« Fabricio y Mauricio, sobre la crisis | Principal
| La chusma política »
El ahorro es imposible, dice Fabricio
24 de Abril de 2009 - 08:15:13 - Pío Moa
MAURICIO.- Vamos a suponer, Fabricio, que no existe, efectivamente, ninguna diferencia esencial entre consumo e inversión. Sin embargo podríamos caer en una mera discusión palabrera, porque siempre será posible establecer una diferencia entre un consumo incompleto, esto es, un consumo del que sale el ahorro, y un consumo completo, empleado en el capital. O, si preferimos emplear la palabra inversión, hablaremos de una inversión directa e incompleta, causa del ahorro, y una inversión indirecta y completa en bienes de capital. También podríamos llamarles consumo ahorrativo y consumo no ahorrativo, o inversión directa e inversión indirecta, etc. Pero ¿para qué gastar palabras innecesarias? Eso no es racional. Llamamos a la una consumo y a la otra inversión. Esto es más útil, y lo explica todo igualmente.
FABRICIO.- Quizá tengas razón, amigo mío, pero antes de examinarlo vamos a otra cuestión: el ahorro no existe, es algo imposible.
SULPICIO.- ¡Pardiez, lo que hay que oír! Vamos a ver, si yo cobro por la venta de vacas y por la leche, digamos, cien millones de lerus en un año...
FELICIO.- ¡Oh, hombre afortunado...! Ja, ja, ja...
SULPICIO.- Lo digo por redondear, zoquete... Y dedico tres millones a mi consumo y siete millones a mejoras en los piensos, veterinaria, máquinas ordeñadoras, alojamiento de los animales, etc., me quedan noventa millones que ahorro. Es tan evidente que me cuesta trabajo oírte decir eso sin darte una buena hostia, por insultar mi inteligencia.
FABRICIO.- Eso es porque tu inteligencia es débil, simpático Sulpicio. Míralo desde un punto de vista más general: supón que Porriño vive de tus vacas y ovejas, y produce también todas esas máquinas ordeñadoras y demás que necesitas para mantener y mejorar tus rebaños. Supón ahora que el valor de toda esa producción de un año alcanza a doscientos millones de lerus, pero a la gente le da por no gastar más que cien millones. ¿Qué pasa con el producto por valor de los otros cien? ¿Que se ahorran? No, mi querido amigo, pasa que se echan a perder. Pasa que los productores de máquinas ordeñadoras y piensos y todo eso ven cómo su material se pudre o se oxida, por así decir, y tú verás cómo se estropea la mitad de la carne y de leche que produces. El Producto Porriñés Bruto tiene que consumirse (o invertirse, si lo prefieres) por entero, porque si no es así, hay pérdidas para todos. Si a la gente le da por consumir, pongamos por caso, la mitad de la carne y la leche que producimos, esos productos no se ahorran, se pierden, el dinero correspondiente no lo ahorramos, lo perdemos. Aun te lo diré de otra manera, y perdona la reiteración: tú dices que ahorras noventa millones de lerus, pero esos lerus solo tienen valor porque corresponden a productos reales, de otro modo serían dinero ficticio. Pues bien, si te abstienes de consumir esos productos reales, ¿qué pasa con ellos? Que quienes los fabricaron se arruinan.
MAURICIO.- ¡Pero chico!.. Todo el mundo sabe que el dinero para la inversión tiene que salir de algún lado, y solo puede salir del ahorro en el consumo. ¿De dónde, si no? Como dice Felicio, ahorramos de lo que ganamos, es decir, nos abstenemos de muchas cosas que podríamos consumir, y ese dinero no se pierde: lo metemos en el Banco de Porriño, y luego ese banco lo presta a quienes quieren crear una tienda o un taller o lo que sea, es decir, a quienes quieren invertir. De este modo nada se pierde y cada vez tenemos todos más, porque al aumentar el capital aumenta la producción. ¡Si es clarísimo! Explícanos, si no, de dónde sale la inversión. Me parece que tu forma de razonar va contra la evidencia y se parece a ti mismo: una forma de razonar chepa, tuerta, tartaja...
FABRICIO.- Atiende, ilustre cantamañanas: eres tú quien tiene que refutarme a mí. Yo digo que ese esquema de consumo, ahorro e inversión no puede funcionar tal como es generalmente explicado, y te he dado una razón. Si lo que se produce no se consume, se pierde. Podemos suponer varias cosas: que lo que unos ahorran consumiendo de menos, otros lo desahorran consumiendo de más, por algún mecanismo que habría que ver. O que el dinero representa algo más que el valor de la producción real, por ejemplo. ¡Qué sé yo!
