pues ya esta, patton tu comentario ha sido tan plano, que me has dejado tal cual. paso, me voy buenos y malos, cabras y cabrones, buenas noches.

LA INMIGRACIÓN Y LA NACIONALIDAD ESPAÑOLA
En el Reino Unido los laboristas ECHAN A BLAIR.
¿SUCEDIÓ ESTO CON GONZALEZ?.
¿Sucede esto con ZP y su ley de extranjería?.
¿Sucede esto con CALDERA, su equipo y su EFECTO LLAMADA?.
CALDERA-según dijo hoy en el Congreso quiere tratar la inmigración en CLAVE DE ESTADO, según ha dicho hoy en el Congreso. YO ME PREGUNTO: ¿LA REGULARIZACIÓN LA HIZO EN CLAVE DE ESTADO HACE DOS AÑOS?. ¿Esa REGUALRIZACIÓN SALVAJE nos ha afectado a todos-o casi todos lo españoles-¿No hay más problemas con los emigrantes y sus hijos-plazas en escuelas-.
¿ES UN ORGULLO PARA UN PAÍS, NACIÓN O LO QUE SEA QUE SE HAYAN MULTIPLICADO POR NUEVE LOS ALUMNOS EXTRANJEROS EN DIEZ AÑOS?. Escuchando el Telediario parece esto un orgullo para España. ¡Otra manipulación más!.
El que diga que no hubo EFECTO LLAMADA es que NO CONOCE AFRICA.
Por otro lado, si ustedes SON DIPUTADOS RESPONSABLES, deberían estar cambiando NO SÓLO LA LEY DE EXTRANJERÍA SINO LA DE NACIONALIDAD. No es posible que SE REGALE LA NACIONALIDAD DE LA UE a latinoamericanos, hijos de extranjeros nacidos en España SÓLO PARA ADQUIRIR VENTAJAS DE RESIDENCIA, ETC. Sí es cierto y en este caso necesario que FRANCIA, ITALIA, PORTUGAL, etc deberán hacer lo mismo en nacionalidad..
Un saludo.

********************************************
********************************************
********************************************

Olga

Olga tiene un SECRETO.

¿Es la madre de Zamarro? Todas las madres están todo el día: mi hijo por aquí, mi hijo por allí, niño estate quieto,...

¿Es Gump, Zamarro, Gurú, Acrtacia, huno, otro, y el de más allá? A Olga le encanta lucirse, darse pote, que hablen de mí aunque sea mal. No sería descabellado que éstos sean personajes inventados por la “vampiresa” del Blog, nuestra Mata-Hari particular...

¿Es Sombra, BRES, Antonio, jose, la Cabra, y más? Qué es sombra, cada vez me parece más claro, aunque podría ser que escribieran desde el sitio de al lado, entre becarios... Lo mismo podría decirse del ciberPersonaje llamado Jose..., cepe ya se sabe que es de Extremaúra, pero no de Cáceres ni de Badajoz, sino “del mismo Extremaúra”. Y sigue dándose pote la ciberVamp Olga...

¿Tiene el cochinOlgo un lío con un ciempiés?, esta aberración bestiálica, digna de llamarse Miriapodomio (un nuevo tipo de “matrimonio” a regular), podría dar 2 frutos al becariOlga de marritas: satisfacer sus aficiones al jamón-jamón, y entregarle 50 paletillas y 50 perniles por cada cochino-ciempiés que sacrifique. ¡Genial invento el de esta Olgo! ¿Sabías que existe también el Milpiés?, te daría el mismo resultado, pero multiplicado por 10.

¿Es en realidad un guardiacivil? Perplejo quedo ante esta cuestión.

Este Sincero en breve les aclarará el misterio.

Permanezcan atentos a su pantalla.

En seguida vuelvo.

