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¿Hasta cuándo aguantará la cultura hispana?
12 de Octubre de 2006 - 10:57:02 - Pío Moa
Las agresiones de los separatistas, aunque espectaculares, carecen de trascendencia cultural. Quiero decir que la cultura, llamémosla así, separatista es perfectamente inane, solo se sostiene en una pueril pasión antiespañola, creadora de mitos negativos y ridículos. Lo mismo cabe decir del grotesco donjulianismo en boga, de los indigenismos americanos, etc. Claro que inanidad cultural no equivale a insignificancia política, casi diríamos lo contrario, tal como van las cosas.
Peligro cultural incomparablemente mayor ofrece la penetración de la cultura anglosajona y el desplazamiento de la española, en la propia España y demás países hispanohablantes. Quien tenga ojos y memoria puede contemplar cómo ese desplazamiento cobra cada día mayor fuerza. Por resumir un poco, los anuncios, nombres comerciales y expresiones en inglés proliferan. Los niños llevan sus mochilas, ropas, etc., con frases en ese idioma, y la cultura superior, la universidad, tiende a expresarse en el mismo, relegando y satelizando cada vez más al español. Uno entre tantos indicios: en el Banco de ¡España!, los informes internos ya circulan directamente en inglés. En el terreno científico el español cuenta muy poco. Lo mismo ocurre con una cultura popular cada vez más degradada.
El proceso es tan rápido que en pocos decenios la cultura hispana podría quedar relegada al ámbito de las actividades domésticas, la telebasura y similares, quizá algo de novela y de música popular más o menos chabacana. Vivimos un fuerte bache o páramo cultural (¡ahora sí!), y la falta de denuncia, la indiferencia casi generalizada o la conformidad beata con este proceso, constituyen otra manifestación, quizá la más significativa, de una profunda decadencia.
Ramiro de Maeztu elaboró el concepto de hispanidad para referirse al ámbito de los países de habla hispana. La idea es buena, aunque necesitada de una revisión a fondo. Quiere decir que una no imposible revitalización cultural debiera atender a ese ámbito, y no quedarse en particularismos. Estrechar las relaciones universitarias entre los distintos países, crear instituciones científicas y de cultura interhispánica, etc. Claro que el empeño podría degenerar en las habituales burocracias, generadoras de compadreo, corrupción y sentimentalismo mediocre, si no va acompañado de un nuevo espíritu…
En fin... Hoy, en el día de la Hispanidad.
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Odiseus
Cada cual, aun sin estar organizado en absoluto, debe plantearse defender la unidad y la democracia españolas, y abandonar las lamentaciones o pesimismos estériles. El primer paso que puede dar consiste, como decíamos ayer, en ampliar sistemáticamente la lista de direcciones de correo, no limitándonos al círculo de amistades. Pero hay mucha gente que no tiene o no frecuenta internet, compañeros de trabajo, de centro de estudios, etc., y conviene llegar a ellos. Lo más fácil es imprimir textos, pasarlos directamente a esas personas o colocarlos en tablones de anuncios, paradas de autobús, buzones, parabrisas, etc. Esta labor es importantísima, y al difundir directamente las hojas a menudo podemos hablar y discutir, aconsejar la lectura de LD, y crear ambiente o formar grupo con otras personas interesadas.
Para coordinarse: odiseus48@yahoo.com
Comentarios (642)
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601 Terrasa, día 14 de Octubre de 2006 a las 14:58
Terrassa: Convocatoria republicana de recuerdo a los luchadores antifascistas y antifranquistas
La Associació Terrassa per la Tercera República convoca a la ciudadania el domingo 15 de Octubre a les 11:30 en la Plaza Lluís Companys, para esperar a las autoridades con banderas republicanas y dar color a un acto en blanco y negro.
Como todos sabéis, este domingo se inaugura el monumento a la Memoria Histórica y en homenaje a todos los que lucharon contra el Franquismo-Fascismo. El monumento se inaugura en la Plaza Lluís Companys de Terrassa a las 12 horas.
Desde la Associació queremos hacer visible la bandera republicana en el acto institucional, porque no nos contentamos con rememorar, recordar, homenajear.. que ya toca, sino que tenemos que reivindicar y exigir la Tercera República como régimen legítimo truncado por el fascismo y hoy tan necesario para superar esta democracia mediática y formal.
Por todo esto nos concentraremos a las 11:30 en la Plaza Lluís Companys, para esperar a las autoridades con banderas republicanas y dar color a un acto en blanco y negro.