----------------------
En El Economista, el martes pasado
ECONOMÍA Y PRIMER FRANQUISMO
Suele haber acuerdo en limitar el despegue económico de España a los años 60-70, suponiendo un desastre la etapa anterior, y la renta per capita de la república solo se habría recuperado en 1951, 1953 ó 1956, según autores. En Franco para antifranquistas he tratado estas cuestiones. Ante todo, durante los años de la guerra mundial España debió asimilar las regiones del Frente Popular, desarticuladas económicamente por la revolución, tarea por sí muy ardua, y mucho más sufriendo el semibloqueo inglés, que mantuvo a medio gas la producción hispana. En el decenio siguiente a 1945, el país no solo se vio privado del Plan Marshall, que revitalizó la economía eurooccidental, sino sometido a un aislamiento, roto solo parcialmente y con grandes dificultades. Los estudios superficiales suelen desdeñar estas circunstancias.
Los economistas disienten fuertemente sobre las tasas de crecimiento de esos años, que van, para los años 40, desde un promedio del 1,3% anual (P. Schwartz), al 3,8%. (J. M. Naredo). ¿Cuándo se volvió al nivel de la república? Muy probablemente ya durante la guerra mundial, como indican la evolución del hambre –que volvió a bajar en 1943-4 al nivel de la república–, de la enfermedad, la mortalidad infantil, la esperanza de vida o la enseñanza, en todas las cuales los índices mejoraron los de preguerra. Y todo ello en medio de dificultades excepcionales.
Son francamente buenos los datos de los años 50, cuando dejó de haber muertes por hambre, por primera vez en la historia de España. Para esos años, las estimaciones oscilan entre el 4,40% (L. Prados de la Escosura) y el 7,24 (CEN).Con todo, a finales de la década el modelo de crecimiento, parcialmente autárquico, se había agotado. Franco aceptó entonces el consejo de sus economistas e introdujo un modelo más abierto, que convirtió al país en el de más rápido crecimiento de Europa.
Comentarios (192)
« 1 2 3 4 »
151 ignapas, día 24 de Abril de 2009 a las 22:05
#149
Ok, gracias.
152 egarense, día 24 de Abril de 2009 a las 22:31
Tras la ilusión, el desplome IV
Francis Gelin y Kürt Richebächer están entrevistando a Paul Volcker. Pero no aparecerá ningún artículo debido a que su contenido tan explosivo causará inquietud en los directores de periódico.
“El mercado de acciones en Estados Unidos está muy alto y es muy pesado y las medidas tradicionales de valoración de las sociedades han sido abandonadas. No creo en absoluto en la llegada de una “nueva economía”
y en la ausencia de problemas inminentes, como se oye decir a menudo hoy en día”, afirma
Volcker.
Kürt Richebächer:
“No hay duda que la economía estadounidense se ha visto propulsada por un efecto de riqueza generado por el alza de mercados. Además, como ustedes ya saben, ha sido la locomotora mundial durante los tres últimos años. La cuestión es saber cuanto tiempo puede sostenerse esto y si no hay en todo ello un excesivo riesgo”.
Paul Volcker:
“No sé si hay un riesgo, olvidemos el guión... Pero si algo serio se produce, existirá un riesgo, porque el mercado está ayudando a soportar la economía”.
Francis Gelin:
“Ahora hay esta curiosa opinión, bastante extendida entre los economistas y periodistas, que consiste en creer que la Reserva Federal puede solucionar todos los problemas fácilmente. ¿Cuál es su opinión?” (...)
Du Plessis
153 gaditano, día 24 de Abril de 2009 a las 22:44
doiraje, manuel p: realmente ¿no pueden ustedes distinguir entre el SENTIMIENTO nacionalista, esa exaltación del Nosotros al que se pertenece por el azar del lugar en que se nace, con el ser un ciudadano de bien, que hace un trabajo más o menos valioso etc...? Eso no es hacer patria. Según eso yo, que he sido un honrado educador o terapeuta en Irlanda, Inglaterra y Francia, qué patria hacía? ¿La de "ellos" o la "nuestra"?
El nacionalismo, que es lo que ustedes son, es otra cosa. Defender "lo nuestro" dice doiraje. ¿Sabe que le he oido eso a algún nacionalista gallego en mis sesiones? Y si vieran lo mal que suena cuando uno no es un nacionalista gallego. Pues igual de mal cuando uno no es un nacionalista español.
Idea, sigo esperando para que justifiques uno sólo de tus feroces anatemas de inquisidor medieval.
