Y lo cierto es que mientras hay recursos en el mundo árabe para que los ciudadanos que lo conforman vivan con un nivel mínimo de bienestar, son sus élites los que los mantienen en una pobreza extrema, en vez de arreglar los problemas de los ciudadanos se dedican a tener los de rehenes en una guerra sin sentido contra los israelies
Y eso os parecerá biena muchos, pero otros creemos que primero solucionar los problemas de la poblacion y luego arreglar las diferencias que tengan con Israel

Claro que mientras están con el enfrentamiento mantienen a la población bajo su opresión.

por lo qu eme cuentan, yo supongo que no. pero por lo que pasa, lo que se está consiguiende es que "ellos" sí:

"Además, EEUU ha dejado caer a Líbano en esta crisis , la última “democracia” en pie del mundo árabe (si excluimos por supuesto la farsa de Irak), sobre todo después de que se está torpeando a todos los niveles al gobierno democrático de Hamás, en Palestina. No sólo literalmente por parte Israel, sino económica y políticamente por EEUU y la propia UE, haciendo inviable su funcionamiento.


Todo lo cual está generando un arco chiíta desde Irán al Líbano, pasando por Irak, y una interconexión además entre Hezbolá (chií) y Hamás (suní), que está suscitando el pánico en las prooccidentales teocracias y regímenes autoritarios laicos suníes. Hezbolá, que surgió como consecuencia de la invasión israelí del Líbano en 1982, ha salido claramente reforzado de esta última guerra israelí-árabe, al haberle podido plantar cara durante más de un mes a un enemigo enormemente superior, y además apoyado sin condiciones por EEUU. Los regímenes árabes no sobrevivieron seis días en 1967 al ataque de Israel. Por otro lado, Líbano no se ha dividido a causa de Hezbolá, es más, ha reaccionado en gran medida en bloque contra el ataque y la ocupación de Israel, sobre todo la población civil, y en especial las mujeres. Las grandes olvidadas y afectadas de todas las guerras (aparte de los niños y los ancianos). Y el millón de refugiados (un cuarto de su población) ha vuelto a sus ciudades en ruina esbozando sonrientes la V de la victoria, y enarbolando la imagen del líder de Hezbolá, Nasralá, a pesar de los más de mil muertos que ha tenido el Líbano, la mayoría civiles. "

acracia, ¿conoces una figura retórica denominada "ironía"? Pues a ver si te vas enterando, antes de llamarme "genocida".

Pues nada Zufs, ha defender a los ayatolas que seguro son gente muy sana, y muy buena
Es para no echar gota pretender defender a fanáticos interistas religiosos
Y dirás que defiendes la libertad religiosa.

No encuentro ucha ironía en que digas que lo que hay que hacer es eliminar a la gente como yo
Sí debe de ser una ironía muy fina

que no estoy diciendo que hay que defenderlos....

que será que me he explicado mal......

los que parece que los están "defendiendo" precisamente son los que los están atacando. lo único que están consiguiendo es que la gente atacada se sienta identificada con hezbolá, hamás y demás....

"La estatura de Hezbolá en todo el mundo árabe-musulmán, tanto chií como suní, ha adquirido ya carácter de leyenda.
Se puede pues afirmar que EEUU e Israel han sido los grandes derrotados de esta guerra tremenda y absurda (como todas, pero en este caso mucho más). El poder de Tel Aviv es la primera vez en sus casi sesenta años de existencia que tiene que enfrentar una derrota; además, ni siquiera ha logrado conseguir la liberación de los tres soldados secuestrados, a pesar de toda la destrucción y el dolor causados, ajeno y propio, debiendo contabilizar más de ciento cincuenta muertos, la mayoría militares, luchando en tierra contra Hezbolá. Por otro lado, la influencia e imagen de Siria y sobre todo Irán en la zona han salido reforzadas, lo contrario de lo que se pretendía. Y han logrado convertir a Hezbolá, y a Nasralá, en verdaderos iconos del mundo árabe-musulmán. Un desastre total. Israel, y EEUU, son una muestra palpable de la tremenda debilidad del fuerte (chulo y despótico). Su soledad mundial es patética. El rechazo planetario que suscita su actuación es palmario. Su imagen internacional ha salido aún más hecha trizas. Y la victoria política ha caído, pues, claramente del lado de Hezbolá, y de la resistencia árabe en general. Y el odio y el sentimiento antioccidental están creciendo como la espuma en todo el mundo árabe-musulmán. Eso va a provocar, sin duda alguna, un ascenso aún mayor del Islam político en toda la región (su auge en las consultas electorales habidas –muchas de ellas controladas- así lo demuestra), y en especial de sus sectores más radicales."