********************************************
********************************************
********************************************

Y cuando Eos, la de la luz azafranada, nos acarició con su calida luz, Zeus Cronida, el padre de todos los dioses, levantándose, dijo:

- Atenea, mi Ojizarca querida, mira ven que allí está el Jardín de las Hespérides. Echemos juntos una mirada. Veo que Libertad Digital sigue siendo líder de audiencia, magnífico. Veamos que dice. ¡Vaya! Ayer se ha vuelto a escapar el Diablillo del Blog, y ni tiene microchip, ni está vacunado,... pero es que los otros tontos, sueltan a la Bicha, y con la manía que la tiene el Diablillo, pués ya se sabe...


NOTA: Para los "hodíos dojos", torpes e ignorantes siempre, ojizarca(o) es palabra castellana que quiere decir "de ojos azul claro". A ver si el personal va aprendiendo español de una vez, que ya se va teniendo edad.

sobre 504 Homero.

AVISO:

Antes que algún listillo, pero torpe e ignorante él, suelte el palabro "pedante" por el uso del término "Ojizarca". Pásese por la Obra Completa de Homero, en especial "La Iliada", Canto VIII, y lea. Luego, si su supina ignorancia se lo consiente y/u ordena, luego sí, ya puede soltar un "pedante", que rime con "ignorante".

Ernesto Gu. de la Serna (BRES dijo)

____________________________________________

#76 .- BRES dijo el día 7 de Septiembre de 2006 a las 15:26:

Todos a la mierda!

Blog desactivado. El que avisa no es traidor. El que venga por Asturias acabará con la cabeza y un par de costillas rotas!

Queremos saber donde están los huesos de nuestras cabras.. digo, de nuestros muertos!!!

_____________________________________________

REPLICA
=======

Guaje:

No voy a ir por Asturies, ya estoy por acó. Soy más asturiano qu´el Osu y les Chobus.

Hoy, viernes, a las 14horas y 20 minutos, tengo mesa en Casa Laureano, en Coruño-Llanera. De 1º voy a tomar "patates rellenes" que allí las hacen muy bien, de 2º no lo he decidido aún. El vino creo será Albariño para los entrantes, un Extrísimo Bach para les patates, y un Ribera de Duero para los 2º. Cómo sobrará mucho vino, pásate por allí, y te tomas algo con nosotros, y de paso nos reimos un rato.

Por la tarde, avanzada ésta, voy a l´Entregu, a Casa Miguela, al lado de la estación de la línea a Gijón. Voy a tomar unas sardinicas a la plancha, que allí son especiales. Solo eso. Acompañado eso sí, por alguna botellica de sidrina, y el canto de los mineros. Después, algún chupito de hierbas, con un surtido de postres de antología, como solo se hacen allí. Voy a dormir en ese mismo lugar, en el 1º piso, pasillo derecho, fin del pasillo, puerta derecha, aunque no te interesará lo uqe voy a hacer allí: lo típico, algo de gimnasia y luego a dormir.

Mañana me voy a desplazar a Tineo, tengo una guadaña que "cabruñar", y tras quitar algo del "barru" de la entrada a mifinca "El Cascarín", pasearé a mi caballo y a su mulilla. Para comer, despanzurraré unas andaricas.

El domingo no tengo pensado que voy a hacer, aún.

Un inSaludo.

____________________

No a los Mediocres,
No a las izMierdas,
Fuera el izMierdero
del ruín Zapatero.
____________________

"TÚ, CABRÓN, TE VOY A ARRANCAR LA PIEL A TIRAS, TE VOY A PEGAR SIETE TIROS"

Este Presidente del Gobierno mantiene su optimismo respecto al proceso de negociación (luego si es cierto que negociaba con ellos él inane ZP en el 98)
Este jueves, afirmó que "estamos acercándonos a momentos trascendentes". Mientras decía esto, en la Audiencia Nacional, el etarra Ignacio Bilbao resumía la actitud de ETA dirigiéndose al juez: "Tú cabrón, te voy a arrancar la piel a tiras, te voy a pegar siete tiros". Además, despejaba dudas sobre la intención de la banda: "Seguiremos con la lucha armada hasta conseguir una Euskal Herria libre, hasta que me muera o me maten". Señores esta es la calaña que nos Gobierna, así es este individuo llamado Rodríguez Zapatero, es decir el más cobarde, inepto, farsante, traidor, comisionista desde la etapa del señor X, es decir otro Socialista y van…………..
Manu

"Ocultar los crímenes de un bando para hablar de los del otro es peor que mentir: es incitar a repetir la experiencia".