Os envió Manifiesto-convocatoria a la inauguración del monumento a la memoria este domingo 15 de Octubre. A ver si se le puede dar el máximo de difusión
Salud y República.
602 zufs, día 14 de Octubre de 2006 a las 14:59
Charlie Delta Yankee, mejor no pongas ninguna tilde. para poner dos de ocho, mejor nada.
603 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 15:25
Enemigo zufs:
Te ha quemado bastante mis snseñanzas de ayer, pero !qué le vamos a hacer!... Ya sabes " No es bien nacido, el que no es agradecido"
Ah! olvidame, si puedes.
604 Españolazo, día 14 de Octubre de 2006 a las 15:40
Lo del Pepino Blando es ya casi humor :) ...
Tiene más credibilidad la Bruja Lola que ese energúmeno
605 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 15:42
Hagamos un poco de historia(poca, ya he dicho)de su admirado y asesino ,cobarde y masón del "tal Companys":
Fué una de las figuras más escabrosas de nuestra Historia (mal que le pesara, nunca dejó de ser español), el tal Lluis Companys. Jacobino, y profundamente antiespañol, Companys terminó lamentablemente siendo un experto en el alcantarillado de Barcelona: cuando las cosas se ponían feas para los revolucionarios –1934 y 1939- Lluisete abandonaba las barricadas proletario-patrióticas escabulléndose por el alcantarillado de la Ciudad Condal. Quedarse al frente de los batallones socialistas-catalanistas no era lo suyo.
Hay una frase de Ventura y Gassol, camarada de Companys en la Esquerra y en otras organizaciones que sintetiza con meridiana nitidez la idea central de ERC. La de Companys y la de Roviretxe. Fue en el homenaje a Casanova del 11 de septiembre de 1934. Allí, el entonces consejero de Cultura del Gobierno Companys, lanzó el siguiente exabrupto: “Nuestro odio contra la vil España es gigantesco, loco, grande y sublime; hasta odiamos el nombre, el grito y la memoria, sus tradiciones y su sucia historia…” . Cabe aquí recordar la alianza ideológica que entonces existía entre Manuel Azaña y la Ezquerra, que no distaba mucho de la actual, de este partido con Zapatero.
Ahora quieren rehabilitar a Companys, cuyo paso por la Presidencia de la Generalitat dejó un reguero de víctimas (expoliados, exiliados, asesinados…) impresionante. . Pero el problema de fondo es el mismo que el de entonces ya que, si en la República las fuerzas socialistas y jacobinas, encabezadas por Manuel Azaña y Largo Caballero se vieron abocadas al pacto y a la componenda con quienes decían odiar a la “vil España”, ahora,es el PSOE de Zapo quién está metiendo a España por unos vericuetos de primera. Porque, veamos: en Cataluña el PSC gobierna con ERC, que a su vez tiene un pacto con ETA en Perpiñán (3-4 enero 2004, con vídeo de la banda para corroborarlo), y con IU, que a su vez tiene otro pacto con ETA en Estella (12 de septiembre de 1998, con rúbrica del sello de la banda incluida). Y tampoco olvidemos que en Madrid el PSOE necesita siempre de los votos del PSC; y a menudo de los de la Esquerra. Y este dato es muy significativo. Pero no nos preocupemos demasiado; con toda seguridad, la “rehabilitación” de Companys puede que solucione definitivamente el avispero en el que se ha metido zETApé.
Escrito por Smith
606 Belén, día 14 de Octubre de 2006 a las 15:43
Que gracia, ahora los que tiraron abajo la república y dieron un golpe contra la república proclamando el estado golpista catalán de la mano de Companys vienen de defensores de la tercera república, jaja.
El único fascismo existente es el de los separatistas catalanes y en general de toda esa basura antisitema catalana educada en el odio y el resentimiento, ejemplo práctico: las agresiones a los dirigentes constitucionalistas en Cataluña.
607 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:08
En cuanto al Pepiño Blanco...
¿ Quien le escribirá los discursos? ¿los leerá antes de pronunciarlos?
Este, que no llegó a terminar la carrera de derecho( hizo el primer curso?)... ! Claro , como lo estaba haciendo en la UNED ( Se presentaría a los mayores de 25 años?)y no tenía tiempo de ir a las clases,(tutoriales) para que le explicaran de qué iba la "lección", pues así le va.
