Pío Moa

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Franco-Queipo (VIII) lecciones de la experiencia

15 de Octubre de 2008 - 13:37:27 - Pío Moa

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El comentario de este blog el día 10 terminaba: "En otro orden de cosas, explica Fernández-Coppel, el conquistador de Sevilla "siempre pensó que con la presencia de los generales Cabanellas, Mola y él mismo, Franco no se podría mantener como caudillo al finalizar la guerra. Con lo que no contaba es con que Mola moriría en accidente en 1937; Cabanellas moriría en 1938 y a él se le enviaría al destierro". Cuestión muy interesante que requiere más comentario".

¿Cuál habría sido la alternativa de Queipo a Franco? Al revés que éste, Queipo carecía de visión política con alguna perspectiva.  Era capaz de declararse monárquico y al mismo tiempo conspirar para un golpe militar republicano contra Alfonso XIII, la única monarquía existente en 1930; y ninguna lección sacaba de las experiencias transcurridas desde aquella fecha. Para él, la terminación de la guerra debía dar lugar a una vuelta, quizá, al régimen de la Restauración o acaso a algo parecido a  una república o monarquía democrática. Con qué mimbres fuera a construirse ese cesto era algo que seguramente no tenía claro él mismo, en realidad no parece haber pensado siquiera en ello.

Cuando Queipo preparaba un golpe republicano, en 1930, Franco se oponía a él argumentando que lo mejor sería la democratización del país, pero de forma ordenada, sin golpes que solo podrían traer una tiranía. Sin embargo no es posible construir una democracia sin demócratas, y las izquierdas no lo eran sino, la mayoría (PSOE y CNT), violentamente contrarios a las libertades "burguesas" y proclives a la guerra civil. Azaña se hacía la ilusión infantil de dirigir a aquellos "gruesos batallones populares", y por lo demás él mismo demostró su carácter antidemocrático con sus aportaciones a la constitución o cuando, al perder las elecciones de 1933, intentó por dos veces el golpe de estado; o cuando anunció, tras las elecciones del Frente Popular, que el poder ya no saldría de manos de la izquierda, y para conseguirlo hizo trizas la legalidad que él mismo había contribuido a crear. No había en la izquierda ningún demócrata, si exceptuamos a Besteiro y su grupo, pronto reducido a la nada, y algún otro no menos aislado.

En cuanto a la derecha, la mayoría de ella era liberal por tradición pero, por falta de contenido intelectual, perdido a partir del "desastre" del 98, tenía un miedo cerval a la democracia, cuya bandera dejaba enarbolar a la izquierda, identificándola con los delirios mesiánicos de esta.

Alcalá-Zamora, Miguel Maura y algunos intelectuales, habían intentado poner en pie un régimen normal de libertades, pero prácticamente desde la inauguración de la república se vieron desbordados por la marea izquierdista y mostraron total incapacidad para oponerse a ella, después de haber contribuido a desatarla. Y esa incapacidad los convirtió, especialmente a Alcalá-Zamora, en auxiliares perfectos de la revolución.

Queipo no había sacado ninguna lección, repito, de la experiencia, mientras que Franco había sacado las suyas. Lo veremos más ampliamente.    

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****Policías y guardias civiles acusan a Rubalcaba de "dudosa catadura democrática"

¿Dudosa? Tan dudosa como la de la ETA

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Ayer, en El economista

LA IMPOSIBLE CRISIS

Fernández Barbadillo, en su blog de Periodista Digital, repasaba el viernes pasado algunas de las ¿sandeces?, ¿mentiras?, emitidas por Zapatero en torno a la crisis que algunos, pocos,  vaticinaban. 15-I-07: "Estamos seguros de que vamos a superar a Alemania y a Italia en renta per cápita de aquí a dos o tres años". "Vamos a seguir creciendo en el sector de la construcción". 3-7-07: "En la próxima legislatura se alcanzará el pleno empleo de forma definitiva y no a cualquier precio" (debate sobre el estado de la nación). Portada de El país el 22-8-07: "Zapatero garantiza que España está a salvo de la crisis financiera". 1-7-07: "No hay ninguna repercusión directa en el mercado inmobiliario y en el sistema financiero español (...) Los tipo de interés y el Euribor deben haber tocado techo". 11-9-07: "En esta Champions League de las economías mundiales, España es la que más partidos gana, la que más goles marca y la menos goleada". 1-10.07: "No hay atisbo de recesión económica. La economía española tiene muy buenos fundamentos".

9-1-08: "Crear alarmismo injustificado es lo menos patriótico que conozco".  14-1-08: "En 2013 igual hemos superado en renta per cápita a Francia". 29-6-08: "Como todo, (la crisis) es opinable, y depende de lo que entendamos por crisis (...) El gobierno es el que más ha acertado en sus previsiones". 4-7-08: "A trabajar... y también conviene que consumáis". 24-9-08: "Nuestro objetivo es superar a Francia en tres o cuatro años (...) Tenemos los sindicatos más comprometidos con las reformas de todos los países europeos (...) Mi gobierno es uno de los pocos del mundo con más mujeres que hombres, y les puedo asegurar que funciona mucho mejor"; 8-10-08 (sobre su plan de rescate): "Yo, si hubiera sido el líder de la oposición, habría dicho sí sin condiciones, sin peros".


Frases espigadas entre tantas otras. En estas manos (anticonstitucionales también) está el país.