Con desfachatez, diariamente se ríe don Pío de los moaistas. Los maltrata; martilleándoles con sus plegarias y adoctrinando hasta la nausea.
Sin embargo esta demagogia, que resulta una forma de tiranía del autor para con sus seguidores, éstos la reciben como maná diario.
Si vemos la hora del comentario, resulta que el doctor Moa se define como vago o mal informado, porque a esa hora ya se había dado la noticia sobre la función de Rubianes. Pero claro, con lo que le cuesta escribir un comentario; para que se lo chafen. Se ignora y ya está. Es la técnica de poner el carro delante de los bueyes si hace falta, con tal que salga lo que se quiere. La realidad no le importa.
Y la verdad tampoco.
La cita en negrita, sacada del comentario de hoy, define a Moa y al moaismo.
“Al revés te lo digo para que me entiendas”. Precisamente a ocultar los crímenes de un bando para hablar de los del otro se dedica don Pío.
No es posible que a don Pío le traicione el inconsciente tantas veces. Esto es muy significativo.
La solución no es publicar libelos a destiempo, que pretenden cambiar la historia y dar carnaza al moaismo (extrema derecha). La solución es el psicoanálisis.

Se han dado cuenta de lo que escribe un articulista de elplural hoy sobre Pio MOa. Menudo cabon: http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=6604 o en su blog http://www.marcvidal.cat si has visto bien .cat de Caraluña

Me gustaría que Ximmerman , demostrara algo más que una prosa bien redactada. Es decir, para atribuir hipocresia a Moa por la ocultación de crimenes, debería de citarse donde Moa niega los crimenes de los franquistas, no tirar la piedra y esconder la mano

pinchad en los genoveses, si le quereis ver el careto al tio este, puaggggggggg, que gran verdad, esa de que la cara es el espejo del alma.

490
Buenos días Desde Holanda,
En quien menos estaba pensando cuando escribí 348 era en ti y en otros participantes, que como tu, son educados, cultos y tienen algo que decir porque sienten desasosiego e inquietud por todo lo que está pasando en España. Yo también me siento así.

Mi intención no es censurar,sería idiota por mi parte, es evidente que aquí cada uno escribe lo que quiere, yo también, sino dar un humilde aldabonazo a los que en este foro apelan ingenua, ignorante e irresponsablemente a la violencia como si la vida no fuera más que un videojuego.

Tienes razón: educación ante todo, retiro lo de que os den.

Mis respetos y no me llames de usted por favor.

Saludos

La apología del golpe de estado es un delito, luego Moa es un delincuente.
La libertad de expresión es un derecho constitucional y su utilización supone asumir la responsabilidad de los delitos en que puede incurrirse, según lo que se exprese y cómo se haga. No es una patente de corso.
Si hay delito hay delincuente, lo que implica vulneración y desprecio por el estado de derecho.

509
Ximmerman,

Puede que esté en parte de acuerdo contigo, o incluso en su totalidad. Sin embargo te recuerdo que es la irresponasibilidad de unos lo que trae la negligencia de otros. Puestos a contar mentiras todos tenemos derecho y Moa el primero.

Saludos

514 Ximmerman

En un estado de derecho quienes determinan si un comportamiento es, o no, delictivo son los tribunales de justicia mediante sentencia firme. Arrogarse tal potestad denota, como mínimo, prepotencia, y más frecuentemente desprecio por el sistema de libertades.

Atribuir a una persona un comportamiento delictivo constituye un caso palmario de injuria, que también es un delito. Téngalo en cuenta (el consejo es gratis).

Saludos.

Respecto a 515

Hay personas con tan poco respeto por si mismas y por los demás que no son son capaces de escribir en su propio nombre. ¿ Y estamos denunciando las mentiras que nos rodean ?

Saludos

Moot-TC, totalmente de acuerdo.

por eso debería dejar de ser tan arrogante y dejar de hablar de gobiernos ilegales y demás zarandajas, no crees?

por aquello del estado de derecho, y tal.

