Pío Moa

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El perturbado y sus ayudantes

7 de Junio de 2007 - 11:43:47 - Pío Moa

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Peor que cuando Felipe González quiso ponerse  al frente de la manifestación contra la corrupción, ¿recuerdan? Ahora Zapo exige a la oposición apoyo incondicional a su política “antiterrorista”. Decididamente, este sujeto es un perturbado. Pero tiene a su favor la pleitesía de los politicastros peperos. Rajoy no ha cesado en estos años de ofrecer su ayuda al PSOE, y ha insistido en su oferta cuando la ETA, que nunca estuvo en tregua, decide asesinar más. ¡Y ya lo creo que le han dado ayuda! Los estatutos de autonomía. El abandono de la Constitución. No olvidemos los hechos tras las palabras, o los politicastros no dejarán de burlarse de la sociedad indefinidamente.
 
Bastante gente insiste en que lo importante es “que gane el PP”. Nada más erróneo y peligroso. Lo importante es que gane la democracia española. Y el PP de Rajoy, lamentablemente, ha demostrado no ser garantía de ello. En absoluto.
 
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Quiebra de la historia progresista
 
A veces me ha desconcertado la cuestión de algunos lectores de mis libros: “Usted dice unas cosas, y los otros dicen otras. ¿Cómo podemos saber quién tiene razón?”. Un indicio bastante fuerte: esos “otros” han pedido la censura y centrado el debate en ataques personales, sin haberme rebatido en nada importante. Pero no pasa de ser un indicio. Para clarificar los criterios que permiten decidir sobre el valor de estos libros de historia he escrito “La quiebra de la historia progresista. En qué y por qué yerran Beevor, Preston, Juliá, Viñas, Reig”, etc. Dedicado, sobre todo, a estudiantes y profesores de historia. El domingo por la mañana espero poder firmar ejemplares en la Feria del Libro.
 
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La ignorancia, qué problema
 
Observen ustedes estas expresiones de Sam Harris: hay que cultivar los ángeles, es decir, “lo mejor de nuestra naturaleza: razón, honestidad, amor”; y deben rechazarse los demonios: "la ignorancia, el odio, la codicia y la fe”, siendo la fe “el príncipe de los demonios”.
 
Si excluyen lo de la fe, esto viene a coincidir con la religión, al menos la cristiana, si bien expresado con tosquedad infantil. ¿Por qué, entonces, intenta liquidar la fe este señor?  Es algo contradictorio y arbitrario. Debiera decir: como las recomendaciones de la fe coinciden con las de la ciencia (suponiendo que la ciencia pueda recomendar tales cosas), la fe es positiva y conveniente o, en el peor de los casos, neutra. En cambio él  la considera por las buenas el príncipe de los males. Suena al curandero empeñado en desacreditar a la competencia.
 
Suponiendo, repito, que la ciencia –tal como la conciben Harris, Pinker y demás–  pueda decidir tales cosas. ¿Acaso la ciencia no descubre en la vida corriente y en la historia humana una gran cantidad de codicia, odio, e incluso fe? Obviamente esas, digamos, cualidades, han de estar en nuestro cuerpo, en nuestro cerebro, no pueden ser de ningún modo un producto espiritual. ¿Con arreglo a qué criterio científico podemos descartarlos como "malos" o ponderarlos como buenos? Se trata de hechos naturales, como los colmillos en los felinos, y no hay más. Por no entrar en disquisiciones sobre amor a qué o a quién, odio a qué o a quién, o las virtudes públicas de la codicia privada, etc. No hay fantasma en la máquina; la máquina es todo, y es simplemente así. Desde un punto de vista científico convencional el odio, la codicia y tantas otras cosas no son virtudes ni vicios (conceptos ajenos a la ciencia) sino manifestaciones de la evolución.
 
Casi resulta peor la arrogante descalificación de la ignorancia. Cualquier individuo es inmensamente ignorante, no puede saber más que una ínfima parte de lo que ha llegado a saber el conjunto de la humanidad. Y de lo que el individuo llega a saber, sólo una pequeñísima proporción conoce a fondo, es decir, con pruebas. Pues, como reconocía Tocqueville, si alguien quisiera saber cada cosa de modo fundado, se pasaría la vida en el empeño para aprender muy poco. Por lo tanto “sabemos” casi todo por medio de lo que él llamaba “ideas dogmáticas”. Es decir, aceptamos la mayoría de las ideas y conocimientos porque tenemos confianza en lo que otros nos dicen, no porque estemos en posición de comprobarlo. Es una limitación inevitable. Esas “ideas dogmáticas” constituyen la gran masa de nuestros conocimientos, que a su vez son una porción mínima del conocimiento humano. Y la suma del conocimiento humano, en plena expansión, es también, sin duda, una pequeña parte del conocimiento que el universo nos ofrece en principio.
 