Le dicen que tiene que soltar en cada discurso lo "peligrosa que es la extrema derecha..." y el va,y lo suelta.
No es más tonto porque no ha nacido botijo... si no... Aunque maligno es un rato... No está reñido lo uno con lo otro, por supuesto.
608 JBR, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:10
"""605.-Companys, lanzó el siguiente exabrupto: “Nuestro odio contra la vil España es gigantesco, loco, grande y sublime; hasta odiamos el nombre, el grito y la memoria, sus tradiciones y su sucia historia…”."""
Esto es muy grave. Quienes nunca les prestamos atención a los catalanes, más que para reir algunos cuentos de "aquel que diu" o el vaso de agua de Tip y Coll, porque no pensábamos -al desconocer completamente la historia que nadie nos había contado y aquí va saliendo-, que la causa de la falta de futuro en España para los españoles se le debía en parte o en el todo a los catalanes. Hasta en el extranjero persigue a los españoles la mala fama de compartir nacionalidad con ellos. Mucho se les teme ya que nadie reacciona para expulsarlos de España. Allá vosotros, cada uno es feliz a su manera. Llámame perro y tírame pan (pobre perro con quién lo comparan).Cuando se termine el pan y la mano de obra baratieri, de allende los mares será el freir (al freir será el reir).
609 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:28
Hola, JBR: ¿YA ESTÁS ECHANDO ESPAÑOLES DE ESPAÑA?
Pues entonces igual es que eres un NAZIonalista español, ¿no? O simplemente un racista (creo que deberías dejar de leer tanto a Quevedo, porque entre otras cosas él vivio en el siglo XVII y han pasado cuatro siglos desde entonces: quédate con los sonetos)
En fin, qué pensaría "el viejo catalán" Fernando II de Aragón el Católico, regente de Castilla, además, a la muerte de Isabel I la Católica
610 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:30
La derecha, si tiramos de historia, debería tener cuidadito con los catalanes y vascos, los primeros por exaltados(amén de otras iniquidades)y a los segundos por cobardes y mirar al sol que más calienta(sólo hay que dar un vistazo a su "heroismo" en la GC.).
En cualquier caso, son secesionistas y no quieren a España (ahora ya no es por la "represión franquista"), y eso, si es peligroso.
El que no quiere a su país es un renegado y como a tal, se le debeía tratar.
ARRIBA ESPAÑA
611 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:36
"porque no pensábamos -al desconocer completamente la historia que nadie nos había contado y aquí va saliendo-, que la causa de la falta de futuro en España para los españoles se le debía en parte o en el todo a los catalanes."
El que ha citado a Companys no creo que ha llegado siquiera a TUS conclusiones, AUN conociendo esa Historia de España que TÚ reconoces haber desconocido "completamente" hasta que "aquí va saliendo", pues bueno: TODAVÍA NINGUNO CONOCEMOS LA HISTORIA COMPLETA así que, como probablemente no tengamos tiempo material en vida para hacerlo, hay que mantener cierto espíritu de Debate que es lo que los enemigos del sr.Moa le niegan -piensan que ELLOS conocen "completamente" qué pasó en la GC, por eso no refutan al sr.MOA que sí sigue investigando esos y cualesquiera otros hechos que atañen a la Historia de España porque está en su perfecto derecho, y parece que ADEMÁS siente que es su OBLIGACIÓN/MISIÓN-
No seamos más papistas que el Papa, porque eso de que "la falta de futuro de España para los españoles" (¿?) era debida "en parte o en el todo a los catalanes"
Pues bien, NO.
