Pío Moa

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En vísperas del 18 de julio

17 de Julio de 2006 - 19:03:41 - Pío Moa

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Carta abierta al Consejo de Europa
Quieren ustedes hacer del 18 de julio de 2006 día internacional de repulsa al franquismo, erigir monumentos en memoria de sus víctimas y recordar que el Valle de los Caídos fue construido por presos republicanos. Inmediatamente se vienen a la cabeza las frases del gran filósofo español Ortega y Gasset dirigidas a Einstein y otros intelectuales, favorables al Frente Popular español: "Einstein se ha creído con derecho a opinar sobre la guerra civil española y tomar posición ante ella. Ahora bien, Albert Einstein usufructúa una ignorancia radical sobre lo que ha pasado en España ahora, hace siglos y siempre. El espíritu que le lleva a esta insolente intervención es el mismo que desde hace mucho tiempo viene causando el desprestigio universal del hombre intelectual, el cual, a su vez, hace que hoy vaya el mundo a la deriva, falto de pouvoir spirituel".

Me temo que la información que ustedes manejan sobre el 18 de julio proviene del gobierno español, liderado por un autoproclamado "rojo", el señor Zapatero. Se trata básicamente de la propaganda elaborada por la Comintern comunista, reproducida desde los años 60 por historiadores de la misma ideología, como Tuñón de Lara o Gabriel Jackson. Acerca de ella expresaba su indignación otro de los más distinguidos intelectuales liberales españoles del siglo XX, el doctor Gregorio Marañón: "Esa constante mentira comunista es lo más irritante de los rojos. Por no someterme a esa servidumbre estúpida de la credulidad, es por lo que estoy contento de mi actitud". El reconocido historiador británico Paul Johnson ha señalado la guerra de España como uno de los episodios del siglo XX sobre los que más se ha mentido. Creo que ustedes debieran imitar a Ortega y a Marañón, y precaverse contra esa "constante mentira comunista", hoy nuevamente tan en boga.

Según esa propaganda, la guerra de España enfrentó a la democracia y al fascismo. Pero si ustedes prestan atención a los integrantes del Frente Popular y sus aliados, verán cuán imposible es tal pretensión. Ni los anarquistas ni los comunistas ni los socialistas de entonces, en muchos aspectos más radicalizados que los comunistas, tenían nada de demócratas. Tampoco el racista Partido Nacionalista Vasco, ni los republicanos de izquierdas y nacionalistas catalanes, que habían intentado golpes de estado nada más perder las elecciones democráticas del 1933. Y, en fin, como no pueden ignorar ustedes, aquel Frente Popular estuvo dirigido, más que protegido, por Stalin, a quien, supongo, nadie calificará en serio de demócrata.

En la guerra de España la democracia no jugó ningún papel, pues la relativa democracia republicana había sido destruida previamente en dos golpes sucesivos. El primero fue el movimiento revolucionario de octubre de 1934, contra un gobierno de derecha plenamente legítimo y respetuoso con la ley. La revolución fue organizada, textualmente como guerra civil, por el PSOE con el fin explícito de imponer un régimen de tipo soviético; y por los nacionalistas catalanes, con fines separatistas. La apoyaron los comunistas, los anarquistas (en parte) y los republicanos de izquierda. El ataque a la legalidad fracasó en dos semanas, pero dejó 1.400 muertos y cuantiosas destrucciones.

El segundo golpe a la democracia fue el proceso revolucionario desatado tras las elecciones de febrero de 1936. Elecciones irregulares por sus violencias y sus fraudes, reconocidos por Azaña, el republicano de izquierda que pasó a gobernar entonces. Las izquierdas, agrupadas en el Frente Popular, ganaron en escaños, aunque empataron en votos, y de inmediato comenzó a imponerse la ley desde la calle, mientras el gobierno destituía ilegítimamente al presidente de la República, Alcalá-Zamora, arrebataba despóticamente escaños parlamentarios a la derecha, depuraba el alto funcionariado, liquidaba la independencia del poder judicial y amparaba unas violencias callejeras que en sólo cinco meses causaron 300 muertos, centenares de incendios de iglesias, centros culturales y políticos de la derecha, periódicos, etc. Las izquierdas respondían con amenazas de muerte, en pleno Parlamento, a los líderes derechistas, el moderado Gil-Robles y el más extremista Calvo Sotelo, cuando éstos pedían al gobierno, simplemente, que cumpliese e hiciese cumplir la ley.

Al negarse a cumplir la ley y anularla activamente por medio de actos consumados, el gobierno del Frente Popular perdió una legitimidad ya dudosa de origen. El arrasamiento de la legalidad democrática por las izquierdas y la total descomposición del estado quedaron de relieve cuando una fuerza mixta de policías y milicianos socialistas secuestró en su casa y asesinó a Calvo Sotelo, después de haber fallado en el intento de hacer lo mismo con Gil-Robles. Aquel crimen colmó el vaso y empujó a la rebelión a una parte del ejército, que venía preparándose para ella ante el cariz de los sucesos, pero era muy renuente a emprenderla, entre otras cosas por la gran probabilidad de ser vencidos. Probabilidad que estuvo a punto de materializarse.

