La guerra civil es interesante como tema histórico, pero no como arma arrojadiza actual; Así que su discusión sólo se debe establecerse entre historiadores y dentro de unos parámetros exclusivamente académicos; Ya sé que me vas a decir, sangre española, que los primeros que empezaron fueron los izquierdistas, pero no hay mayor desprecio que no hacer aprecio; Si os callais vososotros ellos se olvidaran del tema. Sigue este consejo y nos irá mejor a todos, digo a todos.

282, 284 y 286. Sangre española.

Qué monstruosidad.

Ya veremos quien aparta de la memoria de la gente de bien todos esos crímenes.

La locura de la Ley de Memoria Histérica de ZP se está volviendo contra Psoe, IU y ERC.

España se está convirtiendo en un manicomio.

Olga la gordita se os va a mear encima usurpadores.

SUEVO, has tenido los co,jones de decir lo mismo a BRES, a Zapatero, a toda la carroña que esta cambiando la historia? que han empezado con esto, que les va a caer sobre sus jo,didas cabezas porque no estamos dispuestos a que ellos si y nosotros no?
A mi me importan mucho mas esas monjas y curas muertos hace mucho tiempo que los palestinos de ayer. Entre otras cosas porque los palestinos ya tienen bastante circo alrededor y los curas y monjas asesinados de esas maneras no lo tienen, y el mundo no conoce esto. He aceptado el reto, Memoria Historica?... VALE, la van a tener. Me he jurado a mi mismo que dedicare esfuerzo a propagar los horrores de los asesinos republicanos.
Pasa algo?

No penseis que me he olvidado aún del BOMBAS.

Con 8 rojos en la muesca de su Mauser, que fueron ahogados con sus brazos desnudos. EL BOMBAS, recién ascendido a Cabo I, prosigue con los regulares y el tabor de marroquíes la reconquista imparable de España con dos coj.

Yagüe, después de la gesta en el pueblo de valdeolmillos, manda llamar al BOMBAS para encargarle una más díficil misión

Cabo Bombas, estoy al tanto de su heroicidad, es Ud el portaestandarte de nuestro regimiento, el héroe de la cruzada. Sé lo que le hicieron esos hijos de p rojos a su familia. Supongo que se imaginará Ud lo que en estos mismos momentos miles de grupos izquierdosos estarán asesinando a familias como la suya, Bombas.

Si mi general, a sus ordenes de mi general, siempre

Bombas tenemos un problema, hemos apresado en Badajoz a unos hijos de p como los que mataron a tu familia, los muchachos no se atreven habiendo alimañas con cara de niños, ancianos y mujeres embarazadas. Tú bombas que sabes mejor que nadie lo que hay detrás de esos rostros que simulan ser humanos para ablandarte los cojnss

No tema mi general, si hace falta estrangulo a los bebes rojos con mis propias manos

No, no, jejee, sólo te pido que mandes un pelotón ya sabes, son unos mil y pico..

Mi general as ordenes.

Te asciendo a Cabo I, Bombas, cumple con el deber

ARRIBA ESPAñA!!

si es de locos, 40 años machacando sobre lo mismo, y ahora lo unico que se os ocurre, es repetiros hasta el hartazgo. pues seguid asi, seguid.

Zamarro, olvidate tu también; Mira no sabes lo que me aburre el tema de la guerra civil; Lo estaís machacando tanto que hace que el tema sea revulsivo; Te sería mucho mejor que te olvidaras, que el odio no deja vivir; No debemos dejarnos llevar por el rencor de viejas deudas; ¿Qué quieres?, ¿qué nos enfrentemos los nietos de los que enfrentaron en el 36?, si muchos de los nietos de los que fueron nacionales son izquierdistas y muchos nietos de los que fueron republicanos son ahora derechistas; Es absurdo.
Ha veces es bueno olvidar para vivir, si no tendremos siempre mala sangre.

Para desde Holanda:
Eso será peor para tí; La mala sangre no te dejará vivir, ¿no te parece más interesante debatir un tema actual?, con tanta guerra civil vamos a aborrecer el tema durante mucho tiempo; Tratar de forma pasional la guerra civil sólo produce odio. Y lo haga quien lo haga, sea ZP o sea Sangre Española.

Pues... después de unos días de leer este blog... se da uno cuenta del tiempo que se pierde. He aprendido cosas, pero no he confirmado demasiado (ya pierdo bastante tiempo del que me da de comer para leer y escribir aquí)...
... pero me pregunto... ¿qué tan útil es todo esto?

Finalmente, supongo que va con el carácter español, ¿no?. Esa especie de becerrilidad de algunos elementos (muchos), unido a cierta radicalidad y al placer de buscarse las cosquillas mútuamente. Y quizá también que no hemos tenido en la última época un enemigo digno de consideración... ni unos retos tampoco. El mayor, que sería integrarse en Europa, se ha llevado a cabo bien... pero sin demasiadas aspiraciones, al menos por parte del cuerpo político y especialmente ideológico.
Los políticos del resto de Europa en general no me parecen mucho mejores. Un poco escleróticos, sin iniciativa y bastante insípidos. En Francia impresiona la cantidad de políticos que hay... y en general... la impresión general es que los políticos no gustan. Y no me extraña.

Y... sin embargo, bien llevada y bien entendida, la política puede ser estupendísima en el día a día de los ciudadanos y en el futuro del país. Se dispone de unos recursos... tiempo, hombres y mujeres, capital, circunstancias, intelectos, etc... y... ¿de unos objetivos?. Realmente... igual que en un examen o un reto cualquiera... la sensación de triunfo o fracaso va asociado a los retos que uno se plantea y cómo los consigue.