Mírate lo tuyo con los catalanes (yo creo que es por Quevedo, ¿no? Bueno: también fue un furibundo antisemita, "que con su pan se lo coma")
612 acracia ya, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:44
JBR tiene una visión particular de las cosas que hacen recapacitar en algunos sentidos que normalmente ni se plantean
Asume que si los catalanes quisieran irse, pues que se vayan que valemos los españoles sin ellos quizás más, y para estar enredando en la vida común y protestando de oprimidos no favorece al desarrollo que deberíamos tener, si todos remamos hacia el mismo fín
Yo así lo entiendo
Claro que parte de una falsedas, al menos para mí, y es asumir que España puede ser otra cosa que la que és ya
Y España es Cataluña y el Pais Vasco
Por unos secesionistas escluyentes y por unos nacionalistas diferenciadores, basados en unas teorias retrógradas tuvieramos que ceder los españoles en nuestros derechos, mal iriamos
Y los derechos nos dicen que España es la que és, constitucional y soberana, compuesta de todos los ciudadanos hoy en España
No se puede confundir a los secesionistas, una parte de la sociedad catalana y vasca, con el pueblo catalan o vasco, por más que Mas sea cataluña entera, o Carod se crea al menos la mitad
No eso no es la realidad y no podemos sucumbir ante el embate de estos catalufos diferenciadores
Ellos no repredentan a los pueblos que dicen representar, a esos pueblos los representa el conjunto de ciudadanos españoles, y a eso no renunciamos
11M ENTIRA
613 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:45
"610Charlie Delta Yankee dijo el día 14 de Octubre de 2006 a las 16:30:
La derecha, si tiramos de historia, debería tener cuidadito con los catalanes y vascos, los primeros por exaltados(amén de otras iniquidades)y a los segundos por cobardes y mirar al sol que más calienta(sólo hay que dar un vistazo a su "heroismo" en la GC.).
En cualquier caso, son secesionistas y no quieren a España (ahora ya no es por la "represión franquista"), y eso, si es peligroso.
El que no quiere a su país es un renegado y como a tal, se le debeía tratar.
ARRIBA ESPAÑA"
"por cobardes (los vascos) y mirar al sol que más calienta"
Cobardes vascos al servicio de España fueron Elcano (volvió con 18 hombres de los 200 con que comenzó la expedición), Oquendo (estuvo en la Gran Armada, y su padre en la Conquista de Orán: siglo XVI), Zumalacárregui (a imitación de las partidas guerrilleras de la guerra por la Independencia española, montó un Ejército de campesinos y puso en jaque a las tropas isabelinas, ¡sitió Bilbao durante meses!), por citarte unos ejemplos al azar
A DÍA DE HOY: tanto la rebelión cívica antinacionalista está liderada por vascos (Foro Ermua, Basta Ya) y catalanes (Ciutadans), por no hablar de todos los vascos (de Mayor Oreja a Gregorio Ordóñez, y de éste a María San Gil) que se juegan todos los días del año su vida POR QUE EUSKALERRÍA SIGA SIENDO ESPAÑOLA
Mis dos abuelos se fueron a la guerra con 24 y 18 años, y ni siqiera necesito concretar su "bando": SE FUERON A LA GUERRA y encima contra su propia gente, así que de cobardes NADA
"En cualquier caso, son secesionistas"
Ayer puse aquí la tabla de resultados en las últimas autonómicas vascas:
PNV: 400.000
PSOE:270.000
PP: 200.000
PCTV-HB-BATASUNA: 150.000
Así que A VER SI NOS APOYÁIS UN POCO MÁS EN VEZ DE DECIR SANDECES
Mírate lo de los vascos y los catalanes, tú también
614 visitante, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:50
Algunos grandes hombres fueron homosexuales. Otros tenían otros serios defectos (cojos, tuertos, alcohólicos...)
Pero eso no quiere decir que los homosexuales sean grandes hombres. La mayoría son un desastre.
615 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:53
Suelo leer casi todas las citas que se escriben en este foro... Con esto quiero decir que a ud.(HG extrovertido), tambien lo leo.
No se por qué, me da la impresión de ud. parece el "espíritu de la contradicción" , es decir, siempre va en contra de todos los opinantes, ya sean de una ideología o de otra.
¿ No es ud. el que es más papista que el papa?
La razón es suya, pero no la de otro..., qué bien...
616 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:53
Es como tú dices, Acracia. Si aceptamos que TODOS LOS VASCOS Y TODOS LOS CATALANES SON SECESIONISTAS les estamos haciendo el juego a los separatistas (que son MUY pocos y MUY cobardes, aunque tengan el dinero, la PROPAGANDA y las pistolas)
Por lo demás, yo no sé si forofos como Nemo, Charlie o JBR expresan lo que quieren decir y quieren que se reprima a los homosexuales y que se expulsa a los catalanes y a los vascos, o sólo ES QUE ESTÁN BUSCANDO UN CHIVO EXPIATORIO para todos los males (reales y figurados, ojo) de la Patria
En ese caso, que sepan que pueden generar fácilmente en un pensamiento ideológico no disímil al de Hitler, al de Marx, y al de muchos otros que han tenido mayor o menor éxito a lo largo de los siglos, pero que siempre ha recurrido a un grupo CONCRETO Y SEPARADO para imputarle los terrores de todos y las faltas compartidas: trátese de judíos, gitanos, curas (en la GC, y antes), homosexuales, leprosos...