Y, cuando la ley cae por tierra, en todos los países vienen las atrocidades y las venganzas, cometidas en España por los dos bandos. Pero el gran responsable de haber llegado a ese extremo fue el Frente Popular, al cual una propaganda grotesca pretende identificar con la democracia. Contra la "irritante mentira roja", el alzamiento derechista y la guerra no destruyeron la democracia, sino al revés: la destrucción de la democracia por aquellas radicalizadas izquierdas ocasionó la guerra. La cual no fue una pugna entre demócratas y fascistas, sino entre totalitarios de izquierda y autoritarios de derechas: la dictadura de Franco jamás llegó al absolutismo de las comunistas ensayadas en España e impuestas a la mitad de Europa después de 1945.

Cabe recordar, además, las numerosas atrocidades, con torturas y asesinatos, entre unos y otros partidos de izquierda. Y la represión franquista de posguerra no debe oscurecer el hecho de que los jefes del Frente Popular huyeron todos, sin la menor preocupación por el salvamento de miles de seguidores suyos comprometidos en el terror contra las derechas. Estos últimos, culpables de crímenes espeluznantes, fueron juzgados y ejecutados por el franquismo al lado de bastantes inocentes. Pero es un insulto a los inocentes equipararlos a todos bajo el título de "víctimas del franquismo". En cuanto al Valle de los Caídos, también precisan ustedes información más fidedigna. Sólo un pequeño número de los trabajadores en esa obra, alrededor de una décima parte, fueron presos. Y trabajaron en régimen de "redención de penas por el trabajo", a razón de cinco días de pena conmutados por cada uno trabajado. Nada parecido a los campos soviéticos o nazis.

Probablemente el gobierno del "rojo" Zapatero quiera hacerles creer a ustedes que lo aquí expuesto es una interpretación franquista. Para que se hagan una idea al respecto, añadiré a las citas de Ortega y de Marañón, el comentario de uno de los mayores novelistas españoles de la época, el liberal Pérez de Ayala, sobre el Frente Popular: "Cuanto se diga de los desalmados mentecatos que engendraron y luego nutrieron a sus pechos nuestra gran tragedia, todo me parecerá poco. Nunca pude concebir que hubieran sido capaces de tanto crimen, cobardía y bajeza". Marañón observó que "todo es en ellos latrocinio, locura, estupidez". Y las citas podrían alargarse mucho.

Pues bien, estos tres intelectuales, Ortega, Marañón y Pérez de Ayala, habían sido declarados "padres espirituales de la República", por sus esfuerzos para traer a España una democracia liberal. La misma que fue echada abajo por las violencias revolucionarias. "Mi respeto y mi amor por la verdad me obligan a reconocer que la República española ha sido un fracaso trágico", constató Marañón amargamente. Termino con una cita del propio Azaña, líder de las izquierdas burguesas, sobre la calidad de aquellos republicanos: "política tabernaria, incompetente, de amigachos, de codicia y botín, sin ninguna idea alta".

Nada, pues de versiones franquistas. Ustedes han sido víctimas de la "irritante mentira roja" difundida masivamente por el actual gobierno español, que les ha manipulado para convertirles en portavoces de ella, desacreditando una institución consagrada a la defensa de la democracia y los derechos parlamentarios. Un gobierno que está hundiendo la Constitución española mediante hechos consumados y en connivencia con el terrorismo etarra. No sé qué dirían de él los "padres espirituales de la República", pero no me cuesta mucho imaginarlo.
Comentarios (810)

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601 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 12:34
Por mucho que patalee la canalla derechista fascista y por tanto antidemocrática no podrá evitar que se recupere la dignidad de la II República y se honre la memoria de todos de todos los españoles y extranjeros que lucharon por mantener la democracia y la II República.
Los fascistas con la ayuda de Hitler y Musolini dieron el peor golpe a España de toda su historia y deben por tanto recibir la condena de todas las institituciones democráticas colaborando a hacer desaparecer todo signo fascista que todavía esté entre los españoles.
602 FRATERNIDAD, día 19 de Julio de 2006 a las 12:40
Sr. Moa Rodríguez:
Tal y como estaba previsto(vid. mi post de ayer 83)lo consiguió. Sin contar a los desprovistos de respeto al prójimo,su blog se ha convertido con su anzuelo en dispensadores de opiniones rencorosas y/o injuriosas.
***Su próximo libro (espero que sea denso,más que hasta ahora,en separación de líneas,-Esto es,"tesis" repetidas,un centímetro entre línea y línea,y fotografías.Resultado : un tomo.A vender.