No te creas todo lo que lees Zufs, y ten algo de memoria,¿sabes quien era Nasser?

Pues sí, hijo, sí, y no tiene nada de fina ironía, más bien fue un sarcasmo. Espero que este verano hayas hincado bien los codos y apruebes las asignaturas que te han quedado.

No no estoy en edad de estudiar en el cole, hace ya tiempo que trabajo, pero por lo que veo tú eres un genio del pensamiento sectario

no me creo todo lo que leo....

qué tiene que ver nasse ahora con lo que he puesto antes?

Pues que ya en tiempos de Nasser se decía que habían creado los israelies y los useños un lider mundial de los árabes en su lucha contra el imperialismo opresor capaz de aglutinar a todos los árabes contra el imperio
Claro que luego la realidad demostró que esos líderes no aglutinan nada y que los pueblos árabes siguen como entonces en un atraso endémico

Hola a todos

.
Aunque preveo las respuestas que mi post pueda recibir en sentido contrario, yo creo que exponer mis ideas no està de màs.
Siempre he creìdo en el tràgico destino del pueblo palestino, que està ahì para ser la piedra en el Zapato del lugar donde se asiente. Y digo la piedra en el zapato, porque molesta en cualquiera, ya sea éste llamado Israel, ya sea llamado Jordania o Lìbano o...
Ante lo cual la situaciòn palestina me parece tremendamente complicada siendo difìcil emitir una tésis absoluta.
Pero habrìa que diferenciar èstos dos sujetos, Palestina y el resto del Islamismo terrorista, aunque el segundo se encuentra bien anclado en el primero (aùn siendo éste mucha màs que islamismo.)

Las causas terroristas buscan siempre una causa que las "legitimice" para "actuar" ante los ojos de sectores de la sociedad sin ideas fijas al respecto, y que pueden variar segùn los tiempos...

El IRA demostrando el abandono y la tasa de paro de los catòlicos en el Norte de Irlanda.
ETA y su opresiòn por parte del Estado franquista del que se ha servido durante largo tiempo para su extensiòn de la mafia, el crimen organizado y la omertà.
Y como éstas dos anteriores llegamos al Islamismo que encuentra su justificaciòn ùltima y fundamental en la Opresiòn al pueblo palestino.

Pero sòlo la opresiòn Israelì, olvidàndose de la opresiòn ejercida en lìbano contra sus refugiados, o en Jordania, tratados de apestosos, o en Arabia Saudì dònde han sido durante largo tiempo tratados como "perros".

Son éstas justificaciones las que se apropia de igual manera la llamada izquierda internacional para justificar desmanes, siempre aduciendo la polìtica belicista de los USA en sentido opuesto, pero olvidande el sentido ùltimo de la democracia. Los paises musulmanes aùn sin ser demòcratas siempre han sido bien vistos por la izquierda, véanse el socialismo de Nasser o de Baas en Irak y en Siria. Este es problema.
La izquierda occidental a la que se le llena la boca de "democracia" y "demòcratas" ha apoyado éstos regìmenes desde el principio pues eran sìntoma de resistencia hacia el malvado Tio SAM.

Es este conflicto entre la "democracia" alentada con bonitas palabras en Europa Occidental y el antiamericanismo que sirve de excusa a los islamistas, el que produce el acercamiento del Islam hacia Europa, aprovechando el debilitamiento de las causas morales de las democracias occidentales y la confusa situaciòn de la izquierda que después de la la crisis coviética se encuentra sin modelo, y sin rumbo, puessu aspiraciòn ùltima fracasò.

Claro, acracia. Tú, por ejemplo, no eres sectario. Eres absoluta y exquisitamente neutral.

