Pío Moa

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España es Gibraltar / Retrato de antifranquista / Estupidez indignada

16 de Octubre de 2011 - 11:00:19 - Pío Moa

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 España es Gibraltar, que no Gibraltar España. Un inglés que viaje por nuestro país solo puede sentir orgullo ante la multitud de jovenzuelos y no tan jovenzuelos ataviados con prendas ornadas con frases, por lo común idiotas, en inglés; ante los anuncios callejeros e incluso grafiti en inglés, nombres de establecimientos españoles en inglés. En muchas zonas turísticas encontrará en colonias donde el español no existe y los anuncios de compra-venta, etc., se expresan en inglés. Si escucha la radio o la televisión comprobará el apabullante dominio de la música anglosajona (y malas imitaciones españolas), o, en cualquier programa, canciones de fondo o de terminación en inglés, u oirá a alguien quejarse de que hay aún demasiada gente que no habla algo de inglés en España, y, claro, es un atraso. Observará los colegios públicos “bilingües” con la bandera de Gibraltar al lado de la española, un modo subterráneo de cooficializar ambos idiomas en nuestro país; y si pregunta, verá que la gente está encantada con el cuento del bilingüismo (quieren para sus hijos “un futuro mejor”), y se dará cuenta, además, de que el status de su idioma en España es aceptado como superior (el idioma de la ciencia, de la economía y los negocios, de la canción, del pensamiento, del ejército, de la moda…) al modo de Gibraltar, y ello tanto entre los intelectuales, empresarios, políticos y periodistas como entre los macarras, con el resto de la población por medio (bueno, algunos protestan, cuatro gatos a quienes nadie hace caso). Verá cómo las gentes gastan grandes sumas de dinero y tiempo en aprender un idioma que no les servirá prácticamente para nada, pero al que reverencian; cómo los políticos se derriten con “la nena angloparlante” y similares; cómo en todas partes son desechadas palabras españolas para sustituirlas por inglesas (en los negocios, de modo destacado). Si profundiza un poco más, notará que la gran mayoría de los españoles, anglómanos o simples  papanatas inconscientes, desprecia cuanto ignora su propia historia y cultura.  Se dará cuenta de que Gibraltar ha marcado el modelo para la sociedad española. Todos quieren ser llanitos.

 

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Retrato de antifranquista.

 

 Julito se desenvolvió muy bien bajo la terrible dictadura franquista. La inmensa mayoría de la gente prosperó por entonces en todo los sentidos (económico, educativo, duración media de vida, sanitario,  etc.), sin preocuparse mucho de política, ya que las cosas le iban bien sin ella y, como señalaba Julián Marías, no echaba de menos los partidos y ciertas libertades. Pero a diferencia de la inmensa mayoría, Julito no solo prosperaba, sino que gozaba de mil privilegios, porque venía de familia muy incardinada en el régimen. Podía gastar mucho más que la mayoría, viajar mucho más que la mayoría y hacer algo de política dentro del franquismo. En algún momento llegó a la conclusión de que debía prever un porvenir sin Franco, o bien se le torció algún negocio, y comenzó a sentirse cosmopolita (anglómano, concretamente), a mirar al régimen por encima del hombro y, pronto, a criticarlo como una dictadura abominable repleta de vicios, corrupción y ominosas miserias. Después de todo ¿acaso no se había impuesto a sangre y fuego destruyendo la libertad y la democracia? ¿No había sido apestado durante muchos años por “la comunidad internacional”, desde Stalin a Truman o al PRI mejicano? ¿No le habían ayudado Hitler y Mussolini? ¿No había privado a los españoles de las más elementales libertades, reduciéndolos a una esclavitud no por disimulada menos degradante? ¿No había colaborado con Hitler persiguiendo a los judíos?  Julito se indignaba. ¡Qué pueblo, capaz de tolerar tales cosas, cómo había corrompido a la población un régimen abyecto! ¡Un pueblo tan amante de las libertades como había demostrado en la República! Y lo que más le fastidiaba era la mediocridad. Julito no toleraba la mediocridad, sencillamente. Él conocía bien otros países, en especial Inglaterra y sabía que allí las cosas eran muy distintas. Con todo, aun consciente de tanta ignominia, tiranía y mediocridad, Julito se abstenía de cualquier resolución, no ya heroica sino simplemente práctica. Se contentaba con poner verde al dictador en su círculo de amistades españolas y sobre todo extranjeras. Y, de paso, seguía beneficiándose del régimen, directamente por su familia y contactos, indirectamente por la prosperidad general creciente. Julito no obraba así por cálculo –él siempre fue un idealista— sino porque un oscuro cuanto certero instinto le indicaba que a cualquier persona de su posición, sensatez y amor a la libertad, le bastaba con lo que él hacía.Ya otros se ocupaban de luchar contra el régimen sanguinario, mediocre y oscurantista: los comunistas y la ETA jugaban ahí un buen papel, y sus esfuerzos, aunque a veces discutibles (a Julito no le gustaba nada que fuese discutible)  redundarían finalmente en bien de todos, y muy especialmente de las personas sensatas, inteligentes  y prácticas como él, que sabrían desenvolverse en cualquier circunstancia. Había pensado incluso en exiliarse un poquito para adquirir caché antifranquista, un exilio tranquilo y acomodado, una inversión a plazo medio. Al final, la idea le pareció un sacrificio inútil, ya que le privaba de entrar y salir del país a voluntad, como todo el mundo, y quizá le estropease algún negocio en España, aparte de que también estaba el "exilio interior", mucho más cómodo. Y después de todo, el régimen no podía ser eterno, Franco tenía que morirse algún día, había que mirar al futuro y, en definitiva, no convenía la oposición a una posición tan  buena como la suya. Además, qué coño, había muchas formas de hacer oposición, y ya llegaría el momento de hacer valer su exilio interior y sus corrosivas críticas entre amigos contra aquel régimen insufrible para cualquier persona con dignidad. Entonces empezaría la buena vida para él, que, según como se mire el asunto,  nunca la había tenido mala.   