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En Época:

UN CONGRESO SERIO SOBRE LA GUERRA CIVIL

La editorial Actas  presentó la semana pasada, en la universidad CEU de Madrid,  los estudios del congreso celebrado en noviembre de 2006 en dicha universidad sobre la república y la guerra civil. Aquel congreso se adelantó, en réplica anticipada, a otro oficial montado con todos los medios, con dinero público, por el gobierno, a fin de dar respaldo intelectual a su ley de memoria histórica (más bien de memoria chekista, como he explicado muchas veces). La acertada iniciativa de Alfonso Bullón y Luis Togores, coordinadores del congreso alternativo del CEU, echó por tierra en gran medida el congreso oficialista, que también salió mal porque muchas tesis y comunicaciones allí expuestas desairaban las pretensiones del gobierno. Un pequeño desastre, pues, para los políticos resucitadores de los viejos rencores so pretexto de...¡cerrar heridas!

Comenta Bullón de Mendoza el prólogo a estas actas del Congreso del CEU: "Cuando invité a participar al profesor Malefakis y le informé del nombre de los demás ponentes, exclamó alborozado: "¡Por fin un congreso abierto, en el que estaremos desde un Pío Moa hasta un Edward Malefakis". Y desde luego, la nómina de ponentes es extraordinaria, desde Stanley Payne a Gil Pecharromán, Ricardo de la Cierva, Michael Alpert, Jesús Salas, A. D. Martín Rubio, Luis de Llera, J. M. Cuenca Toribio y muchos más que harían de este artículo una relación de nombres, máxime si atendemos a la  gran cantidad de comunicaciones, que ocupan un segundo volumen de 1.300 páginas y muchas veces no son menos interesantes que las ponencias.

En la presentación, Javier Esparza aludió a una esencial diferencia de actitud entre los historiadores de derecha y los de izquierda, desde los años 60. Los primeros buscaban una reconciliación, exponían los hechos sin ensañamiento y casi siempre en el espíritu de cerrar las heridas. Los de izquierdas, por el contrario, tienen un marcado sesgo revanchista, basado en una necesidad de justicia histórica: la guerra había surgido de una sublevación contra un régimen legal y democrático, sublevación apoyada por las potencias fascistas, y no podían ponerse en el mismo plano, con falsa reconciliación, a los dos bandos. Añado que la derecha solía hablar de "guerra fratricida",  idea poco aceptada por la izquierda, para la que había sido una  guerra de los ricos contra los pobres, como siguen contando intelectuales como Juan Luis Cebrián o Felipe González.

Pero esta es la cuestión esencial. La derecha ha tendido a un sentimentalismo débil porque, habiendo renunciado por entonces a la idea de democracia, dejaba esta bandera en manos de la izquierda, aceptaba a los otros como republicanos y por tanto  demócratas, y centraba sus críticas en la imposibilidad de la convivencia en la república, buscando un cristiano reacercamiento, que pareció lograrse al principio de la transición.

En cuanto a mis estudios, he seguido una línea distinta. La clave de la guerra no radica en los sentimientos y las propagandas, sino justamente en la democracia. La reivindicación de esta por las izquierdas que terminaron unidas en el Frente Popular,  ha resultado un absoluto fraude histórico. Fueron ellas y los separatistas quienes desbordaron, asaltaron y terminaron arruinando la legalidad republicana, una legalidad con muchos déficits, pero en principio democrática y reformable. Y al arruinarla, destruyeron las posibilidades de convivencia y ocasionaron la guerra civil, la cual, por cierto, deseaban abiertamente, como demuestran sus textos.

Se trata, creo, de un enfoque nuevo, que permite extraer lecciones prácticas y valederas para hoy, cuando un gobierno "rojo", que se identifica con el Frente Popular, reivindica a los chekistas y colabora con la ETA, está creando una involución política, socavando todo lo adelantado desde la Transición en cuanto a convivencia en libertad.

Comentarios (140)

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101 manuelp, día 15 de Octubre de 2008 a las 20:30
Del libro de Preston que ha citado el amiguete zimmie.

La relación entre Franco e Hidalgo se consolidó en junio durante una visita de cuatro días que el ministro realizó a las islas Baleares, de las que Franco era comandante general. A Hidalgo le impresionó la capacidad de trabajo del general, su obsesión por el detalle, su fría deliberación para resolver problemas. Un incidente se grabó en su memoria. Cuando el ministro visitaba las guarniciones tenía la costumbre de solicitar al oficial que estuviera al mando que celebrara su visita liberando a los soldados que estuvieran arrestados. Aunque sólo se encontraba bajo arresto un capitán, en Menorca, Franco se negó, diciendo: «Si el ministro me lo ordena, lo haré; si sólo me lo pide, no». Cuando Hidalgo le preguntó qué crimen podía ser tan terrible, Franco respondió que el peor que un oficial podía cometer: había abofeteado a un soldado.

El "monstruo" que reprimió, fusiló, suprimió libertades, conculcó derechos humanos y prohibió elecciones libres y partidos, censurando la prensa, la radio y la televisión(Gaditano dixit), resulta que hacia esto.
Es claro que los cuernos y el rabo le crecieron ya de mayorcito.
102 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 20:31
ELGRECO.

EN el 36 como despues del 39 ,como ahora , a rio revuelto ganancia de pescadores y estos pescadores no tienen el menor escrupulo .