Diga ya que en ambos bandos corríó la sangre inocente. Atrévase a desintoxicar de inexactitudes a sus lectores (Guerníca,Badajoz,etc.)Distinga con fidelidad los "adeptos" porque la geografía lo quiso así de los convencidos de sus ideales.Distinga a la buena gente,"roja" o no,de los del tiro en la nuca.Me ofrezco a facilitarle una lista con una Cruz de Cristo al lado de cada nombre.
Usted,lo he dicho otras veces,nunca habló con testigos vitales y dolientes Otros,Brennan,Jackson--comunista o no--,etc.,sí.
Usted no vivió los años cuarenta .Sabe lo que sabe (o saben).
Otra cosa es lo que se prepara con dirección y producción escénica de J.L.R.Z.
En eso estamos de acuerdo.
Dios le guarde.
***Adennda.- Emilio,bien,muy bien.Casi todo es cierto.
603 esperteyu, día 19 de Julio de 2006 a las 12:52
No existe mayor fascismo hoy en día en España que el que los socialistas quieren imponer, fascistas los que pretenden arrinconar a un partido democrático como es el PP, con muchos millones de ciudadanos detrás, os ha salido el tiro por la culata....el PP crece como la espuma, y el pacto de tinell, también por la culata, porque el PP va a ganar con mayoría absoluta
604 oscar, día 19 de Julio de 2006 a las 12:56
1º- Existen versiones varias de lo que ocurrió entre 1931 y 1936
2º- El hecho más conocido es el golpe de estado del 18 de julio. Este hecho, aisladamente considerado, sirve para calificar de golpistas a las fuerzas conservadoras (atención, es el pecado original de la derecha y lo que hace que siempre debamos desconfiar de ella según la propaganda izquierdista)
3º-Ricardo de la Cierva, Pío Moa, César Vidal... contra Santos Julia, Ian Gibson ... En ambos casos se dan arugmentaciones de peso y se aporta documentación abundante para justificar sus respectivas posturas.
4º- EL PROBLEMA: la clase política de izquierdas: mientras la derecha aboga porque la discusión transcurra en términos académicos y por esta razón los políticos de derecha no mencionan el tema de la Guerra Civil ni por asomo, los de izquierda hacen todo lo contrario ¿Por qué?
5º-Por obtener réditos electorales. La izquierda machaca a la oponión pública con eslóganes elementales: izquierda-democracia, derecha-golpistas. Y ocurre que hay amplias capas de la población que no se van a molestar en leer un libro, entre otras cosas por que no han leído jamás y como sí es cierto que hubo un golpe de estado de los militares, a ver quien les baja de la burra.
6º-Y ése es el quid de la cuestión. Aunque Pío Moa y Cia. argumentasen con esmero y no hubiera forma de rebatirles, políticamente daría los mismo, porque yo no me imagino a Rajoy sacando a su abuelo a pasear a la menor ocasión en busca de votos, cual feligreses sacando al Santo Patrón para que llueva. Y por eso la decencia en este país siempre tuvo las de perder.
7º- Así pues, hablamos de un tema de pasado pero una de las partes se empeña en que siga afectando al futuro, aun a costa de ahondar en divisiones, reabrir heridas y quien sabe, a lo mejor es que quieren acabar en México o Francia otra vez
605 Un madrileño., día 19 de Julio de 2006 a las 12:56
Resulta evidente que el PSOE de Zapatero que ha perdido toda legitimación y justificación política ante los ciudadanos -de un ilegítimo gobierno salido del 11-M y tomado a la fuerza sitiando las sedes del PP el día antes de las elecciones-, se dispone ahora a acosar violentamente en la calle a la oposición; lo hizo ya en la campaña del Estatuto en Cataluña; ayer en La Mancha al propio Rajoy, teniendo que se protegido por las fuerzas de orden público. Este gobierno se deslegitima más cada día que pasa en todos sus comportamientos y se acerca peligrosamente aquel 18 de julio de 1936.
606 Aquí los datos, día 19 de Julio de 2006 a las 12:57
Según el último barómetro de la Generalitat

El PSC da un giro y se coloca por delante de CiU

ELPLURAL.COM

La encuesta del Centre d'Estudis d'Opinió (CEO) de la Generalitat de Cataluña augura una victoria del PSC en las próximas elecciones autonómicas del 1 de noviembre. Los socialistas, según sus datos, sacarían 1,6 puntos a CiU, formación que baja ligeramente, al igual que ERC.
En intención de voto directa, el PSC obtendría ahora mismo el 21,8%, mientras que CiU se quedaría en el 20,2%. Existe, según la encuesta, un 23,4% de ciudadanos que todavía no tendrían claro su voto, mientras que para el resto de formaciones la distribución sería la siguiente: el 12,9% votaría a ERC, el 6,9% a ICV-EuiA y sólo el 4,3% al Partido Popular. Un 6,7% de los encuestados dice que se abstendrá y el 3,2%, que votará en blanco.