 

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****Manifestación ilegal de “indignados”. Y este es el gran problema: el gobierno es el principal delincuente de España.  ¿Qué autoridad moral tiene para imponer la ley?

 

**¿Por qué los indignados no se indignan de su propia estupidez? Obsérvese también: en algunos países enarbolan las banderas nacionales. En España, odian esa bandera, los muy cretinos.

 

****Entrev. La transición de cristal: http://www.youtube.com/watch?v=S5F-sK0YF_k

 

 Basagoiti, a los que van a la falsa conferencia de paz: "No tienen ni idea" Al contrario, tienen mucha más idea que el vacuo y vano Basagoiti.

Comentarios (78)

« 1 2 »

1 JoseARui, día 16 de Octubre de 2011 a las 11:49
Generalmente estoy de acuerdo con las posiciones de Don Pío Moa casi en el cien por cien de sus posiciones pero estoy en completo desacuerdo con su visión del Movimiento 15M y Democracia Real Ya. La ceguera política que demuestra usted en este caso (Y en general la que demuestra Libertad Digital) es increíble. La capacidad de caricaturizar a los indignados con epítetos que no se corresponden con la realidad porque en ese movimiento hay personas de todas las tendencias políticas y de todo tipo escalas sociales, es sencillamente de una ceguera impresionante. Saludos Don Pío y estudie más lo que dicen y lo que hace ese movimiento porque hoy por hoy es un movimiento prepolítico con tendencia al alta y de carácter mundial. Usted puede que no lo vea, pero yo lo tengo muy claro, la mierd.. de este sistema ha empezado a llegar a los burguesitos universitarios de izquierda y derecha, y estos son los que han hecho las revoluciones desde 1776 en Norteamérica y en 1789 en Francia. El sistema se pudre cada día más, no sé lo que tardará en morir ni lo que tardará en llegar lo nuevo, pero llegará sin duda. Yo intuyo una mezcla de democracia directa vía Internet y democracia representativa, donde todas las leyes sean aprobadas por el conjunto de los ciudadanos, donde los delitos de los jueces en el ejercicio de su labor se juzguen por ciudadanos con apoyo de juristas y donde todos los medios de comunicación sean obligados a tener espacios de opinión libres para comentar las noticias sin censura de ningún tipo, excepto la denuncia judicial por injurias, y dónde los comentaristas más votados tenga derecho a columna preferente en lugar de preferencia como un columnista más de ese medio
2 Fausto19, día 16 de Octubre de 2011 a las 11:58
La anti-España ataca por todos los flancos.

Es doloroso verla manifestarse aquí, usualmente, en Libertad Digital. Cuando varios de los mejores analistas económicos de la casa utilizan sin empacho el término CERDOS o CEERDOS, para referirse a nosotros mismos.
3 Jaguar, día 16 de Octubre de 2011 a las 12:02

IN MEMORIAM

No olvidar lo inolvidable

Hoy recordamos a:
Juan José Pacheco, ertzaina, Julio Gangoso, guardia civil, y el doctor Muñoz Cariñanos
16 de Octubre de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech

http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/juan-...

4 pablocj, día 16 de Octubre de 2011 a las 12:11
#JoseARui

¿Ceguera? Cuál es su problema entonces, ¿no sabe leer? Quizás sea eso, puede ver los carteles, pero no sabe leerlos. Si supiese leer, vería que las consignas son comunistas, de las de toda la vida.
Por cierto, ese sistema que usted pronostica, me da asco :"...los medios de comunicación sean obligados a tener espacios de opinión libres para comentar las noticias sin ningún tipo de censura..." Si no le gustan los medios de comunicación actuales, cree usted el suyo, seguro que los millones de personas que piensan como usted lo leerán y será un magnífico negocio que no necesitará ningún ERE.
"...donde los comentaristas más votados tengan derecho a columna preferente..."
¿Y usted dice que está de acuerdo con las posiciones de Pío Moa? ¿Estamos hablando del mismo Pío Moa? En serio, ¿qué le pasa a la gente? , ¿ya no existe el sentido común?
5 Alvo, día 16 de Octubre de 2011 a las 12:35
Una cliente mía hizo muy bien corrigiéndome un día. La dije:

-- te tengo que dar unos bolígrafos de "merchandaisin" ...
-- ¿y por qué me lo tienes que decir en inglés?
-- pués...tienes razón, pero no se me ocurre como decírtelo en español ...
-- de publicidad!
-- Es tremendo, uno oye de aquí y allí una expresión, y la repite sin pensar, y además no encuentra vocabulario para expresar la misma idea en español... gracias María Jesús.
6 sinrocom, día 16 de Octubre de 2011 a las 12:40
El movimiento mas bien se deberia de llamar "democracia subreal" o irrealista.

