Es cierto que la izquierda tiene un doble rasero para medir a los que merecen homenaje y a los que no, los fusilados de derecha no cuentan para ellos, esa doble moral (prsente hoy en la mayoria de los socialistas) es preocupante.
Pero la cuestion es que en este caso el hombre que va a representar la obra, insulto gravemente a todos los españoles, lo primero deberia disculparse, encima una persona (que como la mayoria de su gremio) vive de las subvenciones que pagamos esos hp españoles

Estoy hasta las narices de Franco, la guerra civil y l amadre que los pario a todos. Los fantasmas de ZP no son mis fantasmas. Cuando murio Franco yo tenia 10 años. No puede seguir marcando nuestras vidas ni el ni la guerra civil. Ya basta. La historia es para leerla y aprender de ella. A mi me importa el hoy y el futuro. Repito, si ZP no duerme por culpa de lo que paso entre su abuelo y mi abuelo, no e smi problema.

Y empieza a ser hora de que los prohombres de la comunicación, sí de verdad creen en eso de la DEMOCRACIA, empiecen a mover el culo y a trabajar para conseguirla, ¿O son todo mentirijillas?.¡Eh¡

¿Alguien sabe donde se pueden conseguir pegatinas de esas que ponían NO A LA GUERRA?. Poque tengo muchas ganas de ponerme una.

Confundir la realidad con los deseos, grave error, propio de Moa y los moaistas.
Jamás el Pp dejará de buscar el centro, porque es tan de derechas que no llegará nunca. Por eso hay que acostumbrarse a que muchos de sus militantes sueñen con ser de centro y traten de aparentar moderación.
Pero, no hable el doctor Moa como si fuera un gran dirigente con millones de seguidores; ¿recuerdan el moanifiesto y otras zarandajas?. La realidad es dura y las personas que le siguen se pueden contar: en esta blogia una docena que se repite hasta la saciedad, insultones, suponiendo que pronto serán millones.
Asuman su papel: son cuatro gatos. Y a partir de ahí, traten de luchar por convencer, con argumentos no insultos ni descalificaciones; la democracia es para todo el mundo: tambien para la ultraderecha moaista.

Ximmerman, ¿en que consiste la ultraderecha según tu opinión? Lo puedes explicar con brevedad y claramente?. Me gustaría saberlo

No es que haya un doble rasero. Es q mientras q unos han seguido fusilando y estorsionando 40 años, otros han tenido que aguantar basura e injusticia durante ese tiempo.
Y lo que hizo Rubianes es expresar su opinión. Quien no le quiera ir a ver , está en su derecho, pero tomarle como cabeza de turco de la rabia derechista me parece increible.

Todo sigue como siempre, todo sigue emponzoñado con la conducta "facha" de toda la vida: rencores; personalismos; insultos; envidias; cobardia al injuriar desde un foro de internet cuando se saben incapaces de decirlo a la cara. Basura. Qué pena y qué asco.

Qué de gente pensamos como tú, Ricardo...

Parece mentira. Me parece increible que en la epoca en la que os ha tocado vivir, donde el hombre esta consiguiendo sueños inimaginables, os ancleis al pasado mas rancio y ententeis destruir todo lo que la gente corriente lucha por salvar. Dais nauseas.

Lógica socialista:
El patriotismo solo está bien visto si en el país en el que se practica hay una República Popular, o es una unión de Repúblicas Socialistas, o alguna otra versión del paraíso socialista. Si a uno se le ocurre ser patriota en una democracia liberal es considerado un apestoso ultraderechista inmediatamente

españa se va a la m... con zapatero.
gallardon sobra en el pp.

Patriota y del Bloque Nacionalista Gallego = Correcto
Patriota y Catalanista= Muy bien
Patriota y abertzale= Excelente.
Patriota y español= FASCISTA!!.