Buenos días Spin, me voy a dar una vuelta por el trabajo, y te dejo con aquellos que rpetenden que apoyando a los fanáticos se resuelvan los problemas que tienen la población de esos pueblos, oprimidos
Claro que algunos pensamos que los que los oprimen sus gobiernos, y no el Imperio ni Israel.

Un saludo

Está en la propia esencia de un imperio oprimir, acracia. Si no, ¿cómo llegaría a ser un imperio?

Hombre CL, eso de neutral no es lo que yo creo que soy
Me gustaría pensar que apoyo la democracia , la libertad, las sociedades abiertas, y el bienestar para los ciudadanos.
Y que estoy en lucha contra la intolerancia, el subdesarrollo, la opresión de los ciudadanos, y los gobiernos fanáticos
Pero eso es lo que quisiera creer, que no supone por supuesto que sea lo que logre en la realidad

Pero es desde luego lo que me gustaría que pasase

Que vivamos todos bajo el imperio de la ley, significa que vivamos bajo una opresión?, mj

Cuando hablabas del Imperio y de Israel, creí que te referías a Estados Unidos. Cada vez escribes peor, acracia. Pero, por lo menos, ya no gritas consignas (QUEREMOS SABER, 11M ENTIRA, etc.)

Sr. Moa, quiero expresarle mi gratitud por las carcajadas tan amenas que me brinda con la mayoría de sus artículos. Son deliciosamente delirantes, siga así, por favor.

La ley del embudo acracia, lo ancho fara los norteamericanos e israelitas, lo estrecho para los islámicos.

El imperio necesita mucho petróleo y cualquier atrocidad que cometa para consguirlo será incluida como apéndice de su constitución democrática.

Está claro mj que el imperio useño trae malestar a sus ciudadanos
Y que no grite ahora no signifique que ya sepamos que pasó el 11M ENTIRA
Y desde luego yo escribo mal, y tú piensas peor

En cuanto al cepe, pues es seguro que lo que desea es el malestar y el atraso para todos los ciudadanos del mundo

Lo del malestar de los ciudadanos useños, es una ironía, para el que no sé dé cuenta de ello

acracia, sobre estados unidos te puse esto ayer:

vale que haya una clase media que viva bien y sea importante pero piensa también que es un país en el que las escuelas públicas tiene que llegar a acuerdos con cocacola o pepsi para obtener fondos a cambio de permitir la instalación de expendedoras, piensa que el índice de mortalidad infaltil de nueva york es superio al de muchos países del tercer mundo....

malestar trae a bastante gente, entre los suyos....

Desde luego no hay ningún sistema perfecto en el mundo, pero que los acuerdos tengan que ser con compañias comerciales, no implica que produzcan malos resultados escolares, o sí?
En cuanto a los indices de mortalidad infantil que apuntas en NY, pues puede ser, lo que habría que saber es si es también por culpa de Bush, o cuales son las causas reales de esos datos

La gestión que hizo EEUU del desastre del Katrina cabría calificarla como propia de un pais subdesarrollado. Sin embargo sabemos todos que no lo es, simplemente es un pais que no sabe (no quiere), no le importan los desfavorecidos. Los que apoyan este tipo de política deberían verse de la noche a la mañana con lo puesto en un albergue. Tal vez reflexionaran un poco.

me da la impresión de que los dos temas (escuelas y salud) van bastante ligados a los presupuestos del estado. bush? más bien una tendencia, de la que él es un seguidor más.

he aquí unos trocitos de artículos sobre el tema. he procurado no utilizar fuentes cubanas, que si no, cambiamos de tema en un tris....

;)

"Singapur tiene el mejor índice de mortalidad infantil del mundo: mueren 2.3 infantes antes de cumplir el año de edad por cada mil nacimientos vivos. Suecia, Japón e Islandia tienen un índice que es menos de la mitad del estadounidense.

Si tuviéramos un índice tan bueno como el de Singapur, salvaríamos a 18 mil 900 infantes cada año. O para decirlo de otra forma, las fallas políticas en Irak pueden estar matando estadounidenses en una proporción de cerca de 800 al año, pero las fallas en atención de la salud dentro del país están resultando en incomparablemente más muertes de infantes. Y de sus madres, porque hay 70 por ciento de más probabilidades que las mujeres mueran al parir en Estados Unidos que en Europa.