Como bien dicen los comerciantes: se manifiestan, porque se aproximan las elecciones. Esta gentuza antiespanhola no quieren una democracia, quieren otra dictadura de izquierdas con todas sus consecuencias. Si lucharan en contra de la injusticia democratica que sufrimos, lo harian en contra de este gobierno de delincuentes, lo harian, en pro de una separacion de poderes y de un orden extricto de disciplina y codigo de conducta de nuestros politicos, cosa que por lo visto les trae sin cuidado, y la prueba es que ni una sola pancarta en contra de Pepinho Blanco, ni de Jose Bono, ni de Zapatero y demas. Porque en realidad toda esta gente son complices de la destruccion de Espanha, y de la delincuencia politica de la que todos somos victimas.
7 sinrocom, día 16 de Octubre de 2011 a las 12:54
Un dato algo esperanzador y compensador... el otro dial al lado de casa ley un cartel en un Pup que estaban renovando dicendo...proxima reapertura.. Taping (de tapas), Pub.

Bueno, al menos un pequenho consuelo.
8 sinrocom, día 16 de Octubre de 2011 a las 12:59
conho he dicho ley, no lei, (con acento en la i).
9 mrsambo, día 16 de Octubre de 2011 a las 14:15
El 90 por ciento del Psoe actual y pasado, estudiantes prósperos y a menudo becados del franquismo, ahora actores que fingen el papel de grandes héroes antifranquistas de aquellos tiempos. Más cara que espalda.

E.T. EL EXTRATERRESTRE (1982) Steven Spielberg. última parte de mi crítica.

http://cinemelodic.blogspot.com/2011/10/et-el-extr...

Las anteriores.

http://cinemelodic.blogspot.com/2011/10/et-el-extr...

http://cinemelodic.blogspot.com/2011/10/et-el-extr...
10 mrsambo, día 16 de Octubre de 2011 a las 14:17
Entrañables también los del grupito de indignados probando fuerzas y seguimiento para ir armándola de cara a las eleciones donde se supone que ganará Rajoy.
11 SrSugran, día 16 de Octubre de 2011 a las 15:20
Sobre el fraquismo sobrevenido recomiendo vivamente la lectura de "Retrato (al minuto) de un cabrón contemporáneo", de Rafael García Serrano.
Quien esté interesado puede bajarlo de aquí: http://www.mediafire.com/?13buii4kek9mfu0
12 Picporte, día 16 de Octubre de 2011 a las 15:46
#1
Es Ud. un iluso. O un ciego. Y no hay peor ciego que el que no quiere ver (la frase no es mía). ¿Quiere Ud. otra revolución como la 1789?
13 lead, día 16 de Octubre de 2011 a las 16:32
[Iniciativa popular legislativa; elección directa de cargos máximos ejecutivos; primarias para elegir candidatos]

JoseARui en #1:

Yo intuyo una mezcla de democracia directa vía Internet y democracia representativa, donde todas las leyes sean aprobadas por el conjunto de los ciudadanos,

Si la "iniciativa popular legislativa" fuera reforzada, en vez de no servir prácticamente para nada, ya se daría un gran paso en la línea de tener una cierta componente de "democracia directa", como ayer analizaba Mario Conde en Intereconomía Televisión:

http://es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_popular

Además, habría que ir a un sistema de elección directa del Presidente del Gobierno, de los Presidentes de las Comunidades Autónomas y de los Alcaldes: el sistema de "Gutiérrez contra Sánchez", como en los EE.UU. y, parcialmente, en Francia (persona contra persona, aunque cada una de ellas sea avalada por un Partido concreto); nada de elecciones legistativas o a consistorios municipales para elegirlos indirectamente (elecciones legislativas que tendrían que ser separadas de las de sus respectivos Presidentes o cargos ejecutivos).

Y, además, introduciéndose el sistema de primarias a la hora de elegir candidatos, como en los EE.UU. y en las presidenciales francesas [*], primarias donde pueden participar todos los ciuddadanos con sólo registrarse.

Es decir: se trata de superar las limitaciones de los sistemas parlamentarios donde de los diputados elegidos sale, por pura aritmética parlamentaria, el poder ejecutivo (así, todos los partidos perdedores reunidos pueden gobernar al superar al partido ganador). Tal sistema impide la separación del poder ejecutivo del legislativo, pues el primero es mera concreción de las relación de fuerzas parlamentarrias: así, ¿cómo va a controlar y fiscalizar el actual Congreso de los Diputados el Gobierno socialista, si ambos son la misma cosa? En los EE.UU. y Francia esta fiscalización es posible al tratarse de poderes separados elegidos de forma separada e independiente (y en distintas fechas).

