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El respeto y unas evidencias
6 de Octubre de 2006 - 12:08:47 - Pío Moa
Por razones de horario no suelo oír el programa de Jiménez Losantos, pero cada vez que lo oigo me da una alegría. Su virtud principal me parece la falta de respeto a lo que no es respetable. Contra lo que pregonan los meapilas seudodemócratas, el respeto es un bien económico, por tanto limitado, y no debe dilapidarse. Nadie puede respetar a todo el mundo, ni todas las opiniones, etc. Si usted respeta a la ETA, o a las payasadas de Zapo, Carod, Cebrián, Ibarreche o a Maragall, no puede respetar –solo fingirlo– a España, a la democracia o a las víctimas del terrorismo. De un modo u otro termina usted haciendo el juego a aquellos.
Cosa muy diferente es que esos enemigos de España y de la libertad tengan derecho a expresarse; por supuesto, se lo garantiza la misma democracia española que ellos intentan destruir. Pero cuanto más se expresen tales sujetos, más precisa y desconsideradamente debe ponerse en evidencia su extremada vileza.
Además, durante tres decenios esa gente se ha permitido manifestar su absoluta falta de respeto a todo lo que es respetable, con un estilo reveladoramente provocador, chabacano, macarril e intimidatorio. Y ha intentado silenciar, y silenciado a menudo, las voces críticas o discrepantes, Federico lo ha sufrido en carne propia. Desde la COPE nadie sugiere quitar la palabra al hipócrita mierdecilla Gabilondo, tan solidario de los mafiosos chequistas autores del video famoso. En cambio PRISA y el PSOE mantienen una campaña constante para asfixiar la voz libre y democrática de la COPE, de LD o de El Mundo. He aquí la diferencia. No se trata de imitar sus indecentes estilos, sino de replicarles con la máxima claridad y contundencia. Nada de respeto con lo que evidentísimamente no lo merece.
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Discrepo de García Trevijano en muchas cosas fundamentales, pero la evidencia es la evidencia:
"En nombre de la unidad de España, en nombre de su historia, en nombre de la libertad política y de la democracia, denuncio ante la opinión pública, a través del Movimiento Ciudadano por la República Constitucional (MCRC), las siguientes evidencias:
1. Zapatero ha cometido contra España el más grave atentado desde la guerra civil y ha destruido la legalidad de la institución parlamentaria. Aunque no ha cerrado las puertas del Parlamento y llevado las llaves en el bolsillo, como Cromwell.
2. Zapatero, al reconocer la penúltima aspiración de ETA, hace irrisoria la negociación con el terrorismo. Le ha pagado ya el más alto precio político que podía concebirse: el derecho nacionalista a separarse de España.
3. Zapatero ha cometido un delito de lesa Majestad, al violar el símbolo de la unidad y permanencia de España, que el artículo 56 de la Constitución atribuye a la Corona.
4. El Rey Juan Carlos, con su ominoso silencio ante el golpe de Estado de Zapatero, ha dado un golpe de Majestad contra la unidad de España y la institución parlamentaria, sin arbitrar ni moderar el funcionamiento regular de las instituciones (art. 56.1 CE).
5. El golpe de Estado de Zapatero y el golpe de Majestad de Juan Carlos, sitúan a las Fuerzas Armadas ante el mandato constitucional (art.8.1) de garantizar la soberanía y la independencia de España, de defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
6. El MCRC pide a las fuerzas armadas que hagan una declaración de principios, sin intervenir militarmente en el proceso. Este asunto lo ha de resolver la sociedad civil española, en su conjunto, mediante un movimiento político, cuando llegue el momento."
Antonio García-Trevijano
(Recogido del blog de Aquilino Duque "Vinamarina blogspot.com")
Comentarios (548)
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401 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:49
Pues si hay que preguntarles a todos, a todos, nueva comisión de investigacion ya, y no el parlamento sino independiente
Como va a ser que no, opr que los socialistas ya bloquearon la primera, oponiendose a comparecencias que el PP requería pues la vais a tener, porque la sociedad, una parte importante lo reclama
Y aún hay libertad, y constitución
11M ENTIRA
402 Disidente, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:49
399
QUEREIS SABER dijo el día 6 de Octubre de 2006 a las 21:40:
Si tanto queréis saber preguntadle a ACEBES por las amenazas recibidas meses antes del 11M. Si queréis seguir sabiendo preguntad a AZNAR por el borrado de los discos duros de los PC's de MONCLOA. Para terminar, preguntadles a todos los miembros de la Ejecutiva del PP por qué analizaron el atentado del 11M en CLAVE ELECTORAL.
Más bien podemos preguntar a los delincuentes policías políticos que el PSOE tenía (desde sus crímenes del GAL) infiltrados en Interior e Inteligencia (y que Aznar, y eso fue un error, no depuró convenientemente), esos que perjuraron en la Comisión del 11-M, esos que enterraron en tipex vivo unos informes y falsificaron otros, esos que detuvieron ilegalmente a dos militantes del PP (condenados dichos chorizos policialsociatas a varios años de cárcel) y, finalmente, al 'cerebro gris' (gris de escasez neuronal y poca luz, salvo para engañar y mentir) del PSOE, el mentiroso compulsivo y falsificador Rubalcabra. A esos tenemos que preguntar, con poca esperanza de respuesta: ¿quién organizó los atentados del 11-M?.