4,3 % de votos para PP jajajaja de ahí a la desaparición total y democrática quedan 2 telediarios
607 malagueño, día 19 de Julio de 2006 a las 13:06
La bajada de voto del pp en el pais vasco se la atenemos que agradecer a lideres traidores como Pique y Gallardon, amariconados sin defenderse de la propaganda fascista del Felipismo, y aun se creen que pueden hacer pactos con los ladrones de los separatistas. La idea que estos tienen de pactar es poder entrar en cualquier casa , como en cualquier cuenta corriente de nuestro pais con el carnet de diputado en la boca. Solo son una panda de ladrones ignorantes que creen que con la destruccion de españa , ellos se van a quedar con todo, y van a ser los amos, les da igual lo que quede, ellos quieren ser amos de todo,o que no quede nada, asi de democraticos son estos ladrones ignorantes, que por cierto los mas separatistas son los hijos ignorantes de los andaluces, extremeños, y demas que se fueron a buscar la vida en las regiones que mas favorecio Franco, a pesar de que fueron estas regiones las que nos llevaron a la Guerra, igual que ahora nos quieren llevar, con la legitimidad de que ellos gobiernan ahora igual que hizo Azaña. No tienen verguenza, pero que se va a esperar de una clase politica de ladrones que el unico valor que han tenido para llegar a sus puestos, es ser fieles a Felipe,y a Pujol los dos ladrones mas grandes que ha parido este pais.
608 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 13:11
Las pérdidas de votos en el PP hay que agradecérselas a fedegigo y a la conferencia espicopal jajajajaja deberían tener más amplificadores.

¡Y es que a los españoles no les gustan esas guarradas!

Por cierto, si PP tiene un 4,3% en Cataluña, ¿No hace falta un 5% para entrar como grupo parlamentario? jajajajajaj no me jodas que se van a quedar fuera fedegigoooooo que has echo?
609 Manuel Dominguez Martinez, día 19 de Julio de 2006 a las 13:15
Señor Moa, se ha escrito largo y tendido sobre "las matanzas de Badajoz" ( Preston Tapia, Balafaur), sin decir nuestros contemporaneos extremeños Francisco Espinosa ,Justo Vila .Por ello ruego sino le molesta le eche un vistazo al ultimo libro de Francisco Pilo, Ellos lo vivieron , 3ª Edición en el se aclaran de forma contundente , los mitos y tergiversaciones que desde sectores interesados de la Izquierda , han querido presentar como un exterminio al estilo de Mauthausen, el número real de ejecutados en Badajoz segun mis calculos estarian alredor de 600 o 700 y tirando por lo alto.

Es una historia que la izquierda Ha manejado de forma interesada y sin rigor documental , por lo que seria conveniente aclarar este asunto, para que los españoles supieramos que es lo que realmente sucedio en Badajoz entre el 14 ,15 y 16 de Agosto de 1936.

Saludos
610 Paracuellos., día 19 de Julio de 2006 a las 13:15
Hay quien se cree el barómetro de la Generalitat.
611 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 13:19
Todos los barómetros que se publican suelen coincidir puntito arriba o abajo. Para el PP, si es arriba vale pero si es abajo uyssssss!!!!
612 carlomagno54, día 19 de Julio de 2006 a las 13:25
Os advierto que legítimamente, el PSOE no vuelve a ganar, con toda seguridad, de ninguna manera en absoluto, después de las trapisondas públicas de zETAp. Este pueblo es malo y está loco, pero no es ni un pelo de tonto. Lo que cabe temer es que no pudiendo hacerlo legítimamente, ganen de otra forma... Pensadlo un minuto escaso...
613 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 13:30
De todos los embustes, gazmoñerías y falsedades que nos impusieron en los 40 años de dictadura, tal vez el peor sea el de haber reescrito con saña la historia más reciente, la de la Segunda República Española, atribuyéndole desórdenes y caos que nunca habrían sido posibles sin la directa intervención de las derechas que, como siempre que pierden las elecciones, se sienten ultrajadas, mejor dicho desvalijadas y saqueadas, como si de verdad España les perteneciera como la finca que heredaron de sus mayores, gobernada con mano dura durante tantísimos siglos de absolutismo y tiranía.

Y siguen igual.
614 raimondo, día 19 de Julio de 2006 a las 13:31
Atención, la siguiente cita pasará a la colección de "Chorradas y Giliposheces Varias", sección "Manipula que algo queda"

Habría que preguntarle al rey y a su amigo felipe gonzález (X) qué saben del 23F.
Soy joven pero he visto que el psoe siempre entra a gobernar despues de extrañas circunstancia, quién es el cerebro, porque el autor ya sabemos que fué tejero, el gran engañado. ¡Vaya montaje!