[*] En la elección definitiva, entre François Hollande y Martine Aubry, de cuál de ellos se enfrentará a Sarkozy, pueden participar todos los electores franceses, con sólo registrarse, como en los EE.UU. Es un importante paso en la buena dirección (es como si, para suceder a Aznar en 2004, el PP hubiera dispuesto de varios candidatos --Rato, Mayor Oreja, Rajoy, etc.-- de entre los que elegir por votación popular para contender con Zapatero, que sí surgió de unas primarias del PSOE, aunque limitada la elección sólo a los militantes).
14 lead, día 16 de Octubre de 2011 a las 16:38
En #13, la frase correcta es :

"así, ¿cómo va a controlar y fiscalizar el actual Congreso de los Diputados al Gobierno socialista, si ambos son la misma cosa?"
15 JoseARui, día 16 de Octubre de 2011 a las 17:46
Pablocj 4

Se perfectamente leer, y con algunas cosas que dicen las pancartas estoy de acuerdo y con otras no. ¿Está usted de acuerdo en que cada vez produzcamos más riqueza y que cada vez se reparta peor en todos los países del mundo? ¿Está usted de acuerdo en que se ayude a los bancos de manera milmillonaria y se subvencione a las grandes y medianas empresas y a los que se quedan sin piso y a los autónomos se les deje tirados en la calle? ¿Está usted de acuerdo que todas las fuerzas políticas, empresariales y mediáticas estén a favor de la inmigración salvaje mientras que los españoles tienen que volver a emigrar? ¿Está usted de acuerdo en que nuestros salarios medios se alejen cada día más de los salarios de los países ricos de Europa y de que se diga, sobre todo en este medio, que tienen que bajar más aún? Y podría seguir haciéndole más y más preguntas incomodas. Me parecen muy bien que usted no esté de acuerdo en democratizar los medios de comunicación para que todas las opiniones salgan a la luz gracias a Internet y me parecen bien en que esté de acuerdo en que las opiniones políticas (Ojo digo opiniones políticas no insultos graves) que los opinantes damos en los foros sean implacablemente censuradas cuándo no concuerdan con la línea informativa o editorial de los medios de Internet. Yo en cambio estoy a favor de democratizar los medios de comunicación porque el poder de los medios en las mentes es increíble y no deben estar en manos de cuatro, y tampoco estoy de acuerdo en que se censuren implacablemente las opiniones como las que me censuran en El Mundo o en Libertad Digital. Si estoy de acuerdo con casi el cien por cien de las opiniones de Pío Moa, pero en esta estoy en completo desacuerdo. ¿Qué pasa que tengo que opinar todo igual de él o tengo derecho a tener mis propias opiniones? Explíquemelo. El propio Pío, al que sigo cada día que pasa, se ha quejado muchas veces de la inactividad de la sociedad civil ante los graves problemas de España en todos los sentidos, y que pasa que ahora cuándo la gente sale a la calle se queja. Eso es una grave incoherencia por parte de Don Pío.

Picporte 12

Yo he dicho que desde 1.776 y 1789 todas las revoluciones y evoluciones las ha hecho la burguesía universitaria, con sus aciertos y horrores, no que yo quiera que aquí haya una revolución como la francesa, no tergiverse mis palabras.
16 Escali, día 16 de Octubre de 2011 a las 17:50
No le concedo a éste asunto de los "indignados" más importancia que la de los problemas de convivencia que van a provocar como ya hicieron en la Puerta del Sol y la basura que habrá que recoger de las calles.

Antes de las elecciones de Mayo ya salieron a cientos o miles a las calles. Y ¿qué pasó?, nada, absolutamente nada. El 22 de Mayo la gente fué a votar, con gran participación, y votó mayoritariamente a favor del Partido Popular. O sea, la gente le hizo una higa enorme a los "indignados".

A la manifestación de ayer fueron algunos conocidos mios. Todos ellos eran anti-PP, seguidores y votantes convencidos del PSOE, gente que había ido también a las manifestaciones por lo del "Prestige" y por lo de la guerra de Irak. Ahora ya no se sienten capaces de votar al PSOE, alguno me ha reconocido que está pensando en votar a UPyD.

Asi que pienso que extrapolando mis conocimientos seguramente ayer había muchos anti-PP pero que también hoy son anti-PSOE. O sea, gente despistada, gente que no tiene criterio y se deja guiar por los artículos de El Pais, Público y demás medios adoctrinadores para mentes poco formadas.

Hoy son huérfanos, necesitan que alguien les guíe, y lo del 15-M les resulta atractivo. El 15-M va contra el PP, desde luego, no hay más que ver la foto del artículo, pero tampoco defiende claramente al PSOE. Se queja de todo y de todos, lo que también está en el ánimo de los votantes desencantados del PSOE. Le echa la culpa a Aznar, al ladrillo, a los ricos, a los useños, al "sursum corda". ¡Genial, es justo lo que piensan mis conocidos!.