EL EMPECINADO.
103 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 20:34
477 MANUELP

Comprendo su posición, se que es muy dificil, porejemplo, yo aqui en mi pueblo, solo me falta hacer esto, para que me encuentren cualquier dia tirado en una cuneta. En estos cuatro años , han intentado sacarme de la carretera 2 veces, y otra vez que tuve que salirme de la carretera porque sino me pasaba un camion bañera por lo alto. No puedo denunciar estas cosas,porque no tengo ningun arañazo en el coche y no tengo testigos.

Ya se que no me creen.

Manuelp, yo no puedo quedarme quieto como los judios de polonia y el resto de Europa esperando que los nacis los metieran en un vagon para llevarlos al crematorio. ESto no es una democracia.

EL EMPECINADO.
104 zimmie, día 15 de Octubre de 2008 a las 20:35
#88 amiguete manuelp.

Convengo en ambas cosas.

Pero eso no demuestra,verdaderas convicciones democráticas en Franco..

Franco estaba dispuesto a aceptar a regañadientes la república,siempre y cuando esta no se saliera de lo que el consideraba "tolerable".

Franco podía vivir en una república democrática gobernada "interinamente" por la coalición radical-cedista,y en la que él ejercía de ministro de defensa aunque no lo fuera,hasta que la propia derecha acabara con la democracia e implantara una república autoritaria y confensional.

En la cabeza de Franco,una república auténticamente democrática,laica y que permitiera la autonomía de las regiones,sobrepasaba lo que el consideraba "admisible",y NUNCA la habría aceptado.

#94

Hombre amiguete manuelp,de decir que la democracia "es deficiente" a decir que "no existe" me parece a mi también que media un abismo!

Yo también estoy a favor de las listas abiertas,por ejemplo,pero no se me ocurriría decir que las democracias con listas cerradas NO son democracias !

En cuanto a la separación de poderes,admito que es un problema grave,pero insisto,tan culpables son de esa falta la derecha como la izquierda..

Pero que a veces,haya falta real de independencia judcial,no significa que la ley se vulnere todo el tiempo !

No creo sinceramente,que en materia de separación de poderes y legislación electoral,la democracia española sea mucho mejor o peor que la de cualquier democracia de su entorno,en todas partes cuecen habas..

Pero bueno,si uno es demócrata,digo yo que hay que defenderla y buscar eliminar sus defectos..¿no?

Yo soy partidario siempre,de "más" y mejor democracia,no de abandonarla para volver a sistemas infinitamente peores..

Saludos majo.

Bueno,por hoy no puedo dedicaros más tiempo,hasta otra majos.
105 egarense, día 15 de Octubre de 2008 a las 20:41
Cuando en una democracia no existe en la práctica "estado de derecho" o dicho de otra forma. No existe un poder capaz de fiscalizar al gobierno la democracia no es que sea deficiente, es que NO EXISTE...
106 manuelp, día 15 de Octubre de 2008 a las 20:50
# 104 zimmie

Como sus respuestas al tema de las ideas democraticas republicanas de Franco, son todas suplantaciones de personalidad que usted hace afirmando lo que Franco hubiera hecho, se pasa al campo de la politica-ficción, yo me quedo aquí y doy el debate por zanjado.

En cuanto a la calificacion de la democracia española, es usted el que dice que yo dije que no existia, repasese mi comentario a egarense y verá que yo digo que no es homologable a las democracias avanzadas, no que no exista.
En cuanto a su deseo de no volver a "sistemas infinitamente peores" como se expresa en las nubes de lo inconcreto, pues prescindo de analizarlo.
107 manuelp, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:02
# 104 zimmie

Y su simplista argumento de:

de decir que la democracia "es deficiente" a decir que "no existe" me parece a mi también que media un abismo!

Se puede aplicar, con la misma legitimidad lógica, a la democracia "orgánica" de la época franquista.
108 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:16
Egeranse.

Lo que ocurre con nuestra democaracia actual.Para que exista democracia , tiene que haber Estado de derecho y ahora mismo no lo hay . Un pais donde la oposición se comporta como el boxeador comprado, eso es tongo. RAjoy dice a todas horas que va a hacer su papel muy bien, y realmente es verdad lo esta hacieno. RAjoy dice que el va a apoyar al gobierno, y ya lo creo que lo apoya, tira puñetazos al ahire, una y otra vez, porque con uno que le de Zapatero no se levanta. Rajoy suda y suda sin parar haciendo todo tipo de mariquetas ,para dejar bien a zp, pero al final siempre hace lo mismo, en el primer intento de zp , aunque no le roze , el se tira a la lona, como si estuviera rodando una pelicula.

Y zp y demas, aplausos, que bien, que bien, lo hace Rajoy.

EL EMPECINADO.
109 IdeA, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:19
ziminfantiloide

Pero el que da explicaciones, con melindres y complejos infantiles, por conocer algo tan incorrectísimo políticamente y acusa a los demás con complejos de chequista por eso mismo, eres tú. O como si se tratara de una enfermedad vergonzosa y secreta de la que no debe hablarse a menos que uno sea médico y, aún así, sólo en privado.

A estas alturas...

Por cierto, yo equiparo más bien la gonorrea a Soziedaz alkoika (aunque no me tiene por qué avergonzar conocer el grupo y sus bodrios).
110 mescaler, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:21
Según Freedom House (no creo que sea una organización roja) España es un país libre (o sea, democrático):

http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=363&...
111 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:26
Manuelp.