Cuando los ciencistas hablan de acabar con la ignorancia, uno se pregunta qué quieren expresar, en definitiva, aparte de una extrema arrogancia. Hay además una consecuencia típicamente totalitaria: dentro de la masa humana siempre habrá una reducida minoría de personas en posesión de conocimientos de mayor envergadura o eficacia política, inaccesibles a la inmensa mayoría, aunque solo sea por falta de tiempo. Esa minoría puede sentirse tentada a determinar la vida de los demás. Más aún, DEBE hacerlo, pues esa sapiencia superior ha de permitirle dictaminar qué es mejor y qué es peor para los menos sapientes. Dictaminar qué han amar y qué han de odiar, por ejemplo. Así obraban, muy responsablemente, los nazis o los comunistas. 
 
Por un lado o por otro, el ateísmo ciencista parece tener una tendencia irresistible: esa. 
Comentarios (115)

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1 amme, día 7 de Junio de 2007 a las 12:16
Pues nada, Moa ¡Adelante!.
A parte del apoyo sub-liminal que le esta dando a ZP y al PSOE para que sigan, yenga valor, presentese a la elecciones a ver si consigue Ud. solito arreglar este descalabro...Es usted, como viene demostrando, el único garante de la democracia!
¡Pamplinas!
2 00001, día 7 de Junio de 2007 a las 12:29
Corpus Christi de 2007.Jueves.
***Estimado T.Lívio:
***No pensaba aplastar ni una tecla más.
***Ya lo dije: mucho hervor anteayer.Hoy se vuelve a cuestiones ajenas a ese hervor.Volvemos a los ciencistas.
***Casi me has arrebatado las palabras.Lo suscribo todo.
*** Dios te bendiga.
LEÓN NOEL
3 Momia, día 7 de Junio de 2007 a las 12:58
Decía Clemenceau -el Tigre-, que la política es siempre "política de oportunidad", es decir, un juego de intereses, en el que no siempre se puede decir lo que se piensa, y menos aún hacer lo que se tiene que hacer; definición que parece hecha a medida para nuestro amigo Rajoy -el zorro de Pontevedra-; lo malo es que los dictadores y los sinvergüenzas -como Zapo- casi siempre dicen lo que piensan y además lo hacen, para desgracia de todos, ¿por qué los políticos demócratas son tan estúpidos?
4 Madriles, día 7 de Junio de 2007 a las 13:19
La fe es una disposición más o menos permanente de la inteligencia y de la voluntad -del alma humana en su conjunto- para conocer, amar y creer en Dios, en las verdades reveladas por Él, para vivirlas y transmitirlas a los demás; la fe como la vida misma, a la que estructura, fortalece, y da pleno sentido, es un don de Dios, que se concede al que la pide con humildad y perseverancia, y que se exponen a perderla los soberbios, los envidiosos y los hipócritas; no es de extrañar que los enemigos de Dios -los masones, los materialistas, los ciencistas y la gentuza en general- la quieran eliminar de la faz de la Tierra y del corazón del Hombre.
5 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 13:27
D. Pio

Su animadversión manifiesta al PP le hace, a mi modesto entender, decir unas burradas tremendas.
El PP de Rajoy ha ofrecido la ayuda a un gobierno siempre y cuando vaya contra el terrorismo. ¿Donde está la ayuda a la que usted se refiere? Para claudicar ante ETA, ni hablar.
Es el único partido que se ha mantenido firme ante la rendición de España, por parte de Zapatero, ante ETA.

Ahora bien, si lo que quiere es una revolución, ¡pongase al frente de ella!
Si lo que quiere es un nuevo partido político ¡Fundelo y presentese a las elecciones!

Y por cierto, no se olvide de que la única salvación que en este momento tiene nuestra España, pasa por la victoria en la urnas, por goleada, del PP. Todo lo demás, más de lo mismo o peor.
6 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 13:44
"Varios centros educativos de Toledo han denunciado que la Consejería de Educación de Castilla-La Mancha les está dando instrucciones sobre cómo deben actuar ante casos de objeción de conciencia a Educación para la Ciudadanía. En una nota interna "se insta" a advertir a los padres que si el alumno no cursa la asignatura "no podrá ser evaluado, ni obtendrá la titulación correspondiente". Distintas asociaciones cívicas estudian ya acciones legales contra la medida."

No cambian en nada.
Nuestros jóvenes con el trágala del ideario de ALI BABA Y LOS 40 MA.RI.CO.NES.
Y lo demás sigue igual.

Y volvemos a las peleas con Preston, Reig, etc.
O a los ciencistas.