17 LeonAnto, día 16 de Octubre de 2011 a las 18:08
#16 Escali: De acuerdo con que son unos perroflautas, pero los socialistas con tal de tener el poder son capaces de todo, recuérdese el 23-F o el 11-M.

Y lo cierto es que el conglomerado informativo socialista y de la izquierda, muy implantado en España, está alentando a los "indignados" que no son muchos pero, a veces, las minorías antidemocráticas se imponen a las urnas, véase la proclamación de la 2ª República.

18 joanpi, día 16 de Octubre de 2011 a las 18:19
Ayer, aprovechando una de mis visitas a mi hijo en Madrid, me di una vuelta "a esfisar" eso de los indignaos. Mi análisis es éste:
- No se trata de un sector de la sociedad dispuesto a mejorar España.
-Aún partiendo de análisis de la situación que puedan parecer reales, son simplistas, sin profundidad y al más puro estilo de Agit-prop marxista.
-Al ver el cierto grado de aceptación, por que algunos se lo han querido dar, claro está, es posible que haya sectores sociales distintos, pero que,básicamente, son los antisistema de siempre, sectores marginales- no marginados- y algún que otro equivocado y engañado de buena fe.
-No hay amor a España, ni sus símbolos representativos. Mucha II República, mucho anticatolicismo y mucha exaltación de lo revolucionerio.
- Resumiendo: Comunismo puro y duro.

Otra cuestión es si estamos en momentos de manifestarnos y pedir cambios. La respuesta es sí, pero no con estos.
19 Junguer, día 16 de Octubre de 2011 a las 19:45
El antifranquista oficial, por lo general, es siempre de origen burgués.
La descirpción que ha hecho usted del antifranquista es atribuible tanto a gente de izquierdas como de derechas, un buen ultraliberal debe ser siempre antifranquista y con tendencias progres(salvo en planteamientos económicos)

Los indignados OFICIALES(los que dirigen y copan el movimiento) son un grupo heterogeneo pero a su vez muy homogeneo.
Funcionarios, liberados sindicales, antisistema y anaquistas de iphone en mano- de familia pequeñoburguesa por lo general-, ONGeros, minorias sexuales, altermundialistas tienen una cosa en común:
no estan dispuestos a permitir el perder su forma de vida a base de chupar del dinero público, se han convertido en una clase a parte a camino entre la burguesia y la clase 100% obrera, una pequeño burguesia parasitaria.
20 Junguer, día 16 de Octubre de 2011 a las 19:47
Así es, Escali, los indignados además de ser lo ya mencionado, son basicamente la izquierda huerfana.

La persona que mejor he visto que les describia ha sido Ernesto Milá.
21 pablocj, día 16 de Octubre de 2011 a las 20:49
#15 JoseARui

En serio, ¿dónde se ha dejado olvidado el sentido común? A parte de repetir las consabidas falacias comunistas de siempre. ¿Qué es eso del reparto de riqueza? Los países más libres y con más emprendedores y empresarios tienen más, y los menos libres y más intervenidos políticamente tienen menos. Así de claro y simple. La riqueza no se reparte, simplemente se crea y se destruye. Y son precisamente los países más cercanos a las proclamas comunistas como las suyas los que se dedican a destruir riqueza.
Los que se quedan sin piso, simplemente pagan su irresponsabilidad por endeudarse por encima de sus posibilidades. Lo de las subvenciones a las grandes y medianas empresas es simplemente una mentira más, de esas que repite constantemente la extrema izquierda para tratar de convertirla en verdad. O, si no, deme una prueba con datos de esas supuestas subvenciones a grandes y medianas empresas. Que por cierto, también pagan impuestos muy altos por sus beneficios, algo absurdo, pues una sociedad empresarial no utiliza los recursos públicos como la sanidad o la educación.
Y luego me suelta la bobada sobre la emigración. Pues si usted mismo admite que los españoles son emigrantes, ¿por qué no pueden serlo los ciudadanos de otras nacionalidades?
Los salarios españoles se distancian no porque bajen (ya que tenemos salario mínimo que artificialmente sigue aumentando) sino que en otros países aumentan porque son más productivos. Los salarios más altos de Europa son los de Dinamarca, un país donde no existe el salario mínimo obligatorio. Curioso, ¿no?
Puede seguir haciéndome todas las preguntas vacías de contenido que quiera, pero lo que está claro es que usted tiene un problema de comprensión, ya que no se trata de estar o no de acuerdo, sino de saber la razón por la que ocurren las cosas.Por ejemplo, si me comprometo a devolver un préstamo, y no lo hago, es normal que la otra parte haga uso de las cláusulas que ambos hemos acordado. Lógico, ¿no?
Lo de democratizar los medios, me recuerda al anuncio de UPyD y la retórica vacía de los socialistas.
¿Qué quiere decir democratizar los medios? ¿Acaso no puede usted abrir un blog gratuitamente al que tiene acceso el resto del mundo? Pues ábralo y dé su opinión, pero no le diga al resto cómo tienen que administrar sus medios privados.
Si un grupo mediático decide invertir dinero en crear un periódico, lo lógico, y que cualquier persona con un mínimo sentido común y de la justicia entendería, es que ese grupo decida quién escribe y quién no y qué inclinación ideológica tiene el grupo, ya que para eso es su propiedad privada, algo que veo que usted no respeta.
Nadie le está impidiendo opinar, simplemente utilice sus propios medios, no los de los demás. ¿Tan difícil es entender la diferencia?