403 Muy buenos, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:50
Esos artículos del genial Camba
404 W Blanco, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:51
Creo que en un blog de españolhablantes sobran comentarios en ese dialecto denominado catalán (es un dialecto de la lengua de Oc). Hablemos, pues, en nuestro idioma español (es decir: el castellano)
405 Dr., día 6 de Octubre de 2006 a las 21:51
señor Disidente y según usted cual es la verdadera historia de España que los izquierdistas quieren manipular y cambiar con sus paranoias??
406 CAFE, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:52
papa, ya veo que ahora te llamas disidente...
407 Ximmerman, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:53
La manipulación del punto 6º en la referencia que hace al manifiesto de Trevijano, es una prueba de cómo se las gasta Moa, de su "metodología investigadora". Y prueba también la desvergüenza con la que se comporta, su insolencia o su torpeza; a elegir. Porque es tan fácil comprobar que lo transcrito no es cierto que...
408 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:54
IMPORTANTE LA FECHA DEL ARTÍCULO, y el mismo artículo
de al lado dijo el día 6 de Octubre de 2006 a las 00:44:
Inicio --> Confidenciales--> Garganta profunda
GARGANTA PROFUNDA
El PSOE se guarda un súper misil contra la campaña de Rajoy y el PP
Elsemanaldigital.com
Ayer sábado parecía volver la sonrisa al rostro de algunos dirigentes del PSOE de los que están en la pomada electoral y que estos días atrás andaban realmente tristes.
22 de febrero de 2004.
¡Ojo, que el partido aún no ha terminado!, advertían ayer mismo desde la sede de campaña socialista, en de la calle Gobelas –donde el PSOE tiene alojado a su Comité de Estrategia Electoral--. "En Génova dan por terminada la campaña electoral y finiquitado poco más o menos al PSOE de cara al día 14 de marzo y, esto, no ha hecho más que empezar", insisten las fuentes socialistas con las que ayer mismo hablaba Garganta Profunda. "El asunto Carod-Rovira y la tregua de ETA en Cataluña, que tanto rédito electoral cree el PP que puede sacarles, está por ver si no se les puede volver en contra todavía".
Ayer sábado parecía volver la sonrisa al rostro de algunos dirigentes del PSOE de los que están en la pomada electoral y que estos días atrás andaban realmente tristes, cabizbajos y dando tumbos. "Nos han dado una buena noticia desde Gobelas y aunque de momento no podemos decir nada más, puede producirse un vuelco curioso al asunto Carod –ETA", confesaban casi susurrando nuestras fuentes.
Pues bien, la alegría que traslucían por la mañana sólo unos pocos dirigentes socialistas --los que están en la pomada electoral del partido--, se contagió rápidamente horas más tarde a muchos más. El "algo va a ocurrir", en la tarde del sábado en Santiago de Compostela era ya rumor general en la familia socialista que sigue a Zapatero en los actos electorales. En los corrillos se detectaba, con facilidad, una misma consigna: "Hay algo sobre contactos con ETA de dirigentes del PP y Pepiño (Blanco) y Alfredo (Pérez Rubalcaba) están analizando el mejor momento para largarlo". "Hasta que no pita el árbitro el partido está vivo", decían.
409 Curioso, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:57
El lunes 8 de marzo una senadora del PSOE me dijo personalmente que el PP obtendría,según la encuesta calentita del día anterior,entre 170 y 172 diputados. Parece que sus superiores manejaban otras variables ajenas a la demoscopia. Preclaros arúspices!
410 Sorprendido, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:57
Nunca recuerdo haber dado permiso al señor Mirall Trencat para que me represente. Pero tampoco al tal Rowal. De Mirall Trencat no sé que pensar (curioso el criterio de este blog para eliminar comentarios). Pero lo que tengo claro que el sr.Rowal... Vamos, hombre. Y echar a la gente de donde ha nacido se supono que es un ejemplo de como se han de hacer las cosas?
En fin marcho no sea que se me contagie algo. Vaya grupo de descerebrados. Espero que seáis pocos. Y saludos a Ximmerman y Raimondo, que son lo únicos que se puede salvar.
Ah, por cierto Rondy. Si quieres marcarte el numerito de escibir en los dos idiomas aprende a escribir bien por lo menos en uno de ellos.
Hala, ahora ya podeis llamarme nazionalista, socialcomunista, socialistoetarra o cualquiera de esas pedanterías que tanto os gusta usar. Sólo pensar una cosa cuando me lo llameis: ni siquiera sabeis que pienso. Sólo que no pienso como vosotros. Quiénes son los abanderados del pensamiento único?
Hala, me beberé una ronda a la salud de vuestros padres, que suficiente remordimientos deben tener...