Santurrón fanático. bobo.
no soy especialista de bertrand Russell pero sé bastante de su vida, sus opiniones educativas e incluso un pelín sobre su lógica formal. No tengo la culpa de que eso te moleste.
154 doiraje, día 24 de Abril de 2009 a las 22:51
Aunque no quiero que esto se convierta en la típica charla sobre la mili de cada uno, el recuerdo que manuelp trae de la suya me tira de la lengua.
Me gustaría hablar de tres hombres, de tres militares ejemplares que conocí en mi servicio militar.
Dos de ellos eran capitanes, y capitanes de Academia, de la de Zaragoza, claro. El otro era teniente de lo que en argot militar se le llama chusquero (para el que no lo sepa, es aquel militar que inició su carrera reenganchándose al terminar su servicio militar). Eran (¿son?, ya han pasado 25 años desde entonces) tres hombres y tres militares muy distintos, y a cual mejor.
El primero de ellos, de unos 32-33 años, era un capitán con un expediente académico al parecer extraordinario, con unas dotes para el mando naturales. Hombre serio, un tanto seco, pero con una fe inquebrantable, casi ideal, en las virtudes militares que él trasmitía como pocos. Reconozco que lo pasé mal con él (yo era un joven tímido y confudido, que afirmaba mi precaria personalidad en los prejuicios de la ignorancia izquierdista): no le entendía, me parecía un tipo brutal, un ejemplar de fascista aún no cepillado por la transición. Sin embargo, hoy me doy cuenta que todo su rigor y su firmeza era su modo de enseñarnos a ser hombres y a ser soldados. No había odio en él; había disciplina, deber, orden, compromiso.
El segundo que quiero recordar era también capitán, sólo unos años mayor que el anterior (debía rondar los 37-38 años). Gastaba una apariencia de militar decimonónico; lucía el mayor mostacho que he visto en mi vida, al estilo del de Nietzsche, para que se hagan una idea. Este hombre no representaba sólo el rigor y la disciplina un tanto seca quizá del anterior. Este hombre te sabía trasmitir (y yo sí que alcancé a descubrirlo entonces) la satisfacción del deber cumplido como el dolor por la confianza defraudada. Todos le respetábamos de forma espontánea; nos gustaba estar a sus órdenes, nos gustaba obedecerle. No he vuelto a encontrar un hombre más recto que él en toda mi vida. Cuando se encontraba con algún soldado o incluso recluta, y éste le saludaba primeramente como es preceptivo, él siempre y en todo caso le devolvía el saludo con la misma marcialidad que si lo hiciera ante un Capitán General. Te hacía sentir que le importabas, que eras importante, que ser soldado era algo muy serio, y que él daría la vida por ti, como tú darías la vida por él.
El tercero, nuestro teniente, era ya un hombre maduro de unos 50 años. Estaba destinado en Transmisiones. Yo tuve poco trato con él, pues ésta era una dependencia apartada físicamente de las restantes en el campamento; no es que fueran un gueto aparte, pero sí parecían más alejados del resto. Este hombre personificaba la bondad, y junto con la bondad la sobriedad, la austeridad humilde de quien sabe mandar y sabe obedecer, es decir, de quien sabe cuál es su puesto y lo que se espera de él. Y la paciencia, sobre todo, la paciencia. Era un hombre tranquilo, profundamente equilibrado. Los soldados y el personal que estaban a su cargo sencillamente le querían. Cuando se iban licenciando las distintas promociones, él era el oficial más agasajado por la tropa. Y él reaccionaba con esa sencillez, también tan militar, de no creerse nadie, de simplemente haber cumplido correctamente con lo que tenía que hacer.
A estos tres hombres, a estos tres militares inolvidables, vaya este recuerdo 25 años después de haber estado a su servicio como simple (y bastante torpe) cabo. Dejo aquí sus nombres (lamento no recordarlos completos) por el orden en los que les he descrito:
Capitán Braulio Martín Esteban.
Capitán Márquez Olozagarre.
Teniente Ballesteros.
Ellos "hicieron Patria" en mí.
155 egarense, día 24 de Abril de 2009 a las 22:54
156 manuelp, día 24 de Abril de 2009 a las 23:02
# 153 gaditano
Es que ese "azar" no es ningún azar. Yo he nacido en España , porque mis padres eran españoles, y ellos porque los suyos lo eran, y aquellos..... Luego en mí, se encarna una larga hilera de antepasados que regaron el suelo de la patria con su sudor y su sangre. Aunque uno no pueda llevarse la patria en la suela de los zapatos, allí dónde vayamos, en lo primero que se fijaran es en nuestra nacionalidad, y en ese sentido, se puede "hacer patria" en cualquier lugar del mundo. Respecto a la comparativa con los sentimientos de los separatistas, decirle que es como comparar el amor a la familia, con el amor a una parte de ella junto con el odio por la otra parte.