Es una vergüenza lo del gallardón, que le dé entrada en un teatro de Madrid a semejante payaso-acomplejado y charnego del Rubianes....por supuesto que no iré, y aprovecharé la ocasión para volver a recordar en todas las sidrerías de la pola el incidente protagonizado por este payaso en la televisión catalana, este fín de semana tendrán las orejas calientes todos ellos

¿Sólo sobra Gallardón en el PP? Yo diría que sobra más de un 60 %. Pocos son decentes y buenos políticos en el PP.
Jaime Mayor Oreja es uno de los mejores que hay en el PP y está en Europa, también Alejo Vidal Quadras es muy buen político y ... jeje, la verdad es que no sé donde está este. Pero vamos, lo que va al caso, a Rajoy, que es (para mí al menos) un buen líder, se le están comiendo los "centristas" y lo ideólogos esos bochornosos que tiene, y cada día está más cobarde y sin fuerza.

Es decir, que la dictadura justifica todo acto de la izq por los siglos de los siglos, y si alguien opina y dice: "hombre pues yo pienso que..." es un facha que seguro que en su casa tiene un busto de franco, ¿y los pateticos son los de derecha? por favor.

Ricardo: rencores; personalismos; insultos; envidias; cobardia al injuriar desde una televisión publica, es lo que ha hecho este hombre.
Neo kid, entonces yo puedo decir que eres un hijo de pta y que explotes de una pta vez? eso no es una opinión es un insulto

Todo sigue igual: empeñados en la vana tarea de depellejarse unos a otros por ver quien se lleva el gato al agua, cuando aquí ya no hay ni gato ni agua. Reduciendo doctrinas de un profundo contenido trascendente y esencial a la mera exhibición de símbolos que han perdido su legitimidad.

¿Sabéis que es lo más triste? Que Rajoy ha presentado a Gallardón por Madrid y eso ha sido un grave error, porque mucha gente está quemada con ese masón y es posible que pierdan muchos votos allí que es de donde más pueden sacar.

Pero no hay mal que por bien no venga. Espero que la gente reaccione y se pregunte si vale la pena seguir votando a un partido que ignora a sus votantes y está acomplejado.

Yo he dado mi confianza a Alternativa Española, creo que es una formación con las cosas claras y con un verdadero deseo de que España vuelva a ser una gran nación, que dejó de serlo desde 1978.

El patriotismo no es patrimonio de nadie. Claro que en tiempos de Franco era lo mismo ser franquista que ser patriota, de ahí la confusión que aún colea. Pero patriota es cualquier persona que ama la tierra de sus padres y está dispuesta a trabajar por ella, a defenderla, a no imponerla a nadie. De hecho no es obligatorio ser patriota. Si alguien es patriota, bien; si no lo es, también: el problema es ser traidor, ayudante del verdugo o un charlatan que sólo busca protagonismo a costa de lo que sea, ese es antipatriota o traidor.
Desde luego los peores son los autodenominados patriotas que toman el sentimiento excluyendo, y solo destilan bazofia antisistema extremoderechista. Aquí abundan, y es de patriotas denunciarlo. A dos años vista, votar a Zapatero es amar a España y patriótico; o votar a Iu y otros: el problema es del Pp y no te digo nada el que tienen los que están a su derecha. La patria es de todos, no sólo de los que más gritan y alardean. A ver si se enteran los moaistas.

Resulta curioso que un personajillo de la farámbula como ese tal Rubianes se caga en España (su propio país, es que hay que ser bobo) y le ceden un teatro ¡Y la gente irá a verle!

En los Estados Unidos de América, que cuánta menos nación son que nosotros lo hubieran puesto donde tenía que estar, vamos que se iba a comer los mocos en el teatro.

¡Pues hala¡, menos hablar y haced la revolución que España pide a gritos. Ya tenéis los miembros, la milicia y a los "caudillitos" de la salvación. ¿A que coño espérais?. Salid a la calle y, como dice la canción: ¡A TRIUNFAAAAAAAR!.

Podría ser una buena idea, en aras de la libertad de expresión, colocar delante del teatro unas pancartas que reproduzcan la opinión que tiene este señor Rubianes de España y de los españoles, seguro que así la gente se anima mucho más a ver la obra de un tipo tan inteligente que viviendo del público se dedica a insultarlo. Claro que como es de izquierdas, todo se le perdona, ¡que buen rollito!