SE que lo que dice este proble semianalfabeto, resulta empresa arto difícil por no decir casi imposible. Pero tenemos lo principal gente dispuesta ,aunque al principio estaremos solos, y sobre todo un hueco enorme donde realizarnos como partido. A mi no me acaban de convercer estos nuevos partidos que han aparecido, porque el regimen con su KGB, infiltra todo lo que sale, baste recodar cualquier organizacion que haya sido creada. Pero si no se tiene una linea directa de denuncía desde el primer momento, estos KGB pasan desapercibidos, pero no si la linea es directa en la denuncia.

EL EMPECINADO.
112 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:30
Si la linea es directa en la denuncía, se notarán, igual que se notan en todas las tertulias de la tele, incluso en canal popular.

La política del PSOE-ETA es la propaganda, como todo buen partido nacional socialista, solo con una propaganda que anegue todos los ambitos de la sociedad, pueden construir y mantener su dictadura en contra del pueblo.

EL EMPECINADO
113 manuelp, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:35
Epecinad

Mire hasta que punto han llegado las cosas en el ambito de la informacion:

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/10/15/com...

La prensa libre es un pilar fundamental de la democracia. En España está resquebrajado.
114 egarense, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:38
Dice González Pons, que "La Sexta" aun no ha pedido disculpas al PP por su "error"... Ni se las pedirá, al PP no lo respeta nadie en este país... Y se lo merecen por gilipuertas...
115 elgreco, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:39
La democracia,puede ser de 1,2 ó 3ª. Igual que la ligas de futbol. L mejor liga es la de primera división.

Aunque en todas partes se cuecen habas, para mí nuestra democracia, en la practica, es de 2ª Division. Es comprensible porque, el pais más grande que pudo ser y no lo fué,por culpa de los malos gobernantes."Que gran pueblo, para tan malos gobernantes". El ejemplo más próximo, el levantamiento del 2 de Mayo.No hemos tenido cultura democrática.Ademas no nos la han enseñado.
Ahora se viola, la división de poderes, esencial, para que un pais sea democrata.Se han
repartido la justicia.No hay listas abiertas
etc.
Hay que dudar mucho de nuestra democracia, o mejor dicho, de los politicos que nos gobiernan, que creo que algunos, salvese el que pueda, no tienen de democrtas nada. sigo......
116 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:41
Manuelp.

Por experiencía propia, los funimbulistas ladrones, siempre te muestran a la cara , como si fuera algo normal , el modo en que te van a rrobar, por si le pillas el truco, que no desconfies, porque como el truco ya te lo ha enseñado, es algo normal y si piensas que te va a a engañar con el truco que ya te ha mostrado, tu mismo te dices que eres muy mal pensado.

Lo mejor para un ladron es entrar por la puerta principal y a pleno dia , cuando menos esperas que te puedan robar.

EL EMPECIANDO.
117 egarense, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:42
Lo de zimmie no debe de extrañarnos. Vive en el país de sus sueños. Gobiernan los suyos, la única libertad que le importa, la tiene. O sea, todo sabemos a que me refiero. Pues "que más quieres baldomero". En el franquismo más duro, también había gente muy feliz, con la misma sensación de libertad que él...
118 manuelp, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:43
Francia suspenderá los partidos en los que silben a "La Marsellesa"

http://www.libertaddigital.com/deportes/francia-su...

La verdad es que envidio a la "Republique Francaise, une et indivisible".

Por republica, por una y por indivisible.
119 egarense, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:44
#115 elgreco...
Yo no estoy de acuerdo en eso. Precisamente lo que busca la "casta" política es eso, que lo relativicemos todo. O hay democracia, o hay otra cosa. Lo que pasa es que el pueblo somos ignorantes hasta decir basta, y porque nos dejan pisotear el césped de la plaza del barrio, nos pensamos que eso es democracia...
120 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:46
Elgreco.

En los demas paises incluso en las potencias extranjeras enemigas de ESpaña como francia e inglaterra, tambien han tenido malos gobernantes, tambien necios, canallas, ladrones igual que aqui.

La única diferencia es que aqui desde los reyes catolicos,hemos tenido reyes que no eran Españoles y ellos mismos lo sabian, y aunque se sintieran Españoles, no querian estar muy mal con sus parientes Europeos , por si acaso.

Como este rey Gabacho que tenemos, que no dice ni mu sobre el asesinato de 192 personas en madrid y 1700 heridos.

EL EMPECINADO.
121 egarense, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:47
#120 empecinado...
Al rey JC, lo único que le importa es el tren de vida que lleva...
122 manuelp, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:47
Bueno señores me retiro. hasta mañana,buenas noches.
123 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:51
Aqui nada es casual, que nos hayan estado diciendo durante meses que no habia crisis era por algo, hace mas de un año, el banco Santander puso en venta todos sus inmuebles en España, ya sabian con toda seguridad lo que iba a pasar y que todavia no ha comenzado. Durante meses dale con que no habia crisis, y en cuanto que salta la crisis en la bolsa de USA , aparece aqui la crisis para los de la dictadura y la gente se lo traga.

La dictadura no hace nunca nada , me refiero a la propaganda sino sabe los resultados de antemano.Porque esto si lo hacen muy bien.

EL EMPECINADO.
124 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:52
EGARENSE.

Igual que a su antepasado , el rey felon, Fernando VII

125 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 21:53
Compañeros

¿Cuando enviais un comentario, se os actualiza el blog, al el ultimo comentario enviado ?
126 epecinad, día 15 de Octubre de 2008 a las 22:15
Egarense

De acuerdo con tu replica a elgreco. Hay democracía o no la hay , pero democracia de segunda division, supongo que sera como en Mexico . Que hay elecciones,pero no hay oposicion, y la poca que hay no tiene medios y ademas la persiguen y la meten en la carcel.