Bueno, me voy a dormir, ya seguiremos.buenas noches.
157 egarense, día 24 de Abril de 2009 a las 23:03
Tras la ilusión, el desplome VI
Francis Gelin:
“¿No cree que el sistema monetario actual basado en los tipos de cambio fluctuante añade un serio potencial de inestabilidad?”.
Paul Volcker:
“Creo que tenemos un problema monetario internacional ya ampliamente manifestado, pero que no se ha tomado suficientemente en serio. Todo el establishment económico de Estados Unidos ha escrito y se ha convencido a sí mismo de que el sistema actual de cambios fluctuantes es maravilloso y no quiere ver que no funciona bien. Además, muchas instituciones financieras viven de ello y no tienen ningún deseo de que esto se pare. Los que pierden son los productores internacionales, las empresas: no pueden hacer frente a tal volatilidad”.
Kürt Richebächer:
“Es el problema de la crisis de las monedas asiáticas: enormes masas de capitales que pueden alimentar una burbuja especulativa en cualquier pequeño país y hacer explotar la moneda y la economía”.
Du Plessis
158 manuelp, día 24 de Abril de 2009 a las 23:04
# 154 doiraje
Yo empezé a comprender la grandeza de la milicia, cuando leí "La vida y la muerte del capitán Renaud ó el bastón de junco", en "Servidumbre y Grandeza militar" de Alfred de Vigny.
Buenas noches
159 egarense, día 24 de Abril de 2009 a las 23:14
Bueno, y ahora si que se acabó por hoy de Du Plessis...
Tras la ilusión, el desplome VII
Francis Gelin:
“Si no se hace nada al respecto, ¿existe riesgo de un accidente serio en el futuro?”
Paul Volcker:
“Creo que sí, la volatilidad de estos flujos de capitales puede operar un día como el agua en una canoa: si se inclina demasiado, toda el agua va hacia un lado; si recupera la posición, el agua vuelve en el otro sentido y la canoa acaba volcando”.
El sol desciende por el horizonte, en un extremo del lago. La entrevista toca a su fin.
Paul Volcker adopta una actitud tranquilizadora:
“No hemos dicho nada irracional, tampoco hemos pronosticado el fin del mundo...”.
“El fin del mundo no. Pero sí el fin de un determinado mundo” piensa Francis Gelin cuando se instala al volante de un pequeño coupé gris ante la atenta mirada de un botones vestido con uniforme impecable.
Du Plessis
160 IdeA, día 24 de Abril de 2009 a las 23:16
gadiarreico
¿Justificar qué? ¿Todos tus silencios? ¿Que eres un pobre faltón charlatán? ¿Que presumes de votar partidos abortistas? ¿De defender sistemas políticos asesesinos? Eso no puedes justificarlo tú y enmudeces como el pobre palurdo que eres. Y a soltar los insultos-topicazo, que es lo único que puedes hacer, no das para más.
161 javf17, día 24 de Abril de 2009 a las 23:23
El diario de Prisa ha dedicado una doble página para justificar las palabras de Aído sobre si abortar es pecado y no delito. Para ello, utiliza proclamas para atacar a la Iglesia. No dudan en remontarse al emperador Constantino, el medievo y el franquismo para justificar las tesis del Gobierno y... no escarmentará tanto derechón progre, "centrista" y meapilas, ni tanto Obispo o Cura "tolerante, moderado y servil con el Poder" de seminarios y parroquias vacías...
El principal enemigo a batir por cualquier Régimen "Prisaico- Zapateril" que se precie, es nuestra civilización Judeo - Cristiana y nuestra Iglesia Católica. Será siempre su mayor obstáculo, para construir su sociedad orwelliana de ciudadanos estabulados y sin criterio..., su tiranizada sociedad basada en la cultura de la muerte y en la obediencia a la mentira..., y todo ello disfrazado de la mayor corrección política y edulcoración hipócrita.
Esto ya pasó en nuestra historia reciente de la Segunda República... con posturas al principio "conciliadoras..." y después...
A ver si los señores decentes de la COPE se enteran...
“LA MEJOR DEFENSA EL ATAQUE”, para evitar males mayores…
162 ArrowEco, día 24 de Abril de 2009 a las 23:24
163 gaditano, día 24 de Abril de 2009 a las 23:30
Mis "silencios" dice el psicópata de guardia permanente aquí.