Oye Bres,

¿Qué hace alguien como tu citando a Gore Vidal? llevo varios días siguiendo los mensajes de los más destacados del blog y no me parece que seas un seguidor de la línea de ese hombre.

Salu2.

En efecto, los comentarios de Moa sobre el Gobierno y las atribuciones que les hace son una cadena de injurias. A eso me refiero.
Luego si injuria y llama a la violencia y hace en sus comentarios alusiones veladas a que debería hacerse un golpe de estado, delinque y quien delinque es un delincuente.
Otra cosa es que debamos decir presunto delincuente. Él no lo hace. Llama delincuente al Presidente del Gobierno y se queda tan tranquilo.
Quiere decir que además de delincuente; perdón, presunto delincuente, es un sinvergüenza. Quiero decir que se comporta con aparente falta de vergüenza.
Y también es falta de vergüenza la de quienes leen tan tranquilos las burradas, insultos e injurias que propina diariamente el doctor Moa al señor Zapatero, por ejemplo, y luego se ofenden porque a don Pío le llamen delincuente, así, informalmente, cuando lo correcto sería presunto delincuente.

Vaya,en este blog seimpre el mismo tio locuno ese que habla y habla y el mismo se responde todos sus mensaje. deberias hacerte mirar por un buen especialista lo que tienes dentro del melon,

moot-tc? cristina? ¡pianisto', paracuelos, zamrro. y otros mas.. ¿de verdad creerá que nos engaña este nazi?

518 zufs

Si se refiere al Sr Moa cuando habla de arrogancia -si no es así, le ruego que sea un poco más explícito- y que deje de hablar de gobiernos ilegales, permítame que le diga que todavía (al menos formalmente) vivimos al amparo de una Constitución que nos reconoce a todos (incluido el Sr. Moa) la libertad de decir lo que nos venga en gana siempre que nos atengamos a lo dispuesto en las leyes. Como quiera que el Sr. Moa no ha sido condenado por tribunal alguno, ni tan siquiera procesado, hay que deducir que su actuación es conforme a derecho -al menos esas son las noticias que yo tengo, si estoy equivicado, por favor, corríjame-.

En resumidad cuentas, en Sr. Moa tiene derecho a opinar lo que quiera (con los límites antes dichos) y Vd. tiene el derecho de rebatirle.

¿O es que prefiriría vivir en un estado de pensamiento único, censura previa, presos políticos y adoración al líder?

Saludos

por esa regla de tres... si Ximmerman al que le has dicho "Arrogarse tal potestad denota, como mínimo, prepotencia, y más frecuentemente desprecio por el sistema de libertades" es prepotente y desprecia el sistema de libertades, moa, también.

bien que te quejas, amigo Pío, cuando los "chekistas" te van a montar la escandalera a la Carlos III y clamas por tu libertad de expresarte, aunque tus palabras para muchos y para mí no son más que insultos y mentiras.

y ahora APRUEBAS la censura a Rubianes por sus palabras, por hablar, por expresarse, como a tí no te gusta.

Tú no eres un historiador, ni un analista político, eres simplemente un propagandista de la ultraderecha.

y ahora recurre a lo de la cheka para descalificar, que no se te cae la palabra de la boca últimamente.

El problema sobre la potestad de los tribunales en lo relativo a juzgar la legalidad de algo en Espña es su total supeditación al poder del gobierno. El pp no hizo una reforma muy necesaria en la justicia española (como no la hizo en educación, esquema electoral, senado...), y al psoe esta reforma no le conviene, primero por un motivo ideologico, al ser de izq no creen en la división de poderes y por otro lado deben sacar a muchos amigos de la carcle para que estos no se enfaden y empiezen a hablar.
El resultado es que los iudadanos no podemos confiar en que los juezes sean independientes y eso corrompe el concepto de democracia

Javier, me parece poco comparable, que relaciones un ataque a un hombre que va a dar una conferencia y cuyo pecado es no estar deacuerdo contigo.
Con otra persona que simplemente insulto y desprecio a los españoles y ahora pretende dar un espectaculo subvencionado con mi dinero.