Me gustaría saber cuántos de estos sabelotodo, opinadores de todo, criticadores de todo, estarían dispuestos no ya a dejarse la vida, que hará falta, sino a asumir una detención, una paliza, la cárcel, un hospital...

Ahora si que me has destrozado del todo, Ximmer, osea, entiendes el concepto de confundir patriotismo con franquismo, algo que la izquierda ha fomentado de forma escandalosa en todos los lugares donde ha metido mano, haciendo que resulte ofensiva hasta la bandera o gritar "viva españa".
Pero partiendo de que entiendes esto, para ti zp representa el patriotismo ("mi patria es la libertad")? ¿Habeis estudiado alguna vez lógica?
La unica patria de zp es aquella donde no exista la derecha, lo demas no le importa

Estoy en guerra contra todo el sistema, contra la cobardía, contra el marujeo cibernético, contra la crítica mendaz, destructiva, falsa y mediocre.

Ximmerman sigue con sus obsesiones ultraderechistas pero no nos dice que es la ultraderecha.

Ricardo tienes toda la razon, todos los que estamos aqui con una opinión distinta a la tuya somos unos fachas que queremos un golpe de estado, y tu solo tu estas en posesión de la verdad ¿contento?

El pensamiento es lo que distingue a los seres humanos de los animales, y sólo un analfabeto con aspecto de individuo, puede tratar de reconducirlo todo a dos o tres opciones políticas.

tambien me cago yo, y en la de don pio tambien, y en la del escupiera de la merde cope, y en la de acebes, y en la del caudillo tambien, y en fin gonzalo si me dices, la idea que tienes tu de españa, po lo mismo tambien (o no).

A Ximmerman 419

Me resulta curioso la cantidad de tonterías que has dicho en tu último mensaje. O sea que resulta que todo el mundo puede ser patriota, pues sí, tienes razón. Pero no lo es, porque no se puede ser patriota odiando a tu país. Y eso es lo que hacéis los sociatas y los izquierdosos comunistas.

¿Cómo se puede ser patriota si odias tus tradiciones, tu cultura, tu historia, la conformación que han ido tomando los pueblos de España a lo largo de los siglos?
El problema es que sociatas y masones les gustaría saer patriotas, pero no lo son. Porque ellos saben perfectamente que no aman España, porque si amasen España amarían su cultura; y la odian. Ellos lo único que quieren de España es una propiedad con la que hacer sus experimentos ideológicos y tranformarla a su modo y como a ellos les gusta que sea la gente. Pero ciudado, que lo que quieren para la gente no lo quieren para ellos. Por lo tanto, ellos saben perfectamente el mal que están haciendo a España.

Y te digo, votar a Zapatero es odiar a España, porque Zapatero sólo ha hecho mal a España en dos dramáticos años que llevamos de mentiras. Y vuelve a subir el Euribor, y ¿por qué? porque España tiene una inflación gigantesca. Pero vosotros seguid votando a Zapatero, que como buenos patriotas os cargaréis el país. Cuando estaba Felipe González en los últimos años ya decía la gente, "haceos planes de pensiones, que esto se viene abajo", pero aquí están los sociatas destrozando la economía que el PP mejoró(que lo único bueno que hizo y su lucha contra el terrorismo).

#426) Berlín
Qué es la ultraderecha, y tú me lo preguntas...

P.d. Perdón por la cita, pero me lo pone usted muy fácil. No pretendo molestarle, sólo que me deje en paz, no tengo ninguna intención de discutir con nadie.

Antonio: yo no me cago en tu España, porque España sólo hay una, no todas las que pueda dar de sí la imaginación humana. A diferencia de tí y la gente como tú y el Rubianes yo suelo ir al váter a cagar, no tengo costumbre de cagarme ni en España, ni en otros países, ni en las personas.

432)Ximmerman,
Yo no estaba discutiendo, solo pretendía averiguar si usted sabía de que hablaba, ya veo que no.