Pasa como en las democracias socialistas, en Rusia todos los disidentes politicos los metian en la carcel por el articulo 58. Y este articulo era tan, tan amplio que abarcaba cualquier aspecto de la vida cotidiana de los rusos y encima los jueces de intruccion, eran torturadores, y su función no era buscar la verdad,sino que el reo firmara la sentencia. Sentencia redactada antes incluso de que se cometiera el supuesto delito.

Los presos del articulo 58 no eran disidentes politicos, no. Eran delincuentes y un peligro para el pueblo.Para el pueblo ,tiene narices.

EL EMPECINADO
127 elgreco, día 15 de Octubre de 2008 a las 22:26
Continuacion del 115#

Sin embargo hay una Constitución, basada en principios democráticos, la cual fue apoyada por mayoria de los españoles.
Algunos creen que hay democracia,por el solo echo de haber eleciones. No es suficiente. Si en un pais hay elecciones, libre, pero no existe la division, de poderes entre, el legislativo, ejecutivo y judicial, hay una DEMOCRACIA DE 2ª DIVISION.
Hugo Chavez, fue elegido, en unas eleciones y sin embargo ¿Udes. creen que en Venezuela existe una democracia ?. ¿Y en CUBA ?.

128 egarense, día 15 de Octubre de 2008 a las 23:02
#127 elgreco...
Señor, el que exista una constitución con valores democráticos como usted bien dice, no garantiza la existencia de una democracia efectiva, en tanto en cuanto, como es el caso de España, no existe poder judicial, al ser este subsidiario del legislativo, de manera que si se vulnera la constitución, como es el caso, nadie fiscaliza el vulnerador...
Efectivamente el vulnerador ha de ser depurado, y las leyes aprobadas que han vulnerado esa constitución deben ser derogadas. Pero... ¿Quién hace eso en España, si los jueces los han puesto los lideres de los partidos y les deben el puesto de trabajo a ellos?...
Entonces yo le pregunto ¿Quién se ocupará de que la constitución sea respetada?...
129 gaditano, día 15 de Octubre de 2008 a las 23:12
Que la democracia actual deja mucho que desear, sin duda,que nos vengan a rehabilitar a Franco con esa excusa y presentarlo como Moa hoy como un "democratizador" da risa.

manuel p: Siento que te hayas ido. Me ha gustado mucho esa anécdota del capitán que había pegado a un soldado. Comprendo perfectamente que con tus arraigadas convicciones liberales consideres que esa anécdota desmiente los fusilamientos, torturas, prohibiciones de libertades políticas y de todas clases que Franco practicó hasta su muerte. Décadas de dictadura no cuentan para nada, lo que cuenta es que no le gustaban los capitanes que pegaban a los soldados. Hitler y Stalin también salían en las películas de propaganda acariciando a los niños.(Y no les comparo, no les comparo. Comparo el uso de ese argumento)
130 Momia, día 15 de Octubre de 2008 a las 23:55
Siempre me ha interesado la postura del masón y afecto a la República General de división Cabanellas. Jefe de la División orgánica de Zaragoza, se incorporó al Alzamiento militar el 19 de julio. Pese a hablar con Martínez Barrio, grado 33, en la noche del 18 de julio, mantuvo la sublevbación, al parecer porque estaba rodeado por una guarnición que no le permitió ninguna alternativa, de otra forma corría el peligro de ser fusilado. Luego le hicieron Presidente de la Junta de Defensa Nacional creada en Burgos hasta septiembre de 1936.

Tras el nombramiento de Franco como jefe supremo, se opuso sin éxito, finalmente fue designado inspector general -de hospitales- del Ejército.
131 Phantom, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:02
La democracia tiene que ver con la debilidad. Ese gusto de discutir por discutir, pero luego don Pepito saluda a don José, se dan la mano y santas pascuas. Un Franco "demócrata" (¡a ver cómo puede serlo un militar!) sería ése que juega a los naipes en la película "La malcasada" (1926) como estrella invitada de un elenco en la época fabuloso: Valle-Inclán, Belmonte, Romero de Torres, Muñoz Seca... Un Franco que disfruta de su posición, se deja querer, etc. Pero esa debilidad se pone a prueba entonces por todas partes con los totalitarismos nazi primero y estalinista después. Los cafés al aire libre, los hombres y las mujeres flirteando despreocupados se barrían de un pisotón nada más que fanatizando a la gente con un enemigo claro y los medios destructivos convenientes. Franco tenía ante sí a una buena parte del país fanatizada, haciendo de la democracia coartada cuando no era totalmente despreciada ante los ejemplos brillantes del orden "justo" de otros países, e iban a proceder cada cual por su cuenta a imponerlos,todos los que pudieran a los que no... y al final el que pudo más fue Franco. En el 39 y en el 75 abrazado al general Eisenhower. Pero hete aquí el que parecía tonto Zapatero. Resurge con fuerza la visión unitaria, reglada, de la vida que tenemos que tener. Igualmente se grita democracia para los demás pero no para mí, como por ejemplo en Cataluña, eliminada ya la derecha como opción. Mañana, ¿toda España? Aunque las condiciones son distintas, volvemos a tener en buena parte gente con ideas claras, poderosas y musculosas en la calle, coordinados y clarividentes; con planes desde Felipe González hasta el infinito y más allá. ¿Y enfrente? Hastío y coñazo. Con una oposición como la del aire, ¿qué democracia puede ser?
132 Momia, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:05
Franco creó la Junta Técnica del Estado el mismo día que accedió al mando total de las fuerzas rebeldes. Una de sus primeras medidas fue apartar a Cabanellas de cualquier cargo de responsabilidad.