Claro está que las muertes en los pabellones de maternidad ocurren una por una, y no generan la atención, el dolor y la alarma nacionales que una explosión en Faluya o un tsunami en Sri Lanka. Sin embargo, son mucho más frecuentes: cada día, en promedio, mueren 77 infantes en Estados Unidos y una mujer muere al momento del nacimiento.

Reforzar la salud pública no es tan dramático como gastar 300 millones de dólares en un solo jet de combate F/A-22 Raptor, pero puede ser una forma mucho más eficiente de proteger a los estadounidenses."
Por Nicholas D. Kristo F.
The New York Times News Service
http://www.prensalibre.com/pl/domingo/archivo/revi...
_______
"PREGUNTA. El índice de mortalidad infantil en Shanghai en 1975 era

A) mucho peor que en Nueva York.

B) igual que en Nueva York.

C) mejor que en Nueva York.

D) No hay datos porque la vida humana no tiene valor en el comunismo.

RESPUESTA. (C) Ruth y Victor Sidel, Serve the People: Observations on Medicine in the People’s Republic of China (Nueva York: Josiah Macy, Jr. Foundation, 1973), pp. 255-256."
http://www.rwor.org/a/011/comunismo-contesta-estas...
___________
"EE.UU. y México tienen el mayor índice de mortalidad infantil por violencia y negligencia entre las 27 naciones más ricas
Según un informe de las Naciones Unidas difundido hoy, Estados Unidos y México registran el mayor índice de mortalidad infantil como resultado de la violencia y la negligencia entre las 27 naciones más ricas del mundo. El informe del Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia (Unicef) también halló que los niños menores de 15 años tenían menos probabilidad de morir por maltratos de adultos en España, Grecia, Italia e Irlanda. "Los miles de niños que mueren anualmente como resultado de la violencia en el hogar, en la escuela o en la comunidad, son una prueba clara de que el mundo ha fracasado de manera sistemática en protegerlos", expresó el informe del Centro de Investigación Innocenti de Unicef en Florencia, Italia."
El espectador (radio uruguaya)

Muy bién por los datos Zufs, lo que me importaría saber es que deduces tú de eso que aportas como información útil
Que consecuencias sacas de los datos que aportas?
O no sirven para nada?

de entrada, que ese sistema tiene un fallo gordo en algún sitio que sí produce malestar a muchos de sus ciudadanos.

causas? una posible puede estar detrás de una de las frases de los textos que pegoteé:

"Reforzar la salud pública no es tan dramático como gastar 300 millones de dólares en un solo jet de combate F/A-22 Raptor, pero puede ser una forma mucho más eficiente de proteger a los estadounidenses."

Sí la existencia de los seres humanos tiene un fallo gordo, y es que nos enfrentamos unos a otros, con lo cual primero gastamos en defendernos, y luego gastamos en cuidar del resto de ciudadanos
Pero hay alguna alternativa factible a esto?

juntarse, fumar unos porros y ver la vida de una manera más amble y relajada.

eso, o unas cuantas bombas atómicas y si escapan 4, como les sobrará de todo, se llevarán bien.

qué sé yo..... lo que é, é

O existe hoy en el mundo algún sistema colectivo que de en general mayor biernestar a sus ciudadanos que el useño?
Porque es cierto que en los paises europeos gastamos mucho menos en defensa, pero me temo que sea porque tenemos el paraguas useño en nuestras cabezas, o no?

Bueno al final defiendes que todos calvos que lo mejor para los que queden con pelo
No creo que sea una buena solución para los millones de ahbitantes del planeta que se queden calvos
O sí siempre he pensado que la muerte es la solución de todo
Claro que entonces no podemos defender la vida, ni decir que es malo que NY haya tal tasa de muerte infantil