!Ja, ja! Y he opinado aquí hasta de cosas de las que maldita la idea que tengo, aunque más idea que "Idea" eso sí.
En cuanto avotar a partidos abortistas, ya te contesté. No hay ninguno que no lo sea más o menos.
Los únicos provida me plantean los mismos problemas de conciencia por otros motivos.
Así que voto, igual que colaboro con mucha gente que es abortista, aunque no para ayudarles en el negocio del avorto. También es verdad que en todos los partidos hay una minoría que es provida, mayor o menor, incluido el partido Socialista o el Demócrata de Estados Unidos.
Así que siempre queda la esperanza de reforzar a esos pocos providas en cada partido. Pero en cualquier tema es imposible que uno no tenga discrepancias con el político que sea. Y cuanto más independiente de pensamiento sea el votante, más discrepancias.
Manuel P. Escribes:
"Luego en mí, se encarna una larga hilera de antepasados que regaron el suelo de la patria con su sudor y su sangre. Aunque uno no pueda llevarse la patria en la suela de los zapatos, allí dónde vayamos, en lo primero que se fijaran es en nuestra nacionalidad, y en ese sentido, se puede "hacer patria" en cualquier lugar del mundo. Respecto a la comparativa con los sentimientos de los separatistas, decirle que es como comparar el amor a la familia, con el amor a una parte de ella junto con el odio por la otra parte.
Bueno, me voy a dormir, ya seguiremos.buenas noches."
Verás, yo he llegado a sentirme algo irlandés o inglés después de años de vivir allí. La familia es otra cosa. Una nación NO es una familia. Eso es nacionalismo reaccionario.
¿El sudor y la sangre? Lo malo es que ese sudor y esa sangre a veces eran para cosas delznables, sí, deleznables.
¿Y por qué esa visión sacrificial? Imaginemos un país sin guerras, coon buen nivel de vida, sin sudor ni sangre en definitiva. ¿Qué pasa que en ese país los manuel ps ya no tendrían excusa para sus exaltados sentimientos patrióticos.
Si yo fuese político lo primero que haría sería PROHIBIR ESCRIBIR EL NOMBRE DE CUALQUIER NACIÓN CON MAYÚSCULAS, empezando por españa y siguiendo por cataluña, galicia,estados unidos etc..
Hagan la prueba, es una terapia fácil, barata y efectiva. A ver si me acuerdo en el futuro y la practico aquí:
españa,españa,españa,
164 ArrowEco, día 24 de Abril de 2009 a las 23:30
165 IdeA, día 24 de Abril de 2009 a las 23:35
gadiarrea
No me contestate a esto (entre las muchas cosas que has callado como el pobre infeliz sin ningún argumento y mucha soberbia que eres):
Y en cuanto a votar a un partido homicida, que está por la labor de masacrar millones de niños, ¿qué hubieras dicho si alguien presume de votar a un partido racista, que pretendiera masacrar a cualquier etnia? Y si la mayoría de los partidos fueran racistas que pretendieran masacrar a cualquier etnia, ¿eso justificaría tu voto? Si fueran la mayoría de los partidos, excepto los de extrema derecha, como Moa y tú decís, seguro que lo justificarías, que para eso eres un ultrahipócrita (y un ultracínico cuando presumes de votar partidos abortistas).
166 doiraje, día 24 de Abril de 2009 a las 23:41
Buenas noches, manuelp.
#162 ArrowEco
Bueno, pues no tiene mucho que ver con la mili que yo hice. Ese sargento parece más bien una burda caricatura de militar. Los oficiales que he descrito no tienen nada que ver con él. Por supuesto que, junto a estos tres magníficos militares, conocí a otros que no lo eran tanto, desde luego. Pero a estos últimos hace años que los he olvidado.
Yo también lo dejo por hoy. Buenas noches.
167 ArrowEco, día 24 de Abril de 2009 a las 23:42
VV
IdeA #165
Ahí, ahí duele. Gadipócrita.
168 gaditano, día 24 de Abril de 2009 a las 23:50
Por volver a las loas de Moa al franquismo:
escribe Moa:"Son francamente buenos los datos de los años 50, cuando dejó de haber muertes por hambre, por primera vez en la historia de españa. Para esos años, las estimaciones oscilan entre el 4,40% (L. Prados de la Escosura) y el 7,24 (CEN).Con todo, a finales de la década el modelo de crecimiento, parcialmente autárquico, se había agotado. Franco aceptó entonces el consejo de sus economistas e introdujo un modelo más abierto, que convirtió al país en el de más rápido crecimiento de europa. "
Naturalmente se olvida de que los cincuenta vieron el nivel de vida elevatrse por media europa.
francia, sin ir más lejos.