Siempre hizo gala de una buena profesionalidad castrense, se dedicó a su nueva tarea con celo y disciplina. Le sorprendió la muerte en Málaga, el 15 de mayo del año 1938, cuando realizaba una visita a los acuartelamientos rebeldes. Nada más morir Cabanellas, Franco requisó todos sus papeles y documentos.
133 Momia, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:19
La estructura política de la Transición se está viniendo abajo, nadie en su sano juicio lo puede dudar. La Transición vino por un pacto político del Borbón -que se había pasado al bando de Kinssinger y C.I.A.- con los políticos del tardofranquismo. Kissinger, masón iluminado -consejero de Mc,Cain por cierto- se pasó los años setenta y ochenta dando golpes de Estado por medio mundo -al día siguiente de su estancia en Madrid fue asesinado Carrero, y al día siguiente también Aldo Moro en Italia, ¡oh casualidades de la historia!

134 tigrita, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:30
En la familia, el municipio y el sindicato, reside la verdadera democracia y es en esta en la que creía Franco. Despues está la democracia de partidos (partitocracia) que es en la que cree gaditano. Creo que la comparación entre estas dos personalidades historicamente hablanndo no admite ninguna discusión.
135 egarense, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:42
#134 Tigrita...
¡Coño Tigrita! Fantastico tu mensaje... Pero algo demagógico. La democracia debe residir en todas partes, por eso intentamos esclarecer a todo el mundo que nos están engañando. Y especialmente denunciar ante ciertos personajes, que tanto critican tiempos pasados; que cual es la superioridad moral que tienen para tales críticas ante el panorama político actual que sufrimos diariamente...
De todas formas me ha gustado tu mensaje, y entiendo que ese era el pensamiento de Franco, añadiéndole algunos detalles que tendrían que ver con el respeto y la tradición...
136 egarense, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:48
A continuación paso a copiar la carta que he recibido de HO. Deciros que he envíado una carta a la alcaldesa de Valencia para que impida la entrada en el puerto de dicha ciudad...
El problema del aborto es muy grave. Tanto que achacan a Franco no se cuantas muertes. Ni la cifra más alta en cuanto a reprimidos que barajen esta canalla alcanza ni de lejos, los miles y miles de crimenes que se cometen con criaturas indefensas cada año. Eso si que es un verdadero genocidio, que nos llena de sonrojo y nos hace cuestionarnos eso de los derechos humanos que las democracias dicen defender...

Querido/a amigo/a:

La ONG holandesa "Mujeres sobre las olas", creada por la Doctora Rebbeca Gomperts, recorre el mundo visitando países a bordo de su barco "Langenort", donde se practican abortos "libres" a mujeres embarazadas de más de siete semanas al amparo de la legislación holandesa. Para ello embarcan previamente a las mujeres en algún puerto previamente seleccionado, y después salen hasta aguas internacionales bajo pabellón holandés, fuera del alcance de la legislación del país visitado.

Esta semana recalan en España, en concreto en el puerto de Valencia, donde atracarán el próximo 16 de octubre a las 17:30 en el entorno del Edificio "Veles e Vents" de Valencia. Jóvenes pro Vida de Valencia ha convocado para ese día una manifestación en el lugar de atraque del barco-abortorio. ¡Movilízate, es el momento!

La plataforma "Derecho a Vivir" convoca a todos los ciudadanos a manifestarse junto a Jóvenes provida frente al barco de la muerte! Puedes establecer contacto en: juventudesprovida@gmail.com o llamando a Juan Rivera al 695561818.

De igual forma, puedes colaborar solicitando a las autoridades competentes, la Autoridad Portuaria de Valencia y el Ayuntamiento de la ciudad, que tomen las medidas oportunas para aplicar estrictamente la legislación vigente en España en materia de aborto, impidiendo que el barco pueda realizar prácticas que se salgan de la legalidad. Sólo tienes que pinchar en el siguiente enlace:

http://www.hazteoir.org/node/14732

Muchas gracias,

Ignacio Arsuaga y todo el equipo de HO

137 Momia, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:53
El escoramiento del Borbón hacia el psoesocialismo y la masonería, y hacia politicos psoesocialistas y masones -como Felipe y Zapo-, ha desequilibrado la Transición enormemente; en una Nación de amplia mayoría católica se han instaurado leyes profundamente anticristianas, al tiempo que la corrupción política lo ha invadido todo haciendo irrespirable el aire mismo que respiramos.

Si lo que se pretende es la destrucción de la Nación española, lo cierto es que se están dando los pasos para que en un futuro próximo puedan plantearse abiertamente -caso Ibarreche- los pasos definitivos con garantía de "éxito", al tiempo que los nacionalismos prácticamente se han convertido en irreversibles.