411 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 21:58
Xim te ganarias mas adeptos, creo yo si en vez xde criticar por sistema, criticaras con coherencia
Pues es cierto que Moa tiene una visión muy particular de las cosas, pero las verdades siguen siendolo aqui y en Pekin
No hay que estar con Moa en todo, nada más qen aquello que se crea como cierto
Y ya que estas y nos avisas de los peligrosos juegos de Moa, sifueras un critico constructivo ayudarias a desmontar, si es posible sus equivocaciones
Pero la critica tan cerrada a razones, no conduce a nada, si no a mas radicalización
Un saludo y como siempre haz lo que creas conveniente
412 sinrodeos, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:00
398
Rowal
Verdaderamente su post es de los que llega al alma a cualquier español.
Desde ahora en adelante, por mucho que me ofendan esos progres, nacionalistas catalanes, no lo tomare en cuenta, me acordare de usted y siempre dire..Visca Cataluña.
Un afectuoso saludo.-
413 Asturiano, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:00
Voy a usar un poco el sistema historiográfico de Pío Moa, y voy a utilizar una cita descontextualizada, a ver si alguien puede reconocerla. Claro que es un sistema tramposo, pero si a él le vale...
"El más "infiel", El Mundo, que finge creer y hacer creer a sus lectores q ue a los catalanes se les da cuanto piden. Basta comparar mi discurso con el proyecto para advertir que no es así; pero El Mundo continúa hablando de la desmembración de España y del Pacto del Tinell, diciendo que somos deudores del Estatuto, en pago de una colaboración sediciosa. ¿Seríamos tan ingenuos como para pedir lealtad en la polémica a nuestros enemigos? En modo alguno. Hay que resignarse a esto. Lo malo que que tales argumentos caen en cabezas débiles y pueden producir efectos desastrosos".
414 JBR, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:03
A propósito, en defensa de la Nación Española.
Eso de llamar "nacionalistas" a ciertas bandas mafiosas o de gamberros es hacer el juego al enemigo del laboratorio linguístico progre. Si a Vd. le parece que es así. Porque llamar nacionalista a alguien es elevarlo de jerarquía como representante de una nación e implica, por lo tanto, reconocer la existencia de tal nación. Esto es algo que en la diplomacia tiene un valor fundamental para regular las relaciones interlacionales que hacen derivar el reonocimiento de derechos en el uso descuidado del lenguaje.
415 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:05
desmembración de España y del Pacto del Tinell, diciendo que somos deudores del Estatuto, en pago de una colaboración sediciosa
Y esa asturiano no es una posibilidad cierta??
Aunque caiga en cabezas fuertes?
qué cabezas son esas?
Un saludo
Y buenas noches socio, un abrazo y hasta luego te dejo aquí un poco con los amigos y con los otros, jajajajajaja
416 sinrodeos, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:06
Sorprendido,
Este no es un blog para sorprendidos como usted. Ya nos ha demostrado lo sufiente como para que yo en nombre de un centenar de personas le mande a hacer puñetas. Ya estamos hartos de intrusos retrasados mentales, que nos vienen con sus idioteces. Le repito coja su manta y como dice el refran.... Caretera y manta.
Saludos socio.
417 Disidente, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:06
405
Dr. dijo el día 6 de Octubre de 2006 a las 21:51:
señor Disidente y según usted cual es la verdadera historia de España que los izquierdistas quieren manipular y cambiar con sus paranoias??
La siguiente (en la Contemporánea más próxima):
La URSS pretendía satelizar a España (por su envidiable situación geoestratégica), convirtiéndola, vía neorevolución bolchevique española, en un apéndice de Moscú. Para ello, contaba con los partidos golpistas del Frente Popular y casi media España devorada por la propaganda insidiosa de los rojos (así se autodenominaban ellos). Todo iba bien, y estaba preparada dicha revolución (la de Asturias del 34 fue un ensayo, una especie de globo sonda para tantear la capacidad de respuesta de la criminal II República), como el magnífico estudio (desde el aspecto militar) Historia Militar de la Guerra de España demuestra documentalmente. Pero hete aquí que un grupo de generales del Ejército, capitaneados por Franco y con media España detrás, no resignándose a ser devorados por los asesinos bolchevizados del Frente (im)Popular, se rebelan legítimamente, no contra el Gobierno de la II República, secuestrado por los bolcheviques españoles, sino contra estos mismos, y abortan, afortunadamente dicha revolución sangrienta. Lo demás es conocido:
-España no se convierte en satélite de la URSS, afortunadamente para los españoles (de todos).
-España no entra en la II GM, por la magnífica acción de Franco sobre Hitler, al que, con genial diplomacia, negó el uso del suelo español para el paso de tropas alemanas y la propia entrada de España en la II GM al lado del Eje.
- España puede evolucionar hacia un sistema político democrático, sin los sacrificios que le hubiera supuesto el pertenecer, hasta la caída del muro de Berlín, a la órbita de influencia de la URSS (una especie de Cuba subdesarrollada en Europa).
418 Asturiano, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:06
A Hegemon 130
"oponeros a que seamos leales con la democracia y aliados y combatamos el terrorismo en Irak"
¿Acaso quieres creer que a Irak se fue a combatir el terrorismo? Es fácil, revisa las hemerotecas antes de la invasión norteamericana y dime cuantos actos terroristas había en Irak, mira las actuales, y dime cuantos actos terrorias hay AL DIA en Irak.