Hola,

Existe la confusiòn en un determinado sector de la sociedad en creer que aquellos que criticamos el islamismo, SIN poner en el mismo cesto a los USA que a los islamistas, somos adoradores de todo lo que los USA hacen y que no vemos la estrategia del petròleo...
No hay nada màs falso que esto. Simplemente, y como bien se dice, los americanos son imperialistas, si, pero no desde que buscan el petròleo, sino desde que robaron a los mexicanos la mitad de su territorio persiguiendo el denominado "destino manifiesto". Siguiendo por la agresiòn a España en 1898 con el simple objetivo de robar Cuba, Puerto Rico, Filipinas y Guam. (ojo!!! no defiendo tampoco la polìtica seguida por los españoles en estas ex-colonias!!) pero desde luego no era excusa para la agresiòn norteamericana. Con todo esto, ademàs de olvidar a España en el Plan Marshall (normal pues no éramos una democracia, aunque injusto pues eramos aliados y humanitariamente era necesario), con todo esto como decìa, pretendo eliminar esa acusaciòn de identificarnos con seguidores no crìticos de los americanos.
Pero, la explicaciòn ùltima, de esta filia, màs grande que la fobia hacia las tesis americanas, es la libertad que este pais ha ofrecido al menos teòricamente, a lo largo de la historia a los paises que han estado en su cìrculo de influencia. Estando en paises "liberados" por los USA, la libertad de partidos, de expresiòn, de asociaciòn ha sido siempre respetada (Europa después de la II GM como ejemplo). Los puntos positivos ofrecidos superan con creces a los negativos, aunque excudàndose en ellos se hayan producido situaciones como la de Chile, (que ya lo digo yo, antes de que nadie me lo eche en cara).
Es por todo esto, por lo que observando la situaciòn actual, yo estoy màs del lado americano que del lado Islamista radical (falta total de libertad) y terrorismo.
Màs del lado americano que del lado chavista por su desprecio de reglas de la democracia, armando al pueblo, eliminando a la oposiciòn, apoyando dictaduras (Castro). Despreciando la propiedad privada y el derecho internacional.

Es por esto que no puedo ni quiero identificar un gobierno democràtico, si, democràtico con dictaduras religiosas y por lo tanto muy peligrosas. En el sistema USA se puede avanzar, progresar, aunque no està garantizado, pero al menos se puede. En el sistema islàmico, se puede rezar para que ese dìa no te toque a ti morir por la Sharia, y al menos poder seguir con una mano màs hasta el dìa después. Voilà la gran diferencia!!!!!

acracia, la primera idea es abandonar las prácticas imperialistas y colonialistas, con objeto de no crear problemas en terceros paises.

La segunda apoyar todo lo que sean medidas en favor de los derechos humanos, acostumbrando al empresario a que el objetivo de su empresa no es solo el beneficio, aunque sea este muy importante, debe también crear bienestar para el pais, que no consiste solo en crear puestos de trabajo y muchas veces precarios.

bueno.... cuba no gasta mucho en defensa (será que no tien).... y tiene uno de las menores índices de mortalidad infantil..... nada de analfabetismo.....

pero como es una dictadura que les oprime, no cuenta.... venga, voy buscando otro....

paraguas? eso no es un paraguas. es un negocio:

"Bush anuncia una partida de 230 millones de dólares para la reconstrucción del Líbano"
http://iblnews.com/story.php?id=17026

lo dicho, negocio. voy, destruyo, te dejo pasta, tranqui, ya me la devolverás, y además, la pasta que te dejo, se la pagas a estas empresas tan simpáticas que te van a reconstruir....

ea, y vuelta a empezar. qué reconstruimos hoy?

Me ha hecho gracia ver un comentario de un sr con el nombre de cepe sobre la gestión del Katrina...

Mire, no hace falta que se vaya a los EEUU para encontrar gestiones catastróficas: incendios en Galicia, los 11 muertos en los incendios de Guadalajara, las oleadas de inmigrantes movidos por el efecto llamada de la ley de papeles para todos de Zapo...

Sobre el tema de Don Pío Moa acerca de el Líbano, esto es tan sólo un punto, una parada más en la lucha contra el terrorismo internacional y en la guerra santa que el islám más radical ha declarado a occidente.

La siguiente parada es Irán. Se están negando a las resoluciones de la ONU de seguir enriqueciendo uranio. Habrá que actuar antes de que consigan armamento nuclear y tendremos que aguantar la misma basura propagandistica de la izquierda de que los EEUU son los malos.

Los EEUU son los únicos de parar todo esto, por eso en Europa ante nuestra debilidad optamos por posiciones ambiguas e ineficaces.