Mi padre, franquista acérrimo, que había estudiado y viajado por francia, bélgica y alemania antes de la guerra mundial nos metió en una furgoneta a varios de sus hijos y nos llevó a recorrer Europa aprincipios de los sesenta.
Él, que había vivido en Francia, como digo, no paraba de comentar admirado las carreteras, el tráfico, las casas, el desarrollo francés. Y nosotros, que no teníamos más término de comparación que españa, estábamos más deslumbrados aun. Recuerdo que hacíamos bromas cada vez que veíamos una señal de badén en francia, porque comparados con las simas de los baches españoles eran poco más que ondulaciones de peinado femenino. Cuando veíamos la señal nos agarrábamos y gritábamos entre risas: !Cuidado, badén!
Y hacíamos los comentarios de prever en chavales de la época sobre lo mariquitas que eran los franceses. Para baches con un par, los españoles, sólo faltaría.
Cuento esto para que se vean los innegables avances de españa en los cincuenta en perspectiva. Sería el plan marshall o la democracia o lo que fuese, pero francia presentaba a los ojos españoles una enorme diferencia material con españa, mayor que veinte años antes, quizá.
169 gaditano, día 24 de Abril de 2009 a las 23:55
Pues fanaidea, que no tengo otra respuesta. Pero si quieres anatemizarme por hipócrita anatemiza a la mayoría de los católicos, clero y obispos incluidos, que votan al PP.
¿De verdad es más abortista Rosa Díez que Soraya o como se llame?
Desgraciadamente vivimos en un mundo occidental abortista.
Dime un partdo que no esté a favor de una sociedad cerrada, católica, opresiva y autoritaria que sea provida y le votaré.
En cuanto a lo que yo hago PERSONALMENTE contra el aborto, creo ser una de las personas que más espacio y tiempo le dedican aquí y fuera de aquí.
F-A-N-A-T-I-C-O
170 ArrowEco, día 25 de Abril de 2009 a las 00:00
VV
#168
¿Tu padre era franquista? Mala persona entonces.
171 IdeA, día 25 de Abril de 2009 a las 00:01
gadipócrita (muy bueno, Arrow)
¿Ves? No sabes más que decir sandeces. Tu respuespa ridícula, como tú, me recuerda otro mensaje nunca contestado y que te he colocado muchas veces:
Pajarraco, te comportas como un pornógrafo y un obseso y cuando te lo reprochan, resulta que lo hacen reflejando obsesiones vergonzantes. Y en todas las discusiones igual, inventando mentes sucias, delirios y demencias.
Te recuerdo (139, ayer)
Gadi 123
Todo el mundo se puede atrever a decir que conoce tus verdaderas intenciones, están muy claras. Las muestras continuemente dando la razón a lupa (118). Con el falso sicólogo de comedia que te has montado, te crees que puedes ir señalando “síntomas paranoicos reveladores” para descalificar a la gente, desde tu cátreda de porcelanosa (que, sin ningún complejo freudiano, se puede imaginar cualquiera para qué sirve en realidad). Se dice que está loco alguien, luego sus argumentos son falsos, y no al revés, en todo caso. Eso debe ser la parasicología soviética del doctor Fraud, tu maestro.
Y añado: digo “falso sicólogo” por concederte el beneficio de la duda; porque si eres sicólogo, la cosa es más fea.
Por cierto, ¿es epecinad un muñeco de paja?
Y añado: Si fueras sicólogo o curandero de tu pueblo, te especializarías en terapias contra el insomnio, endosando al paciente tus interminables tostones para que cayera frito inevitablemente.
172 gaditano, día 25 de Abril de 2009 a las 00:02
arrow: !Touché! o !Ay! carajo, yo votando a tal o cual.¿A quién votarán idea o arrow' ¿A las SS? ¿A los guerrilleros de Cristo Rey? ¿A alguna Falange?
173 ArrowEco, día 25 de Abril de 2009 a las 00:05
VV
#172
¿Votar? ¿Tengo pinta de colaboracionista?
174 gaditano, día 25 de Abril de 2009 a las 00:06
Una de las cosas que a mí de chaval más me gustaban de francia eran las estaciones de servicio. Comparadas con las cutrísimas y anticuadas gasolineras de Campsa, aquellas Antar, Esso, Shell, BP eran un prodigio de belleza y variedad, con sus céspedes y parterres, sus gallardetes y banderolas, sus colores, su limpieza, uno se hubiese quedado encantado a vivir en una de ellas.