Por esperteyu, en el blog, perdón, bitácora, de Pío Moa, el 19 de Julio de 2006.
615 acracia ya , día 19 de Julio de 2006 a las 13:33
Hay quien sostiene todavía que el estatuto era una necesidad para los ciudadanos catalanes?
Pues será el mismo que mantiene que el voto que refleja el¿PLURAL? jejejejeje me parto e lo plural que es jajajajajajaja
El esperpento del corralito catalan y del 3% parece que mola a estos sociatas ,que no socialistas.
616 acracia ya, día 19 de Julio de 2006 a las 13:36
JAJAJAJAJAJA
mentiras sobre los desordenes y los asesinatos en la república?
si mentiras de los que defienden que los socialistas y comunistas defendian la democracia
Claro que según que llamemos democracia ,si lo es Cuba ,pues ,sí estos totalitarios son demócratas.
617 esperteyu, día 19 de Julio de 2006 a las 13:36
Te lo pongo completo

Nunca os habéis preguntado por qué zETAp dijo del rey que era republicano y por qué es precisamente al principe y a leticia a los que reciben con banderas republicanas, y respetan los actos del rey
Habría que preguntarle al rey y a su amigo felipe gonzález (X) qué saben del 23F.
Soy joven pero he visto que el psoe siempre entra a gobernar despues de extrañas circunstancia, quién es el cerebro, porque el autor ya sabemos que fué tejero, el gran engañado. ¡Vaya montaje!
No saben ganar unas elecciones sin confundir a la opinión pública
618 esperteyu, día 19 de Julio de 2006 a las 13:38
raimondo, si copias y pegas no manipulas, pero......se te ve el plumero
Pienso y digo lo que me dá la gana
619 esperteyu, día 19 de Julio de 2006 a las 13:39
Faltaría más, ó es que ya estamos en cuba?
620 acracia ya , día 19 de Julio de 2006 a las 13:40
Esperteyu ,raimondo se troncha ,pero razonar razona lo que le interesa ,lo que no le interesa ,ni entra ,él está por encima ,es quien dicta que es chorrada y que es verdad
O eso intenta hacer creer ,porque lo evidente es que el chorras es él.
621 raimondo, día 19 de Julio de 2006 a las 13:42
Atención, la siguiente cita pasará a la colección de "Chorradas y Giliposheces Varias", sección "Chorradas legendarias"

Resulta evidente que el PSOE de Zapatero que ha perdido toda legitimación y justificación política ante los ciudadanos -de un ilegítimo gobierno salido del 11-M y tomado a la fuerza sitiando las sedes del PP el día antes de las elecciones-, se dispone ahora a acosar violentamente en la calle a la oposición; lo hizo ya en la campaña del Estatuto en Cataluña; ayer en La Mancha al propio Rajoy, teniendo que se protegido por las fuerzas de orden público. Este gobierno se deslegitima más cada día que pasa en todos sus comportamientos y se acerca peligrosamente aquel 18 de julio de 1936.

Por un tal "Un madrileño.", en el blog, perdón, bitácora, de Pío Moa, el 19 de Julio de 2006.
622 kloneito, día 19 de Julio de 2006 a las 13:42
cepe y aqui los datos:

Me reiria con vosotros si no fuera porque lo que reflejan esas encuestas es que la gente no se atreve a decir que vota al PP en cataluña. Estareis contentos. Cuando la realidad de las elecciones confirme que esos datos son una basura espero que como "demócratas" que sois reflexioneis sobre lo que pasa en nuestra sociedad. Aunque me temo que vuestra "democracia" consiste en que gobiernen solo algunos, ni siquiera sois lo suficientemente inteligentes para daros cuenta de que solo gobiernan para llevarselo calentito...
623 esperteyu, día 19 de Julio de 2006 a las 13:44
Os diré de dónde les viene el nombre del plural, a estos progres macarras.
Por que son más de 1 los que insultan al PP y a la democracia.
No os aconsejo que paséis por allí, yo ya me dí de baja hace tiempo
624 acracia ya, día 19 de Julio de 2006 a las 13:47
Malagueño ,como le dices a Emilio de extenso ,nada ,se hace corto al leerlo
Zamarro buen día tengas ,me alegro que lo pasaras bien y espero que el trastorno del robo no haya sido más ,pues hoy que te roben ,sin que te secuestren tipo expres ,es hasta de agradecer ,tenemos en las carceles más gente que nunca ,y se hacen carceles para meter ,en condiciones dignas ,a toda la gente que viene a España a delinquir ,pues aquí el delito sale barato .
Un saludo ,y me alegro de leerte de nuevo ,se te echaba de menos.
625 esperteyu, día 19 de Julio de 2006 a las 13:49
Raimondo, no entiendes que somos liberales y pensamos lo que nos dá la gana, y permite a la historia decidir por ella misma quién pasa y quién no, no se que te has creído, pero TÚ verdad no es la nuestra, y no te olvides que aquí luchamos por la libertad que nos intentan arrebatar. Desde luego que tú no me vas a callar
626 raimondo, día 19 de Julio de 2006 a las 13:50
Acracia ya, no te sientas ofendido, pero ante chorradas tales como plantearse que Felipe González o el Rey pudieron ser los cerebros del 23-F, hay que reirse... y mucho. Porque Milan del Bosch no tuvo nada que ver, el pobre (y esto es un argumento)