22 Escali, día 16 de Octubre de 2011 a las 20:58
#20 Junguer
Efectivamente, el artículo de Milá está francamente bien, gracias por la referencia. Pego aqui el URL :

http://infokrisis.blogia.com/2011/081602-indignado...

En todo caso, Milá se refiere a los indignados "de verdad", es decir, a los individuos (dudo incluso que haya grupos constituidos) que han llegado a la conclusión razonada de que la izquierda debe recomponerse o reinventarse, y posiblemente siguiendo ese razonamiento llegarán en algún momento a algo parecido al 15-M.

Yo pienso que, a fecha de hoy, el 15-M está formado mayoritariamente por votantes del PSOE desencantados, pero que no han emprendido, porque no les ha dado tiempo o porque no tienen capacidad para ello, ese esfuerzo de racionalización que les llevaría al acercamiento al 15-M. No estamos ahi, simplemente les duele el hígado con el PP y les duele el estómago con el PSOE. Entre los perroflautas se sienten a gusto, son jóvenes, son idealistas, no les plantean problemas mentales. Por eso van, pero no juntan entre todos quince neuronas para abordar el proceso de razonamiento que propone Milá.
23 Escali, día 16 de Octubre de 2011 a las 21:09
#17 LeonAnto
Lo recuerdo, lo recuerdo. Incluso más, recuerdo toda la historia del PSOE desde su fundación. Revolución, asesinatos, robo de actas, anticlericalismo, más asesinatos y asi.

Los medios de izquierda están alentando el movimiento, como usted dice, de hecho lo pintan con unos colores de épica y cambio histórico que darían risa si no tuvieran mala intención.

Sin embargo, pienso que lo que pretenden no es tanto captar votos para la izquierda como quitárselos a la derecha. Fomentan más la abstención y el voto en blanco que el voto a la izquierda. Y es que si consiguen una alta abstención o un alto porcentaje de voto en blanco las utilizarán, no lo dude, para deslegitimar el triunfo del PP.

Gracias a Dios, la experiencia de las elecciones del 22 de Mayo nos da seguridad de que la inmensa mayoría de los ciudadanos les va a hacer otra vez un corte de mangas.
24 lead, día 16 de Octubre de 2011 a las 21:37
[Mecanismos institucionales para evitar el despotismo de las mayorías]

Post #13

Moa nos recuerda en su artículo "La infantilización de la sociedad" la preocupación que expresó Alexis de Tocqueville sobre el peligro de una democracia tiránica que, amparada en la ley de las mayorías, pretendiese tutelar todos los aspectos de la vida de los ciudadanos, privándoles de libertad.

Walter Williams trata en este artículo de cómo los Padres Fundadores de los EE.UU. trataron de evitar ese despotismo de las mayorías; pero no parece que muchos ciudadanos estadounidenses sean hoy día conscientes del peligro:

http://www.libertaddigital.com/opinion/walter-will...
25 LeonAnto, día 16 de Octubre de 2011 a las 21:44
#23 Escali: El mejor servicio que el PSOE le podría hacer a nuestra Patria es disolverse y desaparecer.

Como el PP (mal menor)no saque mayoría absoluta es para salir corriendo de España.
26 briand, día 16 de Octubre de 2011 a las 21:51
¿Está seguro que los que dominan el cotarro del 15M son burgueses universitarios? ¿No hay infiltrados profesionales del desmadre y bien aleccionados por alguien que le interesa con vistas a las elecciones? ¿No habrá otros que lo que quieren es como un mayo-68,que en realidad solo sirvió para hacer el "amor" y no la "guerra" y se lo pasaron tan ricamente?
Oiga usted, si quieren cambiar algo, y somos muchos los que queremos cambiar muchas cosas actuales , no es con manifestaciones callejeras , o es obligando a los partidos a coalición y sinó formando una fuerza política que prescinda de dchas e izqdas y que cuando tengan suficiente fuerza, actuar. Así , ni de coña.
27 1132CPCF, día 16 de Octubre de 2011 a las 22:49
"RESPETO MUCHO" ESTA CITA
López pide a ETA que "aproveche la oportunidad" de la conferencia
El lehendakari ha asegurado que "los demócratas no han necesitado de ninguna conferencia para derrotar a ETA".

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-10-16...