El mensaje de Gonzalo (431) tiene mucha tela que cortar:

Pero no lo es, porque no se puede ser patriota odiando a tu país. Y eso es lo que hacéis los sociatas y los izquierdosos comunistas.

Como me habéis incluido bastante a menudo en el grupo de "sociatas" (aunque no lo sea) y de "izquierdosos comunistas" (que tampoco), te puedo decir que los de izquieras no odiamos España, aunque te guste creerlo.

¿Cómo se puede ser patriota si odias tus tradiciones, tu cultura, tu historia, la conformación que han ido tomando los pueblos de España a lo largo de los siglos?
¿Por qué tienes que hablar de odiar? ¿Es que tengo que sentirme orgulloso de *todas* las tradiciones españolas? Los toros no me gustan, ¿y qué? ¿Dejo de ser un patriota por ello? La conquista de América me deja un sabor agridulce: orgullo por un lado, por otro lado vergüenza. ¿Qué pasa? ¿Tengo que sentirme *unicamente* orgulloso por ella para ser patriota? La gastronomía española me encanta: ¿deja de ser patriota alguien al que los callos a la madrileña o la morcilla de León le den asco?

El problema es que sociatas y masones les gustaría saer patriotas, pero no lo son.
Qué manía con los masones, de verdad. Roza la obsesión, hacéoslo mirar.

(...) pero aquí están los sociatas destrozando la economía que el PP mejoró(que lo único bueno que hizo y su lucha contra el terrorismo).

Más tópicos típicos y bostezos. ¿Pero no dijo Acebes ayer que el PSOE estaba viviendo de las rentas del PP? Y si Acebes dijo eso, no creo que sea porque la economía vaya *tan* mal, ¿verdad?

He visto un mensaje (Pedro Ortiz) en que se llama canalla a Pío Moa. También he visto que entre las reglas para participar se dice que no se insulte a los participantes o redactores de Libertad Digital.
La conclusión es que el que ha escrito el mensaje o no sabe leer (y parece que sí porque copia muy bien los poemas) o está muy mal educado. Respecto a las obras de Pío Moa, es legítimo no estar de acuerdo cuando expone opiniones, pero es absurdo no ver la realidad cuando cita textos de la prensa de aquella época (con facsimiles), en los que está clarísimo que el PSOE quería derribar la República existente y sustituirla por la Dictadura del Proletariado. Yo creo, y admito de entrada que puedo estar equivocado,que la República se empezó a destruir cuando en Mayo de 1931 no se reaccionó ante la quema de conventos e iglesias. Ahí empezaron a demostrar las izquierdas su postura extremista.

Lorca no fue asesinado por los fascistas por ser homosexual y escribir libros de compromiso social. Es un invento de la izquierda masónica de Zapatero y de la memoria histórica. Nunca ocurrio tal, como bien demuestra don Pio Moa.

Lo que realmente ocurrio fue que a García Lorca lo abducieron unos extraterrestres alienigenas y se lo llevaron a la Galaxia Andrómeda al ser acusado por un vecino de no haber pagado una quiniela a medias. Esto esta demostrado gracias a una kangoo con una cinta de la orquesta mondragon encontrada en el patio de su casa.

pero creo que te equivocas, no hay una sola españa, eso ni mucho menos quiere decir que existan tantas como españoles. pero hay variedad y por supuesto similitudes. misma lengua,raza,religion etc. pero gonzalo sigo pensando que son varias las españas, que han sido y que son y pueden que sean. por ejemplo la españa de franco hera una (nada grande y nada libre)perdona yo particularmente, creo que hera una mierd de españa. y acabo gonzalo, diciendote que tambien hay muchas formas de cagar, y no es la mas asquerosa precisamente, esa que tu has tomado en su significado mas literal.