¡PAIS DE LOCOS!
7 Madriles, día 7 de Junio de 2007 a las 13:47
La política de Rajoy en la oposición ha sido durante estos tres años, tremendamente ambigua, vacilante, colaboracionista en algunas materias con Zapatero -como en los estatutos de inspiración nacionalista- y claramente insuficiente en materia de política antiterrorista, que ni siquiera han liderado -lo han hecho la AVT, el Foro de Ermua y otros- ;mientras de puertas para adentro, ha caído en la trampa del "centrismo" de Gallardón, Arriola, Arenas, Piqué, Feijóo y Zarzalejos, poniendo en peligro la unidad y la estabilidad del propio Partido Popular. Yo le daría un suspenso rotundo, aunque ganara las elecciones, que en realidad las han perdido los golpistas del 11-M por sus peleas con sus socios de ETA.
8 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 14:01
7#

Madriles

Soy muy crítico en algunas materias con el PP. Pero en materia antiterrorista no ha variado un ápice desde tiempos de Aznar como presidente y de Mayor Oreja como Ministro de Interior. Lo de las manifestaciones es otra cosa, pero si no hubiera sido por su postura firme en materia antiterrorista Zapo y sus cuatreros se hubieran salido con la suya (aunque siguen intentándolo).

Lo del centrismo (señoritismo, diria yo) de Arenas, el nacionalismo de Piqué y el egocentrismo de Gallardón ya hemos hablado otras veces. Pero no todo el partido es igual, y las directrices del PP no las marcan ellos, de momento.

Y de momento, siento contradecirte, y de verdad lo siento, los únicos que han ganado algo son los golpistas del 11-M y sus colaboradores. Mira AVT y PCTV en los ayuntamientos vascos y navarros. ¿Te parece eso una derrota?
9 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 14:02
¡JO.DER QUE FALLO!

¿Donde co.ño he metido a la AVT?
ANV queria decir.
10 Hegemon1, día 7 de Junio de 2007 a las 14:11
No estoy de acuerdo con usted en lo referente al PP. Es cierto que las hazañas de Zapo son para anjuiciarle o por lo menos para que dimita. Lo que ha ahceho, no sólo con la ETA, sino con otras cosas, en un páis más democrático, hubiera sido expulsado sin necesidad de que dimitiera. Rajoy es firme ante la política a seguir contra el terrorismo, y en una cosa estoy con usted, se necesita más, firmeza, más contundencia en muchas palabras y acciones del PP pero es lo que tenemos más decente y necesario.

Con respecto a la Historia y sus "interpretes" izquierdistas, no sólo Moa dice unas cosas y otros otras, la diferencia es que los libros de Moa coinciden en muchas cosas con muchos historiadores, con muchas declaraciones, memorias y discursos de los mismos protagonistas que no caben discusión aunque se les aplique interpretación errónea.
11 Madriles, día 7 de Junio de 2007 a las 14:16
Yo soy votante del Partido Popular de toda la vida, pero no soy tonto ni borrego -creo-, y digo lo que pienso en libertad -gracias a Dios-. Qué duda cabe que el PP es un partido ejemplarmente democrático, pero no me gusta la línea actual de Rajoy, que entiedo le ha tocado un papelón después de la matanza del 11-M -pero lo es insuficiente es insuficiente, con matanza y sin matanza-.

Hay en el PP una línea ganadora: la de Aznar, Mayor Oreja, Vidal Quadras, Aguirre, Acebes, Zaplana, Barberá, la anterior presidenta del Congreso -no me sale ahora su nombre-, y de la que también es parte muy importante Rajoy; pero la actual no me gusta, ya he explicado por qué.

Saludos Papulus.
12 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 14:27
11#
Madriles

En las lineas de actuación de ciertos dirigentes del PP estamos totalmente de acuerdo. Además son los mismos.
La papeleta, fuera y dentro, que le ha tocado a Rajoy es muy dificil y jo.di.da.
No espero heroicidades de un partido político.
Espero que sea consecuente.
Y en algunas cosas el PP no lo es, por culpa de esos pringaos que conocemos.

Un saludo
13 DeElea, día 7 de Junio de 2007 a las 14:36
Pues miren, en cuanto a lo del “ciencismo” ustedes dirán, a casi todos ustedes les he oído quejarse de la terribles consecuencias para el “espíritu occidental” de la decadencia de los valores y de la vitalidad de occidente. Porque una sociedad uniforme pretende extenderse sobre las ruinas de occidente, y ¿la muerte del individuo y de su individualidad qué carga puede representar para un “mundo” ciencista?

¿Qué diferencia a un hombre de una maquina? Exacto, todo aquello que dicen que no existe ¿Qué son las virtudes, qué el honor, qué el alma, qué la fe? ¿Entendéis lo fundamental que es que no nos quiten la categoría de ser almas? Antiguamente las poblaciones se contaban por almas, los ZP`s del mundo cuentan las poblaciones no por almas, ni siquiera ya por hombres, sino por maquinas. ¿Queréis actuar contra el Zapo? Pues estas son sus raíces, y a las malas hierbas se las ataca a la raíz, sino no dejan de salir.

Pedís acción, coordinación, bien coordinémonos….decidme donde y cuando, por medio seguro, y nos vemos las jetas….Por que en verdad que yo no se qué le pedís a este hombre, mayor coherencia no cabe y la critica desde los que te apoyan no solo es critica sino consejo.