Nadie discute que la dictadura no era deseable... pero quizá era necesario. Quizá si hubiesen ganado los republicanos, Hitler nos habría invadido y habríamos sido reconquistados por los aliados y quizá tendríamos otro tipo de régimen más abierto. Digo yo... que los republicanos nos fastidiaron bastante A TODOS al no ganar la guerra, ¿no? Hoy probablemente nos pareceríamos más a Italia... con su amalgama de pequeños partidos y su inutilidad. Como país... Italia puntúa y cuenta poquísimo... y sin embargo es una de las 10 economías más importantes del mundo, y el Norte es más rico que los más ricos de Alemania (el sur al contrario... pero eso no quita mérito al Norte). Total... que ni tiene presencia internacional oficial, ni es capaz de afrontar ni influir. Nunca lo fue, más allá de las ciencias y las letras (que no es poco!)... pero no es un país de éxito. España... parece que estamos a medio camino.

A países como Alemania o Francia, aunque ahora algo parados, se les ve el potencial. Se demostró en las guerras anteriores. Inglaterra es probablemente quien mejor aproveche sus limitados recursos... y eso que en los 70 daba asco.

Bueno... a lo que iba: esto es una pérdida de tiempo. Las ideologías deberían ser sustituidas por el sentido común. Aquí hablando de la Guerra Civil... de si tú me mataste a este, y yo al otro... y... ¡burradas! Una completa pérdida de tiempo. ¿Qué hacemos? ¿Cambiamos la historia para complacer la memoria histórica? En ese caso... jejeje... ¿no habría también que desmontar el régimen monárquico?. Vale que cuesta una pasta... pero... hace no tanto era la institución más valorada en España... o sea que quizá algo cuente... aunque sea como elemento vertebrador del país. A mí no me molesta... y en el 23-F se ganó el sueldo. Es una figura representativa... y vistos los elementos del Parlamento... PREFIERO al rey, por muy poco moderno que pueda parecer... es OBVIO que no estamos preparados para un sistema republicano donde la presidencia ejerza con neutralidad su función (hablo de una República estilo Italia o Alemania... donde a ver quién recuerda el nombre del Presidente de la República....y por algo es...).

Preferiría hablar de proyectos de país... más que de partidos.
A los bordes hay que re-educarlos... está claro... y no darles opción. La democracia española sigue siendo como de niños. La gente no está lo suficientemente informada y educada como para entender y votar con responsabilidad.
Es como si se dejase que un niño decidiese lo que se come en la casa. El niño no sabe lo que le conviene... y pedirá dulce, o aquello que le atraiga más. Obviamente, si quien se lo ha de dar es un partido... para conseguir el favor del nene le ofrecerá más de eso, en vez de aquello que realmente necesita. Igual pasa en los países tercermundistas. Es una barbaridad esperar que voten con sentido en un sufragio universal cuando hay tanto desconocimiento y tan poca preparación. Más vale una monarquía eficaz y lo menos corrupta posible... que una mala república, más expuesta al cambio. Buscad, sino, escepciones.

Saludos y buenas noches.

Hace un par de dias me encontre con esto. Conozco Santander y conozco los acantilados y el pequeño monumento que alli habia. Alguno de los que fueron asesinados era familia mia.Cuando lei esto decidi que ya no soportaba mas tanta cobardia y tanto agachar la cabeza de los españoles.
Donde esta aquello de que "mas vale morir de pie que vivir de rodillas"?
Era otra de las bonitas frases vacias de los progres del 68?
Aqui va la proxima:

Los que han inventado eso de la "Memoria histórica" no quieren que se puedan recordar sus crímenes y por eso destruyen los monumentos. (RMH)





Recuperación de la Memoria Histórica (RMH)


EL FARO DEL CABO MAYOR


Cerrando la bahía de Santander por su parte occidental se encuentra el cabo Mayor, testigo durante la dominación roja en Cantabria de un sinfín de horrendos crímenes cometidos por aquellos forajidos que se proclamaban leales al Gobierno de la República.


En memoria de aquellos centenares de víctimas allí sacrificadas, se levantó un monumento para recordar a los que murieron por Dios y por la Patria.


Los que han inventado eso de la "Memoria histórica" no quieren que se puedan recordar sus crímenes y por eso han desmantelado el monumento. Puestos a tener "Memoria histórica", la memoria de la amnesia que nos quieren imponer, también conviene recordar lo que allí sucedió para no olvidar tanto salvajismo.


Desde el 18 de Julio de 1936 el buque mercante "Alfonso Pérez" sirvió, en los muelles de Santander, de prisión a un sin número de sacerdotes, religiosos, militares y simples católicos que, en parte, fueron asesinados en el cabo Mayor y en su mayoría en el mismo buque, bien ametrallados en la cubierta o bien arrojándoles bombas de mano a las bodegas en las que se encontraban hacinados.


Tales crímenes, cuyos relatos constan en muchos libros, se los oí contar a un amigo que, encontrándose en una de las bodegas, salvó milagrosamente la vida bajo un montón de muertos y agonizantes.


Los asesinados en el faro del cabo Mayor no tuvieron una muerte menos cruenta. El faro se alza sobre un enorme farallón de unos cuarenta metros de altura que cae a pico sobre las aguas y al que sirven de base agudos peñascos barridos continuamente por las bravías aguas del Cantábrico.


Desde lo alto eran arrojadas las pobres víctimas que caían sobre las erizadas rocas y eran arrastradas por las olas. Luis Araquistain en "Por los caminos de la guerra" y Concha Espina en "Retaguardia" cuentan los horribles asesinatos.


Dice Araquistain: "Quien se asome a la baranda del faro, si es cristiano, hará que suba a sus labios una oración como encendido holocausto a los pobres mártires asesinados en el faro del cabo Mayor por la barbarie roja".


En el libro "Historia de la persecución religiosa en España", del Obispo emérito de Badajoz, Don Antonio Montero, se narra la muerte de ¡diecisiete! trapenses del Monasterio de Viaceli en Cóbreces (Santander) Los diecisiete fueron maltratados y escarnecidos brutalmente y llevados al faro de Cabo Mayor y, con las manos atadas a la espalda, fueron arrojados vivos al precipicio.