Y no nos querrás hacer creer que Irak era el origen de los ataques terroristas del 11-S, supongo. En ese sentido, tendría más posibilidades la invasión de Arabia Saudita, el ínclito aliado norteamericano...
En resumidas cuentas, puede haber muchos motivos para la invasión de Irak, y supongo que algunos pueden ser legítimos, o estar basados en buenas intenciones (la extensión de la democracia, creer de buena fe - que lo dudo mucho - en la existencia de las armas de destrucción masiva - mero pretexto-), pero lo que no se puede aducir, es la tontería de que se invadió Irak para combatir el terrorismo.
419 sinrodeos, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:07
sorprendido.
CARRETERA Y MANTA...
420 Asturiano, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:08
Acracia, no vayas tan rápido hombre en contestar, piénsatelo un poco, que te he avisado que hay trampa...
421 papa, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:08
Acracia, me mantengo en que la AVT está muy pero que muy politizada y no la he comparado con nadie ni con nada.
422 Disidente, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:09
P.D.- Lo demás es pura bazofia intoxicadora de los rojos españoles (esos mismos que conceden un Doctorado Horroris Causa al asesino de Paracuellos, el criminal Santiago Carrillo). Dicho he.
423 Dr., día 6 de Octubre de 2006 a las 22:10
Acracia/11-M ENTIRA. ¿Qué es lo que quieres saber en relación al 11-M? Porque si solo dices queremos saber...yo personalmente no se que decir. Si es en relación a la autoria te digo lo mismo que le dije a Trebol hace unos dias:
1.- En la comisión de investigación del 11-M, el responsable en materia de terrorismo de la UE afirma no tener datos que vinculen a ETA con AL-Qaeda. Si no te lo crees ves el video y punto.
2.- Entre la mezquita y el tanatorio de la M-30 los cuerpos de seguridad del estado encontraron un video en el cual un miembro de Al-Qaeda reivindica el atentado. Posteriormente Bin-Laden en otro video declara porque se decidio atacar Madrid. ETA generalmente reivindica sus atentados a través del diario GARA.
3.- Más recientemente 16 agencias de espionaje de E.E.U.U. ( tan amigos del Sr. Aznar y ahora no les creeis ) en sendos informes concluyen que el autor de los atentados del 11-M en Madrid es Al-Qaeda.
Te hago la misma pregunta que le hice a Trebol:
¿Porque las únicas personas en el mundo que a dia de hoy dudan de los autores de esta matanza son los votantes del PP, la AVT, el coro mediatico del PP que da alas a tanta especulación y por supuesto el propio PP?
Si no quereis creer al Sr. Zapatero, no lo hagais. Pero ¿ que pasa con el resto del mundo ? ¿ también estan confabulados con Zapatero?
424 cepe, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:11
Es evidente JBR, desde el momento en que España se compone de varias naciones, pues existen distintos nacionalismos. Eso no quita para que cualquier habitante de España pueda sentirse más o menos español, desde españolazos hasta gente que ni siquiera se siente español, aunque legalmente lo sea.
425 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:19
Perdón Asturiano,las malas constumbres, me lo volveré a leer con tranquilidad un saludo, amigo
Dr, para no liarnos, empecemos por el principio, qué estalló en los trenes?
Gracias
papa yo he hecho la comparación, porque son la antítesis hoy, AVT y eta, bueno lo han sido siempre, sabes oprqué se funda esa asociación, no?
un saludo tambien
426 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:21
Releido, tienes razón Asturiano, las cabezas en las que ha caido estas circunstancias son flojas y nos gobiernan, un saludo otra vez, quizá me equivoque, y loque tú apuntas es que en donde hay soluciones se busan problemas
427 Dr., día 6 de Octubre de 2006 a las 22:22
dimelo tu qué es lo que estalló
428 a ellos dr, el resto del mundo les importa un bledo/antonio, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:24
mejor dicho lo que piensen el resto del mundo sobre el particular. ellos tienen aqui la olla,la sopa boba y mientras que tragen buenas raciones de merda mismamente, aqui en españa, el resto del mundo y sus opiniones les importa una higa.
429 Manu, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:24
a zuga 397
Ipse Venena Bibas
Manu
430 acracia esa pregunta, endosala a quien corresponda/antonio, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:27
un tal acebes, creo que hera el que estabas al frente, de la cosa. preguntale a el, nadie mejor te podra poner al corrienete.
431 Dr., día 6 de Octubre de 2006 a las 22:29
Acracia. En las decenas de miles de folios que constituyen el sunario del 11-M están las declaraciones delos Tedax, de sus jefes. Allí detallan cuantas mochilas explotaron, como eran las bombas ( detonadores, moviles goma2-ECO, etc ) ESTA TODO.
Dime porque dudas? Dudas de todos los estamentos? Desde el primer funcionario de más baja categoria hasta los gerifaltes? Te recuerdo que aún governaba el PP, también dudas de ellos? Dudas de todo el trabajo que hicieron, están todos corrompidos?
Por el amor de Dios define cuales son tus dudas. Pero hazlo basandote en razonamientos basados en pruebas porqué si no ¿ Cual es el momento en el que empezaste a dudar de todo ?