Por cierto hoy he visto a Rajoy en T5 y me ha gustado, pero las criticas ni son vanas ni sobran, y si Rajoy no sabe gritar y ser menos fino, otros habrá que si sepan gritar, y como las verduleras en sus puestos de verduras si hace falta. Más casticismo y menos Finismo afrancesado, el líder si acaso se lo puede permitir, pero los demás finolis del PP de que van,… de estadistas

¿Por qué cojon.es tiene que ser el verdulero, el líder, teniendo tanto verdulero de verdad a su alrededor?

¿Qué pasa qué todo el trabajo duro os lo tiene que hacer Federico?
14 vstavai, día 7 de Junio de 2007 a las 14:41
Desde luego, si no se denuncia la política del PP, no hay nada que hacer. Los borregos que confunden los intereses del país con los del PP se encontrarán con que les han engañado y traicionado, como tantas veces. Lo están siendo ahora mismo, pero se niegan a verlo. Vamos a ver, hombre, si es la pura verdad: el PP ya no habla de la Constitución, y ha sacado unos estatutos que son solo un matiz del estatuto catalán. Por consiguiente está contribuyendo a toda esta basura. Me parece bien que haya intelectuales independientes que señalen estas cosas.
15 sinrocom, día 7 de Junio de 2007 a las 14:49
Aun estamos en democracia, y el PP se limita a hacer oposicion. Si tenemos un gobierno de canallas antiespanoles, la solucion, por ahora no seria un golpe de estado, que es mas o menos lo que nuestro querido anfitrion esta pidiendo. El PP, tiene que guardar compostura, y ganar con todas las de la ley, para mas adelante, hacer las ermiendas correspondientes. No debemos olvidar, que contra la ignorancia, a la cual se refiere el sr. Moa, hay dos soluciones... una.. la violencia (en extremas circunstancias),y otra, la educacion y la lucha en su contra. La violencia, por ahora, no es la mejor solucion, teniendo en cuenta que los millones de sociatas, que por ignorancia, por sectarismo o por defender su sueldo anual, apoyan ciegamente a un enfermo iluminado que por salirse con la suya, es capaz de vender su alma al diablo..., en muchos casos, son victimas de las circunstancias, victimas de un monstruoso imperio mediatico, de un sistema educativo abusivamente influyente... por lo que, por ahora la mejor solucion, son las urnas.

En lo que si le doy la razon al sr. Moa, es en que el PP, a veces se duermen en los laureles y peca de civilizado. El PP, desde hace algun tiempo, tras los estragos que esta causando el Zapo, y tras la forma tan antidemocratica e ilegal con la que actua, era para que hubiera armado una revolucion por toda Espana, y si fuera necesario a hostia limpia..
16 vstavai, día 7 de Junio de 2007 a las 14:51
Que el PP se ha mantenido firme ante la rendición de España, dice uno. Han sido otros, la sociedad, quien se ha movido contra la política de Zapo, el PP solo se ha aprovechado, al final convocó una macromanifestación y... se acabó.
El PP no ha sido capaz de denunciar la colaboración de Zapo con los terroristas, hace como que Zapo es un buen chaval, ingenuo y bienintencionado, y le propone ayudarle, qué generoso. ¡Los estatutos, coño, los estatutos!
17 taraza, día 7 de Junio de 2007 a las 15:29
A ver, Moa: el león está ahí, y se dispone a atacar. Para defendernos, sólo tenemos una buena estaca.
Y tu dices que lo que se necesita es un buen rifle, porque el bicho es grande y feroz.
De acuerdo: un buen rifle. Que lo venden en Nairobi, a 300 quilómetros. Ni pensarlo.
La estaca... si algo nos puede ayudar en medio de la sabana, es la estaca que tenemos a mano. ES una buena estaca que, bien manejada, puede romper los dientes del león.
Lo que hay a mano, Moa, es el PP. ¿Que no son ejemplos de valor, precisamente?. Cierto. Pero no hay otra cosa.
En cuanto a los ciencistas, religión, totalitarismo: Tienen como enemigo común al cristianismo. Mientras la gente pueda leer los Evangelios y Cartas de Pablo de Tarso, los sabios serán menos sabios, muchos menos sabios. Y los dictadores, sólo individuos que meten en la cárcel a quienes no piensan como ellos. En la cárcel, sí, me has metido, "pero sigo pensando como me da la gana. Y dentro de nada, tú, sabio, poderoso, dictador, y yo, nada de eso, estaremos, ambos, esperando para pasar por la misma puerta, con el mismo bagaje".
Los griegos montaron toda una pirámide de pensamiento racional, pero no atinaron a colocarle una cúspide adecuada. El cristianismo, sí puso una cúspide que explica toda la pirámide griega. La explica. Pero no se puede demostrar que ese punto superior corresponda a una realidad concreta, física. Porque pasa a ser una cuestión de corazón. No contra razón, pero sí de corazón.
¿El saber que sabe una persona, la más erudita del planeta?. Apenas nada. Mejor dicho: ¡Nada!. Uno no sabe cada vez más cosas, sino que sabe que su ignorancia es mayor de lo que pensaba.
18 tigrita, día 7 de Junio de 2007 a las 16:49
A ver: Este es un blog para la reflexión, no para la revolución. Entonces lo que procede es esto: Reflexionar, y el tema propuesto por Don Pio hoy, invita precisamente a ello: ¡A reflexionar¡ pero eso es pedir peras a los olmos del foro, ya se que es desesperante pero con paciencia y perseverancia todo se consigue Don Pio. Pues como dijo Dante: El pueblo es ingrato y nunca aprecia a los justos.
19 Momia, día 7 de Junio de 2007 a las 17:03
El pueblo para Nerón era peor que las fieras salvajes, y si eran cristianos había que ejecutarlos en el circo; un concepto parecido es el que deben tener los del PRISOE, que pusieron bombas en unos trenes repletos de currantes, para volcar el resultado de unas elecciones "democráticas".