Los islamistas saben que EEUU es una potencia muy fuerte. Antes de lanzar su ataque final contra los EEUU atacarán Europa, conscientes de la debilidad de Europa y de la división creada dentro de la sociedad Europea por una izquierda irresponsable y en extinción a nivel internacional ( afortunadamente :) )

Además sería de estupidos creer en la democracia useña como algo monolítico, donde no existen intereses contrapuestos, y que algunos de estos no están precisamente por el bienestar ciudadano
Lo que algunos defendemos es que al menos tienen los mecanismos para si algo sale mal poder combatirlo dentro del propio sistema que tienen montado
Mientras en otros lados no se critica ni hay posibilidad de que lo que se haga mal pueda ser subsanado

acracia, al margen de la broma de cuba (ejem), los países escandinavos le dan mil vueltas en bienestar a estados unidos.

Los paises escandinavos tienen un sistema basado en las libertades y en la cultura que han sabido dar a su pueblo.

TODO ESTO lo pueden tener y lo han podido desarrollar porque los americanos les liberaron también a ellos en un momento de la historia en vez de haber sido liberados por los soviéticos. Ademàs los paises escandinavos han sido siempre pro-americanos en cuestiones de defensa para poder mantener su status...
Sigamos pues con estos ejemplos...

La OMS es tan débil y cutre que se traga los datos que le suministran lospaísessin mayor análisis.Cuba camufla su mortalidad perinatal con una tasa de abortos escandalosa,más del 40% de los posibles nacimientos acaban en aborto,declarar"aborto" una muerte temprana es bien fácil en un país sin controles ni garantías jurídicas.Respecto al analfabetismo,aún alcanza,onficialmente,a más de un 5% de la población el funcional lo veremos cuando entre en el mundo capitalista y tengan los titulados que competir con el mundo.

Hombre cepe, coincidinmos en algo, si señor, en eso te apoyo.

Y Zufs que los escandinavos les den mil vueltas en el bienesar ciudadano, pues es un hecho, claro que los escandinavos deben su bienestar a que los useños han luchado opor la libertad de todos los europeos, o no?

Los EEUU aportan dinero a la reconstrucción, porque quieren de algún modo sofocar las iras de la población.

Población que sufre por culpa de los terroristas de Hizbolá que ocupan su territorio y desde él lanzan sus ataques contra Israel.

Obviamente Israel para acabar con los terroristas tiene que atacar las infraestructuras y lugares donde se esconden. Es decir, entre la población civil utilizándolos de escudos humanos y entre edificios públicos.

Hizbolá es quién también está financiando para la recostrucción con subvenciones de Irán , porque tampoco quieren que la población los acabe considerando los responsables de los ataques de Israel.

población del Líbano pagada por los terroristas de Hizbolá para que sigan dandoles soporte y por los EEUU que quieren que el Líbano deje de ser uan sede terrorista más del islám a nivel internacional.

vale, media europa fue "liberada" por eeuu y reconstruida "gracias" al plan marshal.... aún así, nada que ver con escandinavia.

¡Jamás los musulmanes dominarán ni impondrán sus leyes en la sociedad occidental¡.¡Jamás podran imponer a las mujeres de occiente ni el chador, ni el pañuelo ni la túnica ni el burka¡, ni por supuesto a las chicas progresistas que tan simpáticas se muestran con los ayatollahs. Tú, a estas señoritas, (progresistas) les quitas la birra, el porrito, el botellón el casquete de fin de semana y la píldora del día después, y que se aten los machos los chicos de hezbolá, entonces se darían cuenta de lo que és, enfrentarse a un ejército de fieras. Israel... mano de santo comparado con lo que les caería encima.

A lo mejor lo que tienen los suecos es más vigilancia y sanciones para padres negligentes y menos underclass,potencial liquidadora de hijos indeseados por vía de falta de atenciones.También menos mezcla de gente llegada decualquier sitio y más dinero público para socorrer a esas madres poco deseosas de que el hijo sobreviva,incluso mediante coacciones.De todos modos las tasas de que hablamos son ridículas en cualquier caso,en USA nacen más de 3m deeprsonas al año.