520 Ximmerman

Tengo claro que Vd. considera injuriosas las manifestaciones del don Pío -por cierto eso del "presunto" siempre lo he considerado una inmensa majadería-...

...pero, aparentemente al menos, Vd. no es Tribunal competente para conocer del caso. En definitiva que no es Vd. quien decide lo que es y lo que no es delito -aunque a todos nos gustase poder hacerlo, al menos de vez en cuando-.

También une a la injuria la calunnia, pues además de atribuirle comportamientos delictivos, le descalifica. No obstante, al ser delito persegible a instacia de parte, Vd. verá.

A la descalificación genérica sobre los que leen -o leemos- las burradas etc. del Dr. Moa (no sabia que hubiera leido la tesis -me encantará hacerlo y enhorabuena de ser el caso-) le digo que no se preocupe, ya sabe que tenemos la moral muy acomodaticia.

Saludos

Leo en una web que en el colegio Monte Tabor de la Comunidad de Madrid se impondrá finalmente la educación diferenciada segregando entre chicos y chicas. Y se basan en que el Tribunal Supremo, ha dicho que tal segregación de sexos en las aulas no es en sí misma discriminatoria. Pues no será discriminatoria pero arcaica y ridícula vaya si lo es. Y los alumnos de ese colegio se realcionarán en la calle con otros que asisten a colegios normales, en donde las chicas y chicos aprenden a relacionrse entre si y a ver esto como una normalidad. Mientras que otros, "los chicos con los chicos, las chicas con las chicas", en fin, preparando ya su complejo a la vida. Una injusticia.

523 zufs

¿Podría ser más explicito? Gracias

525 y 526 kippel. Acertadísimo análisis.

514, 516, 520

Creo que estos comentarios nos remiten sin remedio al terreno resbaladizo del derecho fundamental a la libertad de expresión versus derechos fundamentales honor, dignidad, etc.

¿Tiene cualquier persona derecho a decir lo que quiera?

En España ahora mismo, todo indica que sí; Ejemplos variopintos y recientes, tanto en la forma como en el fondo: Los etarras cozeando y rebuznando en las salas de los tribunales, otro tarugo, Rubianes, despotricando contra España en la TV, La comision del 11M, donde mintieron hasta los leones, etc, etc, y el paradigma de todo esto es la telebasura, programas donde se dicen autenticas barbaridades de los vivos y sobre todo de los muertos,que se quejan menos, sin pruebas, y no pasa nada.
No se valoran los hechos o las palabras en sí sino que se atacan ferozmente o se disculpan o silencian dependiendo de donde vengan. todo con la más absoluta hipocresía siempre envuelta en pretendidas razones morales.

Para mi esta situación es un síntoma más del grado de degradación del sístema democrático, y todo esto se permite falsamente en nombre de la sacrosanta libertad de expresión. Freedom frente a liberty (lo pongo en inglés porque los anglosajones tienen muy claro la diferencia entre las libertades "legisladas" (freedom, ámbito colectivo) y la libertad individual (liberty, ámbito personal inalineable) tan importante si no más que la anterior.

Aqui no estamos para esas sutilezas, aquí la liberty está en continuo retroceso, indicio de una deriva totalitaria del sistema (se quiere regular TODO por parte del Estado, CCAA, etc)nos dicen lo que tenemos que comer, fumar, leer, ¿pensar ?

Creo que la base del sistema democratico es el individuo (ciudadano) sujeto a unas normas de convivencia y unas leyes, pero libre.

Empecemos respetandonos y así nos respetarán además todos. En esta tierra cainita, dificil.

Saludos

Victor, piensalo de otra manera, hay muchos estudios que recomiendan la separación de chicos y chicas durante la educación. No por los motivos que piensas. El tema viene de que chicos y chicas maduran a distinta velocidad. Los chicos hacemos el bestia para llamar la atención de las chicas, las chicas se estresan..., en fin las cosas que pasan en el colegio. Al separalos el rendimiento academico se multiplica espectacularmente.
Si realmente es bueno o malo, si esto afectara a las relaciones posteriores entre chicos y chicas..., en fin eso supongo que haya tb que cuantificarlo. Pero la idea viene de la mejora academica resultante.