Ahora Cebrián ya ha decido la eliminación de Zapatero; fracasado su plan, lo mejor es quitarlo del medio cuanto antes, para que no les salpique la mierda; seguro que ya están negociando con algún traidor dentro del PP la "inmunidad diplomática" para la plana mayor del PRISOE.
20 riesgo, día 7 de Junio de 2007 a las 17:10
Parece que hay quien pretende encauzar a su gusto el blog, parece la señorita que corrige a los infantes descarriados

El blog de Pio será para lo que sea, y para el uso que le den sus tertulianos

Si que es pedir peras al Olmo, y ser un poco jeta, el solicitar a los demás lo que uno no hace
O es que las reflexiones de trigrita han sido borradas?
No creo, así que predica con el ejemplo o haz lo que quieras, naturalmente, pero faltan argumentos y sobra autoridad, o eso me parece

Por otro lado estoy con sinro sindudarlo, un abrazo socio

Reflexión pide quien si lo hace lo hace para sun interior


La tendencia de Pio de analizar el ciencismo sin tener en cuenta el reduccionismo que representa me produce rechazar si quiera la polémica, que sería la ciencia sin la técnica, y sin el arte, que no es ciencia pero es la base del conocimiento avanzado, la misma matemática es arte, y la interpretación de la física, y otras formas que no puede explicar la ciencia por más que algunos pretendan que es la panacea a la existencia, si bien es el mejor instrumento para una existencia digna para todos, pues hay medios, y conocimiento para mejorar TODOS, gracias a la ciencia, a le tecnica y a la buena gestión

Nos lastra la historia y la corrupción, más el ansia por el poder para imponer y no para crear

O eso me parece

21 tigrita, día 7 de Junio de 2007 a las 17:16
Además, la derecha nunca se levanta contra nada, manda a otros que lo hagan y reciban los tortazos, ella lo financia y se cobra los intereses eso por supuesto.
22 Soren73, día 7 de Junio de 2007 a las 17:17
Paris Hilton sale de la cárcel - La heredera del imperio hotelero pasará el resto de su condena bajo arresto domiciliario.

Según fuentes bien informadas, se está investigando la conexión con ETA y la posible cesión del gobierno.
23 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 17:22
"El portavoz del brazo político de ETA advirtió de que pese a la "gravedad" que tendría la encarcelación de Arnaldo Otegi, las últimas elecciones han demostrado que el entorno de ETA cuenta con "más de 187.000 arnaldos otegis, pernandos barrenas e iñakis etxeberrias que están dispuestos a hacer frente a cualquier situación política que se avecine, máxime cuando la máxima responsabilidad es crear las condiciones para un nuevo escenario político"."

Todo eso gracias a Zapo y sus cuatreros.

¡CANDIDO!¡CANDIDO! ¿Tienes claro lo que es ANV o todavia no te has enterado?
24 riesgo, día 7 de Junio de 2007 a las 17:23
Haber Soren 73, buenas tardes, la gracieta está bien, pero los hechos son los hechos

Antes de ayer discutiamos si de Juana tenía que ponerse la pulserita o bastaban las llamadas para controlarle, que no és un perro

Ahora derechito a la trena

No era la ley igual antes que ahora?