O el que dice que el gobierno salido del 11-M es ilegítimo, cuando la Junta Electoral y hasta el PP no han dicho nada similar (el Fede sí, claro, pero ya le conocemos), y se ha formado Gobierno con el apoyo del Parlamento... ¿No son chorradas? Pues como tal las comento... y argumento en su contra, como puedes comprobar (aunque luego vuelvas a repetir que no argumento)

O como el que dijo que "Franco no fue ningún asesino". No, claro que no fue un asesino, fue un santo. ¡Si hasta la Iglesia le apoyaba!

O como el que dice que habría que imponer la mili obligatoria para combatir el progresismo. Tal idea es tan estúpida que no merece la pena ser discutida. Tan sólo imagínatela al revés: un "progre" (sea lo que sea que os imagináis con esa palabra) dice que la mili obligatoria sería la mejor forma para acabar con las ideologías de derechas. ¿Os parecería normal leer algo así? Pues eso es lo que dijo sinrodeos ayer...

En fin...
627 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 13:50
622 kloneito

Reir es lo mejor que puedes hacer, alarga la vida y además se contagia. Los del PP se ven casi siempre serios y con mala hostia jajaja, eso es negativo, hace retroceder. Sean cuales sean los resultados de las elecciones hay que aceptarlos y reir jajaja que son cuatro días ...
628 carlomagno54, día 19 de Julio de 2006 a las 13:51
Si yo fuera el moderador, creo que borraría 9 de cada 10 comentarios, los 9 que babean odio y falsedad esencial.
629 raimondo, día 19 de Julio de 2006 a las 13:52
(625) esperteyu, si te crees que lo que quiero es que te calles, te equivocas de medio a medio. Tienes todo el derecho a manifestarte. Exactamente el mismo que yo. Dices que MI verdad no es la VUESTRA. En todo caso, habrá cosas en las que no coincidiremos, posiblemente muchas.

¡Ah! Para pensar lo que le de la gana a uno no hace falta ser liberal.

¡Salud!
630 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 13:55
Los liberales piensan lo que le da la gana a fedegigo jajaja
631 esperteyu, día 19 de Julio de 2006 a las 13:56
Ni tú ni todos los macarras rojos que se ponen a rebentar actos a la oposición, mejor estaban estudiando algo, todos ellos unos trepas y estómagos agradecidos, mandados por zETp
Somos más y mejores, ahora no podemos dividirnos. Arrasaremos en las ellecciones todos juntos, eso es lo que les j.ode. Pero cuidadín con lo que pueda venir. Me voy un poco cabreada, un abrazo a los demócratas del blog
632 acracia ya , día 19 de Julio de 2006 a las 14:04
No me molesto raimondo ,para nada ,pero al decir que es chorrada y que no lo es ,es estar por encima de lo que opinana los demás ,que libremente se pueden expresar .
Creerse por eso superiores o mejores no quiere decir que lo seas.
Sobre la mili tendrias que recordar que precisamente era una peticion socialista ,la de tener igualdad al servir todos en el ejercito ,y viene de lejos el tema ,de la guerra de Marruecos ,cuando por tres mil pesetas(me parece que era esa la cantidad) te librabas de ir.
Y o la verdad es que no estoy por la mili obligatoria
Pero tampoco estoy porque los militares sean una ONG ,que es lo que ahora Zp quiere que sean.
Son opiniones y seguro tan respetables como las tuyas ,o quizas más porque tu rara vez expones opinión alguna
Hombre que la gente del PP está seria ,siendo los sociatas y republicanos los que insultan y asaltan es para hacerte3lo mirar ,seguro que te carcajeas de que se presione al rival ,si debes de ser para destornillarse.
Pero me temo que necios como tú no nos quitan la alegría a los demás por más que lo pretendan .
633 Zamarro, día 19 de Julio de 2006 a las 14:13
¡Bienhayado, Acracia!