531 Cristina. Una vez más, y ya es casi una costumbre, tengo que quitarme el sombrero ante su intervención.

526 kippel

Claro hombre, los jueces en España no serán independientes hasta que sus sentencias sean favorables a la ideología de la derecha, es decir, del PP. Y para eso deben emprenderse las reformas que sean con tal de que los jueces sean independientes y sigan el ideario de la derecha. No se a que me recuerda esto. Si no cree en la democracia dígalo claramente, está en su derecho, pero tomar a la gente por tonta no creo que sea la solución.

¿Le parece bien la sentencia del juez contar los policías involucrados en la toma de declaración a personas involucradas en los zarandeos a Bono?

¿Le parece bien la sentencia de la juez que ha paralizado la OPA a Endesa.

Al preguntarle si le parece bien, le lanzo también la pregunta de si tales jueces le parecen independientes.

509. Ximmerman.

Si cualquiera de los usuarios del blog quieren saber lo que es la maledicencia, sólo tienen que leer su colaboración 509.

¿Qué tiene que ver la hora en que se publica una noticia con la hora en que nos llega esa noticia?

Además, ni una sola palabra, ni una sola letra del texto de Moa, pierde significado ni tampoco actualidad porque a Rubianes, tío-abuelo de un yerno de Melpómene (por tanto sin vínculo directo con ella), le pidan que retire el mamotreto que iba a representar en la capital de España. "El fulano y la democracia" es una de las aportaciones más certeras de Moa.

Que el viento de la historia transporte a Pepe Rubianes a la ciénaga de la que nunca debió salir, y si usted siendo español disfruta con ello, acompáñelo y déjese insultar, pero le prevengo que los denuestos de ese cernícalo son más vulgares todavía que su obra.

Adelante Ximmerman, no permita que una buena argumentación o una verdad le estropee la galanura literaria de su planfletillo 509.

Salúdole.

535 Zamarro

Déjese de tonterías Zamarro. Mientras a los Obispos se les permite berrear por televisión contra más de la mitad de los españoles a Rubienes se le censura una obra de teatro. Eso es censurar la libertad de expresión y además de forma sectaria.

Victor, has caido en la demagogía más lamentable.
Yo pido una independencia judicial y tu inmediatamente intentas atacar a mi concepto de independencia y de democarcia (se que es la escuela de izq la que hace esto pero intenta razonar, no todo el mundo que no piensa como tu es de dch y no todos los de dchas son malos)). Yo pido una INDEPENDENCIA judicial, que no sea vasalla del poder politico en el gobierno indp de quien gobierne. Algo que en Espña no pasa y no tiene pinta de pasar. Ahora bien, no creo que el psoe haga esa reforma, no cree en la separación de poderes, y el pp no la hizo en su momento y ahora pagamos todos las consecuencias.

Sentencia Bono: esos policias estan en la carcel por falsedad documental y detención ilegal. Un delito. No por detener integrantes del pp y esas cosas que gusta presentar al psoe en plan victimista. Han cometido un delito y deben ir a la carcel, claro (eso debería ser indp de tus creencias politicas, no es bueno que no sea asi)
OPA: No se si la decisión del juez es justa o no, no soy un experto en fusiones de grandes empresas. Pero se que en una economia de libre mercado el gobierno no debe ser intervencionista.

510. Mónica.

Acabo de entrar en el enlace que has dejado del plurar y después de leer la colaboración de ese MV, constato con placer que no ha dicho nada, con una excelente forma, pero ningún fondo. Usa los mismos términos de siempre: paranoia, mala baba, frente político-mediático, naderías, etc.

A coninuación he entrado en su blog personal, y compruebo que suele dejar un comentario cada dos o tres días, pero algunos días le contestan 0 posts, otros solamente 1, y algún otro 2 ó 3.

Una atractiva e inútil sonrisa de 300x80 pixels, preside la entrada, así pues a MV lo que le gusta es verse y leerse a sí mismo.

Muy poco entre dos nadas.