Unos días después el mar devolvió a la costa los cadáveres de quince de ellos. Varios de ellos aún conservaban las ligaduras de las manos a la espalda y los labios cosidos con alambre.


A la vista de todo esto, es lógico que los sucesores de aquellos criminales, defensores del Gobierno "legítimo" de una República "democrática", hayan desmantelado el monumento.


Lo que no impedirá que los santanderinos suban al faro a rendir el homenaje acostumbrado a las víctimas.


Esta es la "Otra" Memoria Histórica que no se debe olvidar y la verdadera causa de la eliminación de monumentos que, si bien hacen honor a las víctimas, también recuerdan a sus verdugos; los mismos verdugos cuyos herederos están borrando de la Historia.


Paz Digital, 31-08-2006

que te hagas todo un hombrecito. pero permiteme hacerte una pregunta, suevo ¿te estrenates ya?.

Uno de los fallos del pueblo español es la pasión con que trata la politíca; Tú, desde Holanda debes saber que en donde tu vives, tratan la politíca con frialdad, sólamente para resolver los poblemas de la comunidad, pero sin odio ideológico; Cuando los españoles sepamos vivir así, habremos mejorado bastante.

... Olé "desde Holanda".

Creo que no está de más documentar estas cosas. Y hacérselas llegar al Parlamento Y a la UE. Cuanto más público y corroborado mejor.

Si es cierto (la de bulos que corren por el mundo)... le dan ganas a uno de hacerse de la secreta.
¿Tan aburridos estamos en España que después de tanto tiempo seguimos pensando en la mi.erda de nuestros abuelos?... Uy... pero si acabo de retratar a ZP!

307.

Pero Suevo, me habla como si yo fuera el autor de la Ley de Memoria Histérica. Debe dirigir sus quejas y disconformidad con la Ley a sus creadores.

Prefiero no pensar que lo que desea es que La Canallería tenga memoria y los conservadores amnesia.

Le ruego, muy educadamente, que me aclare por qué no comunica a la izquierda su aburrimiento con los temas de la guerra civil.

Un saludo.

A caso no creeis posible una nueva Guerra Civil en España?

Nos odiamos lo bastante como para ir a por una segunda. Esta vez no dejaremos un rojo con vida, ni un nacionalista con honra. Los aplastaremos a todos.

ClONEN a los 100.000 hijos del BOMBAS ya!!

Guerra Civil y religión

Julián Casanova *

El País 15 de junio del 2006.


"...la complicidad del clero con el terror militar y fascista fue absoluta y no necesitó del anticlericalismo para manifestarse...



"¿Por qué, Señor, has tolerado esto?", se preguntaba recientemente el papa Benedicto XVI tras la visita al campo de concentración polaco de Auschwitz-Birkenau, el mayor complejo de exterminio construido por los nazis, donde se gaseó, desde marzo de 1942, a centenares de miles de hombres, mujeres y niños, la mayoría judíos.

La Iglesia católica española necesitaría hacerse la misma pregunta 70 años después del inicio de la Guerra Civil. Las imágenes de destrucción que ocasionó la violencia anticlerical en la zona republicana dieron la vuelta al mundo y generaron una corriente de simpatía a favor del bando franquista, mientras que la Iglesia amparó, silenció y ocultó la guerra de exterminio dirigida por los militares sublevados en nombre de la patria y de la religión. Después, feliz y gozosa con todos los privilegios que le proporcionó la dictadura de Franco, nunca quiso saber nada de las víctimas del otro lado y rodeó a sus mártires de una mitología y de un ritual que dura hasta la actualidad. Puede ser el momento de revisar todo eso y de dejar de conmemorar con ceremonias de beatificación y canonización un pasado que poco tuvo de heroico y glorioso.

En los pueblos y ciudades donde fracasó el golpe de Estado de julio de 1936, la Iglesia católica sufrió lo que Isidro Gomá, el primado de los obispos españoles, llamó el "furor satánico", un castigo de dimensiones ingentes, devastador. Quemar una iglesia o matar a un clérigo es lo primero que se hizo en muchos lugares tras la derrota de la sublevación. Más de 6.800 eclesiásticos, del clero regular y secular, fueron asesinados y una buena parte de las iglesias y santuarios fueron incendiados, saqueados o profanados, con sus objetos de arte y culto destruidos total o parcialmente.

La Iglesia siempre ha querido demostrar la justicia de sus posiciones y actitudes a causa de ese anticlericalismo atroz. No fue ese "odio satánico", sin embargo, el que puso a la Iglesia y a los católicos al lado de los militares rebeldes. Reforzó, eso sí, su posición, pero no la originó. La Iglesia habló y actuó desde el primer disparo rebelde, se alineó sin rubor con el golpe militar, que celebró, con las masas católicas, como una liberación, pidió la adhesión a él frente al "laicismo-judío-masónico-soviético", una expresión ya utilizada entonces por el obispo de León José Álvarez Miranda y convirtió la Guerra Civil en una "cruzada religiosa".

Por otro lado, la complicidad del clero con el terror militar y fascista fue absoluta y no necesitó del anticlericalismo para manifestarse. Desde Gomá al cura que vivía en Zaragoza, Salamanca o Granada, todos conocían la masacre, oían los disparos, veían cómo se llevaban a la gente, les llegaban familiares de los presos o desaparecidos, desesperados, pidiendo ayuda y clemencia. Y salvo raras excepciones, la actitud más frecuente fue el silencio, voluntario o impuesto por los superiores, cuando no la acusación o delación. La violencia de los militares sublevados era legítima porque "no se hace en servicio de la anarquía, sino en beneficio del orden, la patria y la religión", declaró ya el 11 de agosto de 1936 Rigoberto Doménech, arzobispo de Zaragoza, cuando todavía no podía conocerse el alcance del anticlericalismo.