gonzalo, cuando personas como usted se quejan de los cambios que están aconteciendo en España es para mi una clara señal de que vamos por buen camino. Su concepto de España no voy a decir que sea prehistórico pero si 40 años atrasado y compartido entonces solo por los franquistas. Es obvio que España es y debe ser otra cosa. En concreto:
- En España hay democaracia, aunque le pese.
- En España gobierna la izquierda, aunque le quite el sueño.
- España no es mayoritariamente católica, aunque le produzca rabietas.
- España es un pais aconfesional, aunque no se lo crea.
- En España se han extendido los derechos civiles a los homosexuales, aunque no se lo crea.
- En España se están potenciando las culturas y tradiciones e todos sus pueblos mediante reforma de Estatutos de Autonomía, aunque le quiete el sueño.
- En España los valores franquistas son defendidos solo por trasnocahdos, aunque usted lo haga.
- España prefiere a sus socios europeos antes que a EEUU y sus guerras preventivas.
- España participa en procesos de paz avalados por la ONU y no avala guerras unilaterales ilegales.
- etc. etc...

Los partidos "ultras" (nunca han tenido presencia en la vida parlamentaria española,porque su mercado natural,proletariado antisistema descontento,apenas existía o estaba ideologizado a la izquierda o fuera del sistema) los ha montado el mismo gobierno,generalmente en torno a un policía adicto con la doble intención de controlar el fenómeno y ver si arañan un poquito el voto del PP en las próximas elecciones apa las que las encuestas reales siempre dan un empate técnico.Es el modelo que siguió el PSF en los 80,darles visibilidad,hacerles publireprotajes gratuitos en la TV pública y parapublica.Claro,ocurrió lo que tenía que ocurrir,el mensaje proteccionista y subsidiador de la vivenda, necesidades básicas,etc,caló básicamente en los sectores que se sentían perjudicados por la inmigración o simplemente la existencia de la UE (esos que quemaban camiones españoles no hace tanto). Es decir,Le Pen mordió la base electoral de la izquierda,de hecho,Francia es un país perpetuamente descontento que desde hace más de un cuarto de siglo no repite mayoría en la Asamblea NAcional,se van sucediendo primeros ministros de RPR-UDF y PSF sin más de una legislatura (nmuchas veces acortada) para solucionar problemas que precisarçian consenso de estilo alemán.Por eso Francia cada vez irá peor,mérito de aquel aspirante a rey que fue Mitterand.

PAra muestra aqui va la cronología de ocupantes de Hôtel Matignon desde poco antes de la muerte de Franco a hoy. EL fenómeno ultra ha introducido un extraño ruido en el sistema (peor fue cuando se cambió a sistema proporcional la AN,entonces el FN apareción con un buen grupo aprlamentario,hubo que revertirlo después volviendo al mayoritario) que lo hace inestable,pues son gente impresentable para coaliciones o simple apoyo de un gobierno.Jugar con fuego es lo que tiene.

Dominique de VILLEPIN
(depuis 31 mai 2005)

Jean-Pierre RAFFARIN
(6 mai 2002 - 31 mai 2005)

Lionel JOSPIN
(2 juin 1997 - 6 mai 2002)

Alain JUPPÉ
(18 mai 1995 - 2 juin 1997)

Édouard BALLADUR
(29 mars 1993 - 18 mai 1995)

Pierre BEREGOVOY
(2 avril 1992 - 29 mars 1993)

Edith CRESSON
(15 mai 1991 - 2 avril 1992)

Michel ROCARD
(9 mai 1988 - 15 mai 1991)

Jacques CHIRAC
(20 mars 1986 - 9 mai 1988)

Laurent FABIUS
(17 juillet 1984 - 20 mars 1986)

Pierre MAUROY
(21 mai 1981 - 17 juillet 1984)

Raymond BARRE
(25 août 1976 - 21 mai 1981)

Jacques CHIRAC
(27 mai 1974 - 25 août 1976)

Por mejor entender el listado,aquí va el de los resultados electorales

• 1973 : groupe UDR (37,3 %)
• 1978 : groupe RPR (31,4 %)
• 1981 : groupe socialiste (58,0 %)
• 1986 : groupe socialiste (36,7 %), mais les groupes RPR et UDF le mettaient en minorité (49,6% à eux deux)
• 1988 : groupe socialiste (47,7 %)
• 1993 : groupe RPR (44,5 %)
• 1997 : groupe socialiste (43,3 %)
• 2002 : groupe UMP (63,3 %)