Como se hace también en el pensamiento totalitario pero "invertido": revolucionario; que ataca a "Instituciones que hay que derribar": el Imperio (EEUU), la Monarquía (III República), Dios (la Iglesia), la Familia (Matrimonio Homosexual), etc.
No caigamos, pues, en el pensamiento totalitario, que es eso precisamente lo que NO necesita España (algo que vio Franco con respecto a Falange, sin ir más lejos, o a los propios carlistas, incluso, que en cualquier caso en tiempos de paz se vuelven a casa y se están tranquilos), PORQUE ESO EMPOBRECE A LAS SOCIEDADES, que son los ríos que van a dar a la mar, que es la Nación
617 celso, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:55
614 la mayoría son grandes mier-das humanas...
618 celso, día 14 de Octubre de 2006 a las 16:58
616. No hará falta expulsar a nadie más que a los que han tenido responsabilidad directa en crímines y traiciones. Los demás, son simples imbéciles adoctrinados en el disparate. A esos, con dos semanas de vida en libertad, les bastará para recobrar el buen juicio.
619 celso, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:02
corrijo...a los responsables de asesinatos y alta traición,no se les debería expulsar...que más quisieran ellos...a esos les debería esperar el pelotón de fusilamiento.
620 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:07
"615Charlie Delta Yankee dijo el día 14 de Octubre de 2006 a las 16:53:
Suelo leer casi todas las citas que se escriben en este foro... Con esto quiero decir que a ud.(HG extrovertido), tambien lo leo.
No se por qué, me da la impresión de ud. parece el "espíritu de la contradicción" , es decir, siempre va en contra de todos los opinantes, ya sean de una ideología o de otra.
¿ No es ud. el que es más papista que el papa?
La razón es suya, pero no la de otro..., qué bien..."
Vamos a ver, CDY: si ves que es lo que refuto creo que estoy en mi derecho básicamente es porque soy vasco, y maldita la gracia que compares y mezcles a los que asesinan por la espalda y a los que tienen que mirar a un lado y a otro cada vez que salen de su portal a la calle, SIENDO TODOS ELLOS VASCOS Y ADEMÁS ESPAÑOLES, ¿o es que los etarras SÓLO son "vascos"? No señores: Josu Ternera, Ibarreche, Arzalluz, Pujol, Companys, etc.: SON TODOS ESPAÑOLES, aunque los consideremos perversos
Y el "espíritu de contradicción" que me imputas no es tal, aunque te aseguro que buscar la COHERENCIA ABSOLUTA es destino de totalitarios, COHERENCIA TOTAL y si hay que matar burgueses siendo uno comunista se les mata, aunque toda mi familia esté compuesta de "burgueses" según el reglamento de primeros auxilios del Partido
Pues bien: yo no soy sectario, ni gregario
Aunque te voy a reconocer una cosa: teniendo en cuenta que CDY, Momia, Nemo, Acracia, JBR y yo coincidimos MÁS EN LO QUE NOS UNE QUE EN LO QUE NOS SEPARA debemos colegir que, como ahora no hay nadie "foráneo" dándonos caña, nos damos entre nosotros"
Lo que sin duda podría explicar a grandes rasgos lo del "mal de España", porque después de varios SIGLOS EXPANSIVOS en empresas y aventuras de toda índole (religiosas, políticas, comerciales, militares, culturales), tanto a nivel individual como a nivel colectivo los españoles nos encerramos en nuestro solar patrio para desesperarnos y lamentarnos de nuestra "triste suerte" (presuntamente "mala"), y YA ES HORA DE QUE VOLVAMOS A TENER ILUSIÓN EN LLEVAR ESPAÑA AL MUNDO sin más: lo del Imperio es otra ilusión; a día de hoy somos provincia del Imperio, como lo fuimos de Roma, pero con mayor autonomía, y si pudiéramos cubrir nuestras necesidades defensivas sin ayuda de EEUU podríamos servir mejor al Imperio, que acabará además hablando EN CASTELLANO y de nuevo en todos los confines del mundo, y más allá del espacio (como los transbordadores de la NASA, que suelen tener nombres como Columbia o "Tierra de Colón")
621 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:10
Vamos a ver HG extrovetido: " al buen entendedor, pocas palabras le bastan", no obstante se lo explicaré:
NI Oquendo, ni Zumalacárregui, ni Elcano estuvieron en la GC. (Lo sabe ,no?), bien, pues a partir de ahí, le diré ( no debe ud. generalizar)que los gudaris , en su mayoría, fueron cobardes, asi como el PNV, que se rindieron a los Nacionales nada más entrar, que quisieron pactar con los Nazis,con la CIA etc etc. Eso es lo que yo llamo(ud. por lo visto,no) "coabardia y estar al sol que más calienta" OK
622 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:12
Pues entonces, CDY, refiera el acontecimiento concreto cuando 20.000 gudaris se rindieron a los italianos en Santoña. Y ya está. Y NI SIQUIERA EN LA GC META A TODOS LOS VASCOS EN EL SACO DE LOS COBARDES
623 serr, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:14
Francia ha conseguido imponer un unico sentimiento nacional, en cambio España ni en sueños y eso que a los dos lados de los pirineos hay vascos y franceses, y eso que en España hubo una reciente dictadura de fascismo nacionalista español. Yo lo veo normal, uno examina que significa "lo fraces", su historia y su cultura y llega ala conclusion que vale la pena ser frances. En cambio un catalan o un vasco al sur de los Pirineos sopesa si vale la pena ser español y solo puede llegar a una conclusion: desecharlo a la basura.