La persecución anticlerical convirtió a la Iglesia en víctima, la contagió de ese desprecio a los derechos humanos y del culto a la violencia que desencadenó el golpe de Estado y malogró cualquier atisbo de entendimiento entre los católicos más moderados y la República. Entró en juego la intransigencia más atroz. Y aunque la violencia anticlerical cesó muchísimo antes que la que el clero apadrinaba, la Iglesia, por arriba y por abajo, rechazó la mediación o cualquier salida a la guerra que no fuera la rendición incondicional de los "rojos", es decir, la misma que reclamaban todos los generales rebeldes con Franco a la cabeza. La mediación era "absurda", porque "transigir con el liberalismo democrático..., absolutamente marxista, sería traicionar a los mártires", manifestó en noviembre de 1938 Leopoldo Eijo Garay, obispo de la diócesis Madrid-Alcalá.

No se traicionó a los mártires porque la victoria del ejército de Franco fue tan incondicional y rotunda como la deseaba la Iglesia católica. La violencia institucionalizada y legalizada por el Nuevo Estado ejecutó a 50.000 personas en los 10 años siguientes, después de haber asesinado ya alrededor de 100.000 "rojos" durante la guerra. Pero la Iglesia no hizo ni un solo gesto a favor del perdón y la reconciliación. Más bien lo contrario. Una buena parte del clero se implicó sin reservas en la trama de informes, denuncias y delaciones que, siempre con el recuerdo de la "Cruzada", mantuvo vivo el funcionamiento cotidiano de ese sistema de terror.

Va a hacer 70 años del comienzo de la guerra y han transcurrido ya más de tres décadas desde la muerte de Franco. La Iglesia católica española pasó ya factura a los "rojos" y vencidos y consumó una larga y cruel venganza. Nada de ejemplar hay para ella en ese pasado. Sería un buen momento para hacer un gesto público, para pedir perdón por bendecir y apoyar aquella masacre de infieles y a la dictadura que de ella emergió. Puede seguir la Iglesia beatificando a sus "mártires de la Cruzada", pero las voces del pasado siempre le recordarán que, además de mártir, estuvo también con los verdugos. Mientras que muchos de esos mártires han sido ya beatificados y la jerarquía eclesiástica reclama que sean elevados a los altares muchísimos más, las familias de miles de republicanos asesinados sin registrar, que nunca tuvieron ni tumbas conocidas ni placas conmemorativas, andan todavía buscando sus restos. Es uno de los legados irresueltos que nos queda todavía de la Guerra Civil. La Iglesia, por un lado, y el Gobierno, por otro, tienen la palabra en este año de recuerdo y conmemoración.


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Julián Casanova es catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad de Zaragoza.
5fc

Te veo que tíenes odio y lo dices con pasión; Eso no es bueno, desde Holanda; Yo ya conocía la represión en Cantabria pero tratala con menos pasión, el odio no te hará vivir; Yo la unica forma de expresar el desprecio a Fidel Castro, lo que hizo a mi familia materna, es no visitar Cuba mientras esté el actual régimen, pero no tengo odio, no me dejaría vivir.

Las vascongadas las tomamos en un fin de semana. Nada de fusilamientos cámaras de gas con Zyklon-B, que gran invento

El siguiente fin de semana a por los catalanes, Tribunal de guerra y fusilamiento de los nacionalsocialistas, no dejaremos ni uno con vida.

Limpiaremos España de toda la escoria. Los lideres y gente del PSOE fusilados en masa con retransmisiones en directo.

Viva El BOMBASSS

Asustais...

Para Zamarro:
Mi critica es para todos los que ponen la guerra civil como arma arrojadiza, no sólo va por tí, van por todos.

Suevo que no hombre, tú crees que los hitlerianos cuando mataban judios sentian odio? todo frio y calculado. El pueblo catalán y vasco será exterminado ingenierilmente, no quedará rastro de ellos en la historia. La operación Nacht und Nebel el Ausrottung del pueblo vasco y catalán.

Bueno:
Olvidemonos de la guerra civil y hablemos de mujeres,¿ vale? y de sexo a tope.
jejejejejejejeje.

"El Rubianes"

El Rubianes éste es un probe cristo, por lo que oigo aquí, drogodependiente y borracho. Una persona así no es reponsable de sus actos bajo los efectos de alguna alteración, según la ley. Lo grave es la impunidad de quienes se sirven de tales personas para cometer delitos.
Si mal no recuerdo el nombre, hay alguien escritor de libros, cuyo nombre olvidé, pero no la descripción: profesor de ética, boca grande tipo rana para practicar el embocar monedas en los bares de campaña, que dijo: "España me la suda y me la sopla", cuyo significado no encuentro en el diccionarrio pero por el gesto que hizo debe ser algo muy feo y muy malo. Y aquí no pasa nada, todo gratis. No hay quien lo levante a ésto de caído que está el árbol, todos hacen leña. Es cierto sin miedo o temor no hay respeto, ya lo decía la maestra antigua de escuela rural que ponía a los alumnos a caminar de rodillas como castigo y con la regla golpeaba la mano con la yemas de los dedos juntas mirando hacia arriba.

"" Uno de los fallos del pueblo español es la pasión con que trata la politíca; Tú, desde Holanda debes saber que en donde tu vives, tratan la politíca con frialdad, sólamente para resolver los poblemas de la comunidad, pero sin odio ideológico; Cuando los españoles sepamos vivir así, habremos mejorado bastante.""


Los españoles ya trataban la politica con frialdad hasta que llego el paranoico Zapatero y empezo a rebuscar en la mier.da .
Yo vivia tranquilo y tenia confianza en mi pais. Ahora nadie la tiene, y te juro que yo no tengo la culpa.
Esperas que, pacientemente, espere a que estos locos acaben su obra, destrocen definitivamente la convivencia de mi pais?, tengo que decir que mi espiritu europeo me obliga a tomar estas cosas como "cosillas sin importancia"?,
No, suevo, yo no soy asi. Soy sumamente feliz en este pais, pero tengo bastante tiempo libre para buscar todo lo que pueda encontrar sobre este tema. He descubierto la pasion de hacerlo gracias al canalla de la Moncloa.
Repito, yo no he empezado esta historia, pero tengo el suficiente respeto por mi mismo y por la memoria de todos estos inocentes como para tomarme muy en serio lo que hago.
Tengo que añadir que NO RECIBO SUBVENCION, NO USO DINERO PUBLICO!, esta crispacion la producen, ademas, con dinero de todos...
España es el pais mas cobarde que hay ahora en Europa. Esta es la reputacion que tenemos en Holanda. No nos perdonan nuestros constantes devaneos con los dictadores del Mundo. Triste pero cierto.