El régimen proterrorista del 11-M, de alguna manera ha culminado la Transición -una Transición de izquierdas-, cerrando definitivamente la puerta a la reconciliación política española. ¿Qué reconciliación posible puede haber con los terroristas del 11-M, con los del PRISOE?, ahora se nos quiere vender una con Rajoy y Gallardón al frente del Partido Popular, pero está condenada a un estrepitoso fracaso, como la Transición.
138 egarense, día 16 de Octubre de 2008 a las 00:56
#137 Momia...
Estoy de acuerdo contigo...
139 gaditano, día 16 de Octubre de 2008 a las 02:10
egarense: No puedo estar más en desacuerdo contigo y tus ideas fascistoides o las antisemitas y paranoides de Momia. pero gracias por ese enlace contra el barco de la muerte ése. !A ver si lo hunde un temporal!
140 QUICUS, día 24 de Octubre de 2008 a las 20:59
La derecha no pone ningún temor reverencial al franquismo, es mas bien un complejo apático y no contesta a las barbaridades.
La derecha española debía estar orgullosa pues las Cortes franquistas se Autodisolvieron para dar paso a la Reforma democrática y vivir en convivencia hasta donde estamos.(Entérense los falsificadores). Los que votaron en contra fueron 12 ó 14 diputados de lo que fue al principio de la Transición: Fuerza Nueva, (se presentaron, no lo votaron y se fueron a casa). La gran mayoría aprobó la llamada reconciliación, y poder vivir en paz. Fueron algunos de izquierda los que predicaron la ruptura, condenando el franquismo y empalmarlo con la pobre república, anulando ese paréntesis trágico de la Historia y posterior recuperación que la izquierda ni digirió a pesar de su responsabilida. Dicen que el Frente popular iba a la implantación del Comunismo. Escuché a intelectuales y no se comprometieron a afirmar nada. Pero oí a mi padre que vivió la tragedia y aquello era comunismo puro, fue encarcelado.
Ahora dominan la Comunicación, no aceptan la crítica. Intereconomía ya no le deja el C. Plus emitir porque lleva temas de ahora con sus críticas; recordemos cómo se cargaron Antena 3. Los intentos de acoso a la COPE y por si no fuera bastante el intento de callar a J. Losantos al mensajero, por algunos del PP.
Es decir, de la dictadura de dcha. fue posible pasar a la democracia. Pero de la dictadura de izqda. en Rusia, no se anularon las Cortes (los mismos perros con distintos collares, aquello es su república. Y el pueblo se tiene que aguantar con lo que le echen.
A mi padre lo encerraron con 125 personas más, entre ellas 12 ó 15 mujeres, en Julio del 36 y estuvieron hasta finales de Agosto que los liberaron los Sublevados. Con tres bidones de gasolina para quemarlos y amenazándoles con matarlos si no blasfemaban ante la Virgen.¡Qué respeto por las ideas y qué Humanidad!
Olvidarlo no se olvida, pero prefiero no hablar y menos cuando la izquierda lo hace por “tensionar”. Practicaban una democracia para coger el “poder” y no soltarlo, (decían Prieto y Largo Caballero, hay que quitar esta democracia burguesa) lo mismo que Castro: ¡Gloriosa Revolución! Y se agarró a la “teta” y todavía no la ha soltado. Chávez, y Evo mismo camino de democracia y de esa legalidad. Nuestra izquierda “calladita”, ¡qué simpatía les tiene!
Atracos, huelgas, asaltos(como a Pedro J. ahora por el célebre “asaltapiscinas”), muertes, incendios, era el triste clima y su legalidad y no dijeras nada, que te tocaba a ti. La dramática frase del líder derechista: “media España no se resigna a morir”. Poco más tarde se lo cargaron. Gil Robles se salvó porque no lo cogieron en casa. No se trata de miedo a hablar sino hacerlo con objetividad y los historiadores que confronten datos (algo de esto propuso Moa), pero los progres lo rechazaron, le interesará más la propaganda política y manipular. Ellos eran los “buenos y demócratas” y los otros: “fascistas” y rebeldes. Les es imperdonable que le quitaran de “chupar”,¡y mira si se llevaron Negrín y Prieto!, mangonear y corromper como lo hacen ahora. Esta es “su democracia”.
La derecha se parapeta en la simetría... ¡Qué bonito! Después de las provocaciones descritas a la derecha le quitaron Actas de Diputados porque eran comprados por los caciques (Exactamente igual que la “cacica” izquierda con el voto cautivo del Per en Extremadura y Andalucía, pero con dinero público) Azaña dijo que la república era un invento de ellos y por tanto a ellos les correspondía el Gobierno y el objetivo era quitar los votos de la oposición. Franco no estaba solo. Si la gente hubiera vivido y sentido aquella idílica democracia no se hubieran adherido a él, lo mismo que el pueblo no se adhirió al 23F; estarían a su lado los encarcelados, robados, familiares de asesinados, amigos, a los que les quemaran las cosechas, les asaltaran sus propiedades y los religiosos para que no se los siguieran cargando.
Bueno pues vino el choque, habría que defenderse. Y decía, creo que Prieto, será una lucha sin cuartel, habrá que eliminar al enemigo, si no, te eliminará a tí (algo así).¡Los pacifistas!