El modo verdadero para derrotar a un malvado es no parecérsele

ESPAÑA tiene 947 + 173 + 193 + 1 = 1314 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Ignacio Uría Mendizábal, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Eduardo Antonio Puelles García, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Carlos Sáenz de Tejada García, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Diego Salvá Lezaun, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Jean-Serge Nérin, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”


Atentados
Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.

Ángel Berrueta, víctima colateral del 11-M

D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

28 1132CPCF, día 16 de Octubre de 2011 a las 23:11
Supone en 4,3% más que en 2009
Cáritas ayudó en 2010 a más de un millón y medio de personas en alimentación y vivienda
Y en el exterior ayudó a más de 4.860.000 personas en acciones de cooperación internacional.

Actualizado 16 octubre 2011

http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?ida...
29 gaditano, día 16 de Octubre de 2011 a las 23:26
Nocreo sufrir de lo que los psiquiatras llaman ideas de referencia si creo ver un intento descalificador de este modesto "bloguero", en ese retrato de "Julito" que hace Moa.
Pues no lamento nada desilusionarle, señor Moa, pero mi biografiía, mis ideas y mis preocupaciones tienen la misma relación con su Julito que la vida de la Bella Otero con la de Teresa de Calcuta.
30 gaditano, día 16 de Octubre de 2011 a las 23:28
La única duda que tengo sobre los indignados es si se decantarán por un neocomunismo o un neofascismo. De momento parece que lo primero, pero quién sabe.
31 1132CPCF, día 16 de Octubre de 2011 a las 23:34
Sin Complejos. Rebelión cívica
Presentado por Luis del Pino

Francisco José Alcaraz, presidente de Voces contra el Terrorismo, ha hablado sobre la conferencia que se celebrará el 17-O en San Sebastián en la que se pretende poner las bases a un final del terrorismo sin vencedores ni vencidos.

6:21
Audio: http://fonoteca.esradio.fm/2011-10-16/sin-complejo...
32 gaditano, día 16 de Octubre de 2011 a las 23:37
Sobre el #33 de titoflav del post anterior:
Cisjordania y gaza ¿qué es tan terrible de preferir que Israel incluya esas zonas?
Pero Israel se retiró de esos territorios y sólo encontró terrorismo a cambio y a una población dispuesta a votar aún más terrorismo encarnado en Hamas.
Lea a la Glick, hombre, y aprenderá algo sobre la historia de Israel y sobre las componendas y vacilaciones de la Unión Europea y de Obama con quienes sólo sueñan con la desaparación de ese gran pequeño país judío.
33 gaditano, día 16 de Octubre de 2011 a las 23:40
Comentario eliminado por los moderadores.
34 menorqui, día 16 de Octubre de 2011 a las 23:52
33
Gaditano, al margen de su disputa con Pío Moa. ¿Qué razón cree usted pudo haberse dado para que los sefarditas de Amsterdam (al menos ellos, según los datos del jucio de Eichmann) no fuesen incluidos en el "traslado al nuevo Estado judío" en "el Este" acordado con las autoridades judías locales?.
35 gaditano, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:04
menorqui: No conozco el tema.
Quizá te inetrese esta entrevista con la hija de Martinez Alonso
http://larosadelosvientosporsecciones.blogspot.com...
36 gaditano, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:24
menorqui:Si escuchas el enlace, tras la entrevista a la hija de martinez alonso, quizá encuentres algunas respuestas a eso que preguntas.
http://larosadelosvientosporsecciones.blogspot.com...
37 menorqui, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:27
La cafetería Embassy, ya eso no suena muy clandestino que digamos.
Yo diría que de los judíos que se salvaron por medio de España no se sabe mucho. Pero las declaraciones de las personalidades judías ya reseñadas deberían hacernos reflexionar. Si ponemos la búsqueda en inglés de Franco y judíos salen unas cuantas cosas.
También han pasado por estas páginas muchas otras informaciones.
Esta señora vive en una idea que favorece a su familia, es decir a si misma, quizás los españoles fueran también su familia.
38 menorqui, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:33
Naturalmente es imposible que en esta entrevista se mencione la posibilidad de que el gobierno de Franco pudiera hacer algún bien. Pero eso está dentro del paradigma.
España, y también el franquismo, es vista mal del mismo modo que es visto mal un bando perdedor. No porque sea malo, sino porque es perdedor.
39 menorqui, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:41
Pero la realidad bien puede ser otra. Escuchando la información posterior se entiende claramente que las ayudas de los consulados eran la política nacional, y que ésta no podía ser publicitada por razones obvias. Es muy difícil negarlo y creo que sería fácil probarlo. Pero alguien tendría que querer probarlo, claro está.
40 sinrocom, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:43

30
gaditano
Las inquietudes del gadi: que este movimiento del 15 m, al final de secante por ser facistoide.
!Que inquietudes las del gadi!, con la pinta que tienen las tias de ser igualitas a las milicianas que mataban a sus companheros a base de pegarles la sifilis, con el puterio que tenian liado. Esta gente, que se atreve a alzarle la mano a cuatro inocentes peregrinos llegados a madrid de todas partes del mundo. Este gentio al que solo se le ven banderas republicanas.
Te falla un poco el instinto, gadi.
41 sinrocom, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:46
Conho me parezco al clon del Chavez.