320. Suevo.

Pero cuando surge el enfrentamiento entre dos personas o grupos, supongo que tiene usted capacidad para discernir quién es el agresor y quién el agredido.

Nunca he leído ningún post suyo en el que reproche a Zapo su ley de Memoria Histérica. ¿Sería tan amable, Suevo, de facilitarme el número de alguno de sus mensajes en ese sentido?

Saludos.

Guerra Civil y religión

Julián Casanova *

El País 15 de junio del 2006.


"...la complicidad del clero con el terror militar y fascista fue absoluta y no necesitó del anticlericalismo para manifestarse...



"¿Por qué, Señor, has tolerado esto?", se preguntaba recientemente el papa Benedicto XVI tras la visita al campo de concentración polaco de Auschwitz-Birkenau, el mayor complejo de exterminio construido por los nazis, donde se gaseó, desde marzo de 1942, a centenares de miles de hombres, mujeres y niños, la mayoría judíos.

La Iglesia católica española necesitaría hacerse la misma pregunta 70 años después del inicio de la Guerra Civil. Las imágenes de destrucción que ocasionó la violencia anticlerical en la zona republicana dieron la vuelta al mundo y generaron una corriente de simpatía a favor del bando franquista, mientras que la Iglesia amparó, silenció y ocultó la guerra de exterminio dirigida por los militares sublevados en nombre de la patria y de la religión. Después, feliz y gozosa con todos los privilegios que le proporcionó la dictadura de Franco, nunca quiso saber nada de las víctimas del otro lado y rodeó a sus mártires de una mitología y de un ritual que dura hasta la actualidad. Puede ser el momento de revisar todo eso y de dejar de conmemorar con ceremonias de beatificación y canonización un pasado que poco tuvo de heroico y glorioso.

En los pueblos y ciudades donde fracasó el golpe de Estado de julio de 1936, la Iglesia católica sufrió lo que Isidro Gomá, el primado de los obispos españoles, llamó el "furor satánico", un castigo de dimensiones ingentes, devastador. Quemar una iglesia o matar a un clérigo es lo primero que se hizo en muchos lugares tras la derrota de la sublevación. Más de 6.800 eclesiásticos, del clero regular y secular, fueron asesinados y una buena parte de las iglesias y santuarios fueron incendiados, saqueados o profanados, con sus objetos de arte y culto destruidos total o parcialmente.

La Iglesia siempre ha querido demostrar la justicia de sus posiciones y actitudes a causa de ese anticlericalismo atroz. No fue ese "odio satánico", sin embargo, el que puso a la Iglesia y a los católicos al lado de los militares rebeldes. Reforzó, eso sí, su posición, pero no la originó. La Iglesia habló y actuó desde el primer disparo rebelde, se alineó sin rubor con el golpe militar, que celebró, con las masas católicas, como una liberación, pidió la adhesión a él frente al "laicismo-judío-masónico-soviético", una expresión ya utilizada entonces por el obispo de León José Álvarez Miranda y convirtió la Guerra Civil en una "cruzada religiosa".

Por otro lado, la complicidad del clero con el terror militar y fascista fue absoluta y no necesitó del anticlericalismo para manifestarse. Desde Gomá al cura que vivía en Zaragoza, Salamanca o Granada, todos conocían la masacre, oían los disparos, veían cómo se llevaban a la gente, les llegaban familiares de los presos o desaparecidos, desesperados, pidiendo ayuda y clemencia. Y salvo raras excepciones, la actitud más frecuente fue el silencio, voluntario o impuesto por los superiores, cuando no la acusación o delación. La violencia de los militares sublevados era legítima porque "no se hace en servicio de la anarquía, sino en beneficio del orden, la patria y la religión", declaró ya el 11 de agosto de 1936 Rigoberto Doménech, arzobispo de Zaragoza, cuando todavía no podía conocerse el alcance del anticlericalismo.

La persecución anticlerical convirtió a la Iglesia en víctima, la contagió de ese desprecio a los derechos humanos y del culto a la violencia que desencadenó el golpe de Estado y malogró cualquier atisbo de entendimiento entre los católicos más moderados y la República. Entró en juego la intransigencia más atroz. Y aunque la violencia anticlerical cesó muchísimo antes que la que el clero apadrinaba, la Iglesia, por arriba y por abajo, rechazó la mediación o cualquier salida a la guerra que no fuera la rendición incondicional de los "rojos", es decir, la misma que reclamaban todos los generales rebeldes con Franco a la cabeza. La mediación era "absurda", porque "transigir con el liberalismo democrático..., absolutamente marxista, sería traicionar a los mártires", manifestó en noviembre de 1938 Leopoldo Eijo Garay, obispo de la diócesis Madrid-Alcalá.

No se traicionó a los mártires porque la victoria del ejército de Franco fue tan incondicional y rotunda como la deseaba la Iglesia católica. La violencia institucionalizada y legalizada por el Nuevo Estado ejecutó a 50.000 personas en los 10 años siguientes, después de haber asesinado ya alrededor de 100.000 "rojos" durante la guerra. Pero la Iglesia no hizo ni un solo gesto a favor del perdón y la reconciliación. Más bien lo contrario. Una buena parte del clero se implicó sin reservas en la trama de informes, denuncias y delaciones que, siempre con el recuerdo de la "Cruzada", mantuvo vivo el funcionamiento cotidiano de ese sistema de terror.