624 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:15
Rafael Sánchez Mazas, al que ya no se le estudia en ningún colegio porque era falangista, era de Bilbao, me da la impresión, como una mayoría notable de los primeros falangistas, que no llegaban a 20.000 cuando comenzó la GC, igual que los comunistas, y en menos de un año ya tenían un millón de afiliados (como el propio PCE)
Pero en España los combatientes de la primera hora fueron los carlistas y los anarquistas, más las milicias armadas del PSOE y los militares profesionales
625 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:15
HGextrovertido :
Le he tratado con respeto, pero a partir de ahora posiblemente no tanto.
Tal vez sepa de catalanes y vascos ( su historia), mas que ud.
No obstante puede abstenerse de incluirme en sus comentarios, con gente como TU, PREFIERO NO MEZCLARME.
626 acracia ya, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:15
Una sociedad siempre es totalitaria?, en el sentido de que tiene unos limites de tolerancia respecto a las conducta que admite dentro de ella, si
La sociedad abierta y democrática avanzada que se da en regimes occidentales lo que hace es abrir el umbral de frecuencias admitadas respecto a los comportamientos sociales.
Pero a parte del límite que impone la legalidad, tiene que haber otros límite necesario para defenderse de los posibles ataques y riesgos que sabemos existen.
Por eso tiene que tener un componente totalitario y excluyente, el impedir que los antisistema cobren del sistema para terminar con él.
Eso es una especie de suicidio colectivo que no se puede sostener con la lógica de la libertad para todos
Libertad para todos los ciudadanos,sí
Pero en el sistema y en los órganos del estado solo aquellos que reconocen su soberanía ciudadana pueden estar representados
Si ERC no reconoce a la ciudadanía española como la soberana por encima de la catalana, tendría que ser apartado del sistema
Igual que se ha puesto la barrera de la condena a la violencia, por otro lado incuestionable, o no?, para estar representado en las instituciones, se debería obligar a la aceptación de la soberanía nacional, la española a todos los que participan en el estado
Sería esto totalitarismo???
Creo que no, que sería totalitario contra la intolerancia de pensar que unos pocos deciden por todos
CIUDADANOS POR LA CONSTITUCIÓN
627 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:25
Lo francés: el que pactó con el Turco cuando toda Europa estaba amenazada por el Islam
hasta que los españoles derrotaron a los otomanos en Lepanto, fin de la hegemonía musulmana en el Mediterráneo
el que derrocó a Dios para entronizar la sagrada Razón y provocar decenas de millares de ejecuciones en pocos años
el que, "creyéndose Napoleón" (lo fue), desencadenó unas guerras absurdas con cientos de miles de muertos en toda Europa y sembró el germen de la "política de Estado revolucionaria" para dos siglos
Francia, sí: gran Nación; como Inglaterra o como España, pero crímenes los españoles tenemos menos
Sólo en una noche, en Francia, la conocida como "noche de San Bartolomé", los católicos franceses mataron a más protestantes "herejes" (hugonotes -calvinistas o puritanos-) que en cuatro siglos de Inquisición
Francia fue el país que más judíos entregó a las autoridades NAZIonalistas de Alemania, y a las de su propio régimen de Vichy (ojo, que Francia colaboró como Estado con Alemania, en no menor medida que Italia, y mucho más que España)
Francia, la que mantiene el régimen neocolonial más funesto del Planeta, que le lleva a esa postura recuperada de la "equidistancia" con el Islam por sus intereses tanto en Arabia como en África
Francia, en fin: YO ESPERO QUE GANE NICOLÁS SARKOZY, ya que me parece un político de raza y además él sabe bien que "ESPAÑA ES UNA GRAN NACIÓN"
Lo que pasa es que a los nacionales les da vergüenza decir lo mismo (políticos y gente de a pie) porque NO CONOCE LA GLORIOSA HISTORIA DE ESPAÑA ni tampoco los testimonios de célebres extranjeros que han loado la intervención de nuestros compatriotas a lo largo de los siglos
628 serr, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:29
Como decia Unamuno "España sin contar las Vascongadas y Cataluña seria tan inútil como un cuerpo manco y tuerto". No le faltaba razon, no...