Superaremos el robo en casa. Me traumatizan más las dentelladas de la Canallería y, como dices con mucha razón: peor habría sido un secuestro express

Un abrazo.
634 acracia ya , día 19 de Julio de 2006 a las 14:16
Para nota es pensar que se es independiente y tragar la fantasia histórica o la versión del Pais sobre el 11M ENTIRA
Eso sí que es seguir al pie de la letra el pensamiento único de la izquierda española.
Federico ,todos sabemos que tiene un estilo peculiar de pensar ,y que acierta en muchos de sus análisis ,y que demuestra independencia frente a la cúpula del PP ,hace lo mismo la cuatro o la SER?
La respuesta es evidente ,para cualquiera que lo quiera ver.
635 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 14:19
632 acracia

Lo de ir de mártires cuando las cosas van mal es ya muy viejo. Acusas a raimondo de lo mismo que hacen casi todos. ¿Porqué es un insulto cualquier cosa que diga un naziprogre y no lo es lo que dice un liberal? Venga hombre, que quereis ¿derecho de pernada?

¿Pero tu te has leido las imfamias posteadas por liberales en este bog? ¿Que a ti no te parecen infamias? Y tu crees que con eso es suficiente.

Pues aquí cada uno escribe lo que quiere y muchas veces motivado por cosas que ha leido.

Desde luego las entradas diarias de Moa al blog son como para destornillarse de la risa pero siempre hay alguien que se anima y le da un par e vueltas más a la rosca, normal.
636 Magius, día 19 de Julio de 2006 a las 14:22
el comentario de oscar nº 604 me parece una argumentación muy correcta, personalmente desde que tengo conciencia he tenido esa percepción. Soy bastante joven pero cuando he formado mis opiniones mis posturas siempre me ha sorprendido los cliches de la izquierda= bueno, solidario, etc derecha= fachas, fascistas, dcitadores, carcas etc. En mi opinión creo k la sociedad deberia evolucionar hacia unas concepciones mas individuales en las cuales se evaluase sobretodo a los gobiernos por criterios mas objetivos. A mi k un candidato me diga k ofrece paz, estabildiad y demas y ningun plan en concreto me parece una estafa. Al final hara lo k kiera. Por eso sin haber vivido, con "conciencia ciudadana"( demasiado joven par interesarme) la etapa socialista, cuando voy a archivo y comparo con el gobierno del pp saco determinadas conclusiones. La clase politica esta bastante alejada de los ciudadanos, eso es un problema, pero al menos k no me creen mas problemas y k hagan k seamos competitivos y mas prosperos. El estado debe propiciar un margen de libertad, y eso implica k se inmiscuya lo menos posible en al vida de sus ciudadanos, sobretodo con actitudes paternalistas.

637 En Alerta, día 19 de Julio de 2006 a las 14:23
Creo que todo esto que sucede es porque el gobierno de Aznar no supo estar alerta, en general, la derecha y el centro-derecha no saben estar alerta, ni siquiera cuando tienen una mayoria absoluta en el congreso.

Todos conocemos que en España hay un pequeño procentaje de malnacidos, terroristas, asesinos, violentos y demás calaña a la cual no hay que darle ni el más mínimo respiro. Y el gobierno de Aznar se limitó a llevar por buen camino la economía y la nación, pero se olvidó de mantener a raya a toda esta escoria que ahora sufrimos en este foro.

SI el PP gana a pesar de la estúpida moderación de su lider, Mariano Rajoy, espero que no comentan los mismos errores que en el pasado y que tengan a raya a toda esta patulea y que vayan cerrando licencias a cuatro, cadena ser y demás medios de la mentira.

Lo dicho, unos dirigentes políticos muy poco valientes , demasiado confiados, a pesar de la guerra queda mucha basura en esta nación.

A ver si los maricomplejines se dan cuenta de frente a que tipo de calaña se enfrentan como para venir con moderaciones.
638 El Critico, día 19 de Julio de 2006 a las 14:26
cepe dijo el día 19 de Julio de 2006 a las 13:11:
Las pérdidas de votos en el PP hay que agradecérselas a fedegigo y a la conferencia espicopal jajajajaja deberían tener más amplificadores.

¡Y es que a los españoles no les gustan esas guarradas!

Por cierto, si PP tiene un 4,3% en Cataluña, ¿No hace falta un 5% para entrar como grupo parlamentario? jajajajajaj no me jodas que se van a quedar fuera fedegigoooooo que has echo?

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En primer lugar esa encuesta es más falsa que las memeces que dices. Me recuerda a esa encuesta que daba 10 putnos de ventaja al PSOE en las ultimas elecciones europeas que luego se quedaron en casi un empate técnico.

Vivan de las encuestas y , en todo caso, si el PP no obtuviera buenos resultados, quedaría reforzada la tesis de Federico Jimenez Losantos, Piqué no está haciendo una buena labor en Cataluña y lo más coherente sería que Vidal Quadras volviera a Cataluña.
639 Zuga, día 19 de Julio de 2006 a las 14:26
Esta es una de las perlas de PIO MOA sobre la mujer. Leído esto, no me sorprenden ninguna de sus opiniones. "Muy lentamente nos vamos percatando de hasta qué punto la función tradicional de la mujer es esencial para mantener la cohesión familiar, la transmisión de la cultura y, en general, la salud mental colectiva. Y no hay que ser ningún lince para ver la relación entre la ideología feminista y la disgregación de la familia..."
640 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 14:27
Los superliberales hablan y dicen:

"que vayan cerrando licencias a cuatro, cadena ser y demás medios de la mentira."