La francia y la españa de 1961 o 62.
175 ArrowEco, día 25 de Abril de 2009 a las 00:07
VV
La democracia es para mediocres.
176 ArrowEco, día 25 de Abril de 2009 a las 00:09
VV
A tí lo que te gustaba era estar entre mangueras...
177 gaditano, día 25 de Abril de 2009 a las 00:11
cielos idea. cuanto ingenio sinsentido derrochas.
¿Qué es todo ese párrafo en realidad? Nada, esputos de mala leche sin concierto ni lógica ni relevancia.
¿qué se puede contestar a eso?
A dormir, eso.
178 gaditano, día 25 de Abril de 2009 a las 00:12
arrow, se ve que eres un homosexual latente por tus obsesiones. Dilo, hombre, ya no estamos en el franquismo a dios gracias. Te gustan los hombres. Vale.
179 Perieimi, día 25 de Abril de 2009 a las 00:12
# 164 VV
¡Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja, …!
Otosi no youni wa miemasen.
Arigato. Mata Ashita.
180 IdeA, día 25 de Abril de 2009 a las 00:15
gadipócrita
¿Ves? Cuando ya te ves obligado a decir algo, sólo puedes soltar majaderías. Me debes tus dos tristes neuronas, pero te las perdono, que las disfrutes, ya que nadie más puede disfrutar de ellas, sino resignarse a tu estupidez.
181 ArrowEco, día 25 de Abril de 2009 a las 00:15
VV
ORACIÓN.
Guárdanos, Señor, durante la noche y haz que
mañana, ya al clarear el nuevo día, la celebración del domingo nos llene con la alegría de la resurrección de tu Hijo. Que vive y reina por los siglos de los siglos.
Amén.
BENDICIÓN.
El Señor todopoderoso nos conceda una noche tranquila y una santa muerte.
Amén.
182 gaditano, día 25 de Abril de 2009 a las 00:16
por si a alguno le mosquea lo que este par de gilipuertas (el peri y el inquisidor ) están diciéndose en japonés...
"Otosi no youni wa miemasen. -Es usted muy joven = Totemo owakai desune -Creia que tenia usted mas años = Motto otosi kato omotte imasita ..."
183 gaditano, día 25 de Abril de 2009 a las 00:17
arrow: eres la mejor propaganda para no hacerse cristiano
184 IdeA, día 25 de Abril de 2009 a las 00:18
gadipócrita
Por cierto, con tu mensaje 178, vuelves una vez más a darme la razón (171). Eres un caso perdido.
185 gaditano, día 25 de Abril de 2009 a las 00:21
arrow: aho, peri: aho,idea: aho
Buenas noches.
186 ArrowEco, día 25 de Abril de 2009 a las 00:36
VV
Buenas noches, gadititi, que sueñes con el camión de los bomberos...
187 ArrowEco, día 25 de Abril de 2009 a las 00:48
188 valekien, día 25 de Abril de 2009 a las 01:09
# 169
El Partido SAIn, se declaran católicos y de izquierda. A mi me caen bien porque son anti-abortistas, aunque en otros temas no comparto sus puntos de vista. (
www.partidosain.es)
189 DeElea, día 25 de Abril de 2009 a las 02:01
Lead
No creo que la explicación de los trágicos hechos de la revolución francesa y los posteriores que le son herederos se entiendan separando de manera radical a lo racionalistas ilustrados franceses de los empiristas ilustrados británicos como si fuesen dos mundos opuestos dentro del fenómeno conjunto que fue la ilustración.
Le pondré algunos nombres clásicos franceses del asunto (hay mas) para que observe, en mi opinión, cual era la realidad ideológica del asunto.
Veamos un caso bastante revelador, Voltaire:
“En el pensamiento del filósofo inglés John Locke, Voltaire encuentra una doctrina que se adapta perfectamente a su ideal positivo y utilitario. Locke aparece como el defensor del liberalismo, afirmando que el pacto social no suprime los derechos naturales del individuo. En resumen, sólo aprendemos de la experiencia; todo lo que la supera sólo es hipótesis; el campo de alguien coincide con el de lo útil y de lo comprobable.”