432 o si no, coge a esos pedazos de peritos peperos, y/antonio, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:30
los pones a investigar, veras tu que pronto y por supuesto en documento oficialisimo, te exponen clarito el que revento.
433 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:34
jejejejeje Aceves tenía que haber contestado entonces si no hubieramos estado todos en estado de ko
Lo cierto es que se guardo el tema en los medios, el prisoe dió por sentado que fué goma dos de mina conchita
Los trenes salieron al desguace a los dos días, todos en luto y atontados con lo que nos contaba la ser y el pais, y con el pp noqueao, que ya estaba de prestao
nadie entonces reclamo que se exclareciera ese punto se dión por sentado que en todos los focos se encontraron restos y que fueron los moritos
creimos a la ser y al pais y así nos vá
porque parece que no aparecen los análisis obligatorios que deberian de haberse hecho, y lo raro es que siendo culpa de Acebes, el hacerlos, hoy no aparecen y el gobierno no acusa a Acebes del terible fallo, sino que no quiere buscarlos.
Antonio no tienes razon
a mi me dá igual acebes que rubalcaba, en este caso
me importa saber la verdad
claro que a Rubalcaba cualquiera le cree, y a acebes ahora no me puede decir nada, no gobierna ya
Un saludo, y tranquilo no espero que lo entiendas
11M ENTIRA
434 Rowal, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:35
Otro afectuoso saludo para ti sinrodeos y para todos mis hermanos del blog.
Que nadie olvide que "España somos todos y que todos somos españoles" , y que los indigentes culturales , como el sorprendido , o el del mirall, no tienen, y esto es cierto , ni la más minima idea de cual es la historia de España , y ni tan siquiera la historia "real" de la tierra-país-nación , que dicen amar ,pero eso sí, nos vienen con la paranoia del "Sentido catalan" y no se que historias para no dormir , que al final no son más que una pura bazofia para hacer que una parte de la sociedad catalana , se aborregue y diga a viva voz " Soma , Soma , somos los más mejores , los más altos ´los ´más guapos , los más listos y gracias a nosotros y a lo que trabajan tres millones de "Super currantes Catalanes " viven y parasitan a nuestra costa 40 millones de españoles. la verdad es que gracias al pensamiento de muchos retrasados mentales nazionalistas indocumentados estan haciendo que mi pais "España" valla más cerca del tercer mundo que del primero , que digo , primerisimo mundo que es el lugar que nos corresponde. Hermanos , lo que os voy a decir , no es xenofobo , no es razista , no es nazionalista , ha de ser natural , ha de ser lo normal , y es lo correcto:
Expulsemos de nuestra amada España a todos los traidores que quieren destruirla.
435 Heliogábalus II el Taciturno, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:36
A Asturiano 418:
En realidad, Irak debió ser invadido por una nueva fuerza multinacional cuando decidió UNILATERALMENTE romper el ARMISTICIO (condiciones que el vencedor de una guerra pone al vencido) que la ONU le impuso, expulsando a sus inspectores de armas de destrucción masiva (precisamente) del país.
Justo en ese mismo momento. ¿Sabes cuándo decidió Sadam la expulsión? Justo después de que la prensa de EEUU desvelara la felación de la Lewinsky al ex presidente perjuro Bill Clinton, que mintió a todo su país con una mano sobre la biblia al negar tal escándalo (Hillary sabe que no era la primera vez, le ha puesto los cuernos con decenas de personas, ese que algunos consideran prohombre de los Demócratas y gran estadista, que utilizó la sede del Gobierno de EEUU para que se la chupara una becaria-visitante a las instalaciones, que supongo que se lucró por la estupidez de Clinto, amigo de Marc Rich, al que indultó en su última decisión como presidente de EEUU, que fue -Marc Rich- quien además fletó el Prestige, y para quien pidió también el indulto... d.Juan Carlos I de España: abdica ya en Felipe VI, y quédate en Mallorca tranquilo)
¿Sabéis lo que hizo Clinto justo al día siguiente de la expulsión, y sin pasar por la ONU? Bombardear Irak desde los portaaviones del Pérsico, sólo que únicamente durante 24 horas, a modo de cortina de humo cuando se le requería un testimonio veraz sobre el "escándalo Lewinsky"
No quitó a Sadam, como tampoco Bush padre, por sus buenas relaciones con oligarcas árabes que consideraban que no era para tanto (sobre todo porque, de ser atacada Arabia Saudí, como lo fue con misiles scud desde Irak en la guerra de 1991, ya saben que EEUU les hubiera defendido)
GW Bush (Jr.) se ha librado de esos asesores, como también de Powell, y dudo mucho de que deje pasar lo de la "crisis nuclear iraní", porque él no es como Clinton (que le ha legado Al Qaeda) y no dejará a su sucesor una que podría ser "guerra nuclear" (no voy a ser alarmista: a mi juicio los días del infame régimen de los ayatolás están contados, porque Bush Jr., pese a tantas tonterías que se han dicho sobre él, es un hombre de convicciones capaz de darse cuenta del momento crítico que vivimos por culpa del fanatismo islámico)
436 Asturiano, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:38
Acracia, ya te dije que había trampa.