Para javier (#524):

Si has leído alguno de mis posts, verás que no soy precisamente un "ultra" de derechas. También verás que le he afeado a Pio Moa su actitud de apologeta de la violencia política (apología del terrorismo, no del "golpismo de Estado, ximmenmann). Pero, lo mismo que afeo una cosa, afeo la otra, y Rubianes (charnego él) no puede cagarse en la "puta España" en un medio PÚBLICO. Si lo hace ne un artículo en el Avuí, aún sin gustarme lo respeto y, por supuesto no compro ese periódico: tengo la posiblidad de "castigar" a sus editores con la únia arma que tenemos los consumidores: la libre elección de comprar o no un producto.

Pero al hacerlo en un medio PÚBLICO, no puedo "castigar" a los editores puesto que ese medio lo pago sí o sí mediante mis impuestos. De los mios que estoy en andalucía y de los tuyos estés donde estés.

El problema sobre la cuestión de Pepe Rubianes no es ni siquiera su libertad de expresión, sino que un presentador, que es un trabajador de un Ente del Estado o de una subcontrata de este, en vez de reir la gracieta debería haber dicho algo sensato.

Por ejemplo, recuerdo el caso de Boriz Izaguirre y lo de que el PP es más terrorista que la ETA. Salió Gema Nierga al quite diciendo lo que tenía que decir.

SObre el tema de las tristemente célebres Chekas, amigo mio, te diré que a veces Moa se queda corto. Como Rodiguez, yo también tengo abuelo y tios abuelos. De todos ellos sólo hubo realmente franquista, militar africanista él, que se vino de Inglaterra a primera línea a luchar por la causa de su General.

Los demás eran pequeños terratenientes en Jaén que jamás se habían metido en política y que a lo más que se dedicaban era a su trabajo.

En los primeros días, los milicianos se hiciron con el control de la provincia de Jaén, arrestaron a todo aquel que era enemigo de la clase obrera y los encerraron como cabras en trenes de mercancias (como los que trasnportaban judios a Birkenau).

Resulta -Sr. Moa también se lo cuento por si no lo sabía- que los milicianos tenían dos problemas: el primero y principal, que ninguno de ellos sabían manejar un tren; y que ninguno sabía manejar el radiotelégrafo que llevaban los trenes entonces para las comunicaciones.

Entonces, discutiendo acerca del tema, uno de los milicianos se acordó de que mi bisabuelo y mi abuelo eran ingenieros y sabían manejar un tren (de hecho después de la guerra mi abuelo fue maquinista de la Renfe muchos años) y también la radio.

El caso es que les ofrecieron un trato: "vosotros llevais los trenes y salvais la vida y la de los vuestros u os damos un paseo". Evidentemente tomaron la opción de llevar los trenes. Ni mi abuelo, ni su padre, ni sus hermanos, sabían lo que sucedería después: que al llegar a Madrid a la estación de Atocha, "descargaron" los trenes y allí mismo apiolaron a unos cuantos y se llevaron a otros tantos. Ni que ese tren seguiría marcha hacia lo que hoy conocemos como el Corredos del Henares, donde tal y como cuenta Moa en su libros, ametrallaron al resto del "rebaño" de 10 en 10, de 20 en 20, entre risas y chanzas...

Eso no aparece en casi ningún libro de historia, uno de los pocos que lo relatan con relativa extensión son los de Moa y lo hace en unos términos muy parecido a lo que a mí me contaron de pequeño una única vez y con una moraleja implícita: En la guerra no hay ni buenos ni malos, solo hay quien vive y quien muere... y que en nuestra guerra civil hubo de todo, como en botica.

Ahora os pregunto: ¿qué fueron mis familiares? ¿Héroes? ¿villanos? ¿Qué habríais hecho vosotros en su lugar?

Esa y no otra es la tragedia de la Guerra: no es Lorca, no es Miguel Hernández, no es Maeztu. Son los anónimos seres que viajaban en esos trenes de la muerte, son esos anónimos seres "toreados" en Badajoz.