Una guerra, por desgracia, entre dos bandos el ganador es uno, (sin treguas trampas). Entonces simetría nada. Si hubiera ganado la izquierda, hubieran hecho lo mismo o más y no se hubieran andado con llantos de la Humanidad (¿Lloraron por lo del GAL?), ni dignidad, ni legalidad. Yo no he leído ni oído comentar que los bolcheviques hicieran “memoria histórica” con los que derrocaron. Putin no ha dicho nada de “memoria histórica” de las víctimas de Stalin. Castro no pagó a los españoles lo que les robó con la legalidad de la revolución y la “memoria histórica” del dictador de derecha que derrotó, Somoza, a sus familiares ni nombrarlos, y menos indemnizarlos. Son declarados legalmente enemigos. Nada, de Nada. Demagogia y mucha propaganda.
Lo que me asombra, y me horroriza es que la mayoría de historiadores y gente de cultura calle esto. Las Universidades están controladas, pero sería deseable un cierto decoro para la Civilización y la Justicia como guión para: los “mass” y los “lumpen”.
Sólo le interesa mover las cenizas, dárselas de víctimas lo mismo que los nacionalistas en tanto que le den votos.
Nuestro sueño era: Caminar todos en libertad y democracia, dentro de un conjunto, no ir a pequeñas “taifas” cuando nos unimos a Europa y a nivel mundial en la Globalización. Ahora, estamos haciendo el ridículo y estamos pagando la torpe actitud de este “progre”, “rojo”, “rosa”, “civilizante” “demócrata”, que en la Comunidad Internacional donde deseábamos entrar y desempeñar un papelito decente de respeto, y “sin faroles”¡se creería ZP que iba a engañar a las naciones lo mismo que a su pueblo! Estamos siendo una risión.
El Rey fue nombrado para continuar, pero prefirió el camino de la Monarquía Parlamentaria. La Constitución fue aprobada por consenso y los dos ejes en los que se basa este periodo fue aprobado por el pueblo. Entonces sería el pueblo español quien tenía que votar si decide cambiarla o no, pero esto está siendo secundario porque la Constitución se la saltan, la magrean, la interpretan, no se hacen ejecutar las sentencias . El Rey prefiere no ir a ciertos sitios para no molestar. ¡Qué clase de democracia y respeto por las cosas o decisiones nacionales! ¡Qué imagen se está dando al exterior, si vamos enseguida con la susceptibilidad! ¿Se sienten los nacionalistas solidarios con los “pagos” que le dan a la España a la que pertenecen? Recordemos: Cataluña is not Spain.
¡Ni una Unidad de Destino en lo Universal.. Ni este “Recochineo Barato”! a la Comunidad que pertenecemos, en donde vendemos, viajamos, pagamos impuestos y recobras impuestos y algunos cada vez más.
Cuando pitos flautas/ cuando flautas pitos/ hay quien por un huevo/ al sol bambolea/ y otro se pasea/ con cien mil delitos. Yo entendía por democracia otra cosa, pero por “pitos o flautas” esto es una grillera. Los partidos pueden barrer para dentro pero sin herir a la democracia en su conjunto.
Cuando se hizo la Logse, el PSOE no aceptó ninguna enmienda del PP (entonces no estaba “talante”. Acertaba en todo el SOE? Hizo Aznar una reforma con información de técnicos y profesores, vino otra vez el SOE, hizo otra igual o peor. Hizo el Plan Hidrológico y se lo cargaron, (aquí ya con “talante”, pero igual, a deshacer: ¡El agua al mar! Para recuperarla: Poner desaladoras. y luego el coñazo de la Ecología ¡Esto no es serio, señores! Y si lo criticas, te ponen su “hermoso calificativo legal de facha”! Así está la Enseñanza y en general todo, a la “cola de Europa”.
Los Presupuestos, ni caso, con los problemas que hay, en vez de pactarlos los dos grandes partidos con responsabilidad nacional: Nada, mi mangoneo, mis intereses, las prebendas a vascos y gallegos y el de Navarra, mejor no comentar: ¡Que te quito el cromo! Todo, muy legal, aprobado por el cheque en blanco que el pueblo deposita en los llamados sus representantes.
La derecha está más impregnada que la izquierda del franquismo, ésta ya hizo bastante para rematar, asegurarse la vida en el exilio a costa del hambre de los que aquí quedamos. Se llevaron en el barco Vita lo que pudieron. Y luego los demócratas en vez de seguir con el ideal republicano se dedicaron a ver quien se llevaba más del botín de forma, eso sí, muy legal.
Aquí no vamos a ver el pedigree democrático de lo que alardean muchos. Pero de los que se quieren quitar el polvo franquista, ¡que no es ninguna deshonra, que Franco murió en la cama, que la gente formaba colas para despedirlo, que era populista a su manera, que la gente vivía en paz y más tranquilos que ahora y la gente que trabajaba y tenía sus sueldos vivía más o menos feliz con sueños e ilusiones para mejorar o colocar a sus hijos.
Recuerdo que Maragall estaba enchufado en el régimen, Pujol bien situado, el padre de ZP, el padre de Bermejo, según F.J.L era falangista, Bono, etc, es lo que he oído, Polanco estaba muy bien situado y beneficiado del régimen, Fernández Vara, el padre toda una personalidad en el régimen. Y, bueno los tiempos cambian, pero no hay que renegar. Eso es de demagogo y oportunista. Tierno Galván, daba sus malas clases, etc.
Amigos y compañeros míos, vistieron la camisa azul y ahora no quieren verse en esas fotos porque son más “progres” que nadie. Sé por desgracia que estos nuevos enchufados son despóticos. ¡Y cuidado, que te las aguardan! Si Franco hubiera tenido la “cara” de estos políticos se hubiera ahorrado la censura, sólo con decirle: ¡Cuidadín con lo que publicas, que te desconecto del sueldo!

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