Profundizando un poco más en el análisis,el impulso dado por Mitterand al FN se tradujo de un salto del 0,3% en las legislativas de 1981 al 9,9% en las de 1986 y 1988. Eso sí,la izquierda como bloque ,comporendidos PSF,PCF,verdes y extremos pasó de 56,7% del voto en 1985 a 45,5% en 1986 y 49,6% en 1988,mientras la derecha tradicional del 43% en 1982 al 44,6% en 1986 y 40,5% en 1988,para volver a subir al 44,1% en 1993,cuando la izquierda en bloque se quedó en 42% y el FN trepó hasta el 12,9%.
Por tanto,el fenómeno del voto "ultra" es complicado de analizar,aún mnás de 1993 aquí cuando ha llegado la "ultraderecha" (es proteccionista,autieuropea,ultranacionalista y partidaria de múltimples ayudas "sociales" a natalidad o vivienda,es inclasificable) ha llegado a rozar el 15% de voto,convirtiéndose en una gran fuerza "autónoma" ue debilita la democracia por ambos lados,introduciendo un ruido insoportable que quedó de manifiesto con su segundo puesto en las presidenciales de 2002.
Por tanto,ándense con cuidado los jugadores con fuego,un análisis pormenorizado del cuerpo electoral del FN sería aún más demoledor.Otra cusiosidad de Francia es que la izquierda ha ido fragmentándose de elección en elección,con crecimiento también de los grupos extremos,más en voto que en representaciçon solamente gracias al sistema mayoritario a doble vuelta imperante.

Raimondo: Los toros son costumbres de divertimento popular y entretenimiento. No tienen la mayor trascendencia.

Pero no podéis negar que odiáis a la Iglesia Católica, no podéis negar que odiáis todo lo que sea una política conservadora, no podéis negar que odiáis los valores tradiocionales y conservadores que tanto se están oponiendo hoy en día a las repugnantes políticas de género que está llevando a cabo este sinvergüenza.

Si odiáis las cosas en las que se ha basado la civilización española, ¿cómo os consideráis patriotas?

La conquista de América, hubo injusticias (yo también reconozco los errores), sí, pero ha sido evangelizado un continente entero como nos mandó Jesucristo. Siempre denunciaré las injusticias, pero se ver que a parte de eso se ha llevado el Evangelio a tantas almas.

Todo eso no lo véis, porque sois ateos o agnósticos, y no lo queréis ver porque os han enseñado a odiar la religión, porque este gobierno os está enseñando a odiar la religión y a odiar a Cristo, porque os dicen constantemente que la religión está en contra de la "razón", cosa que es completamente falsa.

Antonio, la España de Franco sería una m.. pero al menos salíamos del bachillerato sabiendo que era (del verbo ser) se escribe sin h.
La polémica sobre si hay una España o veinte es inútil. Hay una y solo una legítima y soberana reconocida en la Constitución de 1978 por mayoría de todos los españoles que se constituyen soberanos para decidir el marco legal en el que quieren vivir y las reglas fundamentales de convivencia. ¿Queda claro?

Lo que ha conseguido el presidente traidor ZP, entre todos nosotros a la gresca...

11-m Mentira, 1936 mentira, 1939-1975 mentira. Estas en Matrix y todo es virtual. Recuerda, todo es producto de tu imaginación. Elvis esta vivo y reside en Vallecas.