al final de secante.... al final se decante.
42 menorqui, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:47
Embassy y lo que usted quiera, por cierto qué miserable tentempié eran los sandwiches ingleses que se servían en ese lugar. Yo le calculo que la cifra de judíos salvados por España en la II Guerra Mundial ronda el millón. Eso significa "más que todas las democracias juntas". ¿Qué parecía otra cosa? sí, bueno, pero qué más da lo que pareciera.
43 menorqui, día 17 de Octubre de 2011 a las 00:49
No se trata de lo que pareciera ni de lo que parezca ahora, el parecer depende del lugar desde donde se mire. Lo que fue, eso es lo que importa. Fue muy bonito por parte de nuestro gobierno de entonces. Nuestro gobierno de entonces, naturalmente, porque eso era.
44 Dudley, día 17 de Octubre de 2011 a las 01:14
Comentario eliminado por los moderadores.
45 clavius, día 17 de Octubre de 2011 a las 02:38
46 jaito5, día 17 de Octubre de 2011 a las 08:38
1. Sobre los judíos. ¿Fue Franco el que persiguió a los judíos como Hitler o, más bien, fue Hitler quién persiguió a los judíos como Franco?.

2. Lo de que se pueda juzgar a los jueces me parece muy bien, solo que nuestros políticos les han ofrecido la inmunidad a cambio de que a ellos les traten bien.

3. Hoy comienza el juicio por Marta del Castillo. Como la acusación, según he escuchado, es de asesinato o algo así, yo me pregunto que quién ha firmado la defunción, porque supongo que habrá sido declarada oficialmente muerta, digo yo.

47 manuelp, día 17 de Octubre de 2011 a las 08:48
# 34 menorqui

La razón se llamó Félix Kersten.

http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9lix_Kersten#La....

Hay un libro muy interesante escrito por Joseph Kessel sobre el doctor Kersten "Manos milagrosas".
48 DeElea, día 17 de Octubre de 2011 a las 12:03
Es la mentira y la desvergüenza el único recurso que tienen, que cosa mas penosa.

Se empeña ahora su Ilustrisima Incapacidad en vendernos una ridícula historia que mezcla sin pudor y vergüenza un falso heroísmo que no existió y un falso macabrismo de persecución y opresión que es mentira.

Vender como heroicas y clandestinas operaciones de rescate el paso de los refugiados y fugitivos por España es de una desvergüenza insultante. Héroes eran los miembros de los grupos clandestinos que operaban en la Francia y en otros países y que se jugaban la vida para trasportar a los refugiados y fugitivos hasta la frontera Española, la libertad y la seguridad, ...la salvación. De hecho el objetivo de estas personas era el llevar a la gente hasta la frontera de España para que se salvasen.

Una vez en España solo quedaba solucionar la cuestión diplomática y legal para ser repatriado a su respectiva patria. La gran mayoría siquiera era retenida y muchos tuvieron un paso rápido y efímero por la geografía Española.

Solo una minoría fue enviada a Miranda de Ebro, la que comprendía a los varones de entre 18-20 a 40 años que o bien eran militares o bien no podía confirmarse su identidad. Los militares de grado de oficial fueron retenidos en otro centro un poco más privilegiado, el resto, que va desde niños y mujeres a ancianos, fueron alojados en otros lugares que van desde balnearios a hostales, pensiones y hoteles.

En cuanto a los retenidos en Miranda de Ebro, mantenidos por el Estado y por los consulados extranjeros con fondos que solían acabar en borracheras en la cantina del campo, decir que prácticamente estaban allí el tiempo que se les identificaba y el que tardaba su consulado en repatriarles.

Como el caso es que mentían (especialmente los franceses, por miedo a que los devolviesen a la Francia libre se declaraban Canadienses) , algunos alargaban su estancia un poco con el fin de ocultar su identidad y con el inconveniente que nadie reclamaba entonces su repatriación. Los Anglouseños (Ingleses,Useños, canadienses etc) alegaban que podían infiltrase así espiás alemanes entre los repatriados, con lo que pretendían justificar el retraso en reconocer la nacionalidad de muchos retenidos en miranda que alegaban ser nacionales de esos países.

Por desgracia para la caterva de sinvergüenzas de la desmemoria histórica, España no fue territorio Enemigo, sino neutral y amistoso con todos los refugiados en general. En España nadie se jugaba la vida como por ejemplo en la Francia ocupada, aquí simplemente se trataba de gestiones administrativas diplomáticas y consulares.


Esta es la verdadera historia, por suerte para la humanidad y el sentido común, no basta el trabajar para Inglaterra como espía o en su embajada para ser héroe absolutamente de nada. Héroes los diplomáticos españoles en territorio Alemán que salvaban judíos con verdadero y cierto peligro para su vida.

49 gaditano, día 17 de Octubre de 2011 a las 12:08
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50 gaditano, día 17 de Octubre de 2011 a las 12:14
Comentario eliminado por los moderadores.

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