Va a hacer 70 años del comienzo de la guerra y han transcurrido ya más de tres décadas desde la muerte de Franco. La Iglesia católica española pasó ya factura a los "rojos" y vencidos y consumó una larga y cruel venganza. Nada de ejemplar hay para ella en ese pasado. Sería un buen momento para hacer un gesto público, para pedir perdón por bendecir y apoyar aquella masacre de infieles y a la dictadura que de ella emergió. Puede seguir la Iglesia beatificando a sus "mártires de la Cruzada", pero las voces del pasado siempre le recordarán que, además de mártir, estuvo también con los verdugos. Mientras que muchos de esos mártires han sido ya beatificados y la jerarquía eclesiástica reclama que sean elevados a los altares muchísimos más, las familias de miles de republicanos asesinados sin registrar, que nunca tuvieron ni tumbas conocidas ni placas conmemorativas, andan todavía buscando sus restos. Es uno de los legados irresueltos que nos queda todavía de la Guerra Civil. La Iglesia, por un lado, y el Gobierno, por otro, tienen la palabra en este año de recuerdo y conmemoración.


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Julián Casanova es catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad de Zaragoza.

antes de la guerra hubo asesinatos, quema de iglesias, de conventos, robos de museos eclesiasticos, violaciones de religiosas...
Tenian que unirse, gozosos, a sus asesinos?, repudiar a quien venia a restaurar un orden que no habian quebrantado ellos?
Lo que constantemente descubro en todo esto es la impresionante capacidad de cinismo, de hipocresia, de mentir de la izquierda.
No solo asesinaron, se convirtieron a la vez en victimas!!!

España esta llena de catedraticos con el unico prestigio de tener carnet de partido politico. Defender a estas alturas que la iglesia tenia que haber sido fiel a la republica es como acusar a Francia de traidora por haberse resistido a Hitler y decir a los franceses que tienen que pedir perdon a Alemania...
Esto es de verdad un manicomio!!!

Desde Holanda,

Como siempre y ya nos tienes acostumbrados a que tengamos el lujo de leer tus BRILLANTES Y ACERTADOS comentarios.

EL Sr Zapatero es lo que es, un paniagudo de los amos de PRISA. aunque al hombre el poder no le haya dado inteligencia le ha dado muy mala hos.tia. A este Señor en un país como Inglaterra u Holanda lo habrían hecho dimitir hace mucho tiempo.

En España dado el pasotismo y el electroencefalograma plano de buena parte de la población, este abortivo sigue movimiendo pies y manos con el bullozer para descacharrar España.

En una democracia de verdad, donde estuviera reconocido el delito de lesa majestad y alta traición, al Sr Zapatero lo hubieran fusilado.

Algún problema, Zamarro. Si que soy especialmente sensible en defensa de mi familia pero si tienes algún problema con eso me lo dices

326. Lucas.

No fue ese "odio satánico", sin embargo, el que puso a la Iglesia y a los católicos al lado de los militares rebeldes. Reforzó, eso sí, su posición, pero no la originó. La Iglesia habló y actuó desde el primer disparo rebelde, se alineó sin rubor con el golpe militar

Julián Casanova, El País y Lucas olvida que, aunque el primer disparo rebelde se produjo el 18 de Julio de 1936, la quema de iglesias y el anticlericalismo republicano comenzo el 14 de Abril de 1931.

Este Casanova no hila muy fino ¿de veras es "catedrático?

Hasta luego, Lucas.

Parece que Gallardón ha rectificado. No lo debe
tener muy claro para las próximas elecciones....

Ha sido una pequeña victoria contra el insulto
y la intolerancia.

Ahora, habrá que preguntarse por las estatuas
de Prieto y Largo Caballero (menudos personajes),
dentro del mare magnum de la Memoria Histórica.

Zamarro:
La critiqué siempre, te en cuenta que mis críticas van para quien lo promueve, sea quien sea.Un Consejo:
Olvidalo, vivirás mejor y serás más feliz.

Encuentro desmesurado, lo del Zykon B, quizá unas "Reservas Indias" como a los Comanches...
Pero por supuesto una Endlösung...ya

Gallego, te mando un abrazo desde holanda!
Hoy no quiero dar mas la lata con esto. Suevo tiene su parte de razon, hay que dejar esto en paz, pero mientras no lo dejemos todos..., lo que si hago es no cargar mas por hoy. Ademas, escribo muy despacio, con dos dedos, y no doy para mas!
Ahora quiero yo disfrutar con los vuestros, con los tuyos, amigo

Eso de poner muertos por encima de la mesa, me parece absurdo; Es casi un acto masoquista, es un mal rollo.

Guerra Civil y religión

Julián Casanova *

El País 15 de junio del 2006.


"...la complicidad del clero con el terror militar y fascista fue absoluta y no necesitó del anticlericalismo para manifestarse...



"¿Por qué, Señor, has tolerado esto?", se preguntaba recientemente el papa Benedicto XVI tras la visita al campo de concentración polaco de Auschwitz-Birkenau, el mayor complejo de exterminio construido por los nazis, donde se gaseó, desde marzo de 1942, a centenares de miles de hombres, mujeres y niños, la mayoría judíos.

La Iglesia católica española necesitaría hacerse la misma pregunta 70 años después del inicio de la Guerra Civil. Las imágenes de destrucción que ocasionó la violencia anticlerical en la zona republicana dieron la vuelta al mundo y generaron una corriente de simpatía a favor del bando franquista, mientras que la Iglesia amparó, silenció y ocultó la guerra de exterminio dirigida por los militares sublevados en nombre de la patria y de la religión. Después, feliz y gozosa con todos los privilegios que le proporcionó la dictadura de Franco, nunca quiso saber nada de las víctimas del otro lado y rodeó a sus mártires de una mitología y de un ritual que dura hasta la actualidad. Puede ser el momento de revisar todo eso y de dejar de conmemorar con ceremonias de beatificación y canonización un pasado que poco tuvo de heroico y glorioso.