629 acracia ya, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:30
Desde luego la serr no quiere ser española, que quiere serr francesa, y a todos lo deja claro, y ya sabemos que pasa cuando vienen esos galos
Que hay que sacarlos a palos
Será manifiestamente antiespañola la serr???
pues creo que és evidente o no??
que superioridad tienen hoy los ciudadanos franceses sobre los españoles???
quizá que allí no tengan a la serr, y los de allí pequen de chovinistas, a los disidentes como la serr rapido los quitan del medio
Como se puede ser tan cateto??
11M ENTIRA
630 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:30
HG extra...: No había leido su último comentario. Le pido excusas.
Pero hay que ser un pelín susceptible, para contestar como lo ha hecho ud., no creo que su CI sea tan ínfimo, como para creer que cuando se habla de los secesionistas vascos o catalanes, se de por aludido, o que nos refiramos a "todos" sin excepción.
Sólo a los hijos de p-uta, nada más. OK?
Ahi tenemos a Mayor Oreja, San Gil, Gotzone, etc etc. ..ud. En fin, hay mucha gente de bien.
631 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:33
A Acracia, que dijiste:
"Pero en el sistema y en los órganos del estado solo aquellos que reconocen su soberanía ciudadana pueden estar representados
Si ERC no reconoce a la ciudadanía española como la soberana por encima de la catalana, tendría que ser apartado del sistema
Igual que se ha puesto la barrera de la condena a la violencia, por otro lado incuestionable, o no?, para estar representado en las instituciones, se debería obligar a la aceptación de la soberanía nacional, la española a todos los que participan en el estado
Sería esto totalitarismo???"
NO: eso es defender la democracia con la Ley en la mano; ya he solido defender (y creo que Rajoy lo llevará en el programa, porque ya ha hablado de ello), que HAY QUE REFORMAR LA LEY ELECTORAL, no sólo en el sentido de las circunscripciones (que no, aunque podría ser reformado) y la Ley D'Hont, sino en el sentido de que NINGÚN DIPUTADO QUE NO PROMETA/JURE DEFENDER LA LEY Y ESPAÑA, como representante de todos y cada uno de los 44 millones de españoles, NO PUEDE ESTAR EN EL CONGRESO, porque es la Cámara de la Soberanía Nacional
Por lo demás, también la Reforma del Senado, y la ACTUALIZACIÓN de la propia Ley de Partidos, que tampoco es que me haga mucha gracia (porque Batasuna es una organización terrorista, pero sus miembros NO son terroristas ¡¿?!, o qué: simplemente tienen prohibido "manifestarse", y ahora ni eso): NO ES UNA BUENA LEY aunque podría mejorar si por lo menos los jueces la aplicaran en sus puntos básicos, que hablan de la constitución de partidos QUE NO INCITEN A LA VIOLENCIA, pero debería obligarse a todos a firmar que CONDENAN EL TERRORISMO Y CUALQUIER NEGOCIACIÓN POLÍTICA CON LOS TERRORISTAS y así se eliminarían las "ambigüedades gubernamentales" por Ley y por aplicación judicial (de los tribunales de Justicia)
632 Charlie Delta Yankee, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:36
...Y hablando de otra cosa.
Parece ser que el tal LLamazares quiere que zETAp retire las tropas de Afganistan... ! A ver como se come eso!
Veamos como se retrata zETAp.