La cita es en gran parte falsa, mejor dicho, es falsa en dos palabras:
"El más "infiel", El Mundo, que finge creer y hacer creer a sus lectores q ue a los catalanes se les da cuanto piden. Basta comparar mi discurso con el proyecto para advertir que no es así; pero El Mundo continúa hablando de la desmembración de España y del Pacto del Tinell, diciendo que somos deudores del Estatuto, en pago de una colaboración sediciosa. ¿Seríamos tan ingenuos como para pedir lealtad en la polémica a nuestros enemigos? En modo alguno. Hay que resignarse a esto. Lo malo que que tales argumentos caen en cabezas débiles y pueden producir efectos desastrosos".
Así la traspuse, cuando en realidad es:
"El más "infiel", ABC, que finge creer y hacer creer a sus lectores q ue a los catalanes se les da cuanto piden. Basta comparar mi discurso con el proyecto para advertir que no es así; pero ABC continúa hablando de la desmembración de España y del Pacto de San Sebastián, diciendo que somos deudores del Estatuto, en pago de una colaboración sediciosa. ¿Seríamos tan ingenuos como para pedir lealtad en la polémica a nuestros enemigos? En modo alguno. Hay que resignarse a esto. Lo malo que que tales argumentos caen en cabezas débiles y pueden producir efectos desastrosos".
(Manuel Azaña, Memorias Políticas y de guerra, I, 481, Editorial Crítica, 1978 - 1ª edición)
Solo tuve que cambiar ABC- El Mundo y San Sebastián- El Tinell y pasò limpiamente.
La Derecha repite la jugada, los infundios, las amenazas catastrofistas que se quedan en nada, y que unas cuantas cabezas débiles son capaces de creerse; efectivamente, pueden producir efectos desastrosos, las falaces mentiras pueden acabar, ya lo hicieron, llevando a una guerra.
El texto se refiere a la discusión del Proyecto de Estatuto, 31 de mayo de 1932; asì que olvidate de la Revolución de Octubre, que aquí tiene poco que ver.
Simplemente se agita el fantasma de la desmembración de España, y hala, unas cuantas cabezas débiles se lo creen. Pues yo no, francamente; otra cosa distinta, y que me creería más es si hablásemos de la "desigualdad de España", pero creéme, España ya es desigual, siempre lo ha sido y nunca se ha conseguido evitarlo, tanto a nivel territorial como individual. No soy un gran entusiasta del Estatuto, pero tampoco Azaña lo era en su momento; sin embargo ya él pensaba que lo que había en Cataluña era un problema político, y no histórico, con endebles raices históricas, y lo que había que hacer era solucionar el problema político, sin intentar averiguar la verdad histórica, porque fuese esta la que fuese, el hecho del problema político seguiría existiendo, y este era el que debía intentar solucionarse con el Estatuto.
Argumentos, que me temo, continúan siendo válidos.
El problema es la desigualdad, no la desmembración.
437 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:39
Dudas interiores, en cuanto se montó la campaña contra el gobierno, que presencie con estupor, con la impresión del momento
En cuanto no hubo suicidas acusando a Alqueda, y en cuanto se dijo que eta no podía ser, siendo la principal autora de atentados en españa se descarta y van a aperiendo pruebas para implicar a alguien que suena a musulman.
Lo de los medios y la asociación con Irak
en fin no me gusto nada
pero es que despues con datos la cosa se pone peor de lo que yo pensaba.
Y en ese sumario que gente se ha estudiado, al menos lo conocido, no responden con contundencia con el informe de los focos, será casualida, será para sembrar más dudas
o será que las dudas tienen fundamento
Un saludo Dr
438 Heliogábalus II el Taciturno, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:41
¿Sabéis que es lo que van a investigar los inspectores de armas de destrucción masiva a lugares como Irak o Irán (de donde también ha sido expulsado el último NOBEL DE LA PAZ, Mohamed El Baradei, director de la Agencia que se ocupa del control de la fabricación de armas de destrucción masiva nucleares)?
Van a investigar la NO EXISTENCIA, eso es lo que tienen que constatar, de armas de destrucción masiva
Si nos atenemos a la última resolución sobre Irán, nos encontramos conque, según los informes de El Baradei, como en su día los del propio (infame cobarde retorcido belga) Hans Blix:
NO SE PUEDE CONSTATAR LA NO EXISTENCIA DE ARMAS DE DESTRUCCIÓN MASIVA EN ESOS PAÍSES
Luego es que las sospechas de los inspectores de la ONU y del OIEA están más que fundadas, pero ya digo que, como les mandan a constatar la NO EXISTENCIA, ninguno de ellos (onucratas) va a salir diciendo HE VISTO ARMAS DE DESTRUCCIÓN MASIVA, sino que dicen (lenguaje onucrático) NO PODEMOS ASEGURAR QUE NO HAYA ARMAS DE DESTRUCCIÓN MASIVA
Y todo el mundo se queda tan tranquilo
439 Asturiano, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:42
Heliogabalus, que yo no entro a discutir la existencia de otras razones para la invasión de Irak; lo que digo es que la lucha del terrorismo no es una de ellas, a no ser como excusa o como pretexto, y muy malo por cierto, y que lo único que ha conseguido la invasión no es luchar contra el terrorismo, sino promoverlo, ampliarlo y reforzarlo... Cosa que incluso informes americanos recién desvelados (aunque parcialmente), vienen a confirmar.