En los pueblos y ciudades donde fracasó el golpe de Estado de julio de 1936, la Iglesia católica sufrió lo que Isidro Gomá, el primado de los obispos españoles, llamó el "furor satánico", un castigo de dimensiones ingentes, devastador. Quemar una iglesia o matar a un clérigo es lo primero que se hizo en muchos lugares tras la derrota de la sublevación. Más de 6.800 eclesiásticos, del clero regular y secular, fueron asesinados y una buena parte de las iglesias y santuarios fueron incendiados, saqueados o profanados, con sus objetos de arte y culto destruidos total o parcialmente.

La Iglesia siempre ha querido demostrar la justicia de sus posiciones y actitudes a causa de ese anticlericalismo atroz. No fue ese "odio satánico", sin embargo, el que puso a la Iglesia y a los católicos al lado de los militares rebeldes. Reforzó, eso sí, su posición, pero no la originó. La Iglesia habló y actuó desde el primer disparo rebelde, se alineó sin rubor con el golpe militar, que celebró, con las masas católicas, como una liberación, pidió la adhesión a él frente al "laicismo-judío-masónico-soviético", una expresión ya utilizada entonces por el obispo de León José Álvarez Miranda y convirtió la Guerra Civil en una "cruzada religiosa".

Por otro lado, la complicidad del clero con el terror militar y fascista fue absoluta y no necesitó del anticlericalismo para manifestarse. Desde Gomá al cura que vivía en Zaragoza, Salamanca o Granada, todos conocían la masacre, oían los disparos, veían cómo se llevaban a la gente, les llegaban familiares de los presos o desaparecidos, desesperados, pidiendo ayuda y clemencia. Y salvo raras excepciones, la actitud más frecuente fue el silencio, voluntario o impuesto por los superiores, cuando no la acusación o delación. La violencia de los militares sublevados era legítima porque "no se hace en servicio de la anarquía, sino en beneficio del orden, la patria y la religión", declaró ya el 11 de agosto de 1936 Rigoberto Doménech, arzobispo de Zaragoza, cuando todavía no podía conocerse el alcance del anticlericalismo.

La persecución anticlerical convirtió a la Iglesia en víctima, la contagió de ese desprecio a los derechos humanos y del culto a la violencia que desencadenó el golpe de Estado y malogró cualquier atisbo de entendimiento entre los católicos más moderados y la República. Entró en juego la intransigencia más atroz. Y aunque la violencia anticlerical cesó muchísimo antes que la que el clero apadrinaba, la Iglesia, por arriba y por abajo, rechazó la mediación o cualquier salida a la guerra que no fuera la rendición incondicional de los "rojos", es decir, la misma que reclamaban todos los generales rebeldes con Franco a la cabeza. La mediación era "absurda", porque "transigir con el liberalismo democrático..., absolutamente marxista, sería traicionar a los mártires", manifestó en noviembre de 1938 Leopoldo Eijo Garay, obispo de la diócesis Madrid-Alcalá.

No se traicionó a los mártires porque la victoria del ejército de Franco fue tan incondicional y rotunda como la deseaba la Iglesia católica. La violencia institucionalizada y legalizada por el Nuevo Estado ejecutó a 50.000 personas en los 10 años siguientes, después de haber asesinado ya alrededor de 100.000 "rojos" durante la guerra. Pero la Iglesia no hizo ni un solo gesto a favor del perdón y la reconciliación. Más bien lo contrario. Una buena parte del clero se implicó sin reservas en la trama de informes, denuncias y delaciones que, siempre con el recuerdo de la "Cruzada", mantuvo vivo el funcionamiento cotidiano de ese sistema de terror.

Va a hacer 70 años del comienzo de la guerra y han transcurrido ya más de tres décadas desde la muerte de Franco. La Iglesia católica española pasó ya factura a los "rojos" y vencidos y consumó una larga y cruel venganza. Nada de ejemplar hay para ella en ese pasado. Sería un buen momento para hacer un gesto público, para pedir perdón por bendecir y apoyar aquella masacre de infieles y a la dictadura que de ella emergió. Puede seguir la Iglesia beatificando a sus "mártires de la Cruzada", pero las voces del pasado siempre le recordarán que, además de mártir, estuvo también con los verdugos. Mientras que muchos de esos mártires han sido ya beatificados y la jerarquía eclesiástica reclama que sean elevados a los altares muchísimos más, las familias de miles de republicanos asesinados sin registrar, que nunca tuvieron ni tumbas conocidas ni placas conmemorativas, andan todavía buscando sus restos. Es uno de los legados irresueltos que nos queda todavía de la Guerra Civil. La Iglesia, por un lado, y el Gobierno, por otro, tienen la palabra en este año de recuerdo y conmemoración.


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Julián Casanova es catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad de Zaragoza.

Además, zamarro, desde holanda, vais a perder la batalla de la propaganda; Tíenen más medios de comunicación a su favor, sois politicamente incorrectos, sois los malos de la pelicula; Lo más inteligent por vuestra parte sería campear el temporal y hacer que la sociedad se olvide de ésto, porque ellos son más fuertes; Las tropas inteligentes se retiran cuando el enemigo es superior y se reagrupan para otra ocasión; Esperad tiempos mejores para vosotros, la sociedad es un ser vivo y como ser vivo cambia y se transforma. A lo mejor dentro de X años sois más fuertes.

....CREO QUE EL TÍTULO DE ÉSTE BLOG es sobre ése tal Rubianes...

sería de agradecer que un " control " del blog, no dejara aparecer los comentarios que no se refieran al tema que se expone.

....la cara dura de ése actor, borracho de si mismo,tendría que encontrarse con unas instituciones que le bajaran los humos.


....lo que espreso en la TV3 catalana dice la clase de jentuza que son , él y los que le aplauden.


....a ver si hay otro cara, que diga lo mismo de cualquier comunidad de ésas que se dicen historicas sin serlo en absoluto.

...un saludo.