!esto es de traca... jua jua jua
633 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:38
Hola, CDY: lo que creo, aun a riesgo de parecer "susceptible" (a veces no es malo ser susceptible: A VECES, no por sistema), lo que creo es que DEBEMOS MEDIR BIEN NUESTRAS PALABRAS para no dar lugar a malentendidos, y porque además es BUENO ajustar el pensamiento propio a la palabra "justa": de esa manera CADA UNO TIENE SU PROPIO ESTILO
y así no les hacemos el juego a los que nos tachan de "extrema"
634 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:42
Llamazares se va a quedar sin escaño, porque los suyos, que ya no son ni del PCE (como el "pionero" tránsfuga Diego López Garrido: "las ratas son las primeras en abandonar el barco" cuando éste se hunde: Izquierda Hundida tras Anguita, Frutos...) VOTARÁN AL PSOE en las próximas Generales para lograr sus propios objetivos (y sólo entonces ZP hará campaña contra la ISAF en Afganistán): así que Llamazares a la calle (¡ya ni siquiera podrá cobrar los servicios prestados en La Habana! Castro se muere, VIVA CUBA LIBRE)
Por eso tampoco podemos disgregar el voto del PP (OjO)
635 HG Extrovertido, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:44
AVISO PARA NAVEGANTES: Nuevo texto del sr.Moa
636 serr, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:49
Ahora que la Union Europea os ha cerrado el grifo de las ayudas comunitarias, y en Catalunya gracias al nuevo Estatutu ya no podreis robarle la cartera a los catalanes, los españolazos volvereis a ser los cutres de Europa. Suerte tendrias que Euskadi y Catalunya se independizaran, perder la mitad de renta per capita, y a seguir viviendo de la caridad europea.
637 acracia ya, día 14 de Octubre de 2006 a las 17:51
jajajajajajaja
la serr llena de buenas intenciones para los ciudadanos españoles hoy
Y dirá luego defender algo bueno?????
para los ciudadanos españoles desea lo peor y es evidente
11M ENTIRA
638 serr, día 14 de Octubre de 2006 a las 18:06
Ya no podeis expoliar America Latina, ya no podeis robarles a los catalanes, ya no podeis vivir de la limosna europea, que hareis ahora los españolazos acracia?
639 zufs, día 14 de Octubre de 2006 a las 18:08
"Charlie Delta Yankee dijo el día 14 de Octubre de 2006 a las 15:25:
Enemigo zufs:
Te ha quemado bastante mis snseñanzas de ayer, pero !qué le vamos a hacer!... Ya sabes " No es bien nacido, el que no es agradecido"
Ah! olvidame, si puedes."
babas, lo único que me quedó claro es que nemo me hizo ver que escribí mal una palabra. tú no tienes nada que enseñar, no sabes escribir. aprender vocabulario nuevo o rectificar alguna palabra mal aprendida se hace en un titá, corregir vicios de ortografía, es bastante más complicado. en resumen, petardo, ni me enseñaste nada ni creo que puedas. al menos voluntariamente por tu parte, porque hasta de un zote como tú se puede aprender algo.
besitos.
pedete: sigues sin tener pajolera idea de utilizar las tildes (sobre el teclado, todavía me quedan dudas. al tiempo)
640 acracia ya, día 14 de Octubre de 2006 a las 18:45
jejejejejeje
desde luego lo tuyo serr es provocación idiota
los ciudadanos normales no vivimos robando si no de nuestro trabajo
Tu atracador profesional debes de desconocer lo que és el trabajo
desde luego desconoces lo que és él entendimiento, y el desarrollo.
no se pueden pedir peras al olmo
Y de donde no nos van a echar pongaste como te pongas Akelarre, es a los españoles de España
11M ENTIRA
641 Rafael Martínez, día 15 de Octubre de 2006 a las 20:46
Es un ejemplo el dominical del PAIS de hoy. Los " Principes" de España en exclusiva para el grupo PRISA....ignorando al resto de la Prensa Española. A un futuro (?) Rey se le exige que cuide las formas y el conocimiento político de sus acciones. La "periodista" consorte sabe de sobra las repercusiones y posiblemente sea un acto libre e intencionado.
A España no la afrenta los "ZP" ni los descerebrados que lo apoyan...la hunden sus tradicionales instituciones.
642 max, día 17 de Octubre de 2006 a las 01:30
El inglés es lengua de reyes.
No estará mal decir esto, ¿verdad?
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