“La vida en común exige una convención, un «pacto social» para preservar el interés de cada uno. El instinto y la razón del individuo le lleva a respetar y promover tal pacto. El propósito de la moral es enseñarnos los principios de esta convivencia fructífera. La labor del hombre es tomar su destino en sus manos y mejorar su condición mediante la ciencia y la técnica, y embellecer su vida gracias a las artes. Como se ve, su filosofía práctica prescinde de Dios, aunque Voltaire no es ateo: como el reloj supone el relojero, el universo implica la existencia de un «eterno geómetra» (Voltaire es deísta).”
http://es.wikipedia.org/wiki/Voltaire
Otro ejemplo paradigmático seria el de la “biblia” de estos ilustrados, la enciclopedia.
http://es.wikipedia.org/wiki/L%27Encyclop%C3%A9die
Obra entre otros de los señores D´Alembert:
“En 1747 comenzó la publicación de L'Encyclopédie, junto con Diderot, escribiendo artículos sobre matemáticas y literatura, además del "Discurso preliminar". También participaron de la enciclopedia filósofos como Voltaire, Montesquieu, Jean-Jacques Rousseau, Adam Smith, entre otros. En 1772 se le nombró secretario perpetuo de la Academia Francesa, escribiendo entonces los "Elogios", sobre los académicos fallecidos entre 1700 y 1770.”
http://es.wikipedia.org/wiki/D%27Alembert
Y Diderot:
http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0257-0...
No obstante la lectura del discurso preliminar de la enciclopedia puede ayudar a disipar algunas dudas.
http://www.scribd.com/doc/6750155/DAlembert-Discur...
http://www.antorcha.net/biblioteca_virtual/filosof...
Evidentemente prefiero todo aquello que me aleja del izquierdismo y del progresismo pero el liberalismo sajón me parece en todo caso mas propio de sajones, siendo un buen abono para el izquierdismo fuera, si se me permite de su ”Sajonia” natal.
Por mi parte, Yo soy de la opinión de que en todo esto existen algunas, incluso podría decir muchas cosas buenas y aprovechables, aunque para ser sincero nada novedosas en general, pero apropiadas para ayudarnos a construir un nuevo “Liberalismo” de carácter y tradición española sobre unas bases mas sólidas que estas que venimos comentando, bases que creo a estas alturas no necesito ni mencionar por evidentes.
Buenas noches.
190 egarense, día 25 de Abril de 2009 a las 06:29
Bien, sigo aquí, como podéis leer, a altas horas de la madrugada, quiero presentaros una serie norteamericana, llama "JERICHO", que no tengo información de que haya trascendido mucho a las televisiones nacionales (o autonómicas), puede que me equivoque porque tampoco es que esté muy pendiente de ellas, pero no os preocupéis os dejo el enlace:http://www.hispashare.com/?view=title&id=3122 La serie va de lo siguiente. Bueno casi mejor leéis la sinopsis, ¿no os parece? Bien, la gracia o desgracia de esta serie es que podría resultar profética. El mundo puede que esté cambiando más deprisa, y más radicalmente de lo que pensamos. Atended ahora este otro enlace:
http://yahel.wordpress.com/2009/04/16/texas-apela-... Vale pues, aparte de esto, os diré que la serie independientemente del misterio con que la he envuelto es buena, interesante, entretenida y curiosa. Tenedlo en cuenta, vale. Ya me diréis algo...
191 egarense, día 25 de Abril de 2009 a las 06:30
Repito el "post" porque no me sale el primer enlace bien, lo intento otra vez y si no saliera, copiais y pegáis y ya está...
Bien, sigo aquí, como podéis leer, a altas horas de la madrugada, quiero presentaros una serie norteamericana, llama "JERICHO", que no tengo información de que haya trascendido mucho a las televisiones nacionales (o autonómicas), puede que me equivoque porque tampoco es que esté muy pendiente de ellas, pero no os preocupéis os dejo el enlace:
http://www.hispashare.com/?view=title&id=3122
La serie va de lo siguiente. Bueno casi mejor leéis la sinopsis, ¿no os parece? Bien, la gracia o desgracia de esta serie es que podría resultar profética. El mundo puede que esté cambiando más deprisa, y más radicalmente de lo que pensamos. Atended ahora este otro enlace:
http://yahel.wordpress.com/2009/04/16/texas-apela-.... Vale pues, aparte de esto, os diré que la serie independientemente del misterio con que la he envuelto es buena, interesante, entretenida y curiosa. Tenedlo en cuenta, vale. Ya me diréis algo...
192 egarense, día 25 de Abril de 2009 a las 06:34
He leído la sinopsis y no deja entrever la posible relación de la serie con lo que he insinuado, pero si os doy más detalles, quizás os estropeo la serie, pero... Os diré lo siguiente, puede que los ataques de los que habla la sinopsis, no vengan de fuera sino de dentro de los USA, ¿vale?... Quizás sea paranoia mia, pero no se pierde nada con estar alerta, y además os repito que la serie es buena de todas formas...
« 1 2 3 4 »