Zp no hace cesiones, sino que colabora gustosamente, claro que hay cosas que no puede hacer sin que le enchironen, así que los etarras le piden imposibles, y claro se ponene chulitos, y Zp tratará de esforzarse más para traer esa ansiada paz, y demostrar que se equivocan los etarras , pero el les mostrará el camino

Zp no puede dar lo que no tiene, y es la soberanía en España,. esa es de todos los españoles en cosntitución, y claro esa opresion los etarras no la pueden consentir

Claro que todo puede ser un paripe, y que ahora nos demuestren que estamos en guerra, para así vendernos la paz, o la rendición de eta a los postulados de Zp, autodeterminación para los pueblos, que sean lo que quieran ser, y a los demás que les den

No hay cesiones, hay colaboración gustosa , y eso nos lo dicen los hechos

Un saludo
25 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 17:28
"La «kale borroka» en el País Vasco y Navarra provocó durante el alto el fuego daños por valor de cuatro millones de euros, según un informe realizado por el Foro Ermua. En este informe, concluido esta semana y al que ha tenido acceso Servimedia, se refleja que durante los 14 meses de tregua el colectivo ha contabilizado 523 sabotajes."

Todo eso gracias a Zapo y sus cuatreros.

Y Candido aún sigue en el cargo.
26 tigrita, día 7 de Junio de 2007 a las 17:33
Ya se que aquí hay mucha gente pro PP. Y la pregunta es: ¿Hará el zorro de Pontefedra (jaja Momia) en caso de llegar a la Moncloa hacer lo que sus fans esperan que haga? Sí todavía no sabemos quien fue la autoridad política que ordeno desguazar los trenes y limpiarlos con acetona.
27 vstavai, día 7 de Junio de 2007 a las 17:37
Supongamos que nos ataca un león y que solo tenemos a mano para defendernos un espray cargado con agua de colonia... Eso es el PP
O supongamos que el país está en un peligro real y que en lugar de hacerle frente nos ponemos a balar orquestados por el balador mayor.
Y que si alguien señala que eso no sirve de nada le dicen que lo que tiene que hacer es ponerse a balar a coro...
Coño, el PP con los estatutos... ¿vale?
28 sinrocom, día 7 de Junio de 2007 a las 17:41
A modo de sugerencia. O en lenguaje figurado... un mensage dentro de una botella, en medio del mar..

El terrorismo de ETA se acabaria facilmente, si se creara una ley, en la cual, se reinforzaran las penas a todos los terroristas que estan cumpliendo condena... es decir... por cada atentado que cometa ETA, se aumenta automaticamente la pena a cada terrorista a seis meses mas. Por cada muerto que cause cualquier atentado, se aumenta automaticamente la pena de cada terrorista a doce meses mas.

?Me han entendido?

Gracias socio. Un abrazo.
29 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 17:42
"El Gobierno oculta los informes de la anulación de candidaturas batasunas
El PP los había solicitado en el Congreso para tomarlos como referencia ante el caso de ANV"

Y Rubalcabra sigue de Ministro.
30 sinrocom, día 7 de Junio de 2007 a las 17:43
Quise decir ..
Se reforzaran las penas... sorry.
31 Soren73, día 7 de Junio de 2007 a las 17:45
Hombre Acracia, qué bueno "leerte" por aquí.

La primera parte de mi comentario es cierta. La han excarcelado por razones médicas (vete tú a saber cuáles son). La segunda parte la estaba pensando más en relación con lo del ácido bórico y las argumentaciones traídas por los pelos.

Respecto a lo de De Juana; me parece perfecto que le envíen al talego. De ahí no debería haber salido.

"Antes de ayer discutiamos si de Juana tenía que ponerse la pulserita o bastaban las llamadas para controlarle, que no és un perro"
Curioso lo del perro. Juraría que es el mismo término que empleó el etarra para referirse a sí mismo.

La ley sigue siendo la misma. Y en ella está recogida el que ese desgraciado asesino pudiese pasarlo en casa con la pulserita de marras. ¿Por qué? Pues porque ese cerdo no estaba ya encarcelado por sus asesinatos (de los cuáles ya pagó la condena en función del Código Penal, creo que del 73) sino por "amenazas". Y presupongo que en ese tipo de delito está prevista ese tipo de situaciones. ¿Hay algún experto en Derecho Penal en el foro?

El resto del post parte de unas premisas que no comparto y dado que me agota discutirlo (y ninguno de los dos nos vamos a poner de acuerdo) pues paso de contestarlo. Más o menos como lo del término "neofascista" que tan resueltamente me aplicaba Sinro.

Eso sí, he visto que te ha molestado el comentario de tigrita acerca de la anarquía de tu sintaxis. Pues hombre, tampoco es para tanto. Por otro lado, a fin de cuentas hace honor a tu anterior nick (al margen de que comparto la apreciación de tigrita; tu sintaxis es endemoniada).
32 sinrocom, día 7 de Junio de 2007 a las 17:54
Soren, pues no te vayas a creer que tigrita es un experto en eso de las artes gramaticales.
He observado que de vez en cuando, suelta algun pedo ortografico que otro. Este, esta,(o entre medias), tigrita, si como dice, esta muy cerca de comenzar sus estudios universitarios, tiene que realizar un gran esfuerzo para ponerse a la altura de las circunstancias....
33 Soren73, día 7 de Junio de 2007 a las 18:05
Hombre Sinro, hay muy poca gente que escriba perfectamente en este blog. Es más, los cuento con los dedos de la mano (y fíjate que lo pongo en singular).