No discuto, aunque podría, la existencia de otras razones, pero por favor, que no me hagan tragar la monserga de la lucha contra el terrorismo, que ese sapo no colaba entonces y menos va a colar ahora cuando han convertido a todo un país en un acto terrorista permanente y constante.
440 en estado de ko, dices. pues para elegir a convinencia/antonio, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:47
quien habia sido, tuvo la mente muy clara, el miserable le salio muy clarito. recuerdas acracia.(el que diga que no HA SIDO ETA, ES UN MISERABLE).
441 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:49
Asturiano hay lucha contra el terrorismo, pero la verdadera lucha es contra el poder sin medida y la corrupción
Si el manejo cuela ahora y siempre, porque siempre hay diferentes niveles en la realidad que se conectan de forma que no sabemos, pero si conocemos algo
Y lo cierto es que ahora estamos en el ser o no ser, al menos a nivel de polémica y de hechos, porque la sociedad está en otras cosas, hasta que tenga que dejar de estarlo.
Porque aún hay cosntitución y legalidad y a ella se ajusta cada palabra de este gobierno, para hacer lo contrario de lo dicho, al menos aparentemente, porque resulta que en el fondo tampoco realizan lo que pensaban o dijeron realizar
Un lio tú, pero el problema es que están todos juntos contra el PP y contra saber la verdad del 11M
PORQUÉ SERÁ
y lo cierto Asturiano que en una sociedad compleja pensar en un único motivo para la guerra de Irak es de ingenuos, y la guerra contra el terrorismo existe, porque es la guerra por el poder, que existe, vaya si existe
11M ENTIRA
442 Heliogábalus II el Taciturno, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:51
A Asturiano, que ha posteado esto en el mismo 418:
"Es fácil, revisa las hemerotecas antes de la invasión norteamericana y dime cuantos actos terroristas había en Irak, mira las actuales, y dime cuantos actos terrorias hay AL DIA en Irak."
Bien, en Cuba y en la ex URSS, en China, etc., regímenes que practican con asiduidad el terrorismo de Estado contra sus poblaciones, los terroristas contra el Estado no existen, porque si uno pone una bomba y lo cogen le matan a él, a toda su familia y a todo el barrio, para estar seguros (qué les importan a esos regímenes los derechos a la presunción de inocencia y a un juicio justo)
Es mucho más fácil erradicar el terrorismo en estados totalitarios que en democracia, por las garantías legales, pero los que somos demócratas preferimos combatir el terrorismo a través de la Ley, y no del genocidio en masa
Y mira: yo la Guerra de Irak la seguí a través de CNN y BBC, y en esta última cadena, cuando los británicos LIBERARON Basora (los chiíes salían a la calle a recibirlos con alborozo) se descubrió todo el entramado de calabozos de ese régimen genocida que acabó con la vida de unos 2 millones de iraquíes (80.000 kurdos gaseados con armas químicas de DESTRUCCIÓN MASIVA), donde se utilizaban las descargas en los genitales de hombres y mujeres, niños y niñas, etc.
Mal argumento es ése: ahora la gente está en los mercados, los lugares santos del chiísmo iraquí son los más visitados del mundo (vienen peregrinos iraníes, incluso, que también han muerto con las bombas de los asesinos de Al Qaeda y otros, incluidos Irán, Siria...), antes mataban a muchos otros que hacían cola para buscar un trabajo en las oficinas de la Policía (quieren defender al nuevo régimen democrático), en fin: que es mucho más sencillo matar en democracia, qué se le va a hacer, pero en Irak la máxima autoridad del chiísmo árabe ha dado su apoyo al PLAN DE RECONCILIACIÓN del Gobierno democrático (fueron a votar más del 70% de la población, frente a los terroristas asesinos que también en Irak están perdiendo la batalla), y cada vez las fronteras están mejor controladas (árabes hay en Irak, en Emiratos, Arabia, Qatar, Siria... es difícil de controlar, y más por los soldados rubios de EEUU de 18 años que, evidentemente, no también por qué saber quién es iraquí y quién libio, por ejemplo)
En fin: IRAK ES UNA DEMOCRACIA AHORA GRACIAS A EEUU, y allí le están muy agradecidos al sr.Bush Jr. (que Dios tenga en su gloria)
443 acracia ya, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:52
Si el que no diga que ha sido eta era y sigue siendo un miserable
ES QUE ETA NO LO HUBIERA HECHO?????
o me diras tú que son angelitos y que no deben pagar las culpas de otros
jajajajajaja
venga antonio sigue con lo tuyo, que los burros vuelan, y a ti te gusta verlos, aunque no te lo creas
jajajajaja
1M ENTIRA
444 Dr., día 6 de Octubre de 2006 a las 22:53
Hoy he vuelto a escuchar de boca de los que defienden las tesis del Mundo que en lo referente al caso del acido borico el que manipuló documentos oficiales fue el jefe de los tres peritos.