Zapatero es Dios, es Yaveh, es el Cristo hecho hombre, el hijo de Dios, el mesías... su mensaje es el amor y el talento. Bienaventurados sus seguidores porque solo ellos heredaran el reino de los cielos

342 - Patton

- Hablas de que no hay libertad de prensa en España. Y yo me planteo, ¿cuántos medios se declaran abiertamente antizapateriles? ¿Crees que bajo el gobierno de Franco, un medio crítico con él podría publicar? ¿Realmente crees que medios como El Mundo, Abc, La Razón, la COPE que son antigubernamentales, podrían salir con asiduidad? Joder, si hasta censuraban portadas y noticias del Abc. ¿Tú crees que en el franquismo se podría sostener un blog como éste, abiertamente crítico con sus gobernantes, como ocurre en China? Es más, no recuerdo ninguna prensa antifranquista por lo que te ruego que me facilites algún nombre y también los editoriales que se publicaban, ya que por aquel entoncs, siendo Ministro de Información y Turismo el sr. Fraga, la censura se seguía manteniendo. A mí me suenan nombres de editorialistas como Tácito, pero bajo ese seudónimo se identificaban diversos nombres, algunos de ellos en el PP.

- Pero ahora, al menos, puees elegir el programa político o económico que te interese. ¿Que actualmente no se pueden votar a personas en concreto? Pues lucha por implantar un sistema más parecido al británico o que se cambie el sistema de la ley d'Hont.

- Actualmente a pocos milicianos veo yo llamando a las puertas para darte el paseíllo. Yo no quiero la república que había antes (no sé de dónde has sacado la idea de que quiero volver a los años 30).

- Respecto a que la democracia la han traído los propios franquistas. Pues se puede leer con demasiado sentidos:
1- Si la han traído los franquistas, ¿se puede interpretar como que no les gustaba su sistema de gobierno?
2- O también que si la democracia la han traído los franquistas, entonces se puede entender que la democracia en la antigua U.R.S.S. la han traído los comunistas, lo cual, francamente, me parece una coña marinera de muy mal gusto.

3- Si hubo cambio yo prefiero entenderlo que la sociedad lo quería así, si no, no se hubiera sostenido.

Dice gonzalo:

"La conquista de América, hubo injusticias (yo también reconozco los errores), sí, pero ha sido evangelizado un continente entero como nos mandó Jesucristo"

Anda y que te den por donde aceptes bujarron. A ti te tendrían que evangelizar los musulmanes.

solita para hacerse odiar por el pueblo, siempre prometiendo el paraiso en la otra vida, pero aleccionandoles, para que esta vida (nada paradesaica)todo sea resignacion y sometimiento a la voluntad divina, voluntad que siempre coincidia con la de los poderosos, que les regian. bien gonzalo me gustaria extenderme algo mas, pues realmente has encontrado un verdadero filon, al menos para mi, en tu ultimo post. pero tengo que dejarlo.

433 - cepe

De todo lo que comentas. sólo estoy en un punto en discordia.

La población española sí se define mayoritariamente católica, o al menos un 74% de los españoles se define así. Eso no tiene que implicar que el gobierno deba serlo, básicamente porque este país no es una teocracia sino un estado laico o aconfesional.

Todo es virtual. Que hariamos sin Pio Moa, el es el unico iluminado que es capaz de hacernos ver la luz en este mundo de tinieblas y manipulaciones masónicas.

La Iglesia es una organización ejemplar, el sendero de Dios en la tierra, una organización benefica, caritativa, que lucha por la paz y por el verdadero evangelio, el de los pobres.

No ocurre lo mismo con el PSOE, que es un partido de infieles. Los socialistas son unos belicistas que no intervinieron en el holocausto judio, son culpables de lo del " banco Ambrosiano ", del Sida en Africa, de la colonización de las americas, el PSOE esta lleno de pedrastas y mariconess viciosos, los sociatas estos estan a favor de la violencia de genero y de la discriminacion.

Gracias don Pio por tanta luz, la izquierda intenta confundirnos, pero siempre estaras tu para darnos la unica version de la historia, la que realmente ha sucedido. Elvis esta vivo y vive en carabanchel

Sería interesante que otroas participantes residentes en distintos países con "ultraderecha" (lo entrecomillo porque de seguir la continuidad en el espector político,ultraderechista debiera entenderse como ultraliberal,cuando no es ni de lejos el caso) nos detallaran cómo funcionan y a qué apelan los partidos llamados "ultras" en sus paises,su alcance,evolución,cuerpo electoral,etc.