Sombrall dijo el día 22 de Agosto de 2006 a las 11:49:
¡Jamás los musulmanes dominarán ni impondrán sus leyes en la sociedad occidental¡.¡Jamás podran imponer a las mujeres de occiente ni el chador, ni el pañuelo ni la túnica ni el burka¡, ni por supuesto a las chicas progresistas que tan simpáticas se muestran con los ayatollahs. Tú, a estas señoritas, (progresistas) les quitas la birra, el porrito, el botellón el casquete de fin de semana y la píldora del día después, y que se aten los machos los chicos de hezbolá, entonces se darían cuenta de lo que és, enfrentarse a un ejército de fieras. Israel... mano de santo comparado con lo que les caería encima.

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Pero si está claro que el islám no va tan sólo cotnra el catolicismo. Lo que a ellos más les molesta es la libertad individual de la mujer. EN las sociedades católicas la mujer tiene un respeto afortunadamente mil veces mayor que el que el islám tiene sobre la mujer.

El islám va directamente contre el desarrollgo tecnológico, el progreso social, las libertades humanas y sociales de la mujer...

Difícil tarea convoncer a las chicas de las que el amigo Sombra habla sobre el islám, vendrán a por Al-Andalus y de nuevo el pueblo Español y las raices del pueblo Español se impondrán, con ayuda de los malos, es decir, en tono irónico de la derecha, la que en lso momentos difíciles siempre salva las castañas al pueblo.

No digo que todo lo deban al plan Marshall, pero los escandinavos también lo recibieron, y cuando hablo de ser liberados por estos, no hablo sòlo de haber recibido la ayuda econòmica, sino un status polìtico, salvaguardando las tesis de la democracia universal en la que los escandinavos pudieron desarrollar su sistema.
Leer aquì abajo, en cuanto al P.Marshall


"El resultado

Al final, todos los países participantes consiguieron realizar su propia versión distintiva de la revolución pacífica de Bissell. Por lo que respecta al plano económico, el Plan Marshall tuvo más importancia en Grecia, Francia, Austria y los Países Bajos que en Irlanda, Noruega o Bélgica. En algunos países como Italia, fue, tal vez, decisivo sólo durante un año, en otros los beneficios se dejaron sentir durante varios años.

Cada país aprovechó a su manera el impulso económico del Plan. Los daneses lo utilizaron para abastecerse de materias primas y energía. En otros pueblos, como los de las zonas alemanas de ocupación, lo más apreciado eran los alimentos facilitados por el Programa de Reconstrucción Europea. En Italia y Grecia la ayuda en la reconstrucción de vías férreas, carreteras y suministro de energía proporcionó los beneficios más duraderos. En Francia, se dio primacía a la inversión industrial; en Gran Bretaña, el fondo de contrapartida se destinó en su casi totalidad a pagar deudas contraídas en tiempo de guerra y sacar a flote la libra esterlina.

Austria y Suecia, cada cual a su modo, creen que su feliz anclaje en Occidente se remonta al Plan Marshall. Mientras los partidos comunistas continuaban ganando terreno en Italia y Francia, al menos no llegaron al poder y esos países permanecieron orientados hacia Occidente mientras duró la Guerra Fría. Tal vez Alemania fue el país más beneficiado, ya que la dinámica de la integración europea, concebida y fomentada por el Programa de Reconstrucción Europea, permitió a la nueva República Federal fortalecerse y ganar respetabilidad, al mismo tiempo que acallaba los temores de sus vecinos. La deseada revolución en las relaciones franco-germanas llegó a ser realidad. Cualesquiera que puedan haber sido otros orígenes inmediatos, necesidades de la Guerra Fría, ningún acontecimiento político puso de relieve, como éste, el contraste con la era de posguerra de la Primera Guerra Mundial."

9. Bres
Sólo los desalmados pueden atreverse a decir lo que calumnia el tal Bres. Tienes tanto odio que deslumbra su sentimiento como ser debil.
Manu

Vaya, parece ahora que los países escandinavos son el paraíso. Suecia, por ejemplo, hace años empezó a privatizar las pensiones, existiendo ahora un sistema mixto. La socialdemocracia se viene abajo irremediable y afortunadamente, porque su coste es insostenible.