¿No quereís memoria? Tomad memoria. Ni los unos ni los otros se pueden sentir muy orgullosos, pero, ya han pasado 70 años, y solo quedan unos pocos "combatientes". ¿De verdad es necesario todo esto? ¿De verdad hay que hacerlo así?

Por cierto y volviendo al tema, para los chavalitos "pijiprogres" (y no verdaderamente progresistas), en esta historia es donde descubrí la fiabilidad y la objetividad e Pío Moa: lo que él cuenta en sus obras acerca de este episodio coincide, como ya he comentado, con la historia que a mí me transmitió mi abuelo. Y, si eso es correcto y tengo la certeza de ello: ¿por qué lo demás que cuenta no va a ser de la misma calidad y objetividad?

Para el Sr. Moa:

¿comprende ya por qué digo que como historiador es muy bueno, pero como analista político es un desastre?


Saludos

Para Cristina:

"Creo que la base del sistema democratico es el individuo (ciudadano) sujeto a unas normas de convivencia y unas leyes, pero libre."

... o como diría Pérez-Reverte: la egalité, la fraternité y la etceteré. Principio jacobino por excelencia.

Por cierto, si en este país hubiera funcionado el invento del Sr. Guillotín con algunos como Godoy (el Zapatero de su tiempo al que llamaban en plan cachondo: "el Príncipe de la Paz") o el inefable Carlos IV otro gallo nos huera cantado...

Pero bueno.

524. Javier.

Su mensaje deja muy claro que hay tres verdades básicas para la Canallería, y de ellas emanan todas las demás:

1. Si no puede uno decir lo que quiera no hay libertad de expresión.

2. Todo lo que se aprueba en el Parlamento es legal y verdadero.

3. Dos y dos son cinco.

Se equivocan Javier.

Victor,primero de educación no tienes ni puñetera idea. El modelo de segregación de sexos dentro de un mismo centro es bastante novedoso, basado en hechos biológicos y culturales que está en auge en los países más "progres" de Europa por su demostrada eficiencia.
Respecto a la separación en chicos y chicas como causa de vete tu a saber que trastornos en el desarrollo social... busca a ver si encuentras un sólo estudio que lo verifique y luego me cuentas (las proclamas sin fundamento no cuelan mejete).
El resto de tus intervenciones son igual de gloriosas, y sabes tanto de lo que hablas como de este tema, mejor te retiras a meditar, que seguro que el silencio te sentaría fenomenal.

Victor 536, pon un ejemplo de obispo berreando contra media España, insultando y menospreciando.
Uno, un sólo ejemplo concreto y te admito pulpo como animal de compañía.
Eres un proclamista, repite mantras, un triste agitprop.

542 Yo2

Dices:

"El modelo de segregación de sexos dentro de un mismo centro es bastante novedoso..."

Y me acusas de no tener ni putta idea de educación. Hombre, hasta los 11 años recibí educación en aulas de solo chicos, en España, y de eso hace bastantes años.

Para que seguir discutiendo contigo. Eres un as en temas de educación.

539. Arkan.

No suelo leer ningún comentario de La Canallería respecto a la autenticidad de los facsímiles que acompañan los libros de Moa.

¿Estarán sugiriendo que los han retocado a golpe de ratón?

543 Yo2

¿No escuchas a Rouco o a Cañizares?

Victor, la diferencia es que antes se hacia por motivos morales, y ahora es por motivos puramente educativos, ese concepto es novedoso.
Por lo otro, no digas que Rouco berrea, pon unas declaraciones suyas con las que no estes deacuerdo.

Kippel, lo que dices para Rouco amplíalo para Rubianes.

"que se vayan a tomar por el culo estos españoles". "Ojalá les exploten los c.ojones y vayan al cielo sus co.jones". "Se vaya a la mi.erda la p.uta España"
Eso en horario infantil, yo para mi desgracia soy español y aunque soy el primero en criticar duramente a esta tierra, no me parece bien el lenguaje soez de este hombre y que ahora yo tenga que pagarle un teatro

Rubianes:
"Se pueden meter la pu ta España por el culo a ver si les revienta y les extalla los huevos"
Ben seguro que estas con esas declaraciones de acuerdo