Quiero arrojar unos DATOS que constan en el auto del juez Garzón:
1.- El BORRADOR del iforme lo elaboró uno de los peritos y los otros dos los firmaron sin leerlo porque, segúndeclararon ellos, se fiaban del criterio de su compayero.
2.-El jefe de los peritos se hizo cargo de elaborar el informe oficial que luego entregó al juzgado pertinente por que el perito que lo redactó se nego a eliminar unas ELUCUBRACIONES ( declaración del perito que hizo el borrador ),que vinculaban al musulman con un miembro de ETA, POR CARECER DE BASE CIENTIFICA ALGUNA.
3.- Un informe oficial tiene un sello de aguas de la policia y un sello de registro cuando se entrega al juez.
4.- Cuando más recientemente el jefe de los peritos le pidió al funcionario que elaboró el borrador todos los informes de su sección acerca del 11-M, AHORA VIENE LO BUENO. ESTO SON DECLARACIONES DE LOS PERITOS AL JUEZ GARZÓN:
el perito que elaboró el borrador fue a su ordenador el 11 de julio de 2006 e imprimió un documento digital del borrador que el escribió, pero esta vez CON FECHA DE 22 DE MARZO DE 2005 EN VEZ DE 21 DE MARZO. Lo volvieron a firmar los tres peritos y ESTO ES LA LECHE! HICIERON FOTOCOPIAS PARA ADRLE ASPEZTO ENVEJECIDO!!!!! LO DECLARARON LA UNICA PERITO MUJER DE LOS TRES.!!!! y se lo colaron al jefe como el que hicieron entonces.
PERO CLARO EL JUEZ GARZÓN ESTÁ PODRIDO Y A ZP LE PARIÓ UNA CABRA...
445 papa, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:54
El PP nos pudo y nos puede decir mucho de lo que denominas, acracia, "verdad del 11M". Porque no olvides que nos des-gobernaron, antes, durante y después del atentado. Si olvidais eso es porque no quereis saber lo que denominais "verdad del 11M"
446 ingeniero, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:55
asturiano
la derecha es la de siempre, pero la izquierda tampoco ha cambiado mucho y Azaña como estadista era un cantamañas, un literato frustrado.
España es lo que es tampoco le vamos a pedir más, una población, en comparación la Europa civilizada, mayoritariamente analfabeta funcional y fácilmente manipulable tanto por la izquierda como por la derecha que al final pactan, consenso se llama. La derecha al menos gestiona algo mejor que la llamada izquierda en eso es un desastre.
España está bien como está, no siendo un pais industrial, ni exportador, ni inventor, teniendo cero influencia internacional, y con una población muy poco cualificada para las profesiones tecnologicas, está bastante bien incluso a nivel europeo, somos un pais de segunda y lo seguiremos siendo. Depende de la izqquierda que ahora no nos bajen a tercera.
447 vale acracia en tu ultimo, no has dicho nada. yo acracia/antonio, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:56
solo creo lo que veo, heres tu quien tiene una venda o cinco tapandote los ojos.
448 Heliogábalus II el Taciturno, día 6 de Octubre de 2006 a las 22:57
Además, no seamos redomados hipócritas: MÁS GENTE LLEVA MURIENDO EN COLOMBIA EN LAS DOS ÚLTIMAS DÉCADAS y casi a razón de las mismas cifras que en Iraj a diario, y de Colombia nadie dice nada (lo diré yo: que Uribe también recibe el respaldo de EEUU, aparte del ABSOLUTO respaldo de los colombianos, para erradicar la lacra de las FARC patrocinadas en parte por Castro, entrenadas en ocasiones por ETA, financiadas con el dinero de la COCA)
Álvaro Uribe, un nuevo modelo de líder, popular (que no populista), hombre de convicciones y corajudo (lo han intentado matar docenas de veces, matando a varios de sus guardaespaldas)
En Colombia la vida no valía nada hasta que llegó Uribe, y decenas de periodistas que desde luego no se pueden costear un guardaespaldas mueren a diario (que los periodistas europeos den lecciones de Democracia o de amor a la Libertad... no han conocido más que la primera, y no han tenido más que doctorarse para poder acceder a la segunda, en fin)
449 ingeniero, día 6 de Octubre de 2006 a las 23:01
Uribe es un paramilitar, y en Colombia se sigue matando como siempre, ahora hasta matan profes en las universidades. Aquello lleva en una guerra civil que ahora esta entrando en las ciudades. Una pena de país, tuvo un buen momento en los 80-90 y ahora hundido.
450 Suevo, día 6 de Octubre de 2006 a las 23:01
Hola a todos:
Yo creo que en una Democracía caben todos y si pensamos que determinados grupos deben quedar marginados, éso no es democrático.
Algunos sectores por el viento de la Historia y por la evolución social han quedado en el ostrasicismo, más bien por su propia actitud personal que por voluntad de los demás.
No soy de izquierdas, soy liberal, pero los izquierdistas, por los menos en este país no han quedado en el ostrascismo y si los nostálgicos del franquismo; No es una opinión es una observación de la realidad.
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