Yo lo achaco a que aquí muchas veces la gente escribe algo alterada y lo primero que se le pasa por la cabeza. Y lógicamente, lo que te pasa por la cabeza no tiene estructura gramatical. ¿Has leído El ruido y la furia, de Faulkner? Pues algo así.

No, si yo también muchas veces redacto así y cuando me pongo a releer lo que he escrito me echo las manos a la cabeza pensando en lo que se habrá podido entender.
34 castella, día 7 de Junio de 2007 a las 18:10
Me llaman la atención los participantes del foro que dicen que, bueno, que, sí, que el PP no están actuando realmente bien, pero que son el único partido que tenemos disponible, y que por eso hay que votarles.

Pero eso no es cierto. No es cierto que el PP sean el único partido disponible. Hay otros. Por ejemplo Alternativa española. Un partido firmemente cristiano, españolista y asistencial.

Ante esta evidencia, los defensores del PP, responden que, bien, que sí, que hay otros partidos, pero que tienen muy pocos votantes, y que por eso, son inútiles.

Pero esta excusa, es, otra vez, una falacia. Un partido tienen poco pocos votantes, y por lo tanto pocos representantes estatales, y por lo tanto poco poder político, hasta que se les empieza a votar: entonces, pasan a tener muchos votantes, y por lo tanto muchos representantes estatales, y por lo tanto mucho poder. Es más, ni siquiera es necesario que tengan muchísimos votantes: teniendo una cantidad suficiente para ser necesarios como socios de gobierno para un partido grande, ya pasan a tener un gran poder. Es el caso de los partidos nacionalistas antiespañoles. Por lo tanto los causantes de que, por ejemplo, Alternativa española, tengan pocos votantes, lógicamente, son quienes no les votan. Ponen como inconveniente para no votar a AES, una situación que ellos mismos crean al no votar AES. Si les votasen, pasarían a tener muchos votantes, y por lo tanto a ser poderosos y útiles.

Así es que en vez de decir que no hay que votar a AES porque son un partido pequeño, porque tienen pocos votantes, lo que hay que hacer es decir que hay que votar a AES, para que tengan muchos votantes, tengan por lo tanto muchos representantes estatales, sean poderosos, y nos ayuden a rehacernos políticamente.

Aquellos que en vez de votar a AES, votan al PP, perpetúan la situación de indefensión en la que estamos los derechistas españolistas. Son por lo tantos causantes de esta situación.
35 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 18:16
"De Juana, que llegó a la prisión pasadas las 18:00 horas del miércoles y se encuentra en la enfermería del centro, rechazó la cena y este jueves no ha desayunado ni comido, según informaron a Efe fuentes sindicales, que añadieron que también se ha negado a recibir asistencia sanitaria."

Vamos a ver. Si ha recibido el alta médica ¿qué pinta en la enfermería?.
Si ahora inicia otra huelga de hambre, ¿se le mandará otra vez al hospital?
Rubalcabra, ¿qué mentiras nos contarás ahora?
36 chocolat, día 7 de Junio de 2007 a las 18:23
Es verdad, opino que tiene V. razón, el PP no es garantía de nada en defensa de la nación y la Constitución española.

En las recientes elecciones no les voté, no voté a nadie. Pensé que si votaba al PP la desazón que me harían sentir por haberles votado sería tremanda, que pronto me desilusionarían y mi voto se habría convertido en basura. Poco ha tardado en llegar ese momento, el que ETA ha tardado en revocar su tregua inexistente. Los políticos del PP dicen cosas incomprensibles, incoherentes, sin sentido, ¿estarán zombis?, o mucho peor, tal vez ni tan siquiera esten. Lo cual, en ambos casos los convertiría en inadecuados para el gobierno de la nación española. Y si ellos son inadecuados, ¿que nos queda?.

Decía el Rey que "...y si sale, sale". ¿Y si no sale como no ha salido?. ¡Cuantos políticos, jueces y dignatarios, con este proceso ante ETA se van a quedar en la estacada, se van a volver inservibles, o directamente delincuentes otros!.

Urge una renovación de esta clase política inutilizada por mor de la acción político-criminal de ETA. No se si ETA triunfará en el futuro, pero en el presente ha triunfado ya, ¡y de que manera!: Ha convertido en inservible a toda una clase política del pais. Y sin políticos un pais no se gobierna. Y sin gobierno un pais se diluye.

Este es el triunfo de ETA tras reanudar la lucha armada que nunca estuvo en tregua. Aunque ya no mate. No le hace falta.
37 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 18:30
34#

castella

"Por ejemplo Alternativa española. Un partido firmemente cristiano, españolista y asistencial."