Julián Casanova será catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad de Zaragoza, pero comparado con Pio Moa es un cero a la izquierda. Moa si que sabe y ha estudiado el hombre, es un lince, hace plas .... y escribe un libro, dos, cinco si hacen falta, tres artículos en un periquete. Porque tiene metodología, no como los catedráticos. Ahí os duele.

"Tal vez sea verdad que siguen existiendo dos Españas y que aquella que acabó con Lorca sigue agazapada", afirma el director del Teatro Español

Pepe Rubianes cancela su espectáculo por el "agresivo ambiente" provocado por la derecha y el poco apoyo del Ayuntamiento
El director del Teatro Español, Mario Gas, explicó hoy que el Ayuntamiento de Madrid no ha vetado a Pepe Rubianes y que ha sido el propio artista quien ha decidido cancelar el espectáculo "Lorca eran todos" debido al "agresivo y desmesurado ambiente" generado en torno a la programación del montaje. Rubianes asegura que ha decidido retirar su montaje del teatro madrileño "al efecto de liberar a sus gestores de la presión a la que están siendo sometidos".

Baleares:
La constitución reconoce como Comunidades Históricas a Galicia, Pais Vasco y Cataluña; Si no las consideras Comunidades Históricas, significa que ¿no estas de acuerdo con la Constitución?.

papa, del 329

Parece como si quisiera usted amedrentar a Zamarro, amigo. Aunque no va conmigo, voy a intervenir

Dos cosas le voy a decir:

La primera de ellas es que aquí todos estamos bajo un nick (salvo que papa sea su nombre de pila), y nadie tiene por qué creerle cuando dice que es familia de Zapatero. Si tuvieramos que respetar esas afirmaciones gratuitas, habríamos encontrado un sistema para eliminar todo vestigio de crítica, los de un lado y los del otro, para no ofender al que se presenta como familiar de "alguien".

Y ahora paso a la segunda:

Yo me caqo en usted, en Zapo y en la putah madre que los parió a los dos. ¿Me explico amigo?.

Contestes o no a mis palabras, mi respuesta es: que te vayas a la mierdah.

Tachuela:
Tu charla es tabernaria; Eres un tipo desagradable,no me gustas.

Hablar del pasado no es malo. Pero con la
verdad por delante y con la idea de aprender
y de no repetir los errores.

El problema es que gobierno irresponsable y
guerra civilista solivianta los ánimos por su
parcialidad y sectarismo.

Y menudo texto el indicado de Julián Casanova....
Que´sectarismo

Tachuela, mi consejo es que no bebas; Hay ONGs que te puedan ayudar; Buscalas en google.

Camarada del Partido del Pueblo Español,

La Endlösung para el pueblo catalán y vasco, tiene que ser civilizada, entiendo por esto, planificada y sin que haya odio ni pasión desordenadas. Nos desharemos de ellos fría y calculadamente, censando a la población y habilitando las reservas con capacidad para alojar a los evacuados.

Nos tiene que mover el deber de servir como cirujanos de hierro a España, extirpando de su cuerpo el tumor que la debilita y destruye. Para que nunca más vuelva a surgir la discordias entre hermanos, una nueva guerra civil promovida por la vasqueria y catalaneria bastarda.

Me refiero claro esta al tema de la Evacuación del pueblo vasco y catalán, al Ausrottung.

Ya sé que entre vosotros hay quien piensa, mi vasco o mi vecino catalán es de primera, son los otros los cerdos. O dentro del partido quién dice bah eliminar a vascos y catalanes, fácil!!

Sin embargo todos tenemos la debilidad humana, que nos lleva a resistirnos a cumplir con la orden y el sentido del deber.

No podemos, camarada, dejar de nuevo en la retaguardia a los quintacolumnistas que se empeñan en destruir España. EL bacilo tiene que ser eliminado del cuerpo del pueblo español para siempre. Es nuestro deber y nuestra virtud de españoles será nuestra fortaleza.

Nadie se beneficiará de los bienes incautados a vascos y catalanes, ni un céntimo de euro nos quedaremos, y para quién lo haga no habra piedad!!

No podemos nosotros que eliminamos a la enfermedad catalana y vasca contagiarnos con la misma enfermedad. Todo los bienes confiscados iran a parar al Estado Español, a la Nación.

342. Tachuela.

Se ha explicado con tanta claridad y tan bien que doy por excusada mi respuesta a Papa.

Gracias Tachuela. Y cuide su lenguaje, por favor.

Un cordialísimo saludo.

:)

Buenas noches,

A todos los exaltados que escriben hoy a favor de guerras civiles, violencia, asesinatos, represalias,etc... ¿vosotros sabéis o siquiera intuis, aunque sólo sea en la bruma, de que va eso de lo que hablais?

¿Vosotros, henchidos bocazas, acaso sabéis qué es una guerra? ¿Estarías dispuestos a dejar o separaos de vuestra familia y amigos, perder vuestra adiposa seguridad, el coche , la cervecita, el cine, las escapadas de fin de semana... y coger un fusil apostando el pellejo cada día y cada minuto?

Sangre, heridas horribles, desesperacion, odio a espuertas, explosiones cercanas secas y contundentes, esquirlas, olor acre y picante de la trilita, miedo, mucho miedo ...

No hace falta que me contestéis.
Creo que si supierais remotamente qué es aquello de lo que quereis hacer un remake se os cortaría esa verborrea analfabeta y afloraría un desagradable olor en vuestro trasero.

Por favor prueben con comentarios constructivos y sensatos, dejen definitivamente ese comportamiento infantil y den ejemplo, que lo que necesitamos en España son personas cabales y no estúpidos sacamantecas redivivos modelo falangista o miliciano version friki.

Saludos a los que merecen la pena.
A los demás que os den.

332.

Seguiré sus sabios consejos, Suevo. Tengo claro que un buen consejo es como un diamante.

Zamarro, no le des coba a los borrachos; Si a mi un tipo me defiende siendo tan sucio, prefiero que no me defienda; Los borrachos dan mal olor.