómo solucionar el problema? Lo de siempre, hay que darles el acceso al conocimiento y no mantenerlos como si fuéramos un padrecito. Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer.

En el tema de la agricultura los liberales están concediendo subvenciones a sus productos agrarios, fundamentelmente trigo, soja, maiz, etc., lo que hace incompetentes por precio a los productos africanos, por ejemplo. Los abanderados del liberalismo, Europa y EEUU, practican un nefasto intervencionismo en sus economías para desbancar los productos africanos y sudamericanos. Liberalismo de salón!

Mira Cepe no digas chorradas, porque cuando Cristóbal Colón llegó a America, allí vivían unos indígenas que por mucho oro que tuvieran no les servía para nada. Conque no metas aquí a los reyes Católicos porque es ridículo. Que no soporto el discurso victimista y sensiblero. No fueron sometidos a ningún empobrecimiento. Vamos y anda que decir que Venezuela va levantando la cabeza y anda que Bolivia. Dentro de unos años seguimos mirando lo bien que van Venezuela y Bolivia. No te digo. Lo que pasa es que esos país como bien dice josecho6 lo único que hay son ladrones como gobernantes y si tuvieran un estado de derecho decente que encarcelara a los sinvergüenzas como se merecen no tendrían tantos problemas. Porque para acabar con la pobreza no hace falta ni petróleo, ni gas, ni diamantes ni cuantas riquezas naturales existan, para acabar con la pobreza hace falta crear riqueza. Y como hasta ahora es lo único que funciona es lo único a lo que se debe optar, a la iniciativa privada.

venga, y para acabar con la pobreza, agricultura y ea, ahí salta monsanto a vender sus mágicas semillas de usar y tirar, de crear dependencia... y olé

buzo dijo: "Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer." Sí, buzo, tienes razón, pero es eso y no abandonar sus países para buscar el bienestar personal en Europa.

Moa muestra su lado abyecto, dando un comentario del etarra de Juana Chaos como algo digno de crédito. Es su metodología. En LD se puede ver, cómo tal comentario es irónico y en base a unas palabras de Rosa Diez. Moa ganó lo mismo con el Grapo que ganará de Juana Chaos con Eta. La comparación la ha puesto en bandeja don Pío. Deje de hacer terrorismo verbal.

Mira zufs, en España y el resto de Europa, por no decir del mundo, de qué te crees que hemos vivido hasta que en el siglo XIX y XX se han comenzado a industrializar los países. Del aire. A lo que no pueden optar es a ser países desarrollados de la noche a la mañana los Africanos y Americanos.

Qué pasa ximmermann? que a los etarras solo podéis darles crédito vosotros, sectario majadero?

Como puedes comparar a moa con de juana sectario majadero? A los terroristas con asesinatos se les debía de tener trincados de por vida, ya que no ejecutados. Aunque para lo de ejecutados tal vez no sea demasiado tarde, esperaremos a que estén confiados en la calle.

En los países africanos la gente NO se muere de hambre, salvo en crisis esporádicas generalmente en zonas en guerra, crisis que son convenientemente explotadas por los medios de masas que nos los muestran día y noche en los telediarios con 2 objetivos: 1-El sensacionalismo y la búsqueda del puro espectáculo de estos medios basado en explotar la sordidez y el cutrerío. 2- Favorecer la ideología oenegera con el gran negocio que esta conlleva. Que los negros y las negras no pasan hambre se ve a simple vista. Ellos suelen estar fibrosos, igual que el ganado que se cría en explotación extensiva, es decir en el campo y al aire libre, y ellas por lo general están bastante rellenitas. Solo han pasado hambre en su vida en la travesía en cayuco, travesía por la que suelen pagar cifras similares a las que pagamos nosotros por cualquier viaje al Caribe y bastante superiores a las que pagamos nosotros por unas vacaciones en Canarias, hotel y viaje incluidos. Si fueran tan pobres no tendrían pasta para el viaje y si pasaran hambre se gastarían la pasta en comida y no en el viaje.

buzo dijo: "hay que darles el acceso al conocimiento y no mantenerlos como si fuéramos un padrecito. Hay que convencer a su población de que son necesarios los jóvenes en sus países para que estos puedan crecer." buzo: ¿estás conmigo en que esto habrá que hacerlo al margen (o convencer muy bien) al "dictador o la clase política de turno", ya que se trata de países expoliados con gobiernos muy corruptos. Lo que no se entiende es que en occidente seamos tan diligentes como pa invadir un país y destruirlo en 24 horas si a un tonto iluminado de nombre Bush se lo dicta dios un amanecer, y sin embargo nadie se ate los machos a la hora de abordar valientemente este problema y empezar a poner sobre la mesa soluciones de verdad, no tanto lloriqueo que si entran por aeropuerto, cayuco o patera, si la culpa es del pp, del psoe o de Caldera.

El primer interasado en mantener al tercer mundo en la pobreza ha sido siempre el primer mundo. Ahora, con la inmigración masiva, se lo están replanteando. ¿Tarde? Seguramente. Pero no hay solución. Es decir, no se sabe qué es peor, si un tercer mundo en permanente subdesarrollo o uno que empiece a desarrollarse. Esto lo sabe cualquier político, por más demagogia que le eche al asunto.

Ximmerman sectario, la venganza es un plato que se puede servir caliente o muy frío, como el colacao, a dejuana y compañía vamos darles colacao.

Lo más importante para el hombre y su desarrollo es la libertad y sólo la educación nos permite saber en qué consiste y qué podemos hacer siendo libres. Sin educación y sin libertad ningún país se puede desarrollar. Es esclava la población del dictador de turno y de la clase polítrica corrupta. Si no se aprenden técnicas agrícolas, ¿cómo lograr que la agricultura sea productiva? si no se aprende medicina, ¿cómo lograr erradicar enfermedades endémicas? Si no se aprenden técnicas en la producción de bienes y servicios, ¿ cómo satisfacer las necesidades de la población?

A The Pink Panther No digas tonterías, anadie le interesa que el tercer mundo siga subdesarrollado, eso no es más que una mamarrachada. Es que te interesa a tí? A mí no, dejad de hacer propaganda, que eso en los libros marxistas es muy bonito, pero em la vida real es completamente falso.

En 1965 se especulaba en la prensa australiana sobre la viabilidad de Singapur,pobre isla-puerto,como estado.Hoy la renta de Singapur es mayor que la del país de los canguros.En el sudeste asiático,incluso un país musulmán como malasia ha alcanzado niveles de vida aún no europeos,pero muy por encima de los estados del Golfo,con mucho más petróleo por habitante. la inmigración siempre se llama y siempre se dirige de comarcas muy concretas de la zona de origen a zonas e industrias determinadas del destino.Las olas migratorias de 1880-1920 de Europa a USA o de España e Italia a Latinoamérica obedecieron a la llamada de un continente vacío y luego se organizaron los flujos,lo cual no quiere decir que todo fuera legalizado en origen,pero sí regulado en destino. La emigracion de españoles a Europa en el último franquismo obedeció también a la coincidencia entre las necesidades de ambas partes,divisas el régimen,brazos Europa.Esta sí fue muy organizada porque ya entonces,como ahora,La Europa civilizada ofrecía a cualquier poblador toda una serie de derechos con coste económico que no han hecho sino crecer de entonces a hoy.Tanto hace cien años como 40 los españoles emigraron de las mismas regiones,que no eran las más pobre,tampoco los que se iban eran lo más pobre de su zona,sino gente en busca de horizontes más amplios.Hoy en Africa lo grave es que mafias de origen no local,sino de más al Norte,tuteladas en buena parte por estados,se han lanzado a una campaña propagandística para hacer venir a gentes que cada vez más no serán lo más joven y emprendedor de su zona,sino "clases pasivas" a la caza de prestaciones sociales:enfermos,madres solteras,embarazadas,menores solos,pronto viejos cuando descubran las pensiones no contributivas.Por eso en la UE no se regulariza desde 1994,ya es demasiado caro,tanto que los estados pueden hacerse inviables o quebrar en tiempo record.Traigamos a España un millón de enfermos de SIDA y otro de pensionistas por invalidez o vejez (no contributivos),y reventaremos el estado de bienesdtar de todos.España no es un país rico,tal cosa no existe (cuánto aguantaría un español medio viviendo de sus ahorros?),simplemente ha tenido la suerte de ser admitido por partes,entre 1959 y 1992,en selectos clubes conn reglas de juego fijadas y cuya moneda es aceptada como medio de adquirir petróleo.España puede volver a su estado relativo de 1959 con más facilidad de lo que algunos creen.

he encontrado esto: "Ayer como hoy, huyendo de la miseria Zuriñe Vázquez Aunque el contante da más que ayer (y nos vamos acercando a los 20.000 inmigrantes en el octavo mes del año), las formas son las mismas, las búsquedas también. Es más, posiblemente las embarcaciones de entonces eran más resistentes y estaban mejor rematadas que los cayucos, pateras y barquillas que alcanzan las puertas europeas con la mercancía humana procedente de la crisis humanitaria mundial del ahora, que se ceba con todo un continente, el de ahí al lado, tan cerca y tan lejos. Calificado de “efecto llamada” por los que se ven amenazados ante tanta negrura (tanto física como metafísica), parece más bien ser (esta espantada del nuevo siglo) el efecto huída de África. Estamos seguros que esas 100.000 almas que esperan en las costas africanas, organizadas por las mafias o en grupos “salvemos el pellejo”, se darán la vuelta, y olvidaran la quimera de cruzar al mundo rico tan pronto como la derecha recalcitrante de este país vuelva a recuperar lo que era suyo por pernada, el poder. Igualmente los gobernantes de Senegal, Ghana, Mauritania, Mali, y etc se mostraran dichosos como padres recibiendo a sus hijos pródigos y bien amados de nuevo, es más, harán lo imposible (incluido el uso del sonante de sus arcas) en impedir, por fin, las salidas masivas de sus empobrecidos súbditos. Pero mientras esa otra ilusión llega, la quimera de las pieles pálidas del PP, necesitamos que esta sangrante escapada encuentre las luces de salida. Se necesitan con urgencia decisiones políticas a nivel, no solo nacional, sino mundial para que este flujo de inmigrantes deje de sustentar mafias y fauna marina o terrestre en el caso de las fronteras de México con Estados Unidos. Los que impotentes vemos llegar esta marea, necesitamos respuestas ante nuestra paradoja sentimental que lucha entre el miedo y la piedad. Que se tomen medidas que no vayan en contra de los derechos humanos, que se revierta la deuda externa de estos cada vez más paupérrimos países en su propio desarrollo y que se ponga un mayor esfuerzo por parte de los gobiernos más ricos en procurar recursos y crear y subvencionar más organizaciones no gubernamentales que colaboren en las zonas. La diplomacia tiene que ir acompañada de medidas de desarrollo y hechos. O sus pretensiones se quedarán, como ocurre frecuentemente, en meras cenas, almuerzos, reuniones regadas de champagne y otras delicias, de sonrisas tan brillantes como insípidas, y de gastos que justifiquen los sueldos de pasaportes diplomáticos. La macroeconomía no puede obviar los programas para el desarrollo de estos países, porque ello crea un desequilibrio que produce una explosión de rebote, como ya está sucediendo. Uno de los trabajos más gratificantes de traducción que me encargó Fondad.org, es un estudio que plantea medidas, a través de expertos en economía, absolutamente factibles para el desarrollo del África subsahariana. Os recomiendo su lectura http://www.fondad.org/publications/africaworld/Fondad-AfricaWorld-IntroductionSpanish.pdf"

Gonzalo, no digo tonterías, en este caso. Hablo, más o menos, de la realidad. ¿Has oído hablar de que el petróleo o el agua, sin ir más lejos, son bienes escasos? Pues eso. Imagínate a toda la población mundial con el nivel de vida que tenemos aquí. Es imposible.

Buenos dias, perdon por lo largo que ha quedado esto! Europa tambien fue colonizada por tribus extranjeras. Sacaron sus metales, vaciaron gran parte de sus minas, como los romanos en España,en Leon y Galicia, que vaciaron literalmente de oro. De invasiones musulmanas no digamos nada, por si acaso... y por conocidas. Los germanos invadieron, los galos, los ingleses, los vikingos, los eslavos, en fin, la historia de la humanidad esta llena de invasiones violentas, colonizaciones, guerras, descolonizaciones, union de regiones despues de esas guerras y descolonizaciones o con ellas, creacion de paises a causa de esas uniones, creacion de la infraestructura politica, economica, militar, en esos nuevos paises. La union hace la fuerza, y la estabilidad, y el futuro, etc. Y un ingrediente infravalorado es la religion, que no solo da un sentimiento de trascendencia al INDIVIDUO, al grupo, sino tambien de deber social, de riqueza espiritual, cultural... Y no estoy hablando de la religion catolica en abstracto, me quiero referir mas concretamente al protestantismo. Motor economico absoluto del norte de Europa, indiscutible, aceptado por los histotiadores mas ateos. Nuestro cristianismo, pues casi lo mismo pero muchisimo mas suave..., Gracias a Dios, nunca mejor dicho, nuestros antepasados no adoraban trozos de madera pintados de colores, ni el Sol, ni a un señor que daba saltos y que tenia cuernos y pelo de paja..., todas esas cosas son muy respetables y dignas de ser conocidas y valoradas, pero por favor, negar nuestra cultura y sus origenes no solo es una aberracion cultural, es una puerta abierta a lo que esta pasando: gallegos radicales del nunca mais ( la frase esta cortada, completa dice: "nunca mais abrire un libro"). Incultura y demagogia. Pura y dura. Siempre ha habido gente que ha pensado asi, el problema es que esa gente, ahora, esta multiplicandose entre nosotros y tiene el mando, como si de un cancer que invade un organismo se tratara. Nuestros antepasados no buscaron en la emigracion la solucion, algunos lo hicieron, logicamente. Desarrollaron sus paises. Mas que a los colonizadores europeos ( siempre somos los culpables, siempre hay que buscar culpables...), hay que pensar en circunstancias fisicas, geograficas. Selvas, calores sofocantes, lluvias torrenciales, animales salvajes..., y esos paises estarian muchisimo mas atrasados si no hubieran sido colonizados. Surafrica es un pais colonizado... Y mas respeto por los miles de monjas, cristianas convencidas, criticadas por su celibato, nunca alabadas por su trabajo...( y luego, esos que las critican y no las reconocen sus trabajos gritan por el reconocimiento de los derechos de la mujer trabajadora, y por el respeto a los deseos sexuales de ellas, HIPOCRITAS !!!) que dan sus vidas por los demas, en hospitales y escuelas de Africa, Asia, Sudamerica, sin costarnos un duro, sin horarios de trabajo, sin vacaciones pagadas, sin seguros sociales, sin pensiones de jubilacion practicamente, sin medios ni comodos hospitales, levantandose casi todas, casi todos los dias, a las 4 o 5 de la mañana, y acostandose cuando pueden..., y NUNCA se las recuerda..., solo para insultarlas, por los que nunca se levantarian ni un solo dia a las 5 de la mañana para los demas..., Espero ver un dia a ciudadano Llamazares exigiendo a Prodi que pida perdon por el oro que sus abuelos sacaron de las Medulas, El Bierzo, provincia de Leon... Demagogos de salon!!!

Sñr Elkoala, nadie patea a un perro muerto,se critica a quien se envidia o se teme, tanto empeño en dejar al pp mal es altamente sospechoso. Si tan bien lo esta haciendo el gobierno del prisoe, no seria mejor que se dediquen ha hacerlo publico, en lugar de criticar todo aquello con lo que no esta en linea con vuestros pensamientos? Relajese hombre.

Los recursos naturales son escasos, por eso los países más desarrollados buscan mejorar técnicas agrícolas y de producción de bienes y servicios. La agricultura en España no es la misma que se hacía hace cien años. La ganadería tampoco. La industria de producción de bienes de equipo, tampoco. NO había agua corriente en los pueblos. Hace cuarenta años no había agua corriente en la mayoría de los pueblos de España. El aire acondicionado no existía entonces .

442. Màs razòn que un santo es lo que tienes. Por cierto deberìamos ir al Lìbano para reclamar las riquezas que los fenicios, antes de la invasiòn de los romanos se llevaron de la costa sud-este y sur de España, hay que ver!!!! ya nadie se acuerda de lo que esos fenicios nos hicieron... Y los griegos..;que hijos de satanàs!!! y esos godos andrajosos guerra contra Alemania ya... Madre mia que pais de aldeanos!!!! Y asi nos va

Sobre el subdesarrollo. La desgracia de los paises del tercermundo es precisamente que nadie se acuerde de ellos ni para explotarlos. El grueso de los intercambios comerciales, más de un 95%, se da entre los paises desarrollados con economías que permiten la producción de servicios y bienes modernos. Vivir sólo de las materias primas y principalmente de monocultivos de materias primas es condenar al país a la miseria, dada la abundancia de la oferta y por tanto la competencia con otros paises. Hay bastantes ejemplos de paises pobres que salieron del subdesarrollo de la única forma posible, creando mercados eficientes, desarrollando empresas competitivas con personal cualificado, inversiones en I+D, educación, imponiendo cada vez más la meritocracia en vez de la corrupción y rebajando la burocracia y hacerla más eficiente. Los paises destrozados por la guerra, Alemania y Japón, son un claro ejemplo. Corea del sur, China y en sudamérica Chile, prueban como aplicando esta simple receta han conseguido multiplicar varias veces su nivel de vida, bienestrar ciudadano, ir erradicando la pobreza extrema. Las subvenciones y los donativos , que predica el bando progresista, a los paises subdesarrollados es en el fondo racista, presupone que los “negritos” no son capaces de salir por su cuenta del subdesarrollo y hay que ayudarlos de por mi vida. Las subvenciones ademas castigan la producción e incentivan la ineficiencia e ineficacia, promoviendo la corrupción y gobiernos populistas que utilizan el dinero occidental para comprar a la población. La naturaleza humana es la misma en todas partes, para crear una economía próspera hay que incentivar el beneficio individual y un mercado eficiente y eficaz donde los que cubren y satisfacen mejor las necesidades del mercado son premiados con crecimiento y beneficios. De otra forma condenaremos a un país a tener una política donde la distribución de la riqueza consista en distribuir la miseria al condenar la creación de riqueza

Cepe pero que animado estas ahora por la mañana para decir tonterias acerca de la colonización y el desarrollo de los paises hispanos. Hombre al menos deberias tener la decencia intelectual de no afirmar asi por las buena que Vanezuela y Bolibia son los únicos que estan saliendo del suddesarrollo, porque acaban de empezar a aplicar tus teorias, mira cuando Evo y Chavez fracasen en sus economías te veré otra vez dale que dale que el subderrollo de Venezuela y Bolibia es culpa del colonialismo Español. Mira hay que tener unos anteojos ideologicos como una casa para después de 500 años seguir con la estupidez de la colonización para arriba y colonización para abajo, por ese camino tambien España se quejaria de la colonización Romana y su consiguiente saqueo .....y ya nos ves... Pero a pesar de tus teorias de andar por casa marxistas desengañate para prosperar solo hace falta que haya libertad, que hayan leyes justas y seguras, que las instituciones politicas sean independientes y sin corrupción y que se proteja la propiedad privada como elemento fundamente de los procesos económicos. Uns pregunta: conoces las iniciativas para los paises pobre de los microcréditos...? explícame porqué estan teniendo tanto éxito.

El subdesarrollo no interesa!!!! los mercados desarrollados estàn saturados, o en camino de saturaciòn de numerosos productos. Como ya se ha presentado, a parte de España y los paises del Este, Europa Occidental està saturada de vehìculos, los nuevos mercados, de los que oimos hablar tendràn que ir poco a poco desarrollàndose, y esto ocurrrirà... Yo confìo en la humanidad!!! No somos tan ogros, no interesa que la gente muera de hambre!!! no interesa!!! Y ademàs éticamente es inadmisible, sòlo que los gobernantes de esos paises, no poseen ética alguna.

Spin, y a saber lo que hicieron los de Cromañon entre ellos, y los delfines que se comen a las sardinas, y Ashurnasirpal II, que reino a mediados del siglo IX antes de Cristo, y domino Siria y Babilonia, y los Sargonidas tambien asirios, que invadieron esas ciudades fenicias de las que hablabas..., Dios mio!!!, si quieren ser culpables, que lo sean ellos, pero que no se quiten ellos una culpa de europeos ricos que tienen, descargandola en nosotros, que miramos al futuro de frente y al pasado en los libros...!!! Un saludo desde holanda

Mira Cepe, Gallego no lo pudo decir mejor, leelo con calma, y si no entiendes algo lo vuelves a leer y si no le preguntas tanto a él como a mi, de todas maneras es fácil entenderlo ...anda chico leelo un par de veces y veras como se te queda todo

desde Holanda...cuánta razón tienes. De todas formas, a esas monjas no les preocupa demasiado que los progres se acuerden de sus actos heróicos, les basta con qeu lo haga Dios. Llamazares dirá que también su hija pertenece a una ONG y con la que va en verano a ayudar a la India y que por supuesto hace eso y mucho más sin adoctrinar a cambio. Y digo yo...¿adoctrinar para què? ¿no querrá decir "para hacer partícipes del inapreciable mensaje de Cristo"?. Claro que no dirá eso...què sabrá ese de mensajes de nadie que no sea Stalin.