Lo de cristiano y españolista lo entiendo.
Pero eso de "asistencial" ¿que significa?
38 Soren73, día 7 de Junio de 2007 a las 18:35
Papulus, lo que entendí ayer de la noticia era que había recibido el alta hospitalaria no el alta médica.
39 castella, día 7 de Junio de 2007 a las 18:36
37 Papulus,

Asistencial significa proclive a intervenir estatalmente para ayudar a los dignamente necesitados. Mediante personas y medios. Esta asistencia puede ser directa o indirecta. Directa si la ejerce directamente el estado. E indirecta si el estado apoya a organizaciones civiles para que presten esa ayuda. La ayuda puede estar referida a diversos asuntos, como la vivienda, la sanidad, la educación, el trabajo, etc.
40 Soren73, día 7 de Junio de 2007 a las 18:38
Ese concepto de asistencial tiene poco que ver con el liberalismo, ¿no?
41 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 18:39
39#
Castella
O sea, intervencionista.

38#
Soren. Yo también lo entendí así en un principio. Pero la información hasta la fecha es bastante equivoca dado que unos dicen que es la hospitalaria y otros la médica.
De ahi mi comentario.
42 castella, día 7 de Junio de 2007 a las 18:41
El liberalismo puede ser perfectamente asistencial. Es más, el verdadero liberalismo es asistencial. Ser liberal no es sólo dejar que la gente viva según sus posibilidades, sino ayudar a la personas a que en cada vez tengan más posibilidades para vivir dignamente y dirigirse a sí mismos.

El verdadero liberal es asistencial.
43 castella, día 7 de Junio de 2007 a las 18:43
41 Papulus,

Sí, intervencionista. No es incompatible ser liberal con ser intervencionista en algunas materias. Es más, es obligado a día de hoy. Te remito a mi comentario 42.
44 Soren73, día 7 de Junio de 2007 a las 18:48
¿Ese concepto de asistencial no es el mismo que "Estado social" al que alude la Constitución?
45 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 18:48
43#

castella

El Estado no debe, bajo concepto alguno, ser intervencionista.
La ayuda se logra con menos cargas fiscales, con un Estado que cree el ordenamiento jurídico necesario para la creación de riqueza y por tanto de empleo, entre otras cosas.
Eso es ser liberal.
Cualquier intervención del Estado en las materias que dices llevan a regular la vida de los que reciben dicha ayuda.
Además ¿quién decide quién es dignnamente necesitado?¿El Estado?
46 denebola, día 7 de Junio de 2007 a las 18:48
#13, DeElea

Muy buen comentario, especialmente la primera parte.
47 castella, día 7 de Junio de 2007 a las 18:51
Papulus,

Aunque no se puede confundir intervencionista con asistencial. El asistencialismo es un tipo de intervencionismo. El destinado a ayudar a los que no pueden actuar sin ayuda. Hay en cambio intervencionismos absolutamente antiasistenciales. Por ejemplo el se promueve en los regimentes oligárquicos en favor de poderosos y en contra de las demás personas.
48 Papulus, día 7 de Junio de 2007 a las 18:56
castella

Por el buenismo no deja de ser intervencionismo.
Y aunque no sea politicamente correcto, para ayudar existen un "montón" de organizaciones.
La verdadera ayuda se logra creando los instrumentos necesarios para que cada vez sean menos los que necesiten ayuda, y eso se logra con un ordenamiento jurídico justo y liberal.
49 castella, día 7 de Junio de 2007 a las 19:03
La denominación “estado social y democrático de derecho” que se hace en la constitución hace referencia al carácter socialdemócrata del estado. La socialdemocracia es una práctica política antiliberal. Como ya he dicho, no todo el intervensionismo es liberal. Hay intervencionismos antiliberales.


45 Papulus,

Yerras absolutamente. La cargas fiscales sólo son aplicables a los que trabajan. Y sólo implican una parte del ahorro. En muchas veces insuficiente. Por otra parte, hay personas que no trabajan porque lo tienen muy difícil. Enfermos, personas con problemas psíquicos, excluidos sociales, etc. Es necesario por lo tanto ayudar a quienes no pueden salir adelante por sus propios medios. No vivimos en una sociedad ideal. Existen muchas personas injustamente excluidas que necesitan ayuda aquí y ahora, y que no pueden esperar a que se habiliten ordenamientos jurídicos que posibiliten un trabajo suficiente para todos. Se tarda muchos años en conseguir eso y estas personas no pueden esperar. Tienen problemas todos los días. Hasta que su situación intrínseca y extrínseca les posibilite valerse por sí mismos, necesitan y merecen ayuda. Ayuda que, lógicamente, deberá decidir en qué consistirá, el estado liberal; que lógicamente influirá en algunos aspectos de la vida de esa persona. Cosa inevitable en relación con el estado. El estado regula las vidas de los demás de manera indefectible.
50 castella, día 7 de Junio de 2007 a las 19:04
Estoy a favor de la intervención asistencial liberal del estado.

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