Eso, que solo dejen la COPE jajajaja la de los franquistas jajajaja manda huevos liberales....

Y luego se quejan .... que asco.
641 Javier, día 19 de Julio de 2006 a las 14:28
No caigan en las provocaciones de los que vienen a insultar, de verdad que no merece la pena, más que nada están rabiosos y pretenden intimidarnos ( difícil empresa ) porque saben que vamos a ganar las próximas elecciones generales, por supuesto.
642 acracia ya, día 19 de Julio de 2006 a las 14:28
Cepe de martir iras tú ,pero de tontos no vamos nosotros ,hay diferencia
Cuando a los progres se insulta rápidamente se enfadan y se quejan de malos tratos ,pero cuando ellos insultan ,es un razonamiento lógico que debe de ser aceptado ,jajajajaja

Venga ,que vendes como bueno para España hoy ,los separtismos y que se haga oficial la diferencia entre españoles?
que la soberanía no sea ya de todos los ciudadanos españoles
o que una vez que se vota ,hay que tragar todo lo que el gobierno disponga?

En fín piensa lo que te dé la gana ,pero infamias aquí hay de pogres que las creen como buen pensar .

Bueno yo tengo que volver al curro ,un saludo a los constitucionalistas

11M ANIPULACIÓN
643 Zuga, día 19 de Julio de 2006 a las 14:28
y esta otra sobre la homosexualidad: "En la exhibición homosexual interviene el negocio, por supuesto, pero también otro sentimiento más turbio: la necesidad de muchos, que no asumen su tara, por verla lo más extendida y abierta posible: mal de muchos, consuelo de tontos." No pretenda hacerme creer que es demócrata.
644 Zuga, día 19 de Julio de 2006 a las 14:31
Por aquí arriba alguien decía una verdad como un templo. La radicalización del PP les llevará al ostracismo. No olvidemos que las eleccciones en España se ganan o pierden según se cuente o no con ese electorado de centro. Un electorado del que gracias a Federico, Vidal y Moa entre otros, se están alejando.
645 El Critico, día 19 de Julio de 2006 a las 14:32
Después del fracaso del estatuto catalán, creo que el PSC pegará un bajo importante para las próximas elecciones...

El voto charnego se irá para el PP o no irá a votar y CiU posiblemente gane por goleada...

Luego en las generales veremos como el PP gana en Valencia, Cantabria, Asturias, Madrid, Galicia, Las Castillas, La Rioja, Murcia, Canarias, Baleares y como aumenta en el restod e comunidades sus votos: Aragón, Andalucía, Cataluña, Pais Vasco...


Se van a pegar un tortazo para las próximas generales, que ya será dificil que puedan articular una mentira sobre la derrota electoral que van a recibir.

En vez de presumir de la buena acción del gobierno actual les queda el insulto, es lógico, este presidente por accidente no ha hecho nada bueno desde que llegó a la Moncloa. Este presidente es digno de sus votantes, es decir, las minorías más estúpidas, radicales e inútiles.
646 zufs, día 19 de Julio de 2006 a las 14:35
parece que estéis haciendo una porra.

dónde se pillan los boletos?

qué modalidades hay?

se puede rellenar más de uno?

a cuánto vale la apuesta? de momento parece gratuita totalmente......
647 cepe, día 19 de Julio de 2006 a las 14:36
638 El Critico

Que venga Vidal Cuadras ya!!!!!
Antes de las elecciones jaja!!!!!
648 raimondo, día 19 de Julio de 2006 a las 14:36
Vamos a buscar las perlas de Moa, que las voy a ir guardando...

y de vez en cuando, las publicaremos, para hacer un resumen del "pensamiento" de Moa.

Si tenéis más (que seguro las hay), ¡posteadlas!

¡Salud!
649 Zuga, día 19 de Julio de 2006 a las 14:36
CRITICO: la única "presidenta por accidente" que hay en España es Esperanza Aguirre, que ganó a la segunda gracias a las corruptelas de los constructores ¿amigos?. Si el PSOE no gana las próximas elecciones, haremos autocrítica y no nos dedicaremos a deslegitimar a quien nos gane en las urnas. A ver si empezamos a respetar a los demás. Se han hecho cosas positivas, lo creas o no, pero tu venda de pepero acérrimo te impide reconocerlas.
650 Zuga, día 19 de Julio de 2006 a las 14:38
RAIMONDO, hay muchas más perlas. Busca en www.losgenoveses.net.

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