Spin hombre que estupidez es esa de los mercados saturados, de vehiculos? pero chico y la constructoras de estos estos cohes estan todos locos? No te das cuenta cabrito que si un producto no se vende no se produce porque es la ruina de ese productor, como puedes decir esa sandez supina tontito progre

Totalmente de acuerdo con gallego y con gonzalo. Todo ser humano necesita libertad para desarrollarse. En el País Vasco no la hay para miles de personas que tienen que ir con escolta, claro que no son del PNV. ¿Habrá desarrollo en el País Vasco para las personas que no estén de acuerdo con los terroristas de ETA comode Juana Chaos? Creo que se tendrán que marchar de su tierra, se tendrán que exiliar. Tendrán que dejar a su familia y el patrimonio que hayan conseguido tener con su trabajo y esfuerzo. ¿Cómo será el País Vasco con unrégimen marxista totalitario como el de ETA? ¿Habrá mucha libertad? ¿Será posible que se desarrolle como un estado democrático de derecho? Creo que supondrá un retroceso para su población y tendremos en poco tiempo otros muchos más inmigrantes en Expaña, que serán los de aquellos lugares donde no haya un régimen democrático.

Dado que un país no puede convertirse en ONG acogedora sin comprometer su estado de bienestar y antes que las mafias pongan en peligro,con su juego estartégico,el propio equilibrio político de España (veríamos lo poco que tarda en medio de una megacrisis el progre de ayer en reconvertirse al furibundo lepenismo pidiendo bombardear los cayucos),se impone una actuación sensata.Sobornar a la clase dirigente de esos países para que acepte que con fondos europeos se haga un concienzudo mapa genético de su población y la identidad así probada sea prueba aceptable para repatriar.Eso o bases de datos con todos los iris y huellas dactilares,cuya composición financiaría europa.Más no se puede hacer,muchos ignoran,por ejemplo,quie Mauritania es uno de los países con más petróleo per capita (el record aparte algún emirato del Golfo lo tiene Guinea Ecuatoria),pero explotado por una aristocracia árabe que desprecia a "los negros"(curiosamente los árabes mauritanos son casi tan negros como los no árabes,pero entre ellos se diferencian).Tiene además otras riquezas pesqueras y mineras pero todo lo roba la clase dirigente,como ocurre en toda Africa.Por cierto,casi toda el Africa negra es neocolonia de Francia,que organiza sus guerras,las masacres de Ruanda,su sistema monetario,etc.Las nucleares de Francia las mueve uranio de su imperio,de allí sale su chocolate,sus metales para la industria,etc.Que acojan a sus víctimas,España jamás colonizó Africa apenas,y ni siquiera en realidad America (España ponía la estructura,la pasta se la llevaron los ingleses con contrabando y piratería y los holandeses que prestaban a tipos altísimos a los estúpidos reyes españoles,el oro de América propició en toda Europa la acumulación de capital previa a la Revolución industrial).

Aùn con la crisis econòmica de 2001; por qué Argentina es un pais con deuda, si pero que sale adelante. Su poblaciòn, en gran medida es culta. Esto les hace aprovechar sus recursos y fortalecer su comercio. Los males han venido de la corrupciòn y el desmesurado proteccionismo del estado a costa de la deuda pùblica. Por qué Chile, Argentina, Uruguay son los paises màs avanzados de América del sur. En estos paises ha habido libre comercio (no total, entendàmonos), y desarrollo de las universidades y de la universalidad de la cultura. Es cierto que no hay enormes diferencias de razas, como en el caso de Brasil, Perù, Ecuador. La cuestiòn es que poco a poco las jerarquìas sociales cambiaràn por el impulso econòmico de las gentes que van cultivàndose màs y màs, pero no a causa de estados intervencionistas y populistas, que dan subvenciones al pueblo y que no le permiten desarrollarse...

Pianisto, me gustaria saber si eres de la Isla picuda y me vas ayudar a que salga bien la reuniónm de los "once de cada mes" en Santa Cruz de Tenerife, me bastaria y te lo agradezco con que el 11 de Septiembre estes en el monumento de la Virgen de Candelaria en la Plaza de la Cantelaria a las 8 de la tarde y hasta las 8 y media,y lleves unas velas porque se trata de la memoria de los 192 muertos en Atocha el 11 de Marzo del 2004 y de los 1.500 heridos, de antemano gracias

¿Qué me quieres decir con tu corta-pega, Gonzalo? ¿Que el idealismo más bobalicón está hoy en manos de la derecha? Si no eres capaz de ver los problemas, es aasunto tuyo. Si no te gusta la realidad, hay muchas maneras de evadirse de ella.

bueno, Spin...yo se por qué Chile es unos de esos países pròsperos. Por PInochet. Pero, claro, éste es de derechas y hay que hundirle como sea.

lo siento, Colacho. Soy de la isla de enfrente. De todas formas, agradezco tu propuesta ¿qué es eso de los "once de cada mes"?

Pianisto, Es verdad, no les importa un pepino!!. Hace unos 15 años conoci a una monja de los Sagrados Corazones, española y en España para ver a su familia, que no veia desde hacia muchisimo tiempo, de unos 55 o 60 años, que estaba de misionera en Uruguay, o Paraguay..., no recuerdo bien . Lo que no olvidare nunca es que, despues de contar en que consistia su trabajo alli, en un hospital y una escuela de ellas, asi como ayudar a las familias en sus casas. Yo le pregunte que como hacian para enseñar religion, para hablar de Cristo, y esas cosas. Tengo que aclarar que en aquellos años yo estaba absolutamente lejos de todo lo que fuera religion. Pues bien, aquella mujer, me dijo que nunca hablaban de esas cosas. Como?, pregunte yo. Sorprendidisimo. Ella dijo que no tenian tiempo para ello..., que lo importante era ayudar en todo lo que necesitaban aquellas gentes pobres pobrisimas. Y que el que quisiera acercarse a Dios, lo haria. Yo, absolutamente maravillado, le dije que entonces lo que hacian era predicar con el ejemplo, y que seguro que ademas la gente se haria cristiana..., ella simplemente me sonrio. Fantastico, esa gente existe. Logicamente, si las Ong,s gubernamentales no atacaran o silenciaran las Ong,s de la Iglesia, no se podrian justificar a si mismas..., y el negocio se acabaria...

para La Momia piasnita: sobre Llamazares dices: "...¿adoctrinar para què? ¿no querrá decir "para hacer partícipes del inapreciable mensaje de Cristo"?. Claro que no dirá eso...què sabrá ese de mensajes de nadie que no sea Stalin." --------- Y tú Momia pianista, ¿sabes algo del mensaje de Cristo? sí?, pues aquí no vemos que lo practiques mucho como para predicarlo y esgrimirlo como argumento ¿no crees, momia pianista?

no, no lo creo momia olguista

Buenos días, Olga. ¿Te ofendí el otro día? Perdona.

pianista defiende al genocida Pinochet, no me extraña, es de los suyos. ¡A ver donde le encuentras a este asesino el mensaje de Cristo! Pues igüal que a Franco. Os tenemos calados y no pasareis fascistas.

454. Otro con màs razòn que un santo. Francia en Africa, hace y deshace, todos los sabemos aquì en Francia, TODOS. La cuestiòn es que nosotros ahora somos muy amigos de ellos, recordad palabras memorables de ZP respecto a nuestro acercamiento a Francia y Alemania, Estùpido inculto!!! son ellos los que destrozan Guinea Ecuatorial, en su beneficio. Ej, Guinea sòlo es un ej., por qué ahora es lengua oficial el francés en G. Ecuat.??? Porque España siempre se ha opuesto, sobre todo con el gobierno del PP, a la dictadura de Obiang. Ahora llega el PSOE, apoya a Francia, que mantiene por interés a Obiang, expulsamos a los exialiados guineanos en España, haciéndole el juego a Francia, que nos la mete doblada!!! como siempre, de hecho, desde Luis XIV. Ahhh olvidaba el tratado de Niza, ahì se la metimos nosotros, y quìèn lo firmò??????...luego se echò a perder por "ZP", y una vez màs los otros salieron ganando. Y del Sahara Occidental, nadie se acuerda??? quièn ha apoyado siempre a Marruecos???adivinenlo... pero eso queda bien, decir que estamos del lado de Francia. El pais que hundiòn el Greenwarrior I. Nuestros amigos de IU y del PSOE, tan ecolos ellos no se acuerdan de estas cosas, no??? Y asi nos va.

No pink, aunque no me acuerdo a qué te refieres, si me tuviera que tomar en serio todo lo que aquí se dice no volvería por aquí, saludos Pink.

Por que no te calmas un poco, olga? Es bastante desagradable, simepre haces preguntas con segunda y con mala leche, contribuyes poco a los temas, solo para meterte -y en muchos casos insultar- a los que por su signo politico no son de tu cuerda. La verdad es que no tengo ni idea de lo que haces por aqui. Buscate unas amigas, hombre, y sal un rato.

Chile debe su prosperidad actual a la mentalidad antiestatista introducida por los asesores foráneos de Pinochet (que mató a 2000 en total y se largo a los 14 años,ya quisieran los cubanos algo así) pero también al hecho de ser la democracia más asentada de la zona,apenas tuvo golpes en su historia y el espíritu revolucionario encarnado por Allende,que pretendía que su 34% de votos para el ejecutivo prevaleciera sobre el legislativo y la judicatura,apenas duró unos años.eso ahorró a Chile muchas miserias y destrucciones que asolaron a Argentina (con su indisimulada guerra civil en los primeros 70) o Perú (sendero luminoso destruyó el equivalente a una guerra civil feroz) o Colombia (donde la alianza narcoroja sigue haciendo daño,apoyada por Venezuela). venezuela tiene de presidente a un sujeto que dio un golpe de estado en 1992 y solamente pasó un año en la cárcel por la benevolencia de Rafael Caldera.Si en España simplemente se presentara un golpista a elecciones,la que armaría el rojerío,pero como el gorila se ha hecho "de izquierdas",todo vale,por ahora

Pianisto vete al Blog de Luis del Pino, y alli esta toda la información....ahora no obstante te hablo desde "la Isla de enfrente" la tuya, por cierto enterate bien porque aqui en las Palmas esas reunionesa a que me referí antes ya se estan celebrando y con éxito, por aqui suele aparecer Blogista que se llama Arturito o algo asi , avísale que eso te puede interesar...

Hablo del segundo o tercer día de los billones y las "ordas", que estuve bromeando con la idea de hacer una fiesta en Sevilla. Pero, en fin, ya pasó.

cualquier dictador de derechas por supuesto, es bueno para un ratita como tu. que tiparraco mas escupiera.

¡will, tu dando consejos!

Will, no seas dura con Olguita...la pobre no es mala , sólo ha tenido la desgracia de criarse en un mal ambiente, con malas influencias, pero creo que podemos regenerarla entre todos. Ya se le notan síntomas de querer curarse.

Colacho...mensaje recibido

¡HOmbre!¡què alegría! ya está aqùi el brutisssimo ese que nos entretiene las mañanas.

Qué tal, Will. Tienes una pequeña fijación con Olga. Ella no entra insultando como dices, sólo se defiende.

Llamar genocida a Pinochet es vaciar de contenido el concepto hasta lo grotesco.Si 2000 chilenos son genocidio,cuántos guardias civiles lo son?si ETA ha liquidado a entre 800 y 1200 personas (el avión aquel en que tenóa billete de primera Francisco Fernández Ordóñez y luego no se subió,fueron 148,el Corona de Aragón 88 y a saber si toca algo del 110),es genocida también?-ntonces,qué término guardamos para el Islam,por ejemplo?O para Francia por lo de Ruanda?

pianista, tu no tienes cura ninguna. Espero que el sistema sea generoso con tu descendencia para que puedan convivir en sociedad.

Mira Comunista, no deberias tu dar consejos 'intelectuales' a nadie, tu comunismo es un programa inconsistente, esta centrado en ciertas 'identidades' que se cree al pie de la letra, como si estas existiesen desde el principio de los tiempos, como 'el pueblo' (que pueblo? el pueblo tiene 'conciencia colectiva'? O ha sido esta creada? El 'proceso de produccion'. No hay procesos de produccion en todos los ambietes, incluso en el celular/ Si lees a Gramsci, que seguro que o los has hecho, -aunque es uno de tus ideologos- veras la menuda basura que es.

y seguro que le hicieron leer "juan salbador gabiota"... y eso siempre marca....

Hola pinkers, es posible que no haya insultado, pero tiene bastante mala leche, y eso le le nota hasta en el tecleado.

Pinochet sería como mucho la cuarta parte de genocida qeu el amigo Santi. Claro , pedir a Garzón que encuentre a Santiaguito no tiene gracia. Es más diver buscar a oro más lejos.

Qué decir de esos "expertos" de lance que se atreven a asegurar que los terrorismos islámico y vasco son como agua y aceite?si esta documentadísimo que la URSS los utilizó a ambos,que ETA ha pastado,entrenado y se ha armado en La Checoslovaquia soviética,en Argelia,Libia,Líbano,CUBA.Los abertzotas últimamente llevan bandera y pañuelo antijudío.

102 - Pink Panther -> Me imagino que tu comentario era intencionado. Efectivamente el comentario de ese genocida en potencia q es el De Juana se lo hizo a Otegui gobernando González y estando Rosa Conde de portavoz del gobierno, cuando la portavoz dijo que no se podía acabar con el terrorismo por la vía policial y había que negociar/dialogar. 117 - Estratego -> Los ejemplos que traen están traídos por los pelos. Si mal no recuerdo, cuando el atentado contra Aznar fue poco antes de las elecciones del 96, en las que Aznar ganó. 168 - Galeuzca -> No me parece razonable ni sensato culpar a un dirigente o presidente (por poco que me guste) de ese tipo de atentados. El responsable de un atentado terrorista es el propio terrorista. Nadie más.

Intenta hablar con ella como tú sabes y ya verás como te responde bien. Otra cosa son las coñas y los piques que puedan surgir entre quienes piensan de forma tan enfrentada.

Cierto...pero al final , parece que aquí las dos tendencias posibles son "amigso de USA" contra "enemigos de USA"...como lo único que une a los islamistas y a los marxistas es que son enemigos de USA, entonces eso implica necesariamente que han de ser buenos amigos entre si. Es una lógica sencilla. Y como Zp, es un memo acomplejado enemigo de USA, se hace amigo de los enemigos de USA también.

El atentado contra Aznar fue en 1995,el "poco antes",según y cómo.

will: me encanta que digas que mis mensajes están cargados de mala leche, eso significa que os hacen pupa, es justamente lo que pretendo entonces veo que estoy en el buen camino. No esperes que rebaje el tono, mi tono es así, como el fúrgol.

corolario a 486. Yo cada vez siento ma´s simpatía hacia USA.

Soren, gracias por la información. Por supuesto que mi comentario era intencionado. Trato de darle a todo lo que digo sentido e intención. Pero, vaya con este Pío Pío, traer eso ahora; y ponerlo además queriendo hacernos creer que es reciente. Eso es malintencionado.

claro para eso estamos ratita, para entretener y entretenernos, so majaron o tu que pretendes en este lupanar, instruir?. o taNbien instruirte, lo segundo lo tienes facil, lo primero dado la cortedad de tus mensajes (y ademas de cortos vacios)lo veo dificil, hasta ahora lo unico que has dejado claro es tu filiacion politica, que como no podia ser menos, no desmerece en absoluto de una porqueria de tio como tu. franquista y pinochetista, bueno yo sumaria racista,antiarbortista,machista en fin ya sabes todo lo que os une a los retrogados y facistas como tu.

No, no me hacen 'pupa' (eso de pupa, no se somos todos mayores, usa otra palabra). Me parece desagradable y hostil, ademas de innecesario. No entiendo muy bien por que has de ser asi.Ni tiene sentido, ni es agradable. Aunque quizas tu solo respondes a estimulos hostiles. Veo complejos que asoman por ahi.

Olga Tus mensages son mas inofensivos que el peo de un marica.

NO, BRUTUS...para instruirte a ti, luego le dejaré mi puesto a mi loro. Yo sólo quiero compartir mis opiniones con gente civilizada.

Sinro: pues will no opina lo mismo.

Sin ro, hacia tiempo que no te veia. Como esta el tiempo en londres? Aqui hace sol, cosa extranha para finales de agosto.

Es la primera vez que escribo en este foro, un saludo a todos. Escribo desde Inglaterra y no puedo emplear acentos ni "enyes". Creo que en el tema de eta la gente tiene suficiente informacion como para hacerse una cierta idea de lo que esta pasando y lo mismo de tantos otros temas. Siendo asi, mi conclusion es que es el propio pueblo espanol el responsable directo de la situacion pues es el quien pone y mantiene, repito que consciente de lo que pasa, a sus politicos en el poder. La gente sabe, o sospecha, que el PSOE negocio con eta antes de estar en el gobierno y cuando tenia firmado el pacto antiterrorista, sabe que tiene compromisos que no dice, sabe que manipula o presiona a la justicia para cumplir con esos objetivos, sabe que probablemente entregue a Navarra, sabe que coquetea con ellos para formar gobiernos regionales, etc. Todo esto se sabe y mucha gente lo sigue apoyando luego es el pueblo espanol (o una buena parte de el) el responsable de esta situacion y no vale decir que se manipula la informacion pues todo esto esta al alcance de quien quiera verlo. En mi opinion, el tema de eta es "uno mas" de otros temas en los que se aprecia el envilecimiento de los espanoles. Cosas como: - Un ministro recibe mil millones de un credito que no paga ni piensa hacerlo. Sigue de ministro y se presenta a unas elecciones como si no pasara nada. - El Carmelo: No se informa y nadie protesta (Hay que ser sumiso...). Ninguna responsabilidad. - El Prat: Huelga incivilizada (demuestra el caracter del personal). El gobierno dice que "hizo lo que tenia que hacer", es decir nada. - El Presi se va a comprar a unos almacenes en Londres en un avion del estado (a que cuadra con un pais latinoamericano?) - El Presi miente en el parlamento y da exclusivas en los pasillos... (la proxima vez quizas sea en los lavabos...) - Militares muertos en Afganistan: Se prohibe que los testigos hagan declaraciones y se desguaza el helicoptero para destruir las pruebas. - Entran los emigrantes a centenares y la patrulla de la GC vigilando los banyos de la mujer. - Mayor atentado en la historia de Espana: No se quiere investigar sabiendo ya con certeza que las fuezas de seguridad tenian controlados a los implicados y que existen pruebas falsas. No sigo pero repito que un pueblo que tolera estas cosas demuestra el grado de envilecimiento al que ha llegado y tiene lo que se merece. Sus politicos se atreven a hacerlo porque saben con el pueblo de esclavos con el que tratan y que no sufriran ningun castigo por ello, por eso lo hacen. Un saludo.

Olga La verdad es que se te ve tan ingenua que si.. que da pena tanto desperdicio..

will: uso las palabras que me da la gana, ¿estamos?

Francia y USA apoyan a Marruecos: quién sale perdiendo??, España, y el Sahara. Francia y USA apoyan a Obiang, quién pierde, la democracia en G. Ecuat. y España. España sale mal parada en Bolivia, quien gana, Francia y USA... Y asi podrìa seguir indefinidamente... Y luego creéis que estos dos paises se llevan mal!!!!ilusos!!!ilusos!!!!salvo que tuvimos la oportunidad de sustituir a Francia en algunos de estos sistemas...pero :"tuviste una oportunidad, ahhh, ahhh, y la dejaste escapar!!!" como decìan Los Secretos!!!

Es uno de los mitos baratos de lapropaganda progre dela Guerra Fría,por cierto,si estudian la ejecutoria de Allende le econtrarán sorprendentes paralelos en la del Golpista-devenido-"demócrata" que hoy reparte los petrodólares de VEnezuela (país condenado a la más negra miseria africana de aquí a menos de una década) y,con matices por la presunta europeidad,con la del nietecito de terrorista,con CI de80 que noy gobierna España (ocho años en terminar Derecho,qué lumbrera).Hay que decir que España tiene un pésimo futuro por delante,puede que su camino descendente se cruce con el ascendente de Chile de hoy a no mucho tardar.

Olga, no entiendes que el mensaje tiene doble sentido? Por inofensivo, sin rodeos se refiere a que no nos cambian de actitud, ni nos ponen contra las cuerdas, intelectualmente hablando. Otra cosa es que sean hostiles. Tus mensajes son inofensivos, culturalmente hablando, pero hostiles en el modo. Lo entiendes?

Olga: will: uso las palabras que me da la gana, ¿estamos? No ves, eres muy desagradable. Entras al trapo con todo, y con un caracter muy agrio. A ver si va a ser verdad que de verdad estas gorda y resentida..

Calígula, bienvenido, pues naturalmente que el pueblo tiene la culpa. Ahora todo vale para hundir al adversario. Zp consiguió lo que quería, enfrentar a los españoles. A muchos ya no les importa quién ha sido responsable del 11 m o de la forma como se llevan a cabo los objetivos de la izquierda. Ahora sólo se trata de lograrlos para ganar la guerra del 36.

pero las guerras solo se ganan o se pierden una sola vez..

Como bien dijo Olga esto está plagado de españoles en el guiri que no dejan de demostrar su patriotismo llamando viles a los españoles. A hacer puñetas.

Caligula, Bienvenido al Circo Maximo!!! Las fieras contra los cristianos...las masas primitivas contra los pensadores...la brutalidad intolerante contra la libertad...la exclusion contra la convivencia... Bienvenido a la Paz Socialista!!!

pero lo acepto encantado, seguro que aprenderia mas de un loro, que de ti. gente civilizada, jejejejuajua. si puede que no lo sea con gente como tu. de todas formas si admirar a franco y pinochet es de gente civilizada, traeme a tu loro, lo prefiero.

will: como comprenderás no voy a dejar que alguien con un castellano tan pobre como el tuyo me diga que palabras tengo que escoger para mis posts.

Panterita rosita. Los espaniles que demostramos nuestro patriotismo, somos los espanioles autenticos, a los otros(vosotros) os deberian de poner un petardo en el c.ulo y mandaros a un lugar donde no haya patria. Vale?

417...Gracias a un hombre providencial Gonzalo, y a un pueblo maravilloso. ¡Qué buen vasallo cuándo se tiene buen señor¡

vaya, brutísimo , cuando dije lo del loro lo hice en broma. Ahora resulta que así es...tú te pasas el día hablando con loros...Eso lo explica todo.

506; Los españoles de fuera, Tenemos que pedirte permiso para hablar de nuestro pais?????????????????????? Es lo que me faltaba...lo ùltimo. HAY QUE JO.DERSE!!!!!!!

ahahahahaha Olga, cuando lleves una decada fuera de espanha, y no leas mas que en ingles, entonces hablamos. Ademas, tengo dos carreras y un master, asi que te aseguro dese ya que no me ganas ni en el idioma.

Calígula es ZP y su Incitatus el simpar Pepiño,el tonto más tonto de la milenaria "historia" de "Galiza,nación mendiga".

Olga, ves, es por esa agresividad inocente tuya, que nos tienes a todos los fachas deleitados, nos haces sentir como King Cong y su presa..

de un cortito como tu, has dicho tal bobada que no hay por donde cogerla. pero en fin insito traeme a tu loro.

will: pues si tan listo eres, deja de aconsejarme qué palabras debo usar. ¿o te he dicho yo a ti alguna vez cuales son las palabras apropiadas para redactar tus posts? no, verdad? pues entonces déjame en paz de una vez, amargao, que no sabes entrar aquí sin atacarme.

bueno, me parece injusto tratar así a Galicia por haber dado al mundo a unos de los subnormales más prodigiosos. Hay que tener en cuenta que también ha dado glorias al mundo que contrarrestan por una sola de ellas a un millón de hipermemos pepiños. Un ejemplo ha sido el caudillo.

Brutus...no seas pesado , no te doy mi loro. Estoy seguro de que te lo comes de un bocao.

Danger,danger. La gorda neurotica esta a punto de desbarrar.

ahahaha Olga, si no me hubieses insultado cuando te llame guapa, esto no hubiese pasado. En fin, se nota que muerdes, debes ser intratable en persona.

wilyfot o quien seas, deja de marear la perdiz

Milrodeos, tienes un ramalazo terrorista muy evidente(510). ¿Qué te pasa? ¿La música no te amansa, bestia parda?

Galicia es bella, tal vez algo aislada, pero los gallegos son gente muy maja. Todos somos espagnioles..

en fin, vamos a hacer un armisticio. Prometo solemnemente no hablar contigo directamente a partir de ahora. Que te parece?

te pasa? hibas (o es sin h)bien, mas agudo que otros dias. pero te has vuelto totalmente romo. pareces otro, ¿o esque acaso el loro te ha reemplazado, y todavia no esta entonado el bicho?.

Cuántos españoles hablan sobre el Chile de 1970-73 o de la dictadura sin haberlo visitado ni haber leído nada aparte de articulitos de "El País" o haber escuchado tertulias de la SER? Que como arma propagandística estça muy pasada,va a hacerpronto 20 años que se retiró el sujeto.

eso de Puto.nísimo suena a insuto de ma.ricón.hay mucho aquí.

No hay tipos más dignos de desconfianza que estos que no hacen más que decir "nosotros somos los auténticos españoles", "la gente de bien", "los decentes", etc. Miedo me dais; o más bien risa, dadas las circustancias.

pero Brutus...¿hoy se han sacado sin bozal? ¿y no se habrán olvidado de vacunarte contra la rabia?

No Panterita. Uno, en esos conservatorios aprende a componer todo timpo de estilos. El que uso aqui es precisamente para amansar a las fieras progres que no paran de rebuznar ni contaminar el mundo con sus dogmas y conceptos prefabricados.

La circunstancia es un empate técnico electoral del que no se sale.Me lo ha confirmado una buena amiga que tengo en las alturas del PSOE,la misma,por cierto,que el 9 de Marzo de 2004 me contaba que la campaña había sido mala y la única esperanza era que rajoy se quedase en los 170 sin mauyoría absoluta.De todos modos,las encuestas que maneja el PP o que manejaba entonces son iguales.

Yo sigo pensando que pinkers es convertible. Creo que es un buen tio, decente, aunque algo confundido.

Tampoco estaría de más, Milrodeos, que te enseñasen a componer una frase.

NO pINKY Cada uno tiene su estilo. Yo se que el mio funciona..

mas de si. dialogemos no tengo ni idea tu sabras o entenderas. no es mi caso, simplemente puse lo de putoNisimo sin ninguna razon en concreto.

will, yo pienso lo mismo de la panterita...el pobre...tiene un cacao mental...el hecho es que cada vez más, frecuenta lugares de luz. Ya, hasta oye la COPE, y las tertulias de intereconomía. Creo que ha terminado con la suscripción de EL PAÍS. Dèmosle tiempo

Algo parecido pienso de ti, Will. Pero conservador yo no lo seré en la vida. El conservador es por definición aquel que siempre llega tarde, y que cuando llega quiere parar el reloj omás bien romperlo. Es alérgico a todo cambio, o sea, a la dinámica del mundo.

Rosita...¿cómo esperabas que brutus pusiera eso de un modo premeditad?. Usando sus palabras "por alguna razón en concreto". ¿Pero por quién le has tomado?¿por una persona? JAJAJAJAJ

Olga: Hazme caso a mí: Eres inteligente, simpática, tienes sentido del humor y graciosa en tus provocaciones, lo que té hace entrañable en esta tertulia, que es lo que viene ha resultar este blog. A propósito, ya que has hablado de King Cong, creo que anda suelto por aquí. saludos

ti.

Si, es verad, aunque el es un caso aparte de los demas que entran aqui a saco. Se nota cuando hay buena voluntad. En fin, pinkers, que si nos tomamos una canhas tratare de convencerte para que seas de nuestra cuerda!

Hola Will How is it going? Se ve que no conoces al panther.. esta gente esta ultimamente muy suave.. porque aqui les hemos bajado los humos. Panther era el que le hacia los coros a Hilketa, al cual ya lo habras visto en alguna ocasion. Con este Panther hay que tener cuidado, esta muy filosofo ultimamente, pero por mucho que se vista de seda, ya sabes como se queda.. Un saludo.

Nos vamos a reir, Will, con tus intentos, entre caña y caña.

brutus...no seas impaciente. Mi loro se pondrá al teclado un poco màs tarde.

hola sin ro, con sol por aqui. No sabia que pinkers le hacia las palmas a hilketa, la verdad es que no le pega nada. Como va london? Estoy pensando en volver el anho que viene, esto esta bien pero hecho de menos londres.

[Revienta-blogs-blogbusters] Ximmerman, hilketa mj, elkoala, olga(estos dos últimos, recientes adquisiciones), etc, pertenecen al género conocido de los REVIENTA-BLOGS o BLOG-BUSTERS(en inglés), cuya única habilidad demostrada es el insulto y la repetición ad nausean de la propaganda social-fascista, género inventado por Lenin y mejorado por Joseph Goebbels y Willi Múnzerberg en el Komintern. Todos estos movimientos colectivistas(socialistas, comunistas, fascistas, nacionalistas) están diridigidos por señoritos burgueses y la masa se dedica a obedecer y rebuznar. Ni una sola aportación intelectual.

Sin ánimo de escandalizar a los gazmoños a tu "estilo", milrodeos, Hilketa se te come sin ningún esfuerzo.

què pena...no conozco a ese hilketa o como se llame..debe de ser un espécimen del tipo de Brutus o algo así...Me gusta tratar a los "irrecuperables" . Yo soy positivo respecto a las posibilidades de los animales.

voy a instruir un poco. mirar bichos no he dicho que no hubiera una razon, sino que no la habia en concreto (loro explicaselo tu al putoNisimo)lo cual quiere decir que seran varias las razones que me llevaron a llamar putoNisimo al memo este.

Pinkers, no conho, es una burradsa lo que has dicho. El tal h es un salvaje fanatico, un apologista de todo lo peor. Por Dios, me has dejado acojonado.

No te asustes, Will. Que el miedo no deja pensar con claridad. El propio holandés le reconoce a Hilketa "sustancia".

Lo siento. Yo no. Ninguna. Me parece un analfabeto maton de barrio. No quiro saber nada, y sus posts deberian ser borrados, no por censura, sino por simple decoro.

will, esas carreras y master que dices tener los habrás adquirido en todo a cien, no?

ArdeGalicia aporta datos sobre la responsabilidad del BNG Pero las críticas y las acusaciones no han venido solamente de parte de los socialistas. Desde ArdeGalicia se ha puesto de manifiesto que los nacionalistas del BNG también han hablado de "terrorismo". Su líder, Anxo Quintana subrayó que el "objetivo claro" de los incendiarios fue "frenar el cambio" que "lidera el BNG". "Ha sido un ataque indiscriminado, masivo y terrorista contra el cambio para el medio rural que protagoniza" su partido. Incluso Quintana aseguraba que esta crisis ha evidenciado que fue el nacionalismo "quien tomó las decisiones" durante los momentos de emergencia. Pero distintos datos evidencian lo contrario. Algunos de ellos demuestran que el Gobierno de la Xunta, presidido por Touriño con el apoyo del BNG, paralizó la ejecución del Plan Gallego de Parques Contraincendios y de Salvamento, iniciado por el anterior Gobierno que encabezaba Manuel Fraga, en el año 2002. Este plan aspiraba a la creación de 22 parques profesionales de bomberos, con el objetivo de extender ese servicio a toda la comunidad. Pero no sólo esto. Fue la Consejería del Medio Rural, controlada por el BNG, la responsable de reducir un 34% el número de cuadrillas de la lucha contra el fuego. El resultado fue que Galicia hizo frente este año a los incendios con un centenar de retenes menos que el año pasado. La Xunta también suprimió un convenio con más de diez años de vigencia que incorporaba al Ejército a las tareas de prevención y ayuda contra incendios, alegando “falta de presupuesto”. Al cancelar el convenio, la Xunta dejó a Galicia sin patrullas y sin imágenes de satélites, que proporcionaba el Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial, dependiente del Ministerio de Defensa. Asimismo, de 69 millones de euros destinados a la lucha contra el fuego, la Consejería controlada por el BNG sólo destinó 32 millones a extinción de incendios. También han disminuido los convenios con los concejos gobernados por el PP, de un 76 a un 67,3%. En los único en los que se aumentó el porcentaje de los convenios fue precisamente con los gobernados por los nacionalistas gallegos . NUNCA MAIS...JA JA JA JA JA JA !!!!!!!

Además, milrodeos no anda muy lejos de Hilketa en cuanto a deseos de suprimir al adversario. Y yo no digo que tú seas el palmero de milrodeos.

asoma por aqui, una pregunta wil ¿crees que hilqueta soy yo?

sombra: gracias guapo. Me parece increíble que siempre seas tú el que me echa un capotillo en este ruedo de miuras enloquecidos. No sabes como te lo agradezco. Eres un sol. Saludos platónicos.

Es más, creo que eso de suprimir al adversario es más propio de milrodeos y el pianola, entre otros, que de Hilketa, a pesar de sus bravuconadas. Pero dejemos de hablar de quienes no están ahora.

Muy bueno el artículo desde holanda. Bastante clarificador para los que quieren echar culpas a los demás.

Acabo de leer lo último de Luis del Pino. ¡Qué pedante! ¿Así pretende llegar a la verdad, mareando la perdiz? Ese sí que os está tomando el pelo, ya os daréis cuenta.

Herejes!!!! Como osais contradecir la doctrina de nustro señor zapatero!!! Aqui en esta españa democratica de hoy hay mucho hereje

para los 553 y 554 ACLARACION: No se utilicen mis frases asi!!, cuando digo sustancia, no lo digo expresando una sustancia intelectual, sino, COMO DICE el diccionario de la RAE, en su tercera acepcion : Ser, esencia, naturaleza de las cosas. Evidentemente, Hilketa tiene una esencia, una naturaleza bien definida eminentemente criminal, brutal, terrorista en estado casi puro. Si no tuviera esencia, seria un ser despreciable por no existente, y en el caso de Hilketa es despreciable PRECISAMENTE por su existencia, dicho mas facilmente de entender, por su personalidad. Me parece lamentable que alguien que ha leido cosas mias, que sabe que hablo claro, en general preciso, y frecuentemente con el diccionario cerca de mi, inteprete tan facilmente mis palabras, y esto va mas contra Will que contra Pink, del que logicamente espero y acepto interpretaciones subjetivas. En el caso de los dos nacionalistas gallegos, quise dejar claro que ellos, en mi opinion naturalmente, carecen de cualquier clase de contenido. Ellos pensaran lo mismo de mi, como Dios manda!

Gracias, Gonzalo! Un saludo

Esto funciona? se graba?

Dinos Pink Panther, a quien debemos leer que no nos tome el pelo.

probablemente a ninguno, gonzalo. la verdad ni se crea ni se destruye. sólo se transforma.

Pero zufs, eso era con la materia, bueno y con la energía también.

Corrígeme si me equivoco, holandés. Tú dijiste algo así como que el "progre" de turno, que no recuerdo quien era, era despreciable y sus mensajes estaban faltos de contenido. Vamos alguien a quien ni siquiera había que tener en cuenta. Y añadiste: por lo menos Hilketa tiene sustancia.

la información que se puede leer en este portal de internet es fiable al 100%? me podria contestar una persoa independiente? soy nuevo y creo que la información es muy partidista y sesgada en esta web

España "abyección en estado puro" Cuando los políticos izquierdistas, no todos los votantes a las izquierdas, utilizan la misma desastrosa y universal doctrina marxista demagógica a través de ciertas bases revolucionarias, se sitúan en la más bananera de las demagogias. Demagogia es conducción tiránica del pueblo. Existen tiranías demagógicas históricas, pero la que nos afecta hoy es la de izquierdas. 1) Alcanzar el poder sobre cadáveres por asesinato cruel. 11 M. 2) Casi trece años de gobierno socialista nos llevaron al Gal, (Terrorismo de Estado). 3) Nos llevaron a una corrupción solo comparable con la que se usa en ciertos países Americanos y en África. Robos de las arcas estatales. 4) Estos Países pobres tienen a sus pueblos abandonados, salvo los que son sus adeptos., como aquí que hay Autonomías y empresas mediáticas adeptas al poder, las beneficiarias, y otras “a destruir”. (a Murcia mandan diez veces más inmigrantes que a Barcelona ¿y si se quejan se les acusa de insolidarios?). 5) En aquellos Países todo poder, legislativo y judicial, y policial pende de una sola persona, aquí ya hemos llegado a ese progreso demoledor. 6) Allí, el poder jamás va a reconocer ni un solo error y se acude la mentirosa demagogia achacando todo desconcierto a unos a quienes tienen como víctimas. Aquí no solo todo error de gobierno es de la oposición sino que se pacta destruir al que no pertenezca a la secta izquierdista, y eso es destrucción demagógica “democrática”. 7) El Marxismo tenía la solución de todos los problemas económicos para el mundo entero. Aquí se ha instituido la alianza de civilizaciones a la que se van uniendo los regímenes dictatoriales. Allí no hay libertad, aquí se persigue la libertad que nos dio la Constitución rompiendo la unidad y hasta el nombre de España. (quizá a esto no llegan en esos otros países). Y 8) “ De Juana Chaos ( 25 asesinatos crueles) dice que será muy duro salir de la cárcel y encontrarse con tu torturador en un restaurante”. Los asesinos al poder.Las víctimas "tortradores" Eso lo dice todo. ZP tiene buenas compañias. El carro del poder tiene las rudas con sangre pues se les han adherido los terroristas. ¿No hay otro camino para conseguir la paz? El pueblo camina a su esclavitud. Todos absolutamente todos deseamos que los países pobres puedan tener cultura y medios suficientes para su prosperidad y la Comunidad Internacional es la llamada a que lleguen al pueblo las ayudas.

bueno, me parece bastante trasladable. cada uno cuenta la feria según le va en ella. había un viejo koan que decía algo así: - maestro, qué es la verdad? - una pulgada de un pelo de tortuga pesa mil libras.

Desde Holanda, yo no he dicho nada acerca de ti. Pinkers solo dijo que hasta tu creees que h tiene sustancia. Lee mis posts, yo no he hecho ninguna referencia a ti.

Gonzalo, cada uno que lea lo que quiera, faltaría más. Y cada uno que opine lo que quiera sobre Luis del Pino.

a: Lucia. # 124 copia a: Desde Nederland. #128 _______________________________________ Veo que proliferamos las Lucías. Al menos, de momento, somos 2. No voy a protestar por el uso del nombre, pues creo sea suyo, y lo haya empleado sin ánimo de molestarme. es claro que ese mensaje lo podría haber escrito yo misma, pues pienso igual. Al final tendré que introdicir algún cambio en mi nombre, para diferencia, aunque ya hay uno, muy pequeño. Al final, tenía razón K cuando adoptó el nombre de un Museo.

Desde luego la mirada que se hace aquí de las cosas intenta no ser sesgada, otra cosa es que la mirada siempre tenga un sesgo determinado según quien la realice Lo seguro es que tiene menos sesgo que la mayoria de medios hoy en España, que sí mantienen un fuerte sesgo al realiar el análisis de las cosas que pasan en la sociedad Y como todo, si no tenemos espíritu crítico ante todo lo que nos cuentan mal vamos Parece que el Juana Chaos lo tiene claro, pienda que an ganado y que lograran sus fines, el de él salir cuanto antes e la carcel, sin arrepentirse y sin haber cumplido lo que le tocaba Es esto justo? se puede pretender que con eso llegamos a una buena paz para los españoles? ESTE GOBIERNO MIENTE

Te equivocas zufs diciendo que la verdad se transforma, pero ¿cómo se va a transformar? Si se transformase dejaría de ser verdad porque sería otra cosa. La verdad es única, inmutable, es siempre la misma. Antes, ahora y por siempre.

España "abyección en estado puro" Cuando los políticos fascistas, no todos los votantes a las derechas, utilizan la misma desastrosa y universal doctrina neoliberal demagógica a través de ciertas bases reaccionarias, se sitúan en la más bananera de las demagogias. Demagogia es conducción tiránica del pueblo. Existen tiranías demagógicas históricas, pero la que nos afecta hoy es la de derechas. 1) Alcanzar el poder sobre cadáveres por asesinato cruel. 18 julio 36. 2) Casi 8 años de gobierno socialista nos llevaron al genocidio de irak (Terrorismo de Estado). 3) Nos llevaron a una corrupción solo comparable con la que se usa en ciertos países Americanos y en África. Gescartera, terra mitica, corrupcion inmobiliaria... 4) Estos Países pobres tienen a sus pueblos abandonados, salvo los que son sus adeptos., como aquí que hay Autonomías y empresas mediáticas adeptas al poder, las beneficiarias, y otras “a destruir”. (mano de obra barata) 5) En aquellos Países todo poder, legislativo y judicial, y policial pende de una sola persona, aquí ya hemos llegado a ese progreso demoledor ( Franco). 6) Allí, el poder jamás va a reconocer ni un solo error y se acude la mentirosa demagogia achacando todo desconcierto a unos a quienes tienen como víctimas. Aquí no solo todo error de gobierno es del Partido Popular sino que se pacta destruir al que no pertenezca a la secta derechista, y eso es destrucción demagógica “democrática”. 7) El Fascismo tenía la solución de todos los problemas económicos para el mundo entero. Aquí se ha instituido la alianza con EEUU a la que se van uniendo los regímenes dictatoriales. Allí no hay libertad, aquí se persigue la libertad que nos dio la dictadura rompiendo la unidad y hasta el nombre de España. (quizá a esto no llegan en esos otros países). Y 8) “ De Juana Aznar( 25 asesinatos crueles) dice que será muy duro salir de la cárcel y encontrarse con tu torturador en un restaurante”. Los asesinos al poder.Eso lo dice todo. ZP tiene buenas compañias. El carro del poder tiene las rudas con sangre pues se les han adherido los terroristas. ¿No hay otro camino para conseguir la paz? El pueblo camina a su libertad. Todos absolutamente todos deseamos que los países pobres puedan tener cultura y medios suficientes para su prosperidad y la Comunidad Internacional es la llamada a que lleguen al pueblo las ayudas.

Al parecer, acracia, ese comentario de Juana es de la época de Felipe González. Esto también tiene relación con la información, sesgada o no, que se da aquí.

Hola Will, Por Londres todo bien. Tal vez menos turistas, por lo de las amenazas en los aeropuertos. Pero como siempre. Este blog ha cambiado mucho ultimamente. Hay algo que la gente no comprende.. es imposible hacer cambiar a un progre... la progresia es como una enfermedad,tal vez incurable. Hay que tener cuidado con ellos, a pesar de que fingen estar teniendo un dialogo, un cambio de impresiones. Eso no es asi.... ellos estan aqui por una causa. Primero por el gran odio que procesan a Pio Moa, ellos lo ven como el gran enemigo de sus ideales,de su emporio, segundo su mision principal aparte de la de espiar y saber que pasa en este blog, quien escribe, lo que dicen etc(tienen muchos posts registrados), su mision es de arruinar cualquier resultado positivo que aqui se pueda dar, usando el cinismo, la burla,y en ultimo caso la agresion y la aberracion. Espero que la gente sea consciente de lo que estoy diciendo y que mucha gente competente que escribia aqui no desista por causa del circo que esta gente esta montando en el Blog. Un saludo.

Qué comentario es el antiguo? el de encontrarse con los torturadores? ahora ya no comenta si han ganado? crees que para él no es una victoria si sale de la carcel sin arrepentirse, y sin cumplir lo que le toca Y sesgo en el grupo Prisa lo encuentras mucho mayor que aquí.

Todo aquel que no comulgue con el democratico estado socialista peca de hereje fascista, y de seguidor del demoniaco franco. Acaso el pueblo no ha erigido a zapatero su dios? Con el poder de decidir lo que esta bien o mal? Pues todos vosotros que no creeis en la palabra de zapatero, ARREPENTIOS!!! O acabareis siendo arrojados a las llamas de los benditos medios de comunicacion controlados por nuestro señor zapatero. Debeis de amar al projimo si es immigrante, pero al vecino, debeis de vigilarle, no sea que sea un seguidor de satanas franco!! No os quejeis de la destruccion de documentos, estaban contaminados con mentiras fascistas, unicamente aquellos que ensalzan a nuestro señor sobreviviran!!! Si vuestro hermano desea la separacion, dejemosle!! dejemosl que el pobre guarde todo aquello que posee, y qe ha conseguido durante los años de oscuridad vividos hasta ahora. Dejemosle pues gracias a el nustro señor ha alcanzado el sitio que le corresponde. Desechad los libros de historia!! estan manipulados y contienen mentiras que pueden hacer que os convirtais en malditos herejes. A partir de ahora y gracias a la memoria historica se conocera la verdadera historia tanto tiempo oculta, la historia de nuestro señor zapatero y de aquellos santos que lucharon en el pasado para garantizar su ascension. Seamos hermanos de los santos que luchan por causas justas, como hezbola, como castro, nuestos hermanos de al-qeda y ETA, y tantos otros que gracias al socialismo y marxismo han encontrado la libertad. Fijaros en las provincias que gobierna el partido de nuestro señor!! hay abundancia, no hay tanta immigracion, el desierto se convierte en regadios!! y por el contrario, aquellas que han apollado a los herejes fascistas estan sumidas en la sequia, la delincuencia y son las preferidas por la immigracion ilegal!! Pero aun podeis cambiar y encotrar la verdad, arrepentios de la demoniaca derecha!! votad a nuestro señor zapatero, el hara que pensar sea una cosa superflua, bajo su palabra todos los pueblos seran independientes, la immigracion dejara de ser un problema en el momento en que dejen de ser immigrantes y se conviertan en ciudadanos españoles. La delincuencia se acabara en cuanto dejeis de oir de ella. Y todos los creyentes encontraran trabajo!!! Asi que en las proximas elecciones votad al partido de nuestro unico señor ZAPATERO.

sin rodeos, estoy de acuerdo.

Will Existe una forma de acabar con el problema.. No hay que hacer caso de las tonterias y provocaciones que hacen.. simplemente.. no contestar a sus estupidos posts.... eso funciona.

Desde luego los Zperiles que entran en el blog no lo hacen para oir argumentos y contrastar lo que ellos sostienen con lo que puedan sostener otros Mas bien tratan de mostrar que desde aquí no se esta cualificado para opinar de nada Ya que los que intervenimos siggiendo a Pio somos fascistas con caspa, frente al pensamiento avanzado que ellos y Zp defienden Claro que cuando les preguntas por ese pensamiento avanzado salen los mandamientos que también expone el hereje Y no nos lo creemos, como avanzado, sino como pensamiento sectario y diferenciador, que solo puede traernos problemas y atraso ESTE GOBIERNO MIENTE y evidentemente los Zperiles parece se creen lo que sostienen, aunque no lo sepan explicar. Pues lo que defienden es anticonstitucional, y Zp dice que está dentro de a constitución Algo no casa, será que ESTE GOBIERNO MIENTE

Si tuvieras algunos conocimientos más y no te dedicases a plagiar comentarios para quitar las responsdabilidades a este asqueroso gobierno sabrías que el General Franco no planeó el golpe de Estado del 36. También sabrías que en el 34 el PSOE y la Esquerra Republicana de Cataluña no sólo intentaron un golpe de estado, intentaron una guerra civil que fue un fracaso. También debieras saber que la II República hacía tiempo que había dejado de ser una democracia para ser una dictadura. Personalmente, no estuve de acuedo con lo de Irak, pero no me dejo llevar como un borrego por la marea socialista y me presento en un montón de manifestaciones de impresentables que no hacen más que llevar pancartas con insultos y groserías. Y si fueras un poco más listo e independiente pedirías explicaciones por los 17 muertos en Afganistan el año pasado, pero parece que esos están en misión de paz y por lo tanto como no los ha retirado el sonrisas no tienen importancia. Ah sí, lo más triste es que nos han mentido y han dicho que ha sido un accidente, pero como lo dice el sonrisas, tú tragas. A por cierto, ¿quieres saber quien ha cometido el genocidio más grande en Irak? Sadam Husein, y ahora todos los sunnies radicales que matan todas las semanas 200 o 300 personas inocentes. Y ya que nos ponemos a hablar de genocidios, el genocidio más grande que ha conocido España (y toda la humanidad) es ese que comenzó en 1985 con la legalización del aborto (como siempre en los medios afines mintiendo y dando falsas cifras) por parte del gobierno socialista y en el que ya han muerto más de 1.000.000 de seres humanos, y al que desgraciadamente el PP ha contribuido como ningún otro (que yo critico a quien haga falta) al no haberlo ilegalizado cuando ha tenido tiempo. Si no me equivoco (y si me equivoco rectifico) Gescartera fue una empresa privada. Te digo que el PP nunca ha tratado de asfixiar a la oposición. Nunca ha intentado destruir a la izquierda. EEUU, por mucho que no te gusten (que a mí tampoco me hacen mucha gracia) es un país donde sus habitantes tienen libertad. Cosa que no hay ni en Cuba, ni en Venezuela, ni en Marruecos. Aznar no ha asesinado a nadie ni ha cometido actos terroristas.

Para que no haya confusiones. Mi anterior mensaje iba dirigido a CURIOSO.

para que cuando le habra la puerta zapo en persona, pues el tio este hecho un pincel. que manera de haceros a vustro gusto la realidad de las cosas. ni se han acercado presos, ni se piensa en liberar a chaos ni otros, pero es igual. acracia deseais tantisimo que esta apuesta valiente y oportuna de zapatero y su gobierno fracasen, que pienso que algunos celebrarian la muerte de una posible nueva victima de eta.

jajajajaja jajajajajajajajaja jajajajajajaja Hereje, es buenísimo. No lo podías dejar más claro. Qué sarcasmo tan justo. Muy bueno. Felicitaciones hereje, un cordial saludo, que ya me voy a comer. jajaja

583. Bravo por tu disertaciòn. bastante acertada...

Ya veo que aca hay apostoles de nuestro señor zapatero (.579. y .589.) Luchad, no oigais las argumentaciones de los herejes, no penseis!! nuestro señor tiene la razon y todo lo que dice HOY es la verdad absoluta!! Acaso el terrorismo no desaparecera cuando el pais vasco se convierta en un pais con una santa dictadura de ETA? Todo aquel que se oponga a tan noble causa se descubre como demoniaco fascista seguidor de franco y represor de la libertad.

Buenos dias a todos. Xa de manhá hai que ler cousas como que no 34 houbo unha tentativa de golpe de estado e cousas así... mi madrinha... como estamos. Pero quen che vai crer Pio, se ti tamen dis que o 11-M foi un golpe de estado. O unico que pasou no 34 foi a movilizacion de Asturias en pro dos dereitos laborais. se cada vez que hai unha folga xeral hai un golpe de estado.... Manipuladores que sodes uns manipuladores. Na republica xa nos seus comezos houbo alzamentos militares fascistas antes do 34, coma sanjurjo. pero a diferenza co fascismo e que a Sanjurjo non se lle fusilou. Eso e respeto e toleranza Pio Moa, es un terrorista da palabra e os que che creen e che seguen o xogo uns borregos. Mintes e sabelo. Nom empregues coma pretexto pra cambia-la historia os teus medos e traumas infantiles.

Lo que nos gustaría sería equivocarnos, y que batasuna dia mañana que acepta constitucion y que condena todo tipo de violencia, así entraría otra vez en el juego parlamentario Tambien que eta anuncie que se disuelve, y entrega las armas Mientras esas dos cosas no pasen cabe la posibilidad que los batasunos no rechacen la violencia, y que eta vuelva a matar, o no? Ojala no ocurra, pero es una posibilidad que ahay que tener en cuenta, y nadioe aqui quieren que eso suceda, no te confundas, lo que no queremos es que suceda más, y si cabe la posibilidad de que suceda, en vez de ponerse a negociar con ellos cualquier cosa primero que tengamos claro que no `puede haber la posibilidad de que vuelvan a matar, o no?

Última encuesta en el País Vasco. ¿He oído bien? Rajoy y Mª San Gil peor valorados que...¡Otegui!

a los malos agoreros, no vote a zapo. ni a nadie en los ultimos años. pero por supuesto tengo claro que en un futuro, no pienso votar al pp, ni a nada que se le parezca.

A Zamarro: Copia a: uno que no sé como se llama. Copia a: Acracia. Cordialísimo Sr. Zamarro: Muchas gracias por sus comentarios del otro día, a mi texto “Los enemigos de España”. Como rectificar es de sabios, le indico que omití transcribir una línea dedicada a “Contaminación medioambiental”. Añadida esta línea, el texto está completo. Un saludo. Al Sr. Que no sé como se llama: Veo que me ha contestado Ud. Y que no está de acuerdo, entiendo que para Ud. No existe ningún problema, y que España no avanza desde hace mucho tiempo hacia la desertización , y que por tanto no existe problema, y no hay que hacer nada. Como una imagen vale más que mil palabras, instale Ud.. El Google Earth en su PC. Si dispone de 2 PC próximos, y puede instalarlo en los 2, para ver 2 imágenes simultáneas, mejor que mejor. Aclaro que Google Earth no funciona en Microsoft Windows 98, y en líneas que no sean al menos ADSL básica, se puede decir que tampoco funciona. Este programa existe en versión gratuita (que vale para esta comprobación) y versiones de pago. Teclee Ud. en el campo de búsqueda de Google Earth [Madrid, Spain] y haga clic en [Buscar]. Teclee en el 2º PC [Lyon, France] y haga clic en [Buscar]. Ajuste el tamaño de visualización de ambos PC para que se vean los países enteros. ¿Le queda claro que España se está desertizando? Las imágenes no son de hoy, son de hace algún tiempo, a veces hasta 3 años. Depende de varios factores, pero no vamos a discutir sobre eso. Al día de hoy, las imágenes serían todavía peores. Existe otro visualizador de la NASA (WorldWind), que no es tan “fotográfico”, pero que permite ajustes infrarrojos, y filtros, más detalle, y hasta algunas tomas, on-line. Pero hay que ser muy Técnico para entender las imágenes. Según Ud., para corregir la salinización, basta echar “yeso” (otra sal). Es decir, que para corregir la salinización de las tierras fértiles, más sal. Así conseguiremos unas hermosas tierras totalmente estériles (como en San Martín de la Vega (Madrid) o en Villasequilla (Toledo), o en tantos sitios. Me temo que con Ud. Los paisajes tipo “Los Monegros” proliferarán. Si para corregir la salinización de las tierras, echa más sal; para combatir los crímenes de la socialista-eta, echará los crímenes del socialista-GAL; para combatir la extorsión de la socialista-eta, acometerá la extorsión socialista de AVE + Siemens + BOE + Cruz Roja + PSV +... Respecto a la reforestación, no me refería a plantar “granjas de supercombustibles pinos”, para ordenarlos de vez en cuando y sacarles la resina de donde producir el alfa-pineno y otros derivados; y cuando tengan unos pocos años, a hacerlos pasta de papel, para las rotativas de los diarios, o a las fábricas de serrín prensado, para producir láminas de DM o de “aglomerado”. Todos los árboles no son iguales. El agriaz (melia) tiene unas magníficas propiedades insecticidas. El eucaliptus acaba con los pantanos malsanos. Pero sobre todo, ciertos árboles de monte autóctonos (alcornoque, encina, roble, ...) no son prácticamente combustible, y no permiten que los incendios proliferen alegremente. El alcornoque, ante un incendio, sacrifica su corteza (corcho) pero el árbol sigue vivo, y al año siguiente, tan campante. El problema de la reforestación, es plantar flora autóctona no tan combustible como el “rentable” pino. En ciertas áreas, especialmente controlables y destinadas a tal fin, sí plantar “granjas de pinos”, pero no por doquier. Lamento profundamente que Ud. No perciba el grave daño que plantea que la muy delgada capa de terreno fértil se vaya al mar con la escorrentía, dejando la tierra mineral de base al descubierto. No me parece lugar éste para hablar de humus, bacterias, materia orgánica, lombrices, etc. Quizá mejor un texto de Agronomía o Agricultura. Ya lo entiendo: es que Roldán decía tener 2 carreras, la del galgo, y la de la sombra que siempre acompañaba al Galgo. No quiero despedirme, sin indicarle a Ud., que mujer no es sinónimo de “Tonta”. Sr. Acracia: Veo con placer que hace muy buen uso de los consejos que se le dan, y que ya tiene el teclado bien configurado. También percibo que Ud. Estructura cada vez mejor su discurso. Bien. Lo de las faltas de ortografía, eso se corrige leyendo mucho. No se preocupe demasiado, y siga leyendo. Poco a poco se corregirá solo. Y, no olvide seguir escribiendo. Nos alegra el día a todos. Lo de los acentos, eso es más difícil. Prácticamente todas las personas hacemos un mal uso de los acentos. Existen acentos fáciles de adjudicar, y otros más difíciles. El uso de los símbolos de puntuación (coma, punto y coma, punto y seguido, punto y aparte, guiones,...) es más complejo y va unido a la estructura del discurso y a su descomposición en partes. Hay personas que no saben dividir el discurso en párrafos, y son capaces de largarte un tocho enorme de una tacada. Huye de esto como de la peste, o los lectores huirán de ti. Cuando ya tengas esto más o menos controlado, enhorabuena, ya estará a la altura de un Cervantes, y tus problemas serán otros, (ejemplo cervantino: qué comeremos mañana). Un saludo.

La anrquista del sexo, o la intolerancia sistemática? No te queda que aguantar a los que te oprimen, pasalo bien con la carga que evidentemente no te mata, y hay vida aunque estes oprimida, venga a disfrutar y tu intolerancia la puedes meter donde te quepa CIUDADANOS POR LA CONSTITUCIÓN.

Acracia: Eu nom tenho nengunha carga. E máis, sudame o rabo e o carallo o que ti digas, resbalama e sudama. Vai tomar polo cu

Sobre los incendios en Galicia, Tengo buena opinión de mis paisanos, sobre todo los de la provincia de La Coruna. El problema que hay en Galicia es el CACIQUISMO. Sea este del PSOE-BNG o del PP. A nivel de concellos los socialistas y BNG funcionan relativamente bien, son eficaces aunque no muy eficientes, en cuanto a difusión de cultura, zonas verdes de ocio y paseo, jardines, paseos, cuidado medio-ambiental. Empresarial y organizativamente BNG-PSOE son bastante ineficientes e ineficaces fuera de la administración del Concello. El PP lo hace mejor y organiza mejor, véase incendios, creación de ciertos parques empresariales. pero el PP de Galicia no es un partido liberal sino caciquil y clientelista aunque en esto los del BNG-PSOE los superan. En La Coruna y concellos aledaÑos los socialistas y BNG son los responsables de que existan unas comunicaciones y un transporte público completamente tercermundistas. Privilegian a un conocido empresario de la zona, dándole el monopolio del transporte público, como no podía librándolo asi de la competencia. Los precios son caros y el servicio no podría competir con un carroBurros que hiciera el trayecto completo. Un ejemplo de los miles que existen en Galicia, donde no hay capitalismo independiente del politiqueo de la Xunta. Casos excepciones por fortuna Zara y Zeltia, pero estas empresas vienen de muy atrás, Zara de la época franquista, donde había más libertad económica que ahora, y Zeltia de PescaNova. Ninguna de estas dos empresas habría surgido de haber existido la Xunta en aquella época. En los concellos y territorios del PP la cosa es prácticamente igual. En Orense, Baltar y CIA reparten cargos de la diputación provincial, Xunta etc a los familiares y amigos de los políticos del PP. La oficina de Baltar es un zoco árabe donde se pagan favores con favores. Esto es así desde hace muchísimo tiempo, la figura del cacique revive con los partidos políticos de la transición. En Galicia más que en ninguna otra parte de EspaÑa hace falta un partido liberal de verdad y una República Presidencialista que termine con la cacicada autonómica y transfiera la competencia de esta a los ayuntamientos, con una ley electoral de eleccion a dos vueltas y circunscripción local. Ya no hablo de separación de poderes, porque lo que hay en Galicia es una tomadura de pelo a proposito de escandalos de narcotráfico y demás.

dices, la confianza del pp hiba a inclinar la balanza a favor del pesoe? de verdad crees que la cope con el escupiera al frente y tantos otros, despues de eso no hiban a seguir poniendo ruedas de molino? yo acracia pienso que ni en esas. y sabes porque, muy facil, el pp sabe perfectamente que de eso producirse conllevaria una larguisima y misera travesia del desierto para ellos. por eso estan en el tema, paz en mi nombre no.

Gracias Lucía, la verdad es que no configurado el ordenador, más bién me hé esmerado un poco más, intentando hacer caso a los consejos que me han dado También voy a tratar de seguir los que usted me dá Muchas gracias por el ánimo que me dá el que alegre el día a alguien Un abrazo.

Desde luego si los batasunos condenran la violencia y aceptaran la constitución dejaría sin argumentos al PP y a la COPE para criticarles por no hacerlo O no?

Lucía...te has "lucío" ¿no sabes que una regla importante es la concisión? Mis neuronas están humeando pero te advierto que esto ha sido sólo por esta vez. No te acostumbres ¿eh?

razones. pero vamos a ver acracia si nos enteramos. esto, este pimpampun, es la olla hermano, esto es laolla. nuestro casero come de esto y en la cope igual.

601 esto es como el "un dos tres": a "un hiba con h" lo paso, a dos les hago caso. "IBA ES SIN H"

E porke hai ke condear a violenza? nom é malo. ETA cre postos de traballo en Euskadi. Asociacions de afectados, victimas do terrorismo, Alcaraz... toda esa xente xa esta colocada e ten a vida solucionada.

Qué barbaridad,ahora a los analfabetos adolescentes galaicos les enseñan que el 34 fue una huelga laboral?ya he contado cómo mi familia,propietaria de minas en Asturias,pactaba las huelgas con sus mineros para extorsionar al Estado,los mineros eran entonces de los obreros españoles los más pagados,con atención sanitaria y derechos pasivos por enfernedad y retiro.Tesis como esa solamente pueden haber salido de un libro de texto escolar,porque ni los progolpistas Taibo o Ruiz sostienen semejantes tesis suavonas (para ellos fue una reacción "preventiva" a la futura fascistización del gobierno;inexplicable que semejantes fascistas apenas persiguieran condenar a los golpistas y más extraño aun que permitieran convocatoria de elecciones y pérdida del poder).

merda son. la miel no se ha hecho para la boca del burro, ni del loro.

jejejejeje anarqusita del sexo o descerebrada? algo de eso hay pensar que la oprimen y no tener carga es sintoma de que no te oprimen y que empleas la mentira como arma pero claro no cuela Mientes con tus argumentos prorrepublicanos y nacionalistas y es evidente las descalificaciones solo demuestra que no tienes razones 11M ENTIRA

607. Gracias. Gracias. Gracias por hacerme sentir inteligente....

Mira que el colgado anarquista este no se ha enterado todavía de que aquí no sabemos ruso. Será pesado el tío

Nom son republicana. Nom son nazonalista. A verdade e que ma suda bastante todo, dame todo igual e nom me tomo nada en serio.

ya empiezo a hilar...el Brutus es el anarquista...claro...¿cómo no me di cuenta antes...? los dos son igual de brutus e igual de anarquistas Esos truquitos no valeeennn brutus...se se coge antes a un animalito que a un cojo ¿Era asì no?

Doctrina Monroe: ¡América para los Americanos! --> Fuera los invasores colonialistas de América, que vuelvan a su país. ¡África para los Africanos! --> Fuera los invasores colonialistas de África, que vuelvan a su país. ¡Europa para los Europeos! ---> Fuera los invasores colonialistas de Europa, que vuelvan a su país. ____________________________________________ ¿Qué tiene hambre? Mentira enorme. Obsérvese a los de los barquitos, compárese con los que salían de Mauthausen, esos sí tenían hambre. Compárense con las fotos de los del sector rojo durante la guerra secesionista española de 1934-1939, eso sí era hambre. En África (clima húmedo, tropical o ecuatoerial, basta estirar una mano para atrapar frutos comestibles. Tomar un animal para comer no es tan difícil. Las plantas no hay ni que regarlas, crecen solas las patatas, el maíz, el tomate,... ¿Hambre? Sí, pero no de comer, sino de trincar lo posible de un sitio llamado "Jauja", donde regalan de todo si llegas allí (vivienda, ropa, medicinas, transporte). _____________________________________________ ¡América para los Americanos! --> Fuera los invasores colonialistas de América, que vuelvan a su país. ¡África para los Africanos! --> Fuera los invasores colonialistas de África, que vuelvan a su país. ¡Europa para los Europeos! ---> Fuera los invasores colonialistas de Europa, que vuelvan a su país.

acracia!!! otro como yo (en parte) que se la trae al pairo todo!!!!

Son anarkista Penso que o fornicamento colectivo é a base pra a soluçom de tódo-los conflictos.

Tú lo dices, buscarían otros argumentos para criticar al gobierno, pero esos que antes decias no. Y no condenar la violencia supone salir de la legalidad que rige la sociedad Claro que la anarco del sexo no quiere a buen seguro ninguna legalidad Pero no pretenderá que todos pensemos igual y a buen seguro somos más los que queremos una legaldad justa y ante la que todos seamos iguales No pretenderá defender la violencia y criticar que se combata a eta y si lo pretende, o es una ingenua, que no lo creo, o tiene una jeta increible jejejejeje, pero no cuela como pensamiento bueno en sociedad CIUDADANOS POR LA CONSTITUCIÓN

anarquista. sabras tu acomplejao lo que quiere decir esta palabra magica y unica. por lo demas te veo desfondado, cada vez vas a menos, ya mismo hasta paso de ti del todo, no das juego tienes tanto ingenio como el carnero de la legion. venga pamplinas vamos a darnos de ostias dialecticamente hablando, anda ve y le pides instruciones al loro.

Monroe...tan bueno como Marilin...Asi se habla...sin complejos.

.617. En toda relacion hay uno que "jode" y otro que es el "jodido". Se nota que tu no eres el segundo.

621 ya sea el cuchillo el que caiga en el melón, o el melón en el cuchillo, el que sufre es el melón. :)

a: Pianisto # 604. copia a: Monroe. ____________________________________________ Sr. Pianisto: Lo siento, pero "tenían que" ir las 3 contestaciones juntas. Sosas mías. Sr. Monroe: Clarísimo.

Zufs, el paso de todo, es muy normal en ciertos niveles Luego resulta que pasan de todo lo que a ellos no les concierne, si les concierne a ellos no pasan de nada Y como tú pocos, o ninguno por aquí, al menos en buscar información y colgarla Otra cosa es que en realidad tengas ánimo de contrastar posturas por si alguna de la que defiendes se muestre equivocada Eso solo tú lo puedes saber Un saludo

Tedes que foiar mais, sigoo pensando. Pio Moa esta asi de reprimido e crispado porke non foia. O problema desta sociedade nom e o estatuto, nen a tregua, nen a inmigraçom. O problema e ke os espanhoes nom fornicades. Tedes que foiar mais. A ver se con esta ola de emigrantes suben a media vosa un pouco mais. Seredes mais felices.

claro que tengo ánimo de contrastar posturas, acracia. sino, no pasaría por aquí, ni leería artículos de libertad digital y del gara....

Lucía, gracias por seguir mi consejo...No entiendo bien por qué "tenían que" ir las tres contestaciones juntas. Pero si son cosas tuyas, respeto tu decisión.

putoNisimo y el loro, es el loro el que jode.

Desde luego parece que tú si serias más feliz si fornicaras más, el suponer que los otros no lo hacen, o que no son felices al no hacerlo, me hace suponer que tú si serias feliz al hacerlo u no lo haces, lo cual te hace muy infeliz, y vienes aquí a solucionarlo Soluciona tus problemas, y deja tranquila a los demás O mejor, haz lo que quieras Y deja que los demás hagan lo que deseen Tanto anarquismo, y tanta autoridad que quieres imponer, casan mal ESTE GOBIERNO MIENTE

625. Qué bien conoces tu problema...eso està bien autocrìtica.

Como os veo serios os voy a contar un chiste: Esto es Largo Caballero en un discurso... - ... Porque camaradas, hay que instaurar el socialismo... Hay que hacer un reparto de propiedades y repartirlas entre el pueblo!!! L.C.- A ver, tú camarada!! si tuvieras 100 anegadas de terreno de labranza las repartirias entre los demas camaradas? - Claro que si, las daria para que fuesen repartidas. L.C.- bien bien... y tù, si tuvieras un coche.. lo cederias para que todos pudiesen usarlo? - Claro que si camarada, lo cederia gustoso!! L.C. - Y tú, si tuvieras una bicicleta.. acaso no la cederias para que la usasen los demas? - Eh... un momento.. que yo tengo una bicicleta...

anarquista 69 esos consejos sobre la fornicación, ¿no será una proyección de tus traumas y tus necesidades?. A lo peor piensas que todos estamos necesitados porque tú lo estas, simplemente lo pregunto porque yo, dependiendo de la temporada y de la edad, no puedo quejarme, pero aún así sigo pensando también en otras cosas.... También leo que todo te da lo mismo y te tomas las cosas a broma, eso está bién y me alegro, pero entonces deberías advertirlo cada vez que opinas, para que se tome tu opinión en su justo valor, o en el valor que tú le das. En fin, divíertete.

Zapatero AntiSocial dijo el día 24 de Agosto de 2006 a las 07:29: . . . ____________________________________________ Z a p a t e r o = A n t i S o c i a l. ____________________________________________ Ejercicio de Imaginación: ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Todos hemos visto recientemente al socialista y narcoTraficante de Coca Evo Morales, del narcoPaís llamado Bolivia, mangar todo un Banco, español, bajo el eufemismo de "nacionalización". ¿Alguien cree que la matriz española de ese Banco, va a asumir las pérdidas y va a quebrar? Las pérdidas por el robo (sí, robo) ejecutado por el narco Evo Morales (el que regala pasteles de Coca a Fidel Castro por su cumpleaños) son tan cuantiosas que el Banco debiera cerrar. ¿Qué hace nuestro Gobierno? Le incrementa las limosnas por "Cooperación". No protesta en modo alguno, hay que dialogar, dialogar, dialogar... Las pérdidas, háganse a la idea, que en un "hoy por mí, mañana por tí", las asumen todos los bancos y Cajas de España. Y como los Bancos y Cajas no son instituciones de Caridad, sino que son negocios, para ganar dinero, lo repercuten en sus Clientes. ¿Cómo? Pues subiendo por ejemplo 3/4 de punto los tipos de las Hipotecas, que son libres. El precio básico del dinero, no lo es exactamente. Y todo el españolito de a pié a pagar el robo efectuado por el narco. Viendo lo acaecido en el AVE(1992), en el BOE, en Cruz Roja, en PSV, en ni Flick ni Flock, en los Fondos Reservados,... ¿Alguien cree que no van "a pachas" en este robo? 2 pájaros de un tiro, robar sin que la Justicia Española pueda perseguir, y sacar a su vez la pasta al extranjero. Brillante ejercicio de Ingeniería Financiera. El Cocalero, muerto de risa. Pinocho muerto de risa. Los españolitos de a pié, a "arrascarse" al bolsillo más aún. ______________________________________________ Si Aznar pudo bajar las Hipotecas, hasta casi la nada, Zapatero también puede. Querer es poder. (y renunciar a la pasta mal ingresada) Lo anteriormente enunciado, es una muestra más de la AntiSocialidad de Zapatero. ______________________________________________ . . ¡ Baja las Hipotecas, Y A ! . . . ¡¡¡ A Robar, a Robar, que el Mundo se va a acabar !!!

A ver si os gusta esto: http://www.youtube.com/watch?v=1YsROIBVTNw Si eres socialista y aguantas más de 15s, puede ser verdad q eres tolerante, jajajaja.

Sí Zufs, tanto esfuerzo que pones en buscar temas y contrastar ideas tienen que venir del deseo de distinguir cuales son buenas y cuales son falsas Un saludo

Los consejos de un analfabeto adolescente gallego sobre sexo son graciosillos.Ya sabéis todo es sexo,quedarse en paro,sin futura pensión,sin saber del 11M,todo es accesorio en comparación,gran filosofia de adolescentes eyaculadores precoces.

y con bastante verdad, en esta vida pedimos cuando no tenemos, y cuando tenemos no damos.

El bruen izquierdista está convencido de que no hay mal ni error matemático en aquello de "entre lo que tengo y lo que me toque en el reparto,me hincho".Aspiran todos ellos a la muelle vida funcionarial sin ser conscientes de la imposibilidad de tal chollo,los que trabajan se pasan la vida de baja sin remordimientos,maldicen al empresario pero no se atreven a serlo.

. . . ____________________________________________ Z a p a t e r o = A n t i S o c i a l. ____________________________________________ Socialista-ETA: ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Ya estáis hablando de soltar a los bandoleros y criminales de la socialista-ETA. Creemos (los españoles), que ya lo habéis acordado sobre el año 2.000. Cuando simultáneamente firmabais los pactos contra el Terrorismo... ¿Vais a soltar también a los violadores? ¿Qué tal si soltáis a Emilio Muñoz Wuadix, ya 2 veces condenado por asesinatos, el 2º en la persona de Anabel Segura? Al fin y al cabo, éste solo mató a 2, y lo hizo por dinero (al menos en parte) ¿Qué tal si soltáis a todos los violadores, y violadores asesinos? A la postre, pecar contra el 6º, o contra el 5º, es “cosa de hombres”. ¿Vais a soltar a todos los asesinos de sus parejas? Después de todo, si todo queda en familia. ¿Vais a todos los carteristas, espadistas, sirleros, picadores,...? Si solo son unos mangantes de poca monta, y lo hacen por comer... ¿Vais a soltar a las envenenadoras? Por quitar de en medio a uno que quizás dentro de trece años, me quitaría a mí... ¿Vais a soltar a los que auxilian al suicidio? A bueno, si a esos, ya ni los procesais. Incluso se hacen películas subvencionadas, exaltando la figura del “Eutasanador”. Soltar a los criminales alegremente, antes que cumplan sus penas, es inmoral y Antisocial. Si los criminales son de la Socialista-ETA, más. ¿O es que ahí es donde duele, en lo de –Socialista-? ______________________________________________ ¿Por qué os juntáis siempre con la escoria? ¿Lo semejante llama a lo semejante? ______________________________________________ Lo anteriormente enunciado, es una muestra más de la AntiSocialidad de Zapatero. ______________________________________________ . . No soltéis a los energúmenos de la Socialista-ETA, N O ! . . . ¡¡¡ A Matar, a Matar, que el Mundo se va a acabar !!!

634...muy bueno ese vídeo . Pero yo aspiro a mucho más y a que no se tracionen valores superiores. No es suficiente el bienestar económico. Hay que aspirar a la dignidad como nación y eso es incompatible con el aborto, divorcio, eutanasia, bodas gays a las que el PP no se opondrán en la práctica , etc, etc.

Puestos en plan buenrrolista,al que mata a su pareja le basta una suave reprimenda,puesto que ya ha conseguido su objetivo y ya no hay pareja que liquidar.bastaría con prohibirle emparejarse de nuevo o con permitirle autodeterminarse a efectos de legislación penal,de modo que puedan matar impunemente.

Y los pederastas,por ejemplo,podrían recibir un fuero especial y así autodeterminarse de los inmundos prejuicios de la pacata sociedad.Los musulmanes,por supuesto,podrán imponer la sharia al infiel que ose ofenderles,la de juego que daría desmontar el estado de derecho para contentar a todas las minorías violentas.

Doctrina Monroe: ¡América para los Americanos! --> Fuera los invasores colonialistas de América, que vuelvan a su país. ¡África para los Africanos! --> Fuera los invasores colonialistas de África, que vuelvan a su país. ¡Europa para los Europeos! ---> Fuera los invasores colonialistas de Europa, que vuelvan a su país. ____________________________________________ La colonización al derecho, aprovecha al pueblo menos civilizado, que sube de nivel, tendiendo a igualarse al Civilizador. El civilizador se cobra, normalmente en mercaderías. Es como en la Escuela, o la Universidad. Al juntarte con el de más nivel, “Algo” pasa a ti. Pero los maestros y Profesores cobran, pues han de vivir. En la colonización “Al Revés”, uno (o varios) Pueblo(s) van a quitar lo que tiene el de mayor nivel de civilización. Al final, todos “jo-di-dos”, nadie tiene nada. Ejemplos de colonización “al Revés”, los Hiksos asolando Egipto. Los “Pueblos del mar” asolando Egipto. Los Gasgas asolando a los Hititas. Los Galos asolando Roma. Los Bárbaros asolando Roma. Los musulmanes asolando Roma (sorprendidos ¿eh?, pues no ha sido solo una vez,...). Los WesiGodos asolando la Hispania Romana. Los musulmanes asolando la Hispania Wesi-Goda (y arrasando el palacio de los Wesi-Godos, en la vega Baja; y arrasando el Templo de los Concilios, también en la Vega Baja). Los musulmanes cordobeses asolando la musulmana Toledo (y cepillándose el Acueducto de Toledo, uno de los más originales de todo el Orbe Romano). Los Turcos asolando Bizancio. etc _____________________________________________ ¡América para los Americanos! --> Fuera los invasores colonialistas de América, que vuelvan a su país. ¡África para los Africanos! --> Fuera los invasores colonialistas de África, que vuelvan a su país. ¡Europa para los Europeos! ---> Fuera los invasores colonialistas de Europa, que vuelvan a su país. ____________________________________________ NOTAS.- Hace unos 3 años, Arqueólogos de Toledo, han encontrado los cimientos del famoso Templo de los Concilios, donde se celebraron los Concilios de Toledo. También han encontrado los cimientos de un soberbio Palacio de los Reyes Godos. Con los cimientos no pudieron aquellas “termitas”, eran cimientos enormes y construidos a la romana usanza, con hormigón hidráulico de muy buena calidad. Indestructibles. Todo esto ha aparecido en la Vega Baja, más o menos donde estaba la Fábrica de Armas de Toledo. Los sarracenos no aprovecharon estas magníficas construcciones por estar “extramuros” de la ciudad, y no poder amurallarlo. Los Godos adoptaron las costumbres romanas de NO amurallar ciudades. Los sarracenos tenían que amurallar porque son una “cultura” belicosa que siempre lleva la guerra y la discordia allí donde van. La construcción de unas viviendas en régimen de cooperativa en la zona se han visto interrumpidas, quizás para siempre, por estos motivos. El “Escorial Godo”, donde se enterraban a los Reyes Godos, no fueron capaces de dar con él. Estaba cerca de Guadamur, cerca del Guarrazar. El tesoro anejo a los enterramientos, se puede contemplar en parte, en el Museo Arqueológico Nacional (M.A.N.). Si lo hubieran descubierto, estaría hoy en alguno de los sótanos de alguna de las mezquitas de Mekka, Cairo, Damasco,... El Acueducto de Toledo, con una arcada para salvar el Tajo única en su género (¿sifón?), surtió de agua corriente a Toledo durante cerca de 1.000 años. Lo construyeron los romanos. También construyeron cisternas y una magnífica red de distribución de aguas. Complementaban los trabajos unas cloacas cuyos restos aún hoy se pueden admirar por doquier. Toda la red de suministro y saneamiento la destruyeron los muy salvajes. Junto con el Templo antes aludido, el Palacio Real, y otras obras. Durante 1.000 años aproximadamente, tras la destrucción, Toledo “disfrutó” de no disponer de agua corriente, gracias a la invasión de los musulmanes. Tras la guerra secesioncita 1934-1939, el Régimen de Francisco Franco (años ’40) volvió a suministrar agua corriente y alcantarillado a Toledo, si bien no por un acueducto de tipo romano, sino por los medios actuales. Siguen teniendo agua corriente y alcantarillado hasta hoy. Veremos cuanto dura. Siendo una obra “fascista” y “franquista” a lo mejor hay que erradicarla.

Lucia, 597, Bravo, bravo y bravo, tres veces bravo! De acuerdo en todo, y gracias por las informaciones sobre arboles y bosques, y sobre la salinizacion..., cosas que no sabia. Tambien por recordar esas "cosillas", lo del AVE, Siemens, BOE, RENFE, RUMASA, URBANOR, etc, Tambien comparto que Acracia nos alegra el dia, es seguro un muy buen tipo. Un saludo desde holanda

Repasando la tarde de ayer y la mañana de hoy encuentro a una Galeuza, que sostiene que es bueno recompensar a los pueblos como el vasco que defienden su desigualdad frente a los españoles, dandoles el derecho a decidir su futuro, como premio, no como aceptar el chantaje de las armas Pues entonces a los españoles que defendemos que lo somos todos, no les dá ese derecho? Seguro que no Lo más democrático es lo que marca la legalidad, que todos los españoles decidamos de como estructuramos el estado TODOS LOS ESPAÑOLES. que lo somos hoy ya. Y sobre escudarse que aquí hay fanáticos Pues tienes razón, fanáticos contra la intolerancia, de quien quiere imponernos sus criterios sin contar con que todos contemos CIUDADANOS POR LA CONSTITUCIÓN el ir de intolerantes y pretender ser demócratas, o que no podeis ser rechazados en vuestra intolerancia, es propio de lo que sois, fachas disfrazados de progres

El de las contribuciones musulmanas a la humanidad es de risa,en realidad no hicieron nada,asolar,robar y superponerse,al menos preservaron algo de las culturas que destruyeron,pero poco más.No avanzaron nada en tecnología,medicina,estructuras políticas o sociales,leyes,finanzas,es todo un mito cutre y sin base alguna.

La Falsa Pista: Fue Ture Svanberg el que me enseñó el oficio de periodista. Solía decir que había dos tipos de escritores. “Uno es el tipo que cava la tierra en busca de la verdad. Está abajo en el hoyo echando la tierra hacia arriba. Pero encima de él hay otro hombre devolviendo la tierra abajo. Él también es periodista. Entre ambos siempre hay un duelo. La lucha de fuerza del tercer poder del Estado por el dominio que nunca acaba. Tienes periodistas que quieren informar y descubrir. Tiene otros que ejecutan los recados del poder y contribuyen a ocultar lo que realmente está ocurriendo” Y así era. Lo aprendí con rapidez, a pesar de tener solo quince años. Los hombres de poder siempre tienen empresas de limpieza y funerarias simbólicas. Hay cantidad de periodistas que no dudarían en vender sus almas por ejecutar sus recados. Volver a tapar la tierra. Enterrar los escándalos. Elevar las apariencias a verdades, garantizar la ilusión de la sociedad limpia. (de: La Falsa Pista. por Henning Mankell. Tusquets editores. Año 2005/ pág.-129). ___________________________________________ Al Ejercicio: Esto se escribió en Suecia sobre 1995, el texto forma parte de una Novela, ¿qué tal si lo aplicamos aquí al GAL, AVE, ni Flick ni Flock, Fondos Reservados...? y ¿qué tal si lo aplicamos a los acontecimientos próximos a las Elecciones Generales de marzo de 2004, anteriores y posteriores? ____________________________________________ Queremos saber, y queremos Justicia.

Monroe, No tenia ni idea de todo eso de Toledo, es impresionante. Si no lo sabia, y he leido mucho, es porque no me lo han contado, ni era facil de leer. Eso significa, que en tiempos pasados, en tiempos de Franco, no se fomento tanto el odio a otros, no se maldijo tanto, se trabajaba mas y se buscaba la paz. Los pro-musulmanes se desgañitan con la Mezquita de Cordoba, que tiene una Iglesia dentro..., porque un Rey cristiano la quiso conservar!!!, seguro que conoces esto mucho mejor que yo..Criticar y solo criticar, destruir, sea una cultura o sea una historia. Da lo mismo, no saben construir, por eso destruyen. Y en su animalismo salvaje se jalean unos a otros... Y no tienen vergüenza de ello... Y de acuerdo, que el que venga aporte algo de verdad, y si no puede, porque no lo tiene, que no estropee lo que ya tenemos. Ha costado mucho tiempo y trabajo conseguir una Europa como esta...

Algo interesante: UNA PIEZA CLAVE EN LOS ESCÁNDALOS DEL FELIPISMO Hija de un alto funcionario del Ministerio de Trabajo en época de Franco –su padre, Wenceslao Fernández de la Vega Lombán, fue delegado de Trabajo a las órdenes del entonces titular de la cartera, Fermín Sanz Orrio-, María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial. Con la llegada de los socialistas al poder, aquella chica que se afilió al Partido Socialista Unificado de Cataluña (PSUC) y había sido activa militante antifranquista fue nombrada jefa del gabinete de Fernando Ledesma, a la sazón ministro de Justicia. En 1990, accedió a la magistratura por el cuarto turno -léase por la puerta de atrás-, e inmediatamente después fue designada como vocal del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ). Un nombramiento que sorprendió sobremanera en ámbitos judiciales: era la única magistrada de España que no había firmado una sola sentencia en su vida. Cosas del felipismo. Una época en la que el nombre de Fernández de la Vega quedó definitivamente inscrito tras la designación de Juan Alberto Belloch como biministro de Justicia e Interior. Y no precisamente en letras de oro. De la mano de Belloch, con quien había colaborado estrechamente en el CGPJ, María Teresa tuvo que hacer frente a la etapa más convulsa de los mandatos de Felipe González. Nombrada en 1994 secretaria de Estado de Justicia, vivió en primera línea la instrucción de los sumarios del GAL, las escuchas ilegales del Cesid y, sobre todo, estuvo involucrada en el caso Roldán. Un escándalo del que, según un veterano juez y miembro del Consejo de Estado, “sorprende que no terminara con el procesamiento de ciertas personas, como Juan Alberto Belloch y su círculo”. Juntos, María Teresa y Belloch bandearon la entrega del ex director general de la Guardia Civil: una rocambolesca historia de papeles falsos, mentiras y dinero de los fondos reservados, en la que el ministerio llegó a pagar al espía Francisco Paesa 300 millones de pesetas para que delatara al prófugo Roldán. De aquella época es también el nacimiento del nuevo Código Penal. La iniciativa supuso la creación, en 1995, de un texto que en tan sólo 11 años ha sufrido ya una veintena de cambios, que han afectado a más de 150 artículos. En opinión de diversos juristas consultados por este semanario, se trata de un caso único en el mundo, “un auténtico desastre”, que respondió a la “vanidad política” del ministro; “una chapuza de principio a fin”, en la que participó activamente la mujer que ahora pasa por ser la pieza clave del Gobierno Zapatero. Para leer mas: http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2006/07/21/los_incumplimientos_y_enganos_de_fernand

Lo que falta añadir es que está forrada,dice ella que por herencia paterna,me recuerda a cierto hijo de taxista zaragozano con pasión por lo inmobiliario.

Anarquista69 dijo el día 27 de Agosto de 2006 a las 21:02: Tú texto no está escrito en gallego sino en ese castrapo lusista que utilizan los del bloque. Para tu conocimiento: nom é lusismo, o correcto en galego normativo é NON espanhol é lusismo, a forma correcta é ESPAÑOL humáns, é hipergalicismo, o correcto é HUMANO danhino, é lusismo, o correcto é DANINO livre, é lusismo, o correcto é CEIBE soamente, catstelanismo, o correcto é SOMENTES superábel, é lusismo e ademáis mal escrito, en portugues escrébese superável, o correcto é SUPERABLE Soy gallego y defiendo que el gallego es de hecho un idioma románico igual que el castellano, ni superior ni inferior, igual. Y me siento tan orgulloso de ser gallego como de ser español. No me considero diferente a un tipo de Murcia o de Badajoz, salvo en lo superficial. creo que el Ebro es tan mío como el Miño de un tipo de Zaragoza. Me siento orgulloso de la historia y la cultura de mi país, España, sin renunciar a mi identidad de galego.

Desde luego cada día es más simple y ridícula la posición de la derecha española negándose a dar los pasos necesarios para que de una vez por todas en nuestro país vivamos en paz. Ahora ya solo consiste en lanzar proclamas vacías, a cual más infantil, para hacer ver que viene el coco y que la gente se arrincone... Debemos hacer llegar bien lejos, bien fuerte y bien claro nuestro afán de vivir tranquilamente en nuestro territorio y sin que se esté azuzando siempre a los sectores más fascistas del Estado contra aquellos que, rechazando la violencia, queremos que se dé una democracia más real.

A Josu Bellara ¿Y qué entiendes tú por vivir en paz? ¿O dicho de otro modo, qué medio es el adecuado para alcanzar en fin del terrorismo? Alcanzar la paz no significa ceder ante los terrositas, cosa que en apariencia es lo que está haciendo el Gobierno actual. ¿Qué pasa con las víctimas, no son merecedoras de consideración y respeto? ¿Debemos dejar que los asesinos campen a sus anchas por la calle? Creo sinceramente que existen medios para alcanzar la paz y no van precisamente por el camino del diálogo con los terroristas, con éstos no se habla. Una Democracia tiene sus medios para acabar con ellos; la Ley.

a: Nederland. copia a: Monroe. ____________________________________________ "Nederlander": Las Lucías somos al menos 2, escribiendo por aquí. Yo soy a la que no degollaron aquel día, y que se olvidó el chisme de picar hielos en casa. Monroe: dices: +-------------- La colonización al derecho, aprovecha al pueblo menos civilizado, que sube de nivel, tendiendo a igualarse al Civilizador. El civilizador se cobra, normalmente en mercaderías. Es como en la Escuela, o la Universidad. Al juntarte con el de más nivel, “Algo” pasa a ti. Pero los maestros y Profesores cobran, pues han de vivir. En la colonización “Al Revés”, uno (o varios) Pueblo(s) van a quitar lo que tiene el de mayor nivel de civilización. Al final, todos “jo-di-dos”, nadie tiene nada. +--------------- (muy clarito).

Josu Belarra, Quieres rechazar la violencia?, quieres una democracia mas real?, quieres un gobierno que no mienta?, quieres un pais donde una banda asesina llamada eta, subvencionada a traves de los impuestos, deje de existir y pase a las carceles, o a las alcantarillas, como las ratas, como dijo Ordoñez, victima asesinada de eta,? quieres un pais donde el Parlamento funcione, donde sea respetada la oposicion,? quieres un pais donde no sean castigados los militares que "amenazan" con cumplir la Constitucion?, quieres un pais donde los jueces cumplan la ley?, quieres un pais donde se investigue de forma transparente un crimen donde murieron casi 200 personas, y que por la forma de taparlo todo, ya hasta en Holanda se empieza a hablar de crimen de estado? Quieres todo eso?, exactamente eso?, Yo tambien, y con este gobierno, cada dia soy un poquito mas de derechas, porque ha llegado al punto en el que defender la ley, la Constitucion, la libertad y la Nacion, se ha convertido en patrimonio de la derecha. Por algo sera!! Un saludo desde Holanda, pais libre

NO se ve el peligro de los nacionalsocialismos vasco y catalán como no se veia cuando Hitler prometía la paz y la concordia a cambio de ir tragándose toda la Europa Central. El disparate no es ya darle la independencia a unas regiones que se han inventado una cultura ficticia para justificar su dictadura de Pureza de Sangre. El gran problema es que pasará exactamente lo mismo que pasó con Hitler. Los catalanes y vascos no se detendrían con la independencia de sus provincias, ahora viéndose fuertes y envalentonados por su victoria, irían a por más. Los catalanes exigirian la anexión de las baleares, Aragón, Valencia y en territorio extranjero de Andorra y parte del territorio francés. Los vascos Navarra, La Rioja, Burgos y el pais vasco francés. Es decir, no sólo no habriamos calmado a los terroristas sino los animariamos a atacarnos una y otra vez para obtener territorios que se sumarian por las malas o por las buenas al expansionismo totalitario vasco y catalán. Deberiais repasaros los periodicos ingleses de la época de Chamberlain, a los que denunciaban el peligro nazi los ridiculizaban.

Gallego, eso que dices no es ninguna tonteria. Ni ninguna exageracion. Lo unico malo, es que los que te lo negaran, no diran toda la verdad: no diran que eso es precisamente lo que quieren. Te llamaran exagerado, salvapatrias, y todo eso, y te odiaran, porque saben que tienes razon, y no pueden admitir que conozcas su juego, al fin y al cabo se trata de su sueldo y su coche oficial... Que tiempos aquellos de los anarquistas con bomba de mecha...!!!

Se echa de menos a Zamarro y a Flash, entre otros a los que tambien se echa de menos!!!

a los que nos oponemos al contubernio socio-nacionalista nos queda trabajo por delante. Salud a todos los Españoles que se sientan orgullosos de serlo, y a las barricadas.

Negras tormentas agitan los aires nubes oscuras nos impiden ver. Aunque nos espere el dolor y la muerte contra el enemigo nos llama el deber. El bien más preciado es la libertad hay que defenderla con fe y valor. Alza la bandera revolucionaria que del triunfo sin cesar nos lleva en pos. Alza la bandera revolucionaria que del triunfo sin cesar nos lleva en pos. En pie el pueblo obrero, a la batalla hay que derrocar a la reacción. ¡A las barricadas! ¡A las barricadas! por el triunfo de la Confederación. ¡A las barricadas! ¡A las barricadas! por el triunfo de la Confederación.

El anteproyecto de ley de memoria histórica del PSOE: otra traición más. No podíamos esperar nada. Otra de las suyas. Después de la vergüenza relativa a todo lo concerniente al patrimonio histórico de los sindicatos, donde los sociolistos se han marcado una ley que les da a sus compinches de UGT sesenta veces más patrimonio que a CNT, se sacan de la manga un anteproyecto de ley de la memoria histórica que es una auténtica vergüenza y que por traicionar, traiciona hasta la memoria de los antifascistas de su ámbito político cuyas sentencias no han sido anuladas. Esta tibieza interesada, este juego de calculadora política típico de la socialdemocracia que pretende “no sacar los pies del tiesto” para no jugarse los votos de los chaquetas del centro, los que le prestan oídos al mierdeo revisionista, los que, así de claro, se venden al mejor postor y no quieren ni escuchar una palabra de justicia histórica, anulación de sentencias, defensa de la memoria de la lucha de la clase obrera, no es sino una decepción anunciada; pero qué podíamos esperar... Ahora es el momento de que los distintos colectivos apuesten de una vez por todas por la acción directa. Desde los sindicatos confederales ya se viene trabajando en este sentido pero nos parece especialmente interesante la trayectoria marcada, por ejemplo, por la Coordinadora Antifascista de Madrid, muy efectiva, entendemos, en el aspecto de la lucha contra la presencia de la simbología fascista en su ciudad. En esas tenemos que seguir... Recuperar la memoria, sí, pero desde la base y la acción, sin esperar nada de una clase política que apesta a mercadeo electoral.

Algúns motivos para cuestionar a versión oficial do suposto multiatentado aéreo e do súper complot terrorista que o orquestaba. A quén benefician estes atentados? Un novo Pearl Harbor para preparar a próxima guerra nuclear contra Irán e de paso distraer-nos do xenocídio de Gaza e o Líbano Un texto de Alfredo Embid. Hai motivos para cuestionar a versión oficial que unánimemente os médios de desinformación están dando do mega-complot terrorista en Londres "descuberto" o 10 agosto 2006. I. O primeiro non deixa de ser anecdótico pero é significativo.A noticia creou, tal e como os medios a presentaron, un clima de pánico xeral. Paralisando transportes aéreos. Impoñendo medidas de seguridade nunca vistas na abordaxe aos avións. Extendendo (e facendo aceptabeis) medidas excepcionais de vixiláncia dos cidadáns. Provocando a reunión urxente de gabinetes ministeriais de crise duns 20 paises. É lícito preguntarse: Onde estaba o primeiro ministro Tony Blair durante todo esto? De vacacións. Non lle pareceu importante nen sequera facer o paripé de reunir-se co seu gabinete de crise e proseguiu tranquilamente as suas vacacións no Caribe a bordo do seu iate Good Sensation. Non vos soa a algo coñecido? Lembrades que cando Bush recibiu a notícia do ataque ao WTC seguiu co seu "importante" programa de visitas a unha escola? E cando recibiu a notícia do segundo ataque ás torres, lembrades que seguiu escoitando impasíbel o conto dunha cabritiña que relataba unha nena? II. O segundo motivo para cuestionar a versión oficial é que ningún elemento para xustificar o atentado foi presentado polas autoridades británicas. Dadas as mentiras que difundiron sobre o anterior atentado de Londres é necesário dubidar da versión oficial. E esto é o que xa está pasando incluso dentro dos círculos gubernamentais. O ex embaixador británico en Uzbekistan Craig Murray puxo en cuestión as intencións e a capacidade dos supostos terroristas para levar a cabo o ataque. "Ningún fixo unha bomba. Ningún mercou un billete de avión. Moitos nen sequera tiñan pasaporte." Murray lembrou que a alarma é "máis propaganda que un complot" e que de todos os Musulmáns acusados de terrorismo o 80% foron absoltos e só o 2% foron convictos por algo relacionado co terrorismo. III. O terceiro ponto é que a polícia británica recoñeceu que teñen detectados aos presuntos terroristas detidos desde facia polo menos seis meses. Por que a polícia británica esperou a actuar xusto agora? Anque hai informacións desde o Luns 14 de que había elementos do MI5 que pretendian deixar que os atentados sucederan e facer os arrestos despois. IV.O cuarto ponto leva-nos máis lonxe. O governo británico admitiu que posuia información sobre os supuestos terroristas proveniente de fontes Pakistaníes. Segundo informes de prensa Pakistaníes dos grupos Pakistaníes Islámicos estarían implicados: Lashkar-e-Taiba e o grupo Sunni Lashkar-e-Jhangvi. Además de Ao Mahajroon e Hizbul Tehrir, baseados na Gran Bretaña.

Iso non é todo. En realidade a identificación do complot prantexa-se como unha colaboración entre as 3 axéncias de intelixéncia: as británicas MI6 ( Servizo secreto de Intelixéncia) -MI5 (servizo de seguridade), a Axéncia de Intelixéncia Norteamericana CIA e a Pakistaní ISI Servicio Secreto Pakistaní. O próprio director do ISI ILt-Gnashfaq Pervez Kiyani, supervisou persoalmente a operación e a coordinación das 3 axéncias e estaba en Londres a semana anterior. Curiosamente o director do ISI tamén estaba en EE.UU. xusto antes do 11 de Septiembre. O ex embajador británico Murray dixo que é moi probábel que as evidéncias se obtivesen por tortura en Pakistán e lembrou a sua experiéncia en Uzbekistan onde o governo británico utilizou evidéncias obtidas mediante a tortura. Lembremos que en Uzbekistan o réxime islámico títere de Estados Unidos dirixido por Karimov, acostumaba a ferver à xente viva. V. Como no caso dos atentados ao WTC aos poucos días o governo xa estaba falando dos cerebros que estaban implicados na organización dos ataques terroristas. Neste caso supón-se que un dos cerebros dos atentados aéreos actuais é Rashid Rauf, membro do grupo terrorista Lashkar-e-Taiba (LeT). Aparentemente EE.UU. e Gran Bretaña fan aparecer a Pakistán como un aliado na Guerra contra o terrorismo. Un aliado ao que se lle permite, entre outras pequenas concesións, ter bombas atómicas fora do control dos organismos internacionais, ilegalmente como tamén acontece con Israel, sen que ninguén proteste. Pero a realidade é outra. É un feito recoñecido a relación da CIA e o ISI coa creación e o entrenamiento de diversos grupos terroristas islámicos polo menos desde a guerra de Afganistán contra a Unión Soviética e posteriormente. A policía de Delhi na Índia afirma que ten evidéncias concretas que proban que existia unha relación entre o ISI, que é o Servizo Secreto Pakistaní e o grupo terrorista Lashkar-e-Taiba (LeT) que perpetrou ataques na Índia. Non son os únicos. Hai evidéncias de que o ISI é un auténtico promotor e fábrica de grupos terroristas islámicos como os grupos rebeldes de Cachemira baseados en Pakistán, Lashkar-e-Taiba, (Exército dos puros) e Jaish-e-Muhammad (Exército de Mohammed), responsabeis do ataque terrorista ao Parlamento Índio en Outubro do 2001. O último, Jaish-e-Muhammad é tamén responsábel do ataque ao tren en Mumbai (Índia) de Xullo de 2006 que matou a 190 civís. O atentado no 2002 na costa de Bali, Kuta foi perpetrado por outro grupo terrorista Jemaah Islamiah, sostido polo ISI. O ISI apoyou ademáis a outros grupos terroristas: de Bangladesh Harkat-ul-Jihad-ao-Islami, do Sur Este Asiático Jemaah Islamiah (JI), dos rebeldes Chechenos. O ISI é responsábel do ascenso dos Talibáns ao poder. Nesta lista impresionante de grupos terroristas promocionados e/ou creados polo ISI falta o máis coñecido: Al Qaeda como documentaron diversos centros de contra información. Admitindo colaborar co ISI o governo británico acusa-se a si mesmo porque o ISI é considerado desde fai tempo como un frente da CIA que fomenta o terrorismo. Se a información para destruir o complot terrorista proviña dos servizos de intelixéncia Pakistaníes iso equivale a que, como no caso do 11 de septiembre, todo é unha montaxe dos servizos secretos británicos e paquistaníes ademáis da CIA. As relacións entre os servizos de intelixéncia británicos e norteamericanos cos servizos de intelixéncia pakistaníes son un feito que non é novo. Xa foi denunciado no caso do 11 de setembro. A QUÉN BENEFÍCIAN ESTES ATENTADOS? A pregunta que debe facer-se sempre é: A quén benefícian estes atentados? A resposta é evidente. Aos plans para extender a guerra en Oriente meio a Síria e a Irán. Estes atentados e por suposto os que se aveciñan, porque por exemplo o ministro do Interior John Reid botou máis leña ao lume declarando que "se estaban investigando 70 complots terroristas” e que “24 destes complots eran maiores". Iso fará que os cidadáns acepten destinar máis fondos dos seus impostos a financiar os ministérios policiais. Pero este despilfarro é inútil. O ex embaixador británico en Uzbekistan Craig Murray Murray di que os supostos atentados descubertos en Londres son só propaganda de Bush e Blair que añoran un noevo 9/11 que os absolva dos seus problemas políticos domésticos. O vicepresidente Cheney reiterou o pasado mes de Xullo as suas ameazas relacionando o 11 de Setembro cos inimigos que nos acechan:"O inimigo que nos golpeou o 9/11 segue sendo letal, e segue determinado a atacar-nos outra volta”. Poderiamos pensar que se trataba só de distraer-nos e de xustificar o Xenocídio de Gaza e do Líbano que se estaba perpetrando xusto nese mesmo momento. E sen dúbida é cierto. Pero hai outros motivos moito máis importantes detrás das suas atemorizadoras declaracións. Na base está actualizar o "perigo do terrorismo islámico" inventado. A curto prazo é a "Reordenación de Oriente meio" como a denominou na sua recente viaxe á zona Condolenza Rice. UN NOVO PEARL HARBOR O 1º de agosto de 2005 o semanário The American Conservative publicaba un artigo onde se informaba que a Oficina do vicepresidente Cheney estudiaba actualmente un escenário da próxima guerra nuclear contra Irán como resposta a atentados maiores contra EEUU do tipo 11 de Setembro. E a quen se lle encargara o traballo? Pois ao xeneral Ralph E. Eberhart. E quen é este energúmeno? O xeneral Ralph E. Eberhart foi nomeado xefe do Centro de Comando do Nord (NorthCom) tras o 11 de Setembro. E que fixo nesa data para obter tan importante cargo? Algo nada doado. Conseguiu que fallaran todos os sistemas de defensa aéreos do lugar mas vixiado do planeta: o Pentágono. E o mesmo cos de interceptación dos avións que se estrelaron contra as torres. Para continuar a guerra meio oriente contra Síria e Irán non está descartado un novo Pearl Harbor como o das torres xémeas que sirviu de excusa para iniciar a cruzada de loita contra o terrorismo. É o que opina Michael Carmichael, asesor profesional de asuntos externos, que traballou en cinco campañas presidenciais norteamericanas para candidatos desde Kennedy a Clinton. O obxectivo seria xustificar a nova guerra contra Irán como o fraude de Pearl Harbor serviu para convencer ao povo de Estados Unidos de que apoiase a guerra contra Xapón. Ray McGovern, ex-analista de intelixéncia de alto nivel da CIA, que previa a guerra para este verán, tamén teme que se estean preparando ataques terroristas orquestrados para facer que o público aprobe ataques aéreos preventivos contra Irán. McGovern dixo "xa hai un destacamento no Golfo, dous van a toda velocidade cara alá segundo o último informe do que dispoño - estarán todos alá no prazo dunha semana. A propaganda xa se ha divulgou, os portavións están situados, non se encesita moito tempo para que os bombardeiros das bases de EEUU e o Reino Unido cheguen voando - os mísiles de cruceiro están preparados, Israel nos está azuzando." O temor de Michael Carmichael e de Ray McGovern dun novo ataque aos estadounidenses ou a os seus intereses (como as sus compañías aéreas ou otras empresas) orquestrado polo seu próprio governo está ben xustificado e é compartido por moitos outros. Históricamente esa ten sido unha das estratéxias do império para vender as suas guerras á poboación e conseguir que as acepten: O Maine na guerra de Cuba Pearl Harbor na 2ª guerra mundial O incidente de Tonkin na guerra contra Vietnam A operación Nortwoods (que non se realizoupara iniciar a guerra contra Cuba O ataque ao WTC e ao Pentágono que serviu como coartada para xustificar a nova guerra contra o terrorismo que eles mesmos crearon a falta de inimigos reais, para expandir o império. En concreto xa temos duas guerras xustificadas con ese pretexto: a guerra contra Afganistán e a segunda guerra contra Irak. Hai desgraciadamente, ademais dos precedentes históricos, numerosos signos de que, no caso de Siria e Irán, podemos esperar que se empregue a mesma coartada. Coa novidade de que neste caso, ademáis das armas radiactivas de uránio, van-se empregar armas nucleares.Desde fai tempo sabe-se que o plan de ataque inclue un ataque aéreo a grande escala de Irán, empregando tanto armas nucleares convencionais como tácticas. As bombas atómicas tácticas, púdicamente denominadas mini, deben ser probadas. Hai outra xustificación para os Pearl Harbor en curso. É contrarrestar a disidéncia interna crecente incluso nos próprios paises da política imperial. 5fc 5fc 5fc 5fc

Si queréis escribir en patois, en lengua de patanes, mejor será que os busquéis otros blogs, por ejemplo los del nunca mais, o los de suso del toro y/o de manuel rivas. Aquí se escribe en español

¿Cómo afiliarse a la CNT? La afiliación se hace en persona, para ello tienes que dirigirte a la localidad más cercana a la tuya donde haya locales de la CNT (lo puedes ver en el Directorio de Sindicatos). No hacemos distinción a la hora de la afiliación, los requisitos son: que seas trabajador o estudiante, en paro o en activo. Las únicas personas que no pueden afiliarse son aquellas que pertenecen algún cuerpo represivo (policías, militares, guardias de seguridad) ni empresarios u otros explotadores. Los beneficios de estar afiliado a un sindicato son que tus compañeros te pueden ayudar en caso de conflicto laboral, pudiendo experimentar lo que es la solidaridad real, algo que no es muy común en nuestros días, y que puedes consultar con ellos todas tus dudas y problemas, establecer estrategias de accion sindical, acceder a información sindical y laboral, etc. No nos consideramos un sindicato de servicios ni una gestora sindical, las decisiones las tomamos en asamblea, por lo que no delegamos en comités de empresa a traves de elecciones sindicales. No tenemos ningún problema en cuanto a los comités de empresa, siempre y cuando la sección decida participar en ellos y el delegado sea aceptado, ya que teóricamente son los que deberian coordinar a los trabajadores y las decisiones de estos en las asambleas de los tajos. ¿Puedo afiliarme por correo, fax, correo-e..? La mejor forma de estar al tanto de lo que se cuece en el sindicato es participando activamente en el día a día y en las acciones que se lleven a cabo, por ello para afiliarte tienes que pasar por el Sindicato más cercano a tu localidad. ¿Por qué una cuota? La cuota mensual de afiliación, gracias a la cual funcionan los sindicatos, oscila entre 8 y 10 €, según la localidad. El motivo de esta cuota mensual no es un capricho, sino que obecede a una necesidad: el mantenimiento de los locales sindicales donde nos reunimos, que generan un gasto de alquiler o comunidad, luz, teléfonos, faxes, agua... y la financiación de campañas de propaganda sindical y de conflictos laborales en los que se ven inmersos los afiliados. Al no recibir subvenciones estatales o privadas ni ayudas oficiales de ningún tipo (al contrario que sindicatos como CCOO y UGT) mantenemos nuestra independencia, la CNT se autogestiona. La cuota de cada afiliado/a es la base que lo hace posible. Sobre esto, el trabajo diario de los/as militantes de la CNT hace posible el funcionamiento de cada Sindicato. Qué es la CNT Un esbozo puedes encontrarlo en la sección de Documentos. Datos sobre antiguos militantes Mucha gente se pone en contacto con la CNT para averiguar el paradero de algún familiar que estuvo afiliado al Sindicato, sobre todo durante la Guerra Civil. Desgraciadamente, la información sobre antiguos militantes del Sindicato se ha perdido en la mayor parte de los casos, debido al expolio, pérdida o deterioro de los archivos sindicales durante la guerra y los años posteriores, bien provocado por los propios afiliados, que en su momento decidieron acabar con la información comprometedora ante el riesgo que corrían, bien por su destrucción a manos del bando nacional o durante la dictadura. Hay que recordar que aquellos que en su día fueron locales sindicales fueron expropiados y sus bienes destruídos. Por tanto, lo más indicado es acudir en cada caso al Sindicato más cercano o de la localidad a la que perteneció el militante en cuestión, por si ahí conservaran información. El índice de Sindicatos lo puedes encontrar en el Directorio. Preguntas sobre cuestiones culturales En la CNT se encuentra la Fundación de Estudios Libertarios Anselmo Lorenzo -FAL- que se encarga de la gestión y el archivo del patrimonio cultural del Sindicato, así como de la investigación y la actividad editora de libros. Qué es el Patrimonio Histórico Todo lo incautado por el Estado franquista con la ley de responsabilidades políticas de 1939. Tras la Guerra Civil, el Estado ilegalizó a todos los sindicatos y entre ellos a la CNT, y se apropió de los recursos de los que el Sindicato se servía colectivamente: bienes muebles (vehículos, imprentas, maquinaria...) e inmuebles (edificios, tierras, minas...), cuentas bancarias, empresas colectivizadas, películas y fotografías, documentación... Todo esto significaba mucho dinero puesto que la CNT al empezar la Revolución contaba con un millón de afiliados y una infraestructura poderosa. Los afiliados pues quedaron despojados de la base para reconstituir el Sindicato como antes de la guerra. En los años 70, cuando la CNT es legalizada, se inicia la campaña para reivindicar la devolución de nuestro patrimonio histórico, aún hoy no devuelto por la falta de colaboración de la Administración, depositaria de la documentación que prueba la pertenencia de todos esos bienes. Qué es el Patrimonio Sindical Acumulado Son inmuebles en manos del Estado pagados con las cotizaciones obligatorias de todos los trabajadores en tiempos de la dictadura franquista, por las cuotas obligatorias a los sindicatos verticales. La ley 4/1986 y el reglamento de esta ley sobre patrimonio acumulado e histórico obliga por un lado a la devolución de los bienes incautados, que nosotros seguimos reclamando, y por otro al derecho de las organizaciones sindicales a la cesión y uso de los inmuebles para su funcionamiento y organización. El Estado otorga esta potestad a los sindicatos menos minoritarios y a la CNT se le deniega sistemáticamente su uso. Todos los locales de patrimonio acumulado utilizados por la CNT han sido por la ocupación sindical y no cedidos voluntariamente. Nos obligan a medidas como esta y como la que motivó a finales de los 90 los sucesos del CES (por los que hay encausados/as más de 100 personas por encerrarse en el Centro Económico y Social de Madrid para reivindicar la devolución de nuestro patrimonio). La diferencia entre CNT y CGT En diciembre de 1979, la CNT celebra su primer congreso tras la muerte de Franco. Un sector minoritario que es partidario de las elecciones sindicales se escinde y pasa a llamarse CNT congreso de valencia (en referencia al Congreso alternativo realizado en esa ciudad) y posteriormente, perdidas judicialmente las siglas, a CGT. Además de lo referente a las elecciones sindicales -CGT se presenta y CNT no-, otra serie de aspectos diferencian ambas organizaciones: en CGT se aceptan las subvenciones obtenidas en los resultados de las elecciones sindicales, miembros de partidos políticos pueden ocupar cargos orgánicos..., aspectos que en CNT, en aras de una total independencia de partidos, gobiernos y poderes, no están permitidos. La cada vez mayor deriva burocrática y reformista de la CGT la llevará en 1990 a que varios sindicatos se desgajen de ella formando una nueva organización denominada Solidaridad Obrera, que se diferenciará de las dos anteriores por dar libertad a sus secciones sindicales para presentarse o no a las citadas elecciones sindicales (aunque tiene similitud con CNT en cuanto a que no acepta subvenciones y tampoco los miembros de partidos pueden ocupar cargos orgánicos). Merchandaising y publicidad Si buscas comprar objetos como banderas rojinegras, carteles sindicales, pegatinas...has de saber que no vendemos este material ya que no consideramos que la propaganda sea publicidad, es un elemento para hacer pensar. Esto no se contradice con que algún sindicato pueda buscarle algún beneficio, lo cual no le convierte en una tienda. La propaganda es para los trabajadores/as que le dan el uso para el que fue creada.

Soben fumo e chamaradas até case tocar o ceo. E aquí, entre cinza e árbores calcinados, o campo xeme doente por como o trata o home anque come do seu pan. O 4 de agosto, inician-se na Galiza unha série de incéndios que asolan, sobre todo, as zonas limítrofes ao Atlántico; Pontevedra e Coruña, por tanto, son as principais vítimas do desastre. A CNT de Lugo estaba facendo un estudo sobre as consecuéncias do desastre do Prestige, petroleiro afundido o 13.11.2002 e sorprendia-se de que, pese aos malos augúrios para a economia das zoas que foran afectadas polo verquido, éstas eran cada vez máis visitadas polo turismo; tanto, que múltiples constructoras, ante o barato do suoo e a permisividade da Ley do Solo, invadiron a costa galega e fixeron plans para construir 600.000 novas vivendas en 10 anos. Entre estas constructoras figuran Metrovasa, Lábaro, ACS, Fadesa, Urbis, Vallehermoso...; e constituiron-se outras ao cheiro do diñeiro fácil. Por outro lado, fai xa moito que sabemos que os narcotraficantes "lavan" o seu diñeiro na construcción principalmente. E tamén sentiron-se atraidos por este maná: "lavado"... e fortes benefícios dado que ainda ia comezar a especulación forte. Tendo en conta o expresado, ¿non é acaso factíbel que para evitar demoras na recalificación de terreos, licéncias de obras, etc., demoras causadas por recursos de propietários que se sentisen prexudicados ou por grupos ecoloxistas... e que podian dar tempo à aparición de leis en verdade protectoras da terra, determinados constructores ou os narcotraficantes, ou ambos, ordearan ou financiasen a queima? A fin de calar a aqueles que se escandalicen, hipocritamente en moitos casos, con esta pregunta, queremos reflectir os seguintes pontos, intimamente relacionados cos incéndios: 1º) Usaron-se métodos incendiários non ao alcance de todos. 2º) Non foron incéndios a salto de mata: concentraron-se, na sua maioria, en terreos próprios para a especulación do formigón e o tixolo. 3º) Actualmente, en caso de incéndio, a lei só retrasa, 30 anos, a recalificación das zonas boscosas, e deixa as outras en completa indefensión. 4º) Os grandes beneficiarios dó lume son os constructores e os narcotraficantes, éstes como inversores.

A José Iglesias Paz (texto lido no enterro do companheiro) Galiza. Mon, 2006-06-12 21:53. A vida do povo trabalhador é uma vida dura é difícil, mas houve homens e mulheres que como o nosso companheiro José Iglesias Paz, lutaram por cambiar o mundo, lutaram e trabalharam arreio para legar-nos a todas nós um mundo sem exploradores e explorados, um mundo novo em que o apoio mútuo e a solidariedade regeram as relações entre as pessoas. José Iglesias Paz emigrou a Catalunya com 18 anos, e alá no trabalho da mina, conheceu aos companheiros das Juventudes Libertárias e da CNT, ali estudou, e o mais importante ali fez sua a causa da emancipação da classe trabalhadora. Depois viu a guerra, a revolução social, o exílio, os trabalhos forçados em Europa para a Alemanha nazi, e como era um homem duma peça, como era um militante confederal e anarquista convencido, de novo entra em Espanha a organizar a jurídica para apoio dos companheiros e companheiras anarquistas pressas. Consegue José estar vários anos trabalhando arreio, do 1948-1949, e cai numa redada policial. Sofre tortura e é condenado a pena de morte, que será depois comutada por onze longos anos de cárcere. A saída do cárcere volve a Galiza e trabalha um tempo até que ter que voltar a emigrar e pede asilo político na Suíça. Mas José não se parou, não esqueceu num só momento da sua vida as ideias pelas que lutara, e seguiu a organizar, a colaborar, a participar nos grupos anarquistas do exílio e da Suíça. José Iglesias Paz poderia ser um mais dos centos de miles de homens e mulheres que sofreram as “garras” do fascismo, mas não foi um mais. José estava feito duma pasta especial, da matéria prima que só têm uns poucos. José era dessas pessoas que são quem de seguir nos momentos mais difíceis da vida, de dar a cara, de perder o medo, de amar, de fazer amigos, e de convencer aos demais de que vale a pena lutar por transformar este mundo tão injusto. Ele não se dava importância, era um de nós. Não tinha essa “aureola” de vitimismo tão comum nos vencidos. José foi derrotado muitas vezes, mas nunca foi vencido, porque as suas ideias e a sua prática solidária levou-nas consigo até o fim da sua vida, porque ainda agora acreditava na CNT e nos companheiros e os olhos colhiam brilho ao falar da classe trabalhadora, dos “obreros” como ele dizia, ao falar-nos dos companheiros e companheiras que foi deixando no seu longo caminho. José Iglesias Paz figura nas enciclopédias com pleno direito, nos livros que falam de que houve uns homens e mulheres que num tempo lutaram, e muitos morreram, por fazer para todos nós um mundo novo. José Iglesias Paz conheceu em Ourense à sua mulher Pilar à saída do cárcere, companheira que lhe acompanhou até o final. Pilar. Para José Pilar era a sua vida, era uma importante razão para seguir adiante, e encontrou-a-na a a uma idade e num momento da vida em que as alternativas vão-se esgotando. José foi com Pilar à Suíça e voltou à Galiza definitivamente há poucos anos, deixando atrás a perda do filho da que sempre falava com tristeza, e vinculou-se de novo à CNT. José neste anos últimos deu charlas e mitins a mais de 100 Km. De distância do seu domicílio, sempre acompanhado pelos companheiros Miguel e Ana, e sempre estava disposto a ires a onde pudera ajudar ao sindicato. Os companheiros e companheiras que o conhecemos nunca esqueceremos o seu riso, a força da sua palavra, a verdade que transmitia, as ideias anarco-sindicalistas que levou sempre no coração ; a sua alegria e optimismo ; o seu carinho ; a sua consciência de classe ; a sua preocupação pelos trabalhadores e trabalhadoras hoje. José mostrou-nos a tod@s nós que é possível passar pelo mundo com dignidade, e que não há seres anónimos no entanto haja pessoas que recordem e não façam da memória um olvido. Os amigos e companheiros de José Iglesias Paz temos um oco no coração neste momento e teremo-lo que encher com seu recordo. José foi um espelho no que nos miramos, e se seguirão a ver, toda a gente que luta por um mundo mais justo e humano, um mundo dos trabalhadores, um mundo sem exploração. Esse era José Iglesias Paz : um cenetista e um anarquista. Que a terra te seja leve, companheiro ! Diversos medios fan-se eco da noticia, entre eles a COB-AIT http://portugal.indymedia.org/ler.php?numero=78702&cidade=1 A paxina confederal: http://www.cnt.es/noticia.php?id=2485 Union Libertaria: http://unionlibertaria.org/web/node/228 Indymedia Tijuana (México) http://imctj.espora.org/news/2006/06/1420.php Nodo50 http://www.nodo50.net/ http://www.anarca-bolo.ch/baronata/libri/minnig.htm Centro midia independente (Brasil) http://www.midiaindependente.org/

Se sigue hablando estos días de la nacionalización de la producción de hidrocarburos en Bolivia por parte del indio Evo Morales, pero se sigue haciendo, en la mayoría de los casos, sin saber atender al verdadero peligro que su acción supone. Lo que en verdad está en juego en el país andino no son las ganancias o pérdidas de las empresas que hasta ahora explotaban esas riquezas, sino la esencia misma de la democracia moderna. Cuando oigo a la mayoría de mis compatriotas, ustedes amables lectores, decir que no consideran que la expropiación de Repsol les afecte en absoluto, con la excusa de que no son accionistas de la compañía, me doy cuenta de lo poco conscientes que son, y el estómago se me revuelve ante semejante acto de falta de patriotismo. Y digo bien y lo repito: de patriotismo. Porque en verdad os digo que para los que entendemos el nuevo mundo que nos alumbra, estas grandes corporaciones son mucho más representativas de nuestro país que el mismísimo Congreso de los Diputados. En la elección del Congreso el voto de cada hombre y mujer vale exactamente lo mismo, sea éste un humilde obrero u hombre del campo, o un ilustrado personaje de familia de alta alcurnia. Y ya va siendo hora de que nos dejemos de zarandajas y digamos lo que en verdad pensamos los hombres de bien: eso no es justo. Se trata de una perversión de la democracia absoluta, que las grandes corporaciones mercantiles están viniendo a subsanar. Son éstas, las grandes empresas de cada país, pequeñas democracias justas, donde el voto de un hombre se mide por su auténtica valía. Tantas acciones, tantos votos. Tanto tienes, tanto vales. Siguiendo las leyes naturales, esto representa que los miembros más capaces de la sociedad, ya sea por herencia o por esfuerzo propio, se ven representados en su auténtica medida y no por un bien tan injusto como arbitrario como la máxima del voto por hombre, sin más. El poder de las grandes corporaciones está, de esta manera, viniendo a sustituir al de los gobiernos. Ellas son las que deciden donde habrá trabajo y donde paro; son ellas las que imponen condiciones laborales por encima incluso de lo que puedan haber pactado sindicatos y gobiernos; y no dejan de ser ellas, las que dictan la política internacional de los países. ¿Quién, si no las petroleras norteamericanas, fueron las estrategas de la invasión de Irak? Por todo ello representan, mejor que los gobiernos y los parlamentos, a su país de origen, y deberíamos defender sus intereses como hasta ahora habíamos defendido la patria. No es de extrañar, teniendo todo esto en cuenta, la tibieza del Gobierno de Zapatero en la defensa de nuestras empresas en Bolivia. Ejemplo debería tomar de Bush, Blair y Aznar que no dudaron en enviar nuestros soldados a luchar, y morir si era necesario, en defensa de los nobles intereses de la Esson o de British Petroleum. Día llegará, y no a mucho tardar, en el que nuestros valientes soldados, henchidos sus pechos de orgullo, cambien el ¡Viva España!, por un no menos glorioso ¡Viva Endesa!, ¡Viva Repsol! o, si me apuran un poco, ¡Viva El Corte Inglés! Borja Mª Zallana de los Acebos

La CNT un grupo de criminales y de pistoleros en la España del pasado. Un grupo de degenerados en la España actual. Es conocido el hecho que el primer acto fuera de la clandestinidad de esta chusma, en el Parque Güell de BCN se transformó en un orgía de homosexuales. De degenerados y listillos, pues pretenden aprovecharse de la devolución un supuesto patrimonio histórico que no obtuvieron de otra forma que el más puro pillaje.

Bolivia no es un país pobre pero es el país más empobrecido de América Latina. La empresa multinacional Repsol-YPF es una petrolera que gana millones de dólares a costa de retribuir lo menos posible a sus trabajadores y a los dueños de los recursos que explota, por ejemplo, en Bolivia. La justicia boliviana detecta la posibilidad de que actuaciones fraudulentas de Repsol hayan costado al Estado Boliviano varios cientos de millones de dólares, bien por contrabando, bien por presuntas estafas que se han de investigar. Las autoridades gubernamentales españolas, el propio Rey Juan Carlos, los dirigentes conservadores españoles y los grandes empresarios con menos escrúpulos y peores prácticas comerciales ponen el grito en el cielo por la "amenaza" y la "agresión" que las autoridades judiciales bolivianas ejercen sobre las empresas y los intereses "españoles" en Bolivia. Las autoridades gubernamentales españolas, el propio Rey Juan Carlos, los dirigentes conservadores españoles y los grandes empresarios con menos escrúpulos y peores prácticas comerciales no parecen sentirse concernidos por el hecho de que una empresa "española" haya podido robar cientos de millones de dólares a una nación en donde casi el 65% de la población se encuentra por debajo del nivel de pobreza. Esta es la secuencia de los hechos desde que una mayoría sustancial de ciudadanos eligiera a Evo Morales como Presidente de Bolivia cuando lo que ha ocurrido es bastante simple. Lo que antes eran prácticas consentidas por gobiernos enemigos de su propia patria (concesiones petroleras a precios de saldo, exenciones ilegales de impuestos, vista gorda frente a los desmanes ambientales y crímenes ecológicos, mano abierta frente al contrabando y el fraude que enriquecía a los directivos, regalías misérrimas que dejaban en Bolivia una minúscula parte de las rentas que obtenía Repsol...) con Evo Morales pasan a ser lo que son en todo el mundo civilizado: delitos contra el Estado que la Justicia tiene el deber de investigar y condenar si efectivamente se han producido. Pero, cuando la justicia boliviana comienza a actuar gracias a que ahora hay un gobierno limpio y dispuesto a dar al Estado lo que es suyo, un gobierno como el español, que se reputa democrático, solidario, justo y defensor de la paz, se deja llevar por lo que le piden al oído las grandes empresas que han estado cometiendo esas tropelías y levanta su voz para criticar al débil Estado Boliviano que quiere administrar justicia, al menos, como pueden hacerlo los fuertes. Si el gobierno español, el Rey Juan Carlos, o los dirigentes políticos y empresariales que ahora están tan preocupados por las iniciativas de la justicia boliviana estuvieran de verdad interesados en defender los intereses “españoles”, el buen nombre de España en el exterior, nuestro papel pacificador y contribuyente a la paz y al progreso, ¿no deberían ser críticos con los presuntos delincuentes –como Repsol- y no con quienes tratan de averiguar si ha habido empresas “españolas” que hayan robado a un pueblo tan necesitado como el boliviano?, ¿no deberían pedir que se acelerase la acción de la justicia boliviana en lugar de criticarla y que fuese especialmente ejemplar para limpiar la imagen de España?, ¿no deberían condenar los abusos económicos y ambientales de todo tipo de empresas, Repsol incluida, en lugar de considerar que quien los persigue pone en peligro la "seguridad" en los negocios"? Y si se demostrase que empresas “españolas” han robado y empobrecido a un pueblo que sufre tanto como el boliviano, ¿no sería más lógico que manifestaran, entonces, su condena y su vergüenza por la actuación de esas empresas “españolas”? Y teniendo en cuenta que los delitos y crímenes de Repsol ya han sido demostrados en otras ocasiones, ¿se puede confiar de verdad en la sinceridad de todos esos gobernantes, políticos y dirigentes empresariales cuando mantienen silencio sobre esos delitos y crímenes y siguen considerando que los empresarios delincuentes son los que representan los intereses “españoles” en el mundo y en América Latina en particular? Quizá esta torticera confusión entre los intereses de algunas empresas y los intereses de España es lo que explica la "preocupación" de las autoridades gubernamentales españolas, del propio Rey Juan Carlos, de los dirigentes conservadores españoles y de los grandes empresarios sin escrúpulos por las actuaciones, legítimas, de la administración de justicia boliviana. ¿Quién, en su sano juicio democrático, puede preocuparse porque la Justicia investigue si se han cometido estafas o contrabando? ¿No son estos delitos los que alteran el funcionamiento del mercado, mientras que su erradicación es lo que permite que los mercados sean más libres, más seguros y transparentes? Si el gobierno español, el Rey Juan Carlos, o los dirigentes políticos y empresariales quieren considerar como propios los intereses de ese tipo de multinacionales ladronas es cosa suya, pero no tienen derecho a confundir sus intereses con los de la inmensa mayoría de los españoles: ni nos identificamos con esos empresarios delincuentes ni sus intereses son los intereses de España. Es una obviedad que debería entender cualquiera pero mucho más un gobierno progresista. PARA SABER MÁS: http://www.repsolmata.info/ http://indigena.nodo50.org/04/repsol.htm http://www.ecologistasenaccion.org/article.php3?id_article=5213 http://www.amigos.org.ar/index.php?q=node/207

En El País, critica a los “nostálgicos del nacionalcatolicismo” Abad de Montserrat: “¡La COPE, no. Por Dios!" ELPLURAL.COM “Es fácil percibir que un sector de la jerarquía católica tiene nostalgia del nacionalcatolicismo, sobre todo en ciertos círculos de la Conferencia Episcopal". Así lo dice, sin tapujos, el abad de Montserrat, Josep Maria Soler, en una entrevista con la periodista Maria Antonia Iglesias que se publica este domingo en el diario El País. En la entrevista, Soler se muestra muy crítico con el papel que está jugando la Iglesia española. Opina que “hoy la Iglesia no está presente en la sociedad, y, lo que es peor, cuando está presente lo está de un modo inadecuado, cuando no ridículo”. El abad afirma claramente que “la Iglesia no debe quedar identificada con ningún partido concreto, en este caso con el Partido Popular, como lo está haciendo” El “envenenamiento” de la COPE El responsable del monasterio benedictino de Montserrat no se ha olvidado de la COPE en sus declaraciones. Soler considera “lamentable que los obispos no tengan el coraje de frenar la estrategia de envenenamiento de la sociedad que llevan a cabo colaboradores de la COPE”. Al referirse a la difusión radiofónica de sus homilías, la periodista pregunta “¿No será en la COPE?”. El abad responde: “¡No! ¡Por Dios! Es Ràdio Estel”. Ràdio Estel es la emisora del Arzobispado de Barcelona. Cañizares y su “España se rompe” Rechaza también la actitud y el mensaje de que España se rompe que practican “un amplio sector de la Iglesia española y también la derecha política” y que, en su opinión, “han hecho mucho daño a la convivencia en el interior del Estado español”. El abad Soler dice que las afirmaciones de monseñor Cañizares le han dejado “estupefacto” y que “además de no tener la más mínima apoyatura teológica, contradicen la propia identidad de Cataluña". “El Papa defraudó a los intransigentes” Josep Maria Soler confirma la impresión general que dejó la visita del Papa, el pasado mes de julio a Valencia, en el sentido de que el pontífice no secundó la estrategia de la confrontación. “Para mí, lo más elocuente fue su advertencia de que él venía a proponer cosas positivas, no a imponer nada y, mucho menos, a condenar nada”. El abad concluye que “sin duda, la actitud conciliadora y dialogante del Papa decepcionó al sector más intransigente”. Otra relación con el Gobierno En la entrevista, el abad apunta que no toda la jerarquía está en la línea dura. “Hay obispos que están convencidos de que la jerarquía católica tendría que tener otro estilo de comportamiento respecto del Gobierno y de la sociedad”, dice. Añade que “es faltar a la verdad decir que en España se persigue a la Iglesia”

Pedro Jota y su "estado gamberro" Si ya le sacamos los colores (es un decir) a Pedro Jota Ramírez por su carta a los lectores del domingo pasado, en la que abogaba por que nos olvidemos de la guerra civil, ahora lo consigue empeorar en el editorial del miércoles 23, que puede ser suyo o de alguno de sus acólitos, tanto da. Pero aquí construye al revés, porque si el domingo entraba de lleno en la cuestión aquí hace como Ágatha Christie: Después de hacernos creer un montón de cosas, se destapa al final haciendo que el bueno pase a ser el criminal. Se titula "Hizbulá crea en el Líbano un Estado protector" y comienza con unas frases que por su contenido son en sí elogiosas respecto a la labor de Hizbolá: "Hizbolá ha establecido un eficaz y cuantioso sistema de ayuda en metálico a los damnificados por la guerra en el Líbano." " Reparte hasta cinco millones de dólares diarios entre al menos 500 personas que hayan perdido su hogar o sufrido daños". "Ha configurado un Estado dentro de otro capaz de proveer a sus habitantes de los servicios básicos y garantizar su supervivencia - además de su seguridad física-." A estas alturas uno empieza a pensar si no habrá tenido un momento de lucidez Pedro Jota o el equipo que compone los editoriales. En parecido tono camina hacia el final, cuando se pregunta por las fuentes de financiación, sobre las que dice: Todo apunta a que la milicia chií tiene un enorme sostén logístico detrás, y ese mecenas encubierto es Irán.." Hasta aquí nada que objetar, y uno empieza a abrir las manos para aplaudir al gobierno del Irán, cuando se encuentra con el tropo final porque después de una coma añade para terminar: "..que ejerce a la perfección su papel de estado gamberro y desestabilizador del Oriente Próximo". Decepción: No había momento de lucidez. Lo que había es una muestra más de la esquizofrenia dentro de la que se mueven los grandes medios en la actualidad. Una obra en si encomiable, que tiende a ayudar con mucho más que pronunciamientos o declaraciones a la martirizada población libanesa es considerada el acto de un gamberro y a esa acción se la califica de desestabilizadora. Sobra cualquier comentario. La camarilla de asesinos que controla el gobierno de Israel pude sentirse satisfecha con estos medios. Tiene la inmunidad garantizada.

Jurisdicción y Legitimidad: Claves para entender el conflicto Palestina/Israel En el territorio total de Israel/Palestina, habitan aproximadamente 5 millones de judíos y 4 millones y medio de palestinos (cristianos y musulmanes). Para los 5 millones de judíos, independiente donde habiten, la ley es una sola, sin embargo, para los aproximadamente 3 millones de palestinos que habitan los Territorios Ocupados (Jerusalén Este, Gaza y la Ribera Occidental), la ley es completamente distinta. Los colonos israelíes que habitan territorio palestino ocupado , se someten a los beneficios de su estado de derecho. Sin embargo, los palestinos que habitan en el mismo territorio son discriminados por la ley, y son sometidos a leyes marciales de la ocupación, sin siquiera tener derecho a votar por ellas. La situación sería distinta si Israel anexase los territorios y diese derecho a voto a las personas que allí habitan, sin embargo, al ser no judíos, ello presentaría un problema para su ideal de “estado del pueblo judío”. Según la ley israelí, un inmigrante sionista europeo hoy va a tener total derecho de vivir en un asentamiento en Hebron, mientras un palestino de la misma ciudad puede verse forzado a emigrar debido a todas las restricciones que se imponen al campo social y económico de la zona para brindar seguridad a los fundamentalistas habitantes de los ilegales asentamientos. Esa distinción entre judío y no judío es lo que brinda la base para hablar sobre la existencia de un sistema de apartheid en Israel, donde el tener una religión específica determina el derecho a la salud, educación, la continuidad territorial, libertad religiosa y el acceso al agua , entre otros. Podemos ejemplificar para tener mas claro la calidad democrática israelí: Un estudiante palestino residente en la Franja de Gaza pero que estudia en la Universidad de Bir Zeit, puede verse imposibilitado de culminar sus estudios debido a la negativa de las autoridades israelíes por dar permisos; como contrapartida, un estudiante israelí del asentamiento de Efrat, puede asistir de forma normal a la universidad israelí que desee. Una mujer palestina del pueblo de Husan, puede verse imposibilitada de llegar a un hospital para dar a luz, porque una carretera de uso exclusivo de colonos (carretera 60), la separa del hospital mas cercano (en Beit Jala); Sin embargo, una mujer judía del asentamiento de Betar Illit (construido en tierras expropiadas a los habitantes de Husan), puede llegar al hospital Hadassa en Jerusalén a través de la misma carretera que divide Husan de Beit Jala en menos de 10 minutos. Las hortalizas de un asentamiento en el norte de la Ribera Occidental pueden demorarse 1 hora en llegar a Jerusalén; los productos palestinos de Belén, tardan más de cuatro horas en llegar a Ramallah, distante a solo 50 kilómetros. Un palestino de Abu Dis, debe solicitar un permiso que rara vez es obtenido si es que desea orar en la Mezquita de Al Aksa o la Iglesia del Santo Sepulcro, distantes a menos de 5 kilómetros de su casa; a su vez, cualquier judío puede no solo libremente orar en El Muro de los Lamentos, sino que también puede hacerlo en la Tumba de Abraham (Hebron) o la Tumba de Raquel (Belén), ambos lugares sagrados también para cristianos y musulmanes, pero vedados a la población palestina a través de la construcción de un muro de 8 metros de alto y la imposición de verdaderas guarniciones militares alrededor de los santuarios. Del total del agua de la Ribera Occidental, un 80% es utilizada por los colonos judíos (425.000) y solo un 20% por la población local (2 millones), sin mencionar que el costo de ese 20% del agua, para cada palestino significa un precio cuatro veces superior (sin mencionar que el agua en el caso de los colonos judíos, se encuentra subvencionada por el estado ). En otras palabras, la población palestina es sometida a un régimen de ocupación militar, que entrega derechos distintos, partiendo por el derecho a voto, a personas que habitan un mismo territorio, dependiendo de su religión. Para los palestinos, ocupación no solo ha significado muerte, sino que un sistema de discriminación racial que domina absolutamente todos los destinos de nuestras vidas: ¿Qué se diría hoy por ejemplo si es que un país tuviese como política oficial la expropiación de tierras de judíos, o que simplemente prohibiese que un ciudadano de su país pueda asentarse en éste si se casa con una judía? Claramente que se hablaría de un flagrante caso de discriminación, de antisemitismo y seguramente, de sanciones internacionales en contra de ese país, en virtud del principio de responsabilidad colectiva asumido en otros casos, como durante el Apartheid sudafricano. Sin embargo, lo anterior en Israel es legal a través de una serie de instituciones y leyes como: Entre las leyes que restringen solo a los ciudadanos no judíos del estado de Israel se cuentan : A) Fondo Nacional Judío: El 90% de las tierras de Israel pertenece a esta institución, que por estatutos no puede ni vender, arrendar, o siquiera permitir que esa tierra sea trabajada por un “no judío”. B) Ley de Nacionalidad: Establece claras diferencias en la obtención de la ciudadanía para judíos y no judíos. C) Ley de Ciudadanía: Ningún ciudadano israelí puede casarse con un residente de los Territorios Ocupados de Palestina; en caso de realizarse la unión, se pierden los derechos ciudadanos en Israel y la familia si no es separada, debe emigrar. D) Ley de Retorno: Cualquier judío del mundo puede ser ciudadano israelí. En el caso de los ciudadanos palestinos del estado de Israel que tienen familiares en el extranjero, éstos no pueden obtener el mismo beneficio solo por el hecho de que no son judíos. E) Ley del Ausente: Expropiación de tierras que no hayan sido trabajadas durante un tiempo. Paradójicamente, nunca se ha expropiado la tierra de un judío y la mayoría de ellas han sido expropiadas a refugiados palestinos en el exilio, así como de palestinos ciudadanos de Israel y todo aquél palestino que residiendo en la Ribera Occidental tenga tierras en el área ampliada de Jerusalén. Estas leyes, que son solo un ejemplo del total utilizado exclusivamente en contra de la población árabe en Israel, no solo tienen un elemento económico importante (por la perdida de numerosas extensiones de tierras), sino que principalmente poseen un componente social: la división de familias, instándolas a emigrar. ¿Cómo se soluciona aquello? Israel tiene dos opciones: O se retira, en virtud de la resolución 242, de todos los Territorios Ocupados para que los palestinos puedan efectivamente legislar sus propias leyes, o por el contrario, anexa los territorios dándole derechos ciudadanos a los palestinos... como la segunda opción está rechazada (el “peligro demográfico” de anexar tres millones de “no judíos”), y la primera se hace inviable (el muro y los bloques de asentamientos hacen imposible la solución dos estados), resulta bastante difícil poner un fin a la política de Apartheid impuesta en Palestina.

Donde ha quedado la razon y el sentido comun en el PSOE. No es posible escribir una pagina de historia mas perversa ni mas nefasta. No es explicable que herencia va a dejar Z ETA P en el PSOE. Seguramente los culpables sean el PP.

Los martires de libano son los cristianos,mayoria en 1975 y convertidos en monoria a golpe de colonización siria.ahora jamas sera una democracia,algo incompatible con el islam

Espero que los numerosos "amigos de Israel" que pululan por este blog refuten lo que acabo de publicar.

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el abad de montserrat es otro gilipo.llas de la Iglesia, que tambien los hay. Casualidad que sea en Cataluña?? El sueldo de abad tambien hay que conservarlo, la pela es la pela...

Sr del plural.com Nos pone en evidencia que clase de Iglesia es la que usted prefiere y unicamente tiene derecho a manifestar sus preferencias. Me gustaria que nos indicara cuando El Pais y medios catalanes han criticado las opiniones vertidas por un amplio sector eclesiastico catalanista de la mas pura y rancia tradicion. No me hable de democracia en ningun estamento de una region que censura y castiga el uso del Español. La democracia suya la conocemos sobradamente.

Borja Mari lo tiene claro, nada de defender empresas españolas que sabemos solo influyen en crear más desigualdad en el mundo y menos desarollo para España 1M ENTIRA eso sí que tiene visos de ser una trama contra los españoles ESTE GOBIERNO MIENTE y lo hace con un descaro igual dal de sus acólitos nazionalistas societas federaistas republicanos, que son anticonstitucionalistas declarados Mal lo tienen, en España somos más los españoles que creeemos en la constitución CIUDADANOS POR LA CONSTITUCIÓN.

A el de antes Lo que expones de que las condiciones de los palestinos sonm peores que las de los israelies es cierta y no puede ser rebatida Pero tú acusas a la camarilla que domina Israel de esos hechos Cuendo la única camarilla resonsable es la de la autoridad palestina incapaz de sacar provecho para los palestinos de el tiempo de paz que tuvieron y de las ayudas de la UE Así que hierras el tiro en quienes son los culpables de los hechos diferenciales que relatas Apartarse de lo palestinos y sus suicidas en cualquier momento es una decision acertad si no se quiere salir volando en cualquier momento 11M ENTIRA

BOMBAS DENTRO DE LAS PAPELERAS Los primeros informes policiales apuntaban a que no se usaron mochilas en los trenes del 11-M Papelera en vagón de RENFE. Foto: Lookfor. Al menos 4 de las 10 bombas que estallaron en los trenes el 11 de marzo estaban ocultas en papeleras. Eso es lo que recoge uno de los primeros informes de investigación entregados al juez Del Olmo por la Comisaría General de Información, lo cual es incompatible con la tesis de que hubieran podido emplearse mochilas o bolsas de viaje como contenedores de los artefactos. Basta cotejar las dimensiones de la bolsa de Vallecas o de las que se desactivaron en Atocha con las de las papeleras instaladas en el modelo de trenes de cercanías de Madrid en los que se perpetraron los atentados. www.libertaddigital.com NO QUEREMOS UN GOBIERNO QUE MIENTA. QUEREMOS SABER LA VERDAD DEL 11-M (ENTIRA) DÓNDE ESTÁN LOS TITIRITEROS DEL NUNCA MAIS Y DEL NO A LA GUARRA, DIGO A LA GUERRA?

Al 670 - Mari Borja, sobre bolivia. Es un bonito discurso... pero... ¿se basa en hechos? Lo que tú llamas hechos está lleno de adjetivos. Vamos a darle al coco... 1) La JUSTICIA es relativa. No es justo nacer en un país pobre... vs nacer en uno rico ¿verdad?. Pero eso no se puede evitar. Tampoco se puede evitar que unos nazcan más listos que otros, o más malos, o más ambiciosos. Por tanto... la justicia corresponde a los hombres buscársela. 2) Cuando los pueblos se organizan en Países o Estados (después de un proceso lento y progresivo, lleno de tensión y muchas veces de sangre... para pasar de las tribus a los estados), el compromiso es para con los miembros del país. Se montan LEYES del país para sus miembros y los que viven/trabajan en dicho país. El país no es gratis. Es fruto del esfuerzo de los antecesores. La CONQUISTA fue una forma legítima de hacerse con un país. Europa es un ejemplo. Evolución. 3) En las relaciones entre países TAMPOCO hay justicia. Si un jugador es novel, es más fácil tomarle el pelo. Bolivia no es diferente de cualquier otro país con recursos pero sin medios para explotarlos. Se tiene que "vender" al mejor postor para conseguir una parte del pastel, que de otra manera no podría obtener. Ese pastel se otorga en base a unos acuerdos, LEGALES... a la mejor oferta o al mejor pasteleo. El pasteleo (corrupción) sucede más cuanto más grandes son las diferencias de poder y culturales de las partes en negociación. A principios de los 80, la mayor parte de la distribución y buena parte de las empresas españolas nacionales se vendieron a grupos extranjeros. Ellos aportaron capital, métodos modernos... y a cambio se llevaron una parte de un pastel que iba a crecer mucho... a un precio muy ventajoso... que no conseguirían en otras partes. Es ley de vida. En Bolivia... no discuto que los precios puedan ser más ventajosos (y hablo sin tener los datos) de lo que son en otros mercados... pero fueron ACORDADOS. Si se hizo mal y la empresa se aprovechó de la estupidez de los negociadores bolivianos (o su corrupción)... la responsabilidad es suya. Obviamente, es fundamental que toda empresa tenga un código de valores (no han de ser máquinas de explotación, pero tampoco son ONG). Si Bolivia quería renegociar el statu quo (cosa aceptable, y más en el contexto de cambio de gobierno, a uno más populista, etc)... es aceptable y forma parte del juego. Pero cuando se empieza a criminalizar la actividad de la empresa, a hablar de ROBO, secretismo, etc... entonces hay que irse con mucho ojito... que es lo que no están haciendo en Bolivia. SI hay robo, se investiga EN ABIERTO (eso de ir con armas a las empresas suena un poco exagerado, ¿no?). Eso de soltar en público a todo el mundo que si les roban, que si la explotación de los pueblos... etc, etc, es pura demagogia. Ya vale de comentarios comunistas, que creen que las empresas están para pagar impuestos. Por cierto, por cierto... que Bolivia amenaza con una nacionalización de algo que... uy!... no era suyo. Hubo ya otras expropiaciones anteriormente... y se reasignaron a otros compradores (incautos ellos, quizá...?... que pensaron que compraban una bicoca y quizá lo único era el derecho a ordeñar una vaca durante un tiempo... antes de la siguiente expropiación?. Tened en cuenta que Bolivia es vuestro país... y a vosotros toca gestionarlo bien. ahora vuestros recursos valen más que antes... y son un medio que puede daros más capacidad para salir de la pobreza... pero con ese populismo, no. Me vas a perdonar... pero hace poco ví un programa sobre Bolivia, donde hablaban de la pérdida del acceso al mar. He leído un poco la forma como se perdió... y oído un poco las dos versiones. y.... bueno... ¿cuánto tiempo hace que pasó? Un laaargo tiempo... y aún en las escuelas se sigue enseñando que se os arrebató por el malvado Chile (dicho así... cuasi-literal). Bien, hombre... con esa actitud es como se llega lejos. Teniendo en cuenta que se perdió PRECISAMENTE cuando se intentó cobrar un impuesto a los chilenos implantados en la franja marítima por el uso portuario. Pero de gestionarlo ellos, nones, ni siquiera compartido. Bueno.... ahora teneis el gas natural... a ver si sabeis negociar un poco bien o no habeis aprendido nada. Dicho lo cual... me pregunto si no ganaríais más recuperando una parte del mar... porque el comercio os iba a dar bastante más que el gas natural. Y.... eso que ni siquiera creo que realmente haya explotación por parte de las petroleras en Bolivia. Creo que todas se han mostrado dispuestas a negociar, porque todas tienen interés en el país (ya os digo, que tenéis una oportunidad). Fastidiar esa oportunidad a base de querer cortar el pastel cuando no se sabe cortar... es simplemente no aprender ni entender NADA. En Europa y otras partes también se ha aprendido a las maduras... y lo de la explotación y resentimiento ha estado a la orden del día... pero allí teneis la historia para aprender un poquito. Menos tonterías y más ponerse manos a la obra a trabajar. Hay buenos ejemplos por allí... ¿no?. ¿O Chile progresa más porque os robó vuestro mar? Y me vas a disculpar... porque no conozco a los bolivianos y no me gusta criticar sin conocer a fondo... pero me siento obligado cuando alguien (tú) te dedicas a criticar sin conocer...y... peor, haciendo apología de tonterías. Hablando se entiende la gente... y si quitamos algo de bilis... mejor. 5fc

bueno bueno nueno, veo que el tema de nuestros queridos y pacificos amigos los israelies sigue danfdo juego. Acracia, sigues en tu linea loca de siempre. Te felicito. De camarilla que domina Israel, hostias. El 95% de la poblacion apoyo el bombardeo de Libano, y si el gobierno perdio parte de este apoyo al final del conflicto fue unicamente porque su ejercito empezo a tener muuuuchas mas bajas de las esperadas (desgraciadamente para ellos, un militante de hizbola es un poco mas combativo que un crio palestino; que cosas). Sobre la camarilla palestina, ha sido al unica que ha respetado negociaciones y altos el fuego hasta el momento. De hecho, Arafat era el gran demonio que impedia la paz; que yo sepa, lleva bastante tiempo muerto, y las cosas estan basante peor que lña segunda intifada. Sobre los suicidas palestinos, me gustaria que vivieses la divertida experiencia de que te asesinen a la familia, te tiren abajo la casa, te dejen sin trabajo, sin dinero, sin comida y sin futuro alguno. Aunque con lo friki que eres, seguro que lo unico que te venia a la cabeza era tarear "mi carro", o ponerte a leer el Hola.

Desde Holanda, Gracias por tu bienvenida del otro dia. Ya veo que esto esta animado y te aconsejo que permanezcas atento a la pantalla de tu ordenador para que puedas seguir los comentarios rompedores que voy a hacer desde London (es una broma). Un saludo

Jose serás el ultra, que pulula a veces por aquí? porque entonces friki eres bastante Pero dá igual el tema es el que és los israelies tendrán sus defectos pero son los únicos que han aceptado condiciones que no les venian bien, para lograr una paz que les niegan los extremistas palestinos La camarilla de la OLP sigue presente Al Fata tiene un grupo que controla las ayudas que se dán para el desarrollo de los palestinos, y las malgastan Y temo que siendo israelí también sufres el riesgo de que te vuelen a ti y a toda tu familia, les debe de hacer una gracia que pa qué Pero además tenemos que los que hoy luchabn en Libano contra Israel son los que son, una unión entre ayatolas con comunistas a la Siria, desde luego ninguno por al democracia, más bien por el totailtarismo, y veo que son tus camaradas, algo teneis en común, ser totalitarios Te gusta? Pues disfruta

Don Pío Moa, si tanto quiere Usted justícia, empiece por uno mismo y vaya usted a prisión por el policía que usted mató... con un martillo.

acracia, querida, no te tenias que haber hecho la lobotomia por la seguridad social. Creo que se les fue un poco la mano. Pero no te preocupes, siempre tendas un huequecito en prodiecu.

Me gustaria decir una cosa a unos amigos que han hecho un comentario que no comparto. Esto va para el 656 i el 657. Soy catalan y me siento muy catalan, pero esto no quiere decir que sea independentista o nacionalista. Gente como vosotros nos haceis quedar mal a todos los catalanes, siempre atacandonos con prejuicios creados por la hipocresia. Ademas gente como vosotros, siempre criticando, nos haceis, a veces, odiar España. Como nos habeis podido comparar con Hitler i su nazismo? Diciendo esto lo unico que expresais es que vosotros sois los nacionalistas. Lo que me sabe mas mal de todo esto son los españoles que hacen su vida, sin molestarnos a nosotros, i que estoy seguro que se avergüenzan de que dos ignorantes como vosotros